青識亜論ブチ切れ。「これのどこが性的消費なんだよ！」 [584964303]
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バニーガール出しておいて性的消費じゃないなら何なんだよってストレートパンチが返ってくるだけでしょ >>1
こいつってもう本名われてるんじゃねえの？ようやるわ どう見てもポルノだろ
アイドルが同じ格好で広告できんの？
絶対自主規制されるわ 性的に消費されてるって確かに何が消費されてるんだろう で、青なんとかが言ってる説明をちゃんとできる人は
いないの？ バニーガール、巨乳…性的消費以外の要素がなんかあんのか？ 消費
１ 使ってなくすこと。金銭・物質・エネルギー・時間などについていう。「ガスを―する」「―電力」
２ 人が欲望を満たすために、財貨・サービスを使うこと。「個人―」
性的消費の意味としては後者で、何かが失われているというわけではない キモオタさあノーパンバニーコスプレして街中彷徨いて通報や警察に連行されなかったら猥褻でも何でもないって認めてあげるよ
試してみ >>11
なんで性的で何が悪いって争いにしないんだろうな
性的じゃないからセーフ理論だと
性的だと認められたらその時点で負けるのに 男は外見ヒエラルキーの底辺近くに居ても
女に無理な要求しないのにね 性的消費の定義論でぐだぐだにしたいのかもしれんけどこれはまぎれもなくエロ絵だぞ
広告はネームプレートでケツやら隠してるけどじゃんたまの元絵は正直やりすぎ きめえんだよ死ねだったらともかく
公共の場だぞゾーンニングしろって正論じゃん こういうエロいのがなくなるから
女に興味を示す男やなんとしても女を手に入れてやると肉食敵が男がいなくなって
女が見向きされなくなるんだよ
逆にホモが増えて困る １日60万人も使う大阪駅なのに
あの立憲の議員以前に文句言ってる人がググっても居ないのなんで？
蘇民祭みたいな大阪駅と比べもんにならないくらい小さいとこでも
拾ったら出てくるのにw エッチだなって感じて、そのことで嬉しいとかドキドキするみたいな快楽を得るなら、性的欲求を満たしてることになるので性的消費になるんちゃうの
別に悪い事じゃ無いけど、公共の場でそういう意図のあるものを置いちゃダメだと思う
意図の有無や受け手の感性の違いとか内面的な問題になってくるから「エッチだ！」「エッチじゃない！」論争になる
個人的にはananのSEXもぐらんぶるも女性向け下着広告も役所にある裸婦像もエッチだと思うよ
エッチだなって感じて性的消費しちゃってるよ俺は。エッチなの大好きだし でも性的消費とか性的搾取ってバカが考えた謎の概念じゃないか？ 性的消費ってそのまんまエロに頼って売ることじゃないの
料理に麻薬入れて売ってるようなもんだからそりゃ批判されるだろうけど
別に悪いと思ってないなら気にしなければ良いだけでは？
いちいち反応してるのは対立煽りしたい統一教会だからでしょ？ >>11
これってなんで同じ人物だと思ってんの？
別人がやってるかもしれないじゃん ジャップの性欲異常は流石だな
常に欲情している
勃起民族だな 握手券でCD売ってるようなもんなんだからそれ批判する奴はもちろんいるわけで当然
でもAKBはわざとそうして売ってんだからいちいち批判する奴は悪だから攻撃しろって言うのはアホでは？ 自分が見たくないから○○ハラスメントって言うとるだけやろ?
そんな言うたら嫌いなタレント嫌いとか嫌いなスポーツチームのポスター視界に入ると不快だから貼るな!って言うてるクレーマーと変わらないだろ
なんとでも言えるわな
政策の勉強もし無くていいんだから楽な仕事だよね >>38
それなのにホモやレズは嫌いっていうと
差別ニダーってなるのよね
ホモやレズは嫌いになることが許されない 可愛いと思うけどエッチなのか？
おっぱい大きい人やスカートは隠して歩けということか
そもそも誰基準でエッチで不快なんだろ
基本的には男も女も可愛いのが好きだよな 普通の格好ですが？と仰るなら矢野くんがバニーガール姿で役場に出勤して見せてや
『性的でもないし、女性にのみ押し付けたものでもないんですが？』ってさ >>20
これ性的だって事をキモヲタが認めてるようなものなんだよな
性的と認められたら不味いから必死に違うって事にしようとしてる
そもそもこれが性的と思わないなら感覚マヒしすぎてて頭おかしいレベル
だからそこを論点にしたら不味いのにな
性的だとして何が問題？
性的だとしてもゼロイチではなく濃淡はあるわけだからどこからが問題？線引きは？
等々、議論を引っ張る方法はいくらでもあるのに
「性的じゃないんだギャオオオオオン！」って悪手以外の何物でもないわ 握手券をCDに付けて売るような真っ当ではない売り方をしてるのに真っ当ではないという批判をするな！！ってのはおかしいよね
そこを否定するのは嘘つきだろ ランジェリーショップとか普通に街中で堂々と出展してるほうがよっぽど性的だと思うけどどうなんだろうな
店の雰囲気とか可愛いから許されてるだけで、男性セクシーパンツショップとかペニスリングショップとかのレベルだよな 性的消費って言葉はよくわからんが
こんなとこ子供連れて通りたくない
公的機関なんだから配慮してくれよ >>44
論争点の問題じゃなくて、姿勢の問題
「不快である」
「文句言うお前が不快なんだよ！」
↑
毎度こういう返し。妥協点探るとかそういう姿勢が最初からない
そもそも出稿側からすれば「我慢してねお願い」だと思うんだが、
なんこんなに喧嘩腰なんだ 表自戦士はあからさまにお前嘘言ってるやろ、って主張を
他人の内心は究極的には断定できないって一点でもって強弁するから
まともに話をしても無駄だって思われるんだよな
普通の人間は他人の内心を推し測って生きてるし、バレバレの嘘はバレバレなんで
んで内心が確定しないことを基に『論理的な意見ｗ』を組み立てる >>48
女子供盾にして不快って言ってるから引く気ないのはお互い様 >>49
むしろそういう話にもっていけばまだ主義主張の争いにできるんだが
オタク側の反論は毎回「コレは全然エロくないんですが？」になるんでそこに至らない ツイート検索したら過去からそういう声があるかも全部わかるから
お得意の自作自演のマッチポンプも出来ないっていう こういう18禁ポスターに文句言うと「ただの絵じゃん」って返すアンフェは氏ねって言われても「ただの字じゃん」って気にしないんだろうか ネカマアトピーがこれを性的消費じゃないって言ってるの？
じゃあ性的消費です >>53
そういうのもあるやろ
オタは基準が欲しいだけなんじゃないの
気分で決められては堪らん
いかに掻い潜ってくるかに全力傾ける人種だからわざとフェミさん達は言わないのかな >>53
そもそも政治家でも企業でも無いただのオタクと主義主張争ってどうすんの？ 表自戦士の言い分を聞くのは、政治家の汚職とかに関して
『秘書がやったのではない決定的証拠を出せ！』って
真顔で主張してくる奴を相手にするのと同じくらいバカバカしい >>52
それが馬鹿臭いなあと毎度思うところ
カスタマーサービスの定型文メールでも「ご迷惑をおかけしますが、仕様です」
みたいなこと言うぞ
初手から煽ってどうすんだい >>58
しかし、そうなると本来の本丸である「エロい事の何が悪いの？」って議論に進まない
正直オタク陣営で足を引っ張り合ってるようにしか見えない >>62
基準言ってくれれば話し合うなり、それに沿うなり出来るんじゃないの
この時点でオタは妥協してる、気にせずエロ全開でもいいわけだし
フェミさんは全く引かんね そもそも絵じゃん
被害者なんて誰もいないじゃん
じゃあ私達が不快だから辞めてくれって話なの？
そんな極一部の一存でなんでもかんでも規制するってアホだと思わんの？ 自民議員が同じこと言ってもなにも言わないだろうね、コイツ >>64
＞基準言ってくれれば話し合うなり、それに沿うなり出来るんじゃないの
どこの誰がいってるの、それ この人裏垢晒されて北村さえぼうへの嫌がらせがバレて
その上それとは別に開示までされたのによく懲りもせず同じ繰り言を発信できるな
多分メンタルが強いんじゃなくて重度のTwitter中毒なだけだと思うけど >>66
隠れて自分たちだけで楽しむにはだれも文句言わないんだよ
わざわざ公共の場で老若男女いろんな目に写る場所でやる必要ないよね？そんなこともわからないほどバカなの？ 性的消費かどうかよりゾーニングのほうで行ったほうが支持は得られるだろ 性的消費してる側が言っても説得力ねえからすっこんでろ >>68
ツイッターでフェミ 基準 絵
で検索すると基準決めないことに憤慨してる人まあまあ居るよ
寄り添うかどうかは俺の気持ちも入ってるな >>75
どこからゾーニングするの？アイス咥えてたら18禁？ｗ >>70
フェミによる罠だよな
ザーメン漏らした所を猥褻物陳列罪でしょっ引くつもりだろう >>74
その老若男女のどれだけが苦情上げてるの？
そもそも隠れないと駄目な卑猥表現なら広告にならないだろ
誰もこんなもんを気にせず一部の人間が大騒ぎしてじゃあやめますなんて
あらゆる広告が禁止になるわ >>77
それってあいつらは基準を示さないテロリストだ！って憤慨してるだけの話で、出してくれたら話し合うなんて書いてないんじゃね？
フェミが十人十色だから話に収集が付かないのと同じで、オタク側もそうだから
話し合うって仮になっても別にそいつはオタク代表でもなんでもない個だからやっぱなんの解決にもならんと思うよ
その基準を言う方のフェミも代表ではなくただの個人のわけでしょ だたのメスのイラストだよな
これに規制したら中国みたくなるぞ デタラメに使っていた性的搾取という言葉が定義されていることを知って
新たにデタラメに使える言葉としてでっち上げたのが性的消費 >>78
一人でもフェミがキモいと思ったら規制なんだろ
糞だよクレーマーみたいな厄介な人種
なんせ基準が自分の主観しか無いんだから相手にするだけ無駄
でも自分達は正論吐いてるって思ってるのがどうしようもない 奥の広告を見るとバニーとかは一部の絵に感じる
キャラごとに広告打ってるのなら、キャラの多様性で出てくるだろうなって思うけど、少しでもあったら性的搾取なのかは疑問だね キモオタ死ね巣穴から出てくんなで済む話をお前らはこねくりまわしすぎなんだよ >>82
書いてないってより基準なきゃ議論以前の話だしなあ
基準は気分で決めるって言われてるようなもんだ
フェミさんの余裕の無さと受け取ってるよ >>87
それはレズビアン尾辻かな子に刺さっちゃう こういうの美少女に目線を向けないように歩かないといけないから迷惑だろ 「胸強調広告」「性を売り物にしている」と批判され…ネットでよく見る“フリー素材モデル”が明かした誹謗中傷のトラウマ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f22c11fe7bd8bf7b340f0d12c64e58ba5497812
https://i.imgur.com/nQUm8uP.jpg
これすら駄目なんだよフェミにとっちゃ
イスラームのブルカをみんなで装着しましょうって運動でもした方がいいわ こいつは自作自演する黒瀬深レベルのクズだろ
もう発言権はないよ >>89
商売の為には炎上ネタをでっち上げしないといけないからなｗ 架空のキャラクターに性欲向けるのはOKにしないか？
これで性犯罪が増えるのか減るのか調査結果も無いし 最近、BL広告ポスター(抱き合い)もあるけど、全部不快だからやめろとでもいう気か >>89
そもそも思想の自由は憲法で保障されてんだから、「基準」って考え方自体に無理があるでしょ
どうやって全体の代表を決めるのよ
その考え方はやがてオタク側もカウンターを食らう形になるかもしれんからやべーと思う
強いて言えば国際機関の勧告や自治体や公共に関わる企業の自主規制で決めるしかないと思う >>92
ただ女性が写ってるだけだろ
よこしまな事考えるなよ >>64
その主張には、おかしい所が２つある
１つ目、アウト／セーフの「基準」は時代に応じて変わっていくから、一律に決めてしまうのは不可能だし不適切
1980年代だと歩きタバコはごく普通、吸い殻を道端や線路に捨てるのも当たり前だったけど、今どきそれは通らないし下手すりゃ罰金だ
その時その場その事例に応じて議論を重ねていくしかない、ということになる
２つ目、「基準」を設定するのなら、オタク側も主体的に議論に関わる必要が出てくる
でもオタク側は基準を設定されたら負けだと思ってるから、「基準を示してくれ」と言う割に、自分たちで基準を提示しようとはしない
じゃあ法律で定められればお前ら全て大人しく従うのかよ（従うんだろうけど）
実際には、社会常識に基づいて「ここまではＯＫ」という暗黙の基準は存在しているんだし、そこを踏まえてガイドラインを設定すべきじゃないのかね
そういう社会常識すら無視・否定してかかるのは、およそ建設的な態度とは言えないだろうよ オタ側も極論過ぎるんだよなあ
今回の絵は「エッチだあ」と思う人結構いるわけじゃん
ただそれをあえて口にする人がいなかっただけで、
エッチだあってのはまあ間違いない
それをまるで「なかったこと」にしようとするから無理がある
フェミはこんな絵でも噛み付いてくるんだ！ってな極例いつも挙げてるけど、
説得力がなくなってしまう 訴えられてもまだツイッターやめられないのか
業務中にやってないか検証されてるのはどうなったんだろ >>92
いや、そういうアピールで売れるのを狙った画像だろ
色々頑張ってコーディネートしたんだろうなあ、と見て取れるぞ？ >>103
よく貼られるそれ
議論とは直接関係ないけど、pdfの文言で検索すると他の自治体のそっくりな内容のpdfが何個も引っ掛かるからたぶん政府がテンプレ作ってるんだと思うぞ てか咲を麻雀ギャグ漫画ぐらいのつもりで10年ちょい前に読んでたがこんなキモいことになってたのは残念 少女のイメージビデオやビデオゲームのCEROみたいな類型の自主規制基準はあるわけだからできますよね >>98
で、さらに言うと>>103みたいなクソみたいな決まり勝手につくられた予算これよ
男女共同参画
https://www.gender.go.jp/about_danjo/yosan/pdf/04yosan-01.pdf
もうオタとかフェミとかどうでも良くなるくらいの税金の無駄
そら日本復活しませんわ >>11
何年前の画像だろうか、ここから全く成長していない
性的消費しても問題ないだろって方向に主張すれば有利になるだろうになぜそうしないんだろう >>110
そもそもただの絵が実在女性の性的消費になるわけがないんで
フェミ側の術中にはまる必要がない >>4
名前どころか顔も職業もバッチリバレバレだぞ >>111
生ものにはあんまり文句言わないよね
アイドルとか そもそも性的消費がダメという発想自体が反セックス的だからな
性を特別視しすぎたカルト・宗教的発想 「表現の自由」をトップに掲げて戦うならば、性的かどうかで争うことには意味なんてねえのよ
「性も表現の自由ですが？」って方向に持って行かないと
オタクはずーっとこれはエロじゃないって言い訳をするから話が進まない
エロくて何が悪いんだって言わないといけないのに エロくて何が悪い路線だと公共の場にエロはまずいよねで即論破されるからな
これの何がエロいの？で相手に説明させるのが最良策 多分読者の半分位は怒られて自重する事願っているだろ
読んでて気持ち悪いもん >>103
ガイドラインがあっても守られなきゃ意味ないよな
これが厳守されてれば、毒にも薬にもならないつまらん広告ばかりになるけどそれでええんちゃうの
ゾーニングされた場所でモザイク無し、ロリ、グロなんでもありの自由なサンクチュアリ作る許可出せばいいと思う
関係ないけど、PDFにしてアクセスまでワンクッション置くのダルいからやめて欲しい公的文書あるある
JAAA 一般社団法人 日本広告業協会っていうのもある
JAAA 倫理綱領
https://www.jaaa.ne.jp/about/about5/ >>119
その場しのぎならそれでもいいが、表現の自由の本丸から外れていってしまってるんだよ
エロは表現の自由では無いという方向に来てるのが決定的にまずい >>122
公共の場でのエロの表現の自由は無い、でええんちゃうの、ダメなの？
ゾーニングされた場所で自由にやっていいっていうのをバーターにすれば合意形成に向かえたりしない？ >>115
単純にさフェミ系にオタクが多いんだと思うよ
アイドルのことはよく知らないから叩かれないしアイドルオタクって
アニオタほどツイッターじゃ目立たないのよ 女性の裸の銅像があちこちの公園に建ってるのに、裸じゃない若い女の子の絵が批判される理由がわからん
自分より可愛いから以外の理由ってある？ >>122
まあ、くだんの大阪は自治体がすでに女体表現には気を遣えってガイドラインあるからな
駅は公共だから厳密に争ったらこれはエロなのでNGって持って行けるかもしれん
つか、すでにガイドラインなんなりがあるならそれに即していいと思う
問題は、公共になんら関係無い私企業のことにエロ＝悪って概念が蔓延してること
ここでエロは悪いことじゃないって反論していかないで「これはエロじゃねーし」つってるから一部のオタクは相当頭が悪い >>125
児童を性的な記号で描写してるからだよ
お前らこの絵をみて「えろおおおお」とか吹き上がってんだろ普段 >>117
エロです、と言った途端にじゃあセクハラだね
ってことになるので、オタクはそこに進めないってのもあるけどね
実際に常に問題なのは、性的消費そのものではなくて、
それを見せびらかすことはセクハラにあたる、ということ
職場に水着ポスター張るのでもいまのご時世、環境型セクハラだってことになるわけだけど、
水着ポスターでシコったところで、そのアイドルに害はない
だからオタクは俺たちに罪はないと言おうとするわけだけど、
が、その場に居合わせる女性従業員にとってはセクハラになる
このあたりの実はオタクもわかってるから、
エロですと開き直れないところある 最高のセックス
モテる男の絶対条件
背景に上半身裸の男
これなんの雑誌だ？ >>128
児童の裸の像もあちこちにあるが、絵の方がエロだと感じるのは個人的主観じゃね？ >>129
一時しのぎに過ぎないんだよな
このまま進むとやがて性的な事を表現することについての意識が変わっていくのは誰もが分かってる事なんだよな
だから勇気を出して、「エロは悪いことではない、お前らは性的表現を攻撃するのか」って
逆にカウンターパンチを出していかないといけないのに小手先の逃げばっかでアホばっか
今なら性的な産業に従事してたり理解のある女子がまだ多い時代で、同性側からも味方が出てくるのに
時間掛けたらそれらが減っていくから都合が悪いことになっていくってなんで分からないんだろうな？ >>116
あっそうなの？BLはゲイだけじゃなくて男性への性的搾取で性的消費してる！って言ってるゲイいたけど
そのすれで性的消費がダメという発想が反セックスとか言ってる人1人もいなかったけどなんでだろうな >>135
エログロが好きなんじゃなくて、エログロが好きじゃない人に公共で見せることが好きなんじゃね >>111
それをパニーガール姿でやったポスターが大都市のターミナル駅の構内みたいに人目の多いところに展示されたら大問題になるやろな そういう人たちのためにオッパイや性器が出てたら駄目って明確な基準が法律にあるのに、個人的にエロだと思ったからダメってどうなのよ
ノースリーブはエロみを感じるから禁止して欲しいとかそんなの？ キモオタがやるべきなのは表現の自由とかじゃなくて「キモオタは異常な性欲を持っていますがあなたにとって無害です」というキャンペーン >>125
裸の銅像も普通にアカンと思うし、問題視してる人たちもいるんよね
ランジェリーショップも外から見えないようにして欲しいし、女性向けエロ広告もやめて欲しい
>>135
「エロは悪いことではない」っていうのは本当に声を上げて行くべきだと思う
これフェミニズムどうこうっていうより性嫌悪の問題だと思うんだよね
性欲は自然欲なので人権だし、それに伴う性犯罪、性嫌悪とどう向き合っていくかって話だと思う
「黒人やデブも含まれてないとダメ」みたいなアメリカンポリコレの方向にいくと本当に表現規制で縛られて窮屈になる >>134
このイラスト書いてるのが女性で
フェミが女性の仕事社会進出潰す構図なの キャミソール姿や短パン、ミニスカで歩いてる子はたくさんいるけど、昔ならバニーガールと並ぶような格好だよね
そんなの主観でしかないけど >>1
そろそろ
こういうのには
わかりやすい法律を設けたほうがいいとおもう
公共展示物法
公共の展示物は
その時の小学校3年生男子児童を
展示物公開半径10キロメートルからランダムに100人選び
公共物の前に並ばせて
チンコ勃起率が過半数を超えた場合
公共の福祉を害するものであるとし強制的に撤去される
勃起は半勃ちも1とカウントする >>135
即座にクロスカウンター決められる罠論法に引っかかる必要がない
お前らの言うエロって何なんだよで徹底的に相手のボロを引き出せばよい よく親の世代がロングスカートしか許されなかったとか、昔では信じられない格好で歩いてるって言っておばあちゃんが言ってたけど、同じ世代の人かね >>1
女のイメージを下げてその犠牲をダシにして儲けてるからだろ
たとえば重要な取引先の女性や偉い上司の娘さんの似顔絵を描くとして
巨乳の谷間やパンチラを絶対に描かないのは
エロは相手に失礼だという一般常識があるからだろ
「パンチラでイメージアップしました」と言い訳しても通用しないからな
女のイメージを下げてその犠牲をダシにして儲けてるのを
一般に公開するとか批判されたいマゾだろ まあなんだ
>>1をみた小学生男子児童のチンコはかなりの確率で勃起するといえるため
これはダメだよ つーかフェミさんみたいなドブスとアニメキャラを同一視するという前提が理解不能
性別以外共通点ないじゃん >>147
誹謗中傷の恐れがある実在の人物モデルのイラストと非実在の創作イラストを混同してミスリードしている
非実在のイラストの谷間やパンチラで誰のイメージが下がるんですかと この人いまだにインフルエンサー的ポジション保ってるの？ 性は恥ずかしいことでも隠すことでもない
くだらないこと言ってるから少子化になるんだよ
だいたい未成年の間は性から遠ざけておいて成人して大人になった途端中出しセックスして子供作れとか頭おかしいだろ キモオタ側がガキというか頭悪すぎるからハナから話が成り立ってないだろこれ
ネットだからキモオタの声ばっかりデカいけど
常識がおかしいネットは異常性欲者が延々喚いてる >>135
いやそうじゃなくて、必要なのはこれはセクハラで、
これはセクハラではなく許容される個人の趣味範囲である、という
区割りと整理だと思うよ
焦点になっているのは、ほんとに環境型セクハラというのは存在するってこと
被害者はいるのだという現実がMe tooやフェミを後押ししてる
叩き返したところでフェミやMe tooに類する声は消えないよ
オタクに必要なのはハラスメントを等閑視することではなくて、
ハラスメントに使うものではない、という意思表示だろうと思う しかしこの絵が性的って言われて怒る意味もわかんないけど何が気に入らないわけ >>142
レイザーラモンHGが男性でゲイの人に怒られても別におかしくない >>153
性にオープンな国でも先進国は低出生率だし性に厳格なイスラム教国は高出生率なんで全く関係ない話 >>153
インセルミソジニーみたいな
実在する女性に対する怨み抱いて
セックスに縁がない奴らが>>1こういうわけわかんないこと言っているんだろ >>147
そもそも似顔絵は胸の谷間や下着描く必然性が無いんだから当たり前だろ
馬鹿かな >>145
そのオタクの「時間を引き延ばしたら有利になる理論だろ、逃げとこう」がまったく分からん
ジェンダー意識が10年前とはかなり変わったように、ただただ先延ばしすることで有利になることなんて無いよ
どんどん不利になってくだけ
エロを認めろって思ってる俺ですら10年後の意識がどう変わってるかは分からないぐらい時代が変わってきてる
はやいところエロに対して市民権を認めさせる事がなにより重要
エロも重大な人間の権利であると言っていかないと
今坂道を下ってるところだってなんでオタクは分からないんだろうな
平坦な道を歩いていると思ってるところが頭が悪すぎる >>163
なら別にananでどうこういう必要ないじゃん、これはどうなんですかフェミさんっての全く意味がない >>151
女性っていう属性に対するイメージの問題なんじゃないの
「女性は性的消費されるものだ、されてもいいものだ」って肯定的な立場の表明になるっていうやつ
>>103のガイドラインから読み取れるのは、年齢や性別で立場や役割を固定されるようなイメージの広告はダメっていう文脈だと思う >>158
ムスリムの女性は10代で親の決めた相手と結婚させられるからな
社会制度の問題であって性的にオープンかそうでないかは関係がない >>155
セクハラが何に当たるかを論議するのはいいと思うけど、エロが悪いって方向に来てるのが何よりの本丸でしょ
まずはそこを違うって武器を手に入れてからじゃないとセクハラ部分の話がややこしい
セクハラの話になったところで「でもエロ自体は悪い事じゃないですよね？」って切り返しができないから
昨今のフェミ論争は話がややこしくなってる
できないから「これはエロじゃねーし」って言い返す >>164
ananによる被害者は想像しにくいって本当キモオタは分からんのよな
その常識のなさが余計に危険視される 公共の場で下品なことすんなってのは
当たり前の話で
この手のエロ表現の公共の場での公開も
もうホントになさけなくなるし
品がない
オタク文化が一般化してるからといって
公共の場に展示していいものかどうかぐらいわかんねぇのかと >>125
浅知恵で「俺たちは萌え絵なんかより銅像で抜いてるんだ」なんて嘘ついても一瞬でバレるだろ
だって批判側はキモオタより遥かに頭がいいんだから
もしテレビやSNSや漫画から萌え絵が消えて銅像がエロのメインになれば
銅像に批判の矛先が移るだろうけど というか性的消費の定義をまず決めてくれ
なにもかも性的消費連呼してるだけだろとしか思えない >>1
この4枚目の奥の広告は明らかにロリだと思うけど、手前のバニーとどっちがオタクが喜ぶかはわからん
奥の可愛いロリっ子のほうが萌えだというやつもいるだろうし主観でしかない >>161
いまさら「全身の似顔絵が存在しない」なんて嘘ついて逃げてもお前が論破された事実は変わらないからな 秋葉原か夜の街でやってればいいじゃん
なんで駅に持ってくるんだろうな >>171
個人的に定義はできるけど、フェミもオタクも一枚板でも組織でもないから「一般論としての定義」はできないんだよ
個々人間で議論して少しずつ合意形成していくか、ロビー活動して公的機関に定義してもらうほか無い
俺の個人的な定義は>>15 >>29 >>171
それはキモオタの股間に聞け
反応してるのはバレてるんだよ まあこれは広告業界の問題も大きいのだろうなと
広告出す側としては話題になれば勝ち
当然ながらエロ表現は安直に人目を引くため
広告効果も高いから使いたくなる
この手のおたくコンテンツの広告では
特定のおたく以外にニーズがないので
そのオタクに受けて注目されたら成功
しかしそのせいで公共の場がまさに品のない場になって
小学生男子児童がチンコ立てながら通り過ぎていたら
頭おかしい場でしかなくなってしまうだろ
そんくらいわかれよ >>167
セクハラの話をエロと混同しているのがオタクなんじゃないの？
というか、そのように受け取っているオタク側の姿勢の問題じゃね？
再三言われているように、公共でやらずに家でやれよ、
と言われて「エロが悪いんかあ！」と開き直るオタクの図、のほうがよく見る
いやまあ、そういうことを言ってる（オタクがそっちに引っ張っていっっちゃってる）んだとは思うんだけど、
世間一般的にはそれほどエロ＝悪には傾いていないので、
単にこの手の騒動をめぐるオタク側の悪手の問題に過ぎないと思う >>173
俺は似顔絵に胸の谷間や下着を描く必要性が無いって言ってるだけで
似顔絵に全身を描いたものは存在しないなんて言ってないけど？ バニーガールってのは多産→年中発情のイメージを乗せてプレイボーイが発明した衣装（だった筈）
だから性的だよ >>177
この程度の絵で普通チンピクしないからエッチでも性的消費でもないと結論が出たな >>176
ガイドラインもなしにやっちゃだめって言うのはアンフェアじゃねえのか？
結局自分が気に入らないからレッテル貼って攻撃してるだけだろ >>178
資本主義やビジネスの問題にもなっていくんだよな
稼ぐため注目を引くために、いかに欲求を煽る広告を作ろうかっていう話だから
別に性欲に限った話ではないけど >>181
まず全身の似顔絵が無いと嘘をついた事を謝るべきだな
あと偉い人の娘をエロくする事が失礼になる事実を認めてる時点でお前の負けだな >>176
サービス対価の多くは消費される側そのものより、客体として商品化してる人に行ってんじゃないの？ >>92
わかりやすくはこれだろうな
一部の奴がこれを性的搾取と言ってるけど、そんなことは全然ないって思ってる人はたくさんいるんだわ
普通に広告で表現の一部でしかない
エロだと思うのはその人が思春期かなんかなんじゃね？ >>183
おまえのチンコなんてどうでもいいんだよ
公共の場には小学生もいるんだよ
男子児童が「えっろ」とチンコたつ展示物なんて
バカみたいな公共空間だろ >>183
なぜ嘘だと簡単にバレるかというと
この数十年間でお仲間のキモオタたちが萌え絵の谷間やパンチラに興奮してきた実績があるからだよ >>180
この手のセクハラの話って実際に自分が対人被害を受けたというより、まさに不愉快に属する話だからオタク、フェミ双方混じってるよ
被害は受けてないけど不愉快
主観である「エロ＝悪」を話に混ぜ込んでくるからややこしくなってる
そのあたりをまずある程度整理しないと話にならん
フェミニスト石川優実ですら、性的産業従事者に蔑視感情を持つなってフェミニスト同士でも対立したりするからな
「これはエロじゃねーし」とかその場しのぎやってないで、それの何が悪いって言っていかないと進まないし
引き延ばし作戦だとどんどん不利になっていく >>192
開示してほしいのならば
今すぐここでお前の顔写真と住所と本名を
写真にID書いて公開しろ >>184
「性的消費の定義をまず決めてくれ」に対して答えたものなので、そのレスは論点ズレてて微妙だわ
「不快だからやめて」って表明したり、問題意識を持ったから声を上げるっていうのはええんちゃうの別に
先鋭化した攻撃みたいのは、どっち陣営だろうとよくないと思うけど
>>103 >>121みたいなガイドラインもあるにはあるらしい
守られてるかどうかは疑問だが >>189
ガキなんて何もないのに勃起したりとか日常茶飯事だから >>190
そもそもキモオタの需要によって発生してるもんだと当のキモオタ以外は気付けない
需要のベースになるくらいキモオタが増えすぎてるというのはある >>190
以外じゃねえは当のキモオタは気付けないだわ >>190
この程度の絵で抜けるキモオタはそれこそ銅像で抜ける人と同レベルの存在比なのでは
興奮するのレベルが勃起して抜けるレベルなのかええもん見れたなレベルなのかはっきりせい >>195
じゃあ子供の声が不快だから保育園作るなっていうのも正しいことなのか？
それは自分さえよければ不利益を他人に押し付けてもいいって言うことか？ >>196
よく考えたら水着でエロを感じる小学生はどうすればいいんやろね
公共の場だから子供は海水浴禁止にするしかないな >>199
谷間やパンチラそのものより、それを書いてやった見せてやったというのが興奮ポイントじゃないの
本当に見たいわけじゃなくて、このように消費してやんぞという脅しに近い何かというか エロをゾーニングで対処するのは当たり前になっているけどさ
それは成人コンテンツや年齢制限があるコンテンツ「販売」での話
やっぱさ公共の場にも種類があるので
この手の駅構内みたいな場でも業界で基準設けたほうがいい
それやるのは「広告業界」になると思うよ
つまり
広告業界が遅れてるんだよ >>187
ちょっと端的過ぎてよくわからんのだけど「消費＝対価が発生する、何かしら資源が失われる」とは限らない
絵を楽しむ、音楽を楽しむっていう行動自体が消費行動とも呼ばれて、性的消費ってそういう文脈なんじゃないかと思うけど、そういう意味の話ではない？ >>201
小学生男子の性犯罪は存在するだろうが今はまだ問題視されてないだろ
キモオタの性犯罪が今は問題 広告打ってるだけなのに、すごい思想だな
カルシウム足りてる？ >>201
詭弁
海水浴場で水着を着ている人は
広告で着ているのではない >>194
ビビって罵倒やめてやんのw
震えて眠れ >>207
公共の場で子供がエッロと思うのがダメなはずだったんでは？
広告関係ねえ >>204
一部フェミは搾取とまで言ってるんだからそういう意味じゃないんじゃないの？ >>200
正しいかどうかなんて立場による
「保育園作るな」って人にも一理あるでしょ
人権っていうのはぶつかりあうもので、そのバランスを取るのが公共の福祉って言う
自分の不利益があるなら声を上げてもいいし、保育園を作りたい側と話し合い、相互理解や合意形成を経て、双方が納得する結論を導き出そうとするのが民主主義における議論 >>209
はい?
おれはずっと「展示物」の話をしているんだけど? >>209
不特定多数に卑猥なイメージを与える目的のイラストと結果的に卑猥な目で見る事も出来る水着では意味合いが違う >>193
そういう「整理が必要」って意味では同意だよ
ただ、専らハラスメント問題をエロ全般にずらしちゃってるのは
「お前ら思春期なかったのかよｗｗ」みたいな反応してるオタク側じゃないのか
って感想が否めない
特に、公共ガイドラインってのは「エロの基準」じゃなくて、
「ハラスメントの基準」だからな。何がエロいのかーみたいな議論は
そもそも土台からすれ違ってる
これはエロかどうか、ではなく、これはハラスメントかどうか、が焦点だからな
微エロでもハラスメントにあたる場合はあるし、ハードエロでもあたらない場合はある
このあたりの区別が必要だって意味では同意だよ >>212
だからガイドライン作れ定義を決めろって言ってんだよ
ようやく同じ結論に至ったな >>202
キモオタにだけわかる記号化された表現なんだから股間に聞いても判断不能ということよね
キモオタは性的興奮を伴わないかわいいの範疇の絵と判断するし
AVのみで抜いてるおっさんが見てもこんなんで抜けるかってなるよね >>211
「性的搾取」は国連で定義されてる言葉で、性的消費とは異なるんちゃうの
本人の合意なく、または事実上合意を強要した性的な目的の行動＝性的搾取っていうことだと思う
性的搾取とは，国連事務総長告示 ST/SGB/2003/13 において定義されるように，
国連職員による，性 的な目的のために，地位の脆弱性，権力格差又は信頼を実際に濫用すること又はその試みをいい，
そ こには他者の性的搾取による金銭的，社会的又は政治的な利得行為も含まれる。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/files/000488695.pdf >>213
え？子供の話しかしてないよお爺ちゃん
148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-ykd8)[] 2022/11/29(火) 00:54:07.84 ID:GnXTwb0s0
まあなんだ
>>1をみた小学生男子児童のチンコはかなりの確率で勃起するといえるため
これはダメだよ
189 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-ykd8)[] 2022/11/29(火) 01:12:51.08 ID:GnXTwb0s0
>>183
おまえのチンコなんてどうでもいいんだよ
公共の場には小学生もいるんだよ
男子児童が「えっろ」とチンコたつ展示物なんて
バカみたいな公共空間だろ
213 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-ykd8)[] 2022/11/29(火) 01:23:26.46 ID:GnXTwb0s0
>>209
はい?
おれはずっと「展示物」の話をしているんだけど? >>211
あと一部フェミって言うけど、俺はその人たちじゃないからなぁ
フェミにもオタクにも色んな人がいるし、どっちも過激派はろくでもないなって思う
議論する相手といちいち定義論から共有していかないといけないのかもしれない >>197
>>198
キモオタは誰かがこうデザインしたと取らずに半分こういう女の子がいると思ってるからなw
絵師も「パンチラは風のせいで僕は何もしてない」って本気で言ってたから驚いた >>219
おまえなんで文意が通らないように
一部を抜き出してんだ?
大丈夫かコイツ >>199
すべてのセクハラも痴漢も逮捕される理由は射精じゃないぞw >>216
最初からそう言ってる
>>195で一応ガイドラインも示してるし、俺なりの性的消費の定義も提示してるよ >>215
正直、環境型ハラスメントって最近フェミがよく使うワードだけどそれ故にあやふやだからな
しばらくは無視していていいと思う
明確な加害が加えられたと違って、主観割合が極めてでかすぎるし
このハラスメントってフェミニストが性に対してどういう主観を持っているかってところが９割ぐらいなんだよな
本来ハラスメントで重要になるのは「加害した・されたの人間的な関係性」の問題なんだがそこがすっ飛ばされてる 性的に政府が禁止してるのは、モロだしな？
それ以外は主観でしかないわ >>218
じゃあフェミの主張は性的搾取という方が正しいんじゃないのかな
女性表象という客体を使って営利活動してんだから利得行為にはなるわな >>1
青識って「数値化できないもの、理論化できないものは存在しないもの」ってスタンスの奴だぞ
もちろん「精神的苦痛」なんてものはノーカンだ >>227
合意の有無が条件になってるでしょ
絵に合意なんてないよ >>11
オタクの戦法って基本「すっとぼけ」なんだよな
真摯に話し合いの席につく気がない
少なくとも「性的で何が悪い！」って素直な論争であればそこから妥協点や擦り合わせも出来ようが 「公共展示物によるセクハラを防止するための
公共展示物に関する広告業界のガイドライン」
みたいなのをいい加減に作れと
広告業界が出来ないのならば
展示する側
つまりは電車の中吊り広告だしているJRとか
駅構内の権利者であるJRその他とかでまずや作れと
そしたら主要ビル広告のビル所有者も追従するだろ 沢山広告があるうちのわずかな写真をさして、これバニー出てるから不快だわって言われてもよくわからんよね
1の写真見ても、普通の服着てる子の一部にそういうバニーキャラがいるとしか思えないし >>226
政府が禁止してるかどうかで決めるなら、それこそ表現規制を受け入れてることになるがw
そこまで法的規制で縛るのもなんだから、そこから先は社会でそれなりに方向性を決めてやっていってねってことやで まあさ
これ「金になる」はずなんだよね
広告展示料金が普通の広告よりも高いはずなんだ >>231
オタクに言うより、JRに抗議した方が効きそうではあるな >>229
創作物にせよ女性（とされるジェンダーや身体）の表象を一方的な意味をつけて使ってるのはどう判断されるのかなあ
UNWomenの日経への批判てそういうことじゃないの もしくは
この手の広告は
広告が頻繁に出されるので金になりやすい
かな >>221
これフェミのときの青識
＿＿＿＿
@rtyuiotyuijn
#これフェミ 質疑応答タイム全員石川さんへの質問という超アウェイ、
青織亜論が声を荒げ威圧したのを私が「大声で恫喝するのはアリなんですか」と止め、質疑応答タイムで柴田英里がマイクを離さず石川さんに詰め寄っているのを私が「2vs1にするのはいいんですか」と制止するような、酷い空気でしたよ。
午後9:41 ･ 2019年11月16日
＿＿＿＿
@rtyuiotyuijn
返信先:
@rtyuiotyuijn
さん
青織が「宇崎ちゃんは主体」と主張し、石川さんが「作った人がいるから客体」と反論。
青識「宇崎ちゃんが主体性を持ってないからダメなんですか？宇崎本人が認可しないと書けない？」
会場笑う
どんな空気だったか分かりますよね。
#これフェミ
＿＿＿＿
@rtyuiotyuijn
イベント終了後、こういった「おれもあんたにガツンと言ってやりたい」勢が石川さんに列を作る。
登壇した石川さんは讃えたいし、参加者ひとり一人はそこまで勝ち負けに拘っていなかった。「石川ザマアミロ」というツイートも少ないように思う。
でも、こういう空気でしたよ。
https://twitter.com/rtyuiotyuijn/status/1195683369440251910
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>232
バニーキャラが問題なんじゃなくてこれを必要とするキモオタの異常性欲が問題視されてる
手短に言ってキモオタを放置したら性犯罪の問題が増えると思われてる
これくらいハッキリ言わんと分からんのかな >>235
うん
JRとしては構内広告をドカンと打ってくれる
上客のはずなんだよね >>236
その批判に対する見解は同意だけど、性的搾取の定義論の話だから論点違うよ >>233
モロだし以外は被害者と加害者が話し合ってねってことだろ？
この場合は二次元でそういうキャラが2人いたって事だけど被害者ではないし
どちらかというと、ゲームの広告なのにゲーム内容が一切ない方に搾取を感じた方がいいんじゃないかって思ったりするけど >>11
まったく説得力がない。
絵の記号によってエロ度には差があるだろ？
>>1はオタが求めるエロさとしてはまったく足りないだろ。
それなのに最大限のエロであるようにフェミは受け取っている。 >>232
たくさん出稿してエロの割合が減ればいいという話なのか
そもそも量の多さも批判の対象なのでは >>225
「環境型ハラスメント」は別にフェミの造語ではなく、
厚生労働省が職場のガイドラインとして出してる列記とした官用語だよ
職場に水着のポスターはそれこそ厚生労働省が提示してる一例なんだけれど、
要は場所、人間関係によってセクハラになるという規定
具体的な規定は結構ある、というか上からの指導は結構進んでいたり
最近盛んな企業コンプラ研修なんかで盛んに取り上げられてる
このあたりが毎度議論では等閑視されてるのはその通りだし、
「時代は変わってる」なんて言われてる具体的な形もこれ
このモデルに沿って現実的に考えてみると良いんだけどね 「社会は今のキモオタを野放しにしたら危ないと判断している」
これがなんで分からんかな >>239
言えばいいじゃん
それを言うなら客観的根拠が必要になることくらいは理解してるからキモいのが公共にあるのは嫌というなんとなく広範な支持を得られそうな主張をしてるんだし >>239
実例で言えば中国ではこういうの規制されてるけど、性犯罪なくなったとは聞いてないがな
こんな絵でムラっとしてその場で性犯罪をするのなら、そいつはすでにやばいやつやろ まあこんな広告が金になるからと
安直に受け入れたJRの広告管理部署が必ずあるはずなんで
そこに集中して
「駅構内という公共の場を下品なものにしてなにやってんだ」と
抗議がいけば、その部署の責任者の首が飛ぶかな
そういうリスクを考えたら
JRが会社として広告展示を受けるときに一定のガイドラインを定めて
受けたほうがリスクもなくなり会社としてもいいとなる
>>1みたいなのも
三浦るりみたいに公共の場で胸の谷間を露出する画などなければ
別に問題なかったわけで >>224
それ読んできたけど完全に事なかれ主義のゴミでしかないな
こんなのに税金使われてるとか >>241
pdf読む限り、合意がないことが問題ではないように思うけど 三浦瑠麗みたいにさ
葬式でも胸の谷間を露出するようなやつって
もうホント下品だし
マナー知らないし
最低のやつじゃんか
そんなのを駅の構内の展示物で追従するなと
>>1結論
三浦瑠麗罪で死刑 >>245
まぁ一応確認取ってるはずだし、おkと判断されたものしか出てないことにはなってるみたいね >>242
被害者と加害者の話はしてないがどこから出てきたの？
ここまではいいんじゃないかなーという社会的合意を皆さんで作ってねという話 >>250
本当にな
しかも全く守られてるように見えないし、意味あるのかわからんわ
公共機関の出す広告は確かにこういう感じではある
>>251
すまんな、合意については俺の解釈だった
「地位の脆弱性，権力格差又は信頼を実際に濫用すること」を合意強要と解釈した まあでもこんなポル産が公共の場に広告打たれてるのは
頭おかしいとは思うけどな >>254
鑑賞は消費行動と言い換えることができる >>248
表自戦士武村が「ドイツは売春宿の宣伝カー走ってるしコンビニにもエロ本置きまくり」つってたけど
ドイツは日本より性犯罪率が低いのだろうか？ 日勤教育とかやってた会社だし鉄道利用者が減ってる中で営業部も成果が欲しかったんだろうよ そのうち性に奔放な国だと思われるぞ
もう思われてるのかも知れんけど >>261
hentaiというのは日本から伝わったと聞いてるよ >>261
HENTAI文化は世界的に認知されてるんじゃないかな
実社会では性的抑圧強い方だと思うけど、フィクションではエロ先進国じゃないかと思う >>261
性に奔放な国ってよりポルノに奔放な国だと思われてんじゃね
日本人女性が海外でyameteとか言わされる話はたまに見かけるな >>245
考える必要なんかなくね？
職場は継続的に長い時間拘束される場所だからそれを貼った加害者の意図が従業員として問題になるってだけの話で、
仮に１日だけ限定で水着ポスター貼られたらだからなんだって事にしかならんでしょ
職場の話はまさに従来のハラスメントの延長上で形を変えた「嫌がらせ」でしかないから問題になる
そのケースだと環境型ハラスメントって言葉を採用しただけで、従来と同じものでしかない
しかし、それを１日数分しか見ない場所に適用するとなると、性的な事に関わらず
「俺が不愉快だと感じた」なんてのはいくらでも出てきてしまう
俺だって言えるわ >>261
古来から日本は性に奔放だろ
神話でも日本はイザナギとイザナミのセックスの産物ですし かといって海外みたいに集団で裸デモ活動したりしないし、性犯罪がとびきり多いってこともない
本やグッズもちゃんと目に見えない所に分けられて売ってるし、他の国よりちゃんとしてると思うよ ananだっけ
駅で女の裸出してセックスセックスうるさい広告やってたの
絵はダメで写真がいいっていう感性がわからん ヌードプロテストの話は別だと思うけどな、chikanもpornhubで出てくるんじゃないの >>268
性犯罪については、６割以上が表ざたになってないっていう主張もある
性被害のほとんどは女性であり、性被害を受けても守られなかったり、告発することにリスクがあったり、ケアがなされなかったりっていう実態があるらしい
そういう社会状況なら、女性は男性の性欲を危険視するだろうし嫌悪の対象にもなるんじゃないかなって思ってる >>240
実際不愉快だからといってJRを使わない選択肢には至らないだろうから無視出来る抗議だしな 性的消費が起きると何が悪いのだ結局
まんさんの気分が悪いって話？ 性的消費云々言うんならドガの絵だって性的消費では？ >>269
それ何年前の広告で今も駅に貼られてんの？ 「弱者男性」という最近目立っている立ち位置についてもかいとく
>>1は弱者男性の旗手を標榜している人物で
間違いない
しかしこの問題ではオタクコンテンツに肩入れしすぎて「捻じれている」
本来、この手の環境型ハラスメントとは
職場でエロ本みてたりするような
「強者男性の所作」
女性の肩を平気でもんだり
おしりを触ったりするのも「強者男性」のすることであり
弱者男性はそんな強者男性にパワハラで虐げられてきた弱い男性でしかない
それをまるで肉屋を支持する豚のように
弱者男性が強者男性の「いいじゃんか減るもんじゃなしw」との所作を
追従している情けない状態なのがこの一件>>1
弱者男性が駅構内でのオタクコンテンツのエロ表現を
強者男性のように「いいじゃんか減るもんじゃなしw」と強者ぶるこの様は
あまりにもみっともないとしかいえない
弱者男性として社会に承認されたいのならば
まずは「社会に受け入れられるべきもの」をもっとちゃんと自ら定義しろ
だからこんな三浦瑠麗が胸の谷間を露出しているのと同じようなものを
擁護してしまうんだよ >>273
まあ、そうだと思う
あとフェミニズムの観点で言うなら、公共空間で女性が性的消費されることを肯定する価値観や、女性の立場や役割を規定することが問題とか、そういうやつじゃないかと理解してる >>278
弱男が男の悪い所をトレースしてるってのは納得するな >>279
それな
駅構内が風俗街になってんだよな 生身の人間の画像が本人の意に反して公に性的消費として利用される
とかなら問題視するのは分かる
絵だからな
誰一人として性的消費された人間が居ないんだよ
人権は人間にしかなかったはずだが 表現の自由戦士って議論が下手よな
「確かに性的消費だ。でもこの程度の表現なら許容してほしい」
と返すべきなのに
ムキになってオタク知識も見識も全くありませんとバカになって居直ってしまってる >>283
割と真面目にそこまでして駅にエロ広告貼りたい理由って何？
常に露出度高いアニメ女みてないと死ぬ病気にでもかかってんの？ >>283
それはオタク知識も創作物へのリスペクトも皆無な人間の言うことだな
オタクなら創作に感動したり怒りに震えたり、
キャラの格好良さやかわいさに心動かされたりするのに
それらの能力や経験が全くない人間の主張
また当事者じゃないから云々も成り立たない
たとえばアニメや漫画の陰鬱ないじめシーンで、
我が事のようにいじめに憤るオタクが少なくないように >>283
絵が問題なんじゃなくて
絵を公共の場に必要とするキモオタの異常性欲の問題の話をしてる >>283
キモオタはキモオタの絵をキモく描かれると怒るじゃん >>284
これはフェミまんさんが悪いよ
不愉快だからやめろって言えばいいのに性的消費とか
女性を馬鹿にしてるとか言うからおかしなことになる
ついでに言うとキモオタもポル産が人権を得たとか勘違いするな
自分たちがダンゴムシと同じ日陰者だって自覚しろ >>290
「まんさん」と性差別してるようにおまえの人間性は醜く劣ってるんよ
その程度に人間性も知性も劣ってるおまえだから、
「不愉快だからやめろ」という主張だと誤読してしまう
繰り返すけどおまえの能力は低いんだよ
だから相手の主張すら正しく理解する能力がない 田舎の方の鉄道を支えてるのはJRだし、それにガンガン広告費落としてくれるお客さんなんだよね
でもこれはエロというには厳しい気がするがな >>285
コンテンツ売るために人が集まるとこに広告張り出すのは当たり前だろ
エロ広告と断じてるけど明確な公序良俗に反する表現がある訳でもない以上それはお前の感想だしな >>290
不愉快だからやめろはお気持ち論として表現の自由ガーになるから
この展開は10年ぐらい前じゃないかな >>283
絵を見て楽しむってことが絵に対する消費行動になる
エッチさを楽しんだ場合に性的消費となるんだと思う
性的搾取と違い、被害者の有無は関係ない
消費
１ 使ってなくすこと。金銭・物質・エネルギー・時間などについていう。「ガスを―する」「―電力」
２ 人が欲望を満たすために、財貨・サービスを使うこと。「個人―」 >>296
絵を見てそれが無くなるのか？自分でこたえだしてるよね >>297
無くならなくても消費活動って意味は通るのよ
ちゃんと読んで 絵を見てエネルギーが無くなる→他の女性にお金を落とさなくなるということか ツイッターから追い出されたクソフェミが左のネトウヨの一種として嫌儲でエコチェンするようになったのか
お気持ちで不快だから排除したいってのは良いと思う
マジョリティもクソフェミって気持ち悪いからこの世から消えてほしいと思ってるし >>296
じゃあドガの踊り子も性的消費ってことでいいよな？
あれ見方によってはポルノだし >>299
違う
対象を使って欲求を満たす行動＝消費活動
絵や音楽を鑑賞するってこと自体を消費活動という
もちろん「使って無くす」って意味の消費もあるけど、そうじゃない意味もある 青識がキレてんの見てるとほんと癒されるわ
嫌儲でID真っ赤にしてる奴も青識だったら愉快なんだけどな >>301
芸術論になってくると論点ズレるしややこしいんだよな
ルネサンス期の裸婦とか古代の裸の神々とかも建前上は芸術や信仰だけど、性的消費は恐らくあったと思う
ドガの踊り子は知らんし、検索して見た感じ俺は性的消費しなかった。綺麗な絵だなって思いました >>109
でも一番性的搾取してるのは厚生労働省と防衛省なんだよな
毎年ポスターとHPで3000万もっていってんだよ >>304
あの絵の主題は性的搾取される少女たちだよ
舞台に立つためにカーテンに隠れてるスポンサーのおっさんとセックスするんだ
性的消費されるだろ？ 青識さんのおかげで、インセルミソジニーがいくら
「俺たちの方がリベラル！フェミこそウヨで統一教会！！」
とか言っても、
「でも青識さんはインセルミソジニーでウヨで自民支持の統一教会には触れない人ですよね？」
で論破できちゃうからありがたいわ
無能な味方は最大の敵を地で行ってるよね
フェミの最大の味方と言っていいレベル 単純にきめえよキモオタ
見つけたらキモオタ狩りしたろか >>304
裸である必要ないし、性的搾取目的で作られてるとしか思えないけどね
どいつもこいつも意味もなく脱がせやがって
しかも芸術といいつつ教材とかにまでなりやがる
あれが今の萌え技術があって可愛く描けてたら、問題になってたろうな >>306
そういうテーマだとすると、むしろ性的搾取への批評って視点になるんちゃうの
性的消費ってのはつまるところ、見た人の性欲を通じて快を得るかどうかって話だと思うから、各々の主観に拠るものが大きいと思う
俺は別に性的消費しなかったし「そういうテーマだとしたらエグイな」って思ったけど、そういうフェチの人はドキドキして性的消費するのかもしれないな
いずれにしても論点ズレるから終わりにしよう >>303
どうせ嫌儲にも普通に書き込んどるんやろ 「弱者男性」とは
女性から引かれる容姿を持ち
運動神経は平均以下
頭の出来も平均以下
当然金もなく地位もなく
恋人など夢のまた夢で
誰がみても結婚など出来るはずもない、
全ての男性に敗れることが運命づけられた星の下に生まれた者
そんな弱者男性が性格や人格をこじらせてインセルやミソジニーとなり
もはや人としても終わってしまうこともあるが
それでも「人として生きる道」を進む者もいる
そんな弱者男性にとってのオタクコンテンツとは現実逃避して生きていくためには
重要なもので大切なものであることはよくわかるし
それを守りたいとの気持ちもわかるが
こうなのが>>278この一件
そんな弱者男性に忍び寄り悪用しようとする者共もいて
おまえは特別な存在だ愛国者だと仮想敵に誘導しそれを差別させることで
偽りの自尊心を提供する「ネットクラスタ」それがネトウヨ
>>1はだから「捻じれている」 チーズバーガーの広告にすればいいじゃん
青識亜論（せいしき・あろん）
@BlauerSeelowe
愛のあるセックスですが、快楽物質の総量はチーズバーガー２個分だそうです。恋愛による多幸感を加味してもその量。コスパ悪いですよね。
午後1:52 · 2021年4月18日·Twitter Web App
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142件の引用ツイート
498件のいいね >>20
性的じゃないからセーフ
↓
じゃあ性的だからアウトだね
↓
そもそも性的で何が悪い
こっちの方が得じゃん
フェミ側は第一の壁すら突破できてないんだけどね
じゃあ性的だからアウトだねに持っていけない >>314
ネットクラスタというか自民党やんけそれ 最後に
インセルミソジニーそしてネトウヨちゃんたちに
重要な真実を
青識亜論>>1は「弱者男性」ではない
だって公務員なんだから
誰がどう見ても「勝ち組」だよ
ついでに著名人なんだから間違いなく勝ち組だよ?
容姿がどうとかはあるだろうが
そんなもん公務員+著名人の属性でとっくに乗り越えられるレベルにあるよ
おまえら騙されてるよ >>165
女性という属性？
この絵に書かれた人物が女性だという根拠は？
女子高にいるからとかじゃなくてさ
LGBTQどころか人外かもしれないよね？
作品中で明言されていないだけで >>318
そういえば中古だけど一軒家を買ったといってたな 性的の意図が猥褻物か？という意味なら明確にNoだろ >>320
こんなこと言ってるから相手にされないんだよ あんまり酷くて笑ったので晒し上げとくわ
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-Z2Iz)[sage] 投稿日：2022/11/29(火) 02:53:56.75 ID:mqv5GppP0
>>165
女性という属性？
この絵に書かれた人物が女性だという根拠は？
女子高にいるからとかじゃなくてさ
LGBTQどころか人外かもしれないよね？
作品中で明言されていないだけで マンガやゲームや18禁ゾーン等でだとOKな表現を街中にそのまま持ってきてOKとなるかと言えばそんなことはないよね >>19
それは既にやった人いるだろ
君さぁ、アンテナ低すぎない？ >>326
>>326
しばらく待ったが有効な反論なし、と
こういう攻め方されたらなんも言えなくなる
勉強になったね。時間かけて反論考えればｗ
俺はもう寝るけど
ご苦労さん 騒動前からエロエロ言ってたファンたちにはどこがエロいんだよって聞かないのに偶然見かけてビビった非オタはボコボコにするんだからダブスタ
https://i.imgur.com/LlHAcIT.jpg 「これは女性ではないかもしれない
女性だということを証明しろ」
っていうのは初めて見たわ >>332
今Twitterで流行ってる言い回しだよ
性的ではないっていうのが苦しいから女じゃないかも人間じゃないかもって池沼になって誤魔化そうとして普通にキャラ設定知ってる原作ファンにも引かれてる これなんとかして公務員vsフェミにもっていけないかな オタクはもっと暴走していいぞw
どんどん一般人から嫌われてるからなw
このまま一般人がブチ切れるまでやってみろよw
一気に規制の流れになるからなw オタクの考えるギリギリセーフなエッチな絵てどんなんなん？ 咲-saki-は熱血麻雀バトルの青春漫画なのに
いかがわしい目で見るなんて酷い！！！ アニ豚がキモいってだけなのに
こねるからフェミは嫌われる >>339
くっそブヒってそうな奴じゃん
これはアウト どう見ても公共の場で張っちゃ駄目だろ…反フェミネトウヨw 普段からポルノに囲まれ過ぎて感覚麻痺してるしもはや病気の域だよ この人とかあの三島由紀夫の頭ひろった人ってツイッターしかやってないからマネタイズできてないんだよ
YouTubeやってるビジウヨよりもマジ理解不能だわ 性的消費っていう言葉が先ず意味が分からない
何とかネガティブな印象にしたいという事はわかるが 男から見てもエロだと分かるのに
なんで大騒ぎしてイメージ下げるんだよ
本当にエロじゃないと思うのなら
母親や会社の同僚に見せてみろ
自分でも分かってるくせに 権利は得てして衝突しあうもので全てを満足させることは出来ないのだからお互い譲歩して折り合いをつけるしかない >>355
端的に言えばシコりたくなる気にさせる意図を込める事だろうな
一部の超特殊性癖野郎を除けばそんなに個人差でバラけないんじゃないかな 来てみましたは草
わざわざ行ってけしからんムキーってなってるのか 実在女性の性的消費はしてないって言えばいいのに頑なにエロくないと言い張る >>20
この作品は性的ではない
性的な作品もセーフ
この2つは両立するだろう いくらイラストを叩いてもお前らに需要が戻ることはないぞ 中学の文化祭で率先してバニー着てた子おったぞ
マジでこういうの反応するのババアだけなんじゃねえかと思ってる >>366
文化祭と日常の駅を同列に並べて語ることのおかしさがわかってないから、こいつらゾーニングしろと言われてキレるんだろうな😑 >>316
一番目自分で言ったら三番目がただのゴールポスト反らしになるだろ デザインが全否定されて女性はヒジャブ着た姿で描かなあかんのか
逆に男の姿は性的搾取でも文句言わないんだろ？
日本人の悪いところ出てる
自分にメリット無いことは悪扱い エッチなものはサタンという考え方からすると規制はやむをえない
しかし、それは正にカルト宗教的な考え方ということだ 女性が自分の意思でヒジャブを着るのは別に問題ないのでは？
宗教によって強制的に着させてるから問題なのであって
ここら辺理解してないガイジ多いよな なんだ、ブチ切れ発狂してんの糞フェミの方じゃんワロタ笑 青識って女が憎いだけでアニメとかはどうでも良さそう どっちもセンス無いなぁとは思うけども、
どっちがより不快な気持ちになるかと言われたら
指原莉乃の、セックで綺麗になるってヤツなんじゃないの
一般的な感覚として。
子どもが真似したらどうすんだよ気持ち悪いワロタ笑 こんな事言い始めるのも一回成功例を作ったのが元だろ
コイツらホンマ打算的に動くだけで全然弱いよな >>11
今回の件はこれだと思うけど
でもこれも常に当たってるわけじゃないからなぁ
「エロい目で見てる」のと「見られてるそれそのものはエロいのじゃない」は普通に両立しうる
プリキュアをエロい目で見てるおじさんがいたらプリキュアはポルノになるのか
という話 >>379
プリキュアというか女児アニメはスタッフが悪ノリする事があるでしょ
そしてBPOに苦情が寄せられ修正に至ったケースも過去にあった
なので節度を守ってる範囲においてはおじさんがどういう目で見てようがプリキュアはポルノではないというだけでは？
もちろんおじさん達の二次創作は除かれる訳で フェ殺隊のまっきぃさんもフェミニストにつけいる隙を与えた咲に呆れているな。お前らも使う叩き棒は見極めろよｗ
まっきぃ【表現の自由を守れる範囲で守る】
@YUUKI080111
咲の登場人物が常にパンツ履いてないように取れる表現は止めた方が良かったし、蛇足だったな。
引用ツイート
尾辻かな子
@otsujikanako
・
17時間
上記ツイートについて、お問い合わせもあることから、コメントを出しました。
このスレッドを表示
https://twitter.com/YUUKI080111/status/1597349409536507904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オタはセクハラしたい性欲でエロ絵を公共空間で見たい
フェミは負の性欲でそれを叩きたい
これだけならオタは自室でやってろってだけなんだが、問題は性的表現規制名目で政治的言論規制が容易になされること
なので、表現の自由については通常の真っ向からの比較衡量のラインよりはフェミは我慢しろって話で、どこに線を引くかは合理的に、しかも恣意的運用を許さないためにも明確なルールで決めなければならない
単純化すりゃこういう話な もう既に局部乳首ＮＧって形で明確な規範化はされている
ボーダーな下着については、女サマがカッコイイと思うならセーフ、キモオタが好きそうで女サマが気に入らないならアウトって形に、女サマの意向も反映されてる
現状を動かすメリットは皆無だろ むしろ弱者男性は脱ポルノするべき
ポルノが自分たちの金や時間を搾取し、機会や活力を奪ったと エロだけど問題ない
これが正論な
安倍が死んでネトウヨは放っておいても消え去るのが確定してる今、ネトウヨよりもフェミの方が民主主義の敵 別に敵じゃねえだろ
抗議の意思表示そのものは民主主義の原則そのものなんだし
どちらが、みたいな政治的心情被せる方がどちらかというと民主主義の敵なように思う エロは悪って言ってるんじゃなくて
駅のような公的空間に性的なものを置かないようにしようね
シコシコは自分の部屋でしてねって言ってるだけなんだけど
どうしてもそれが文系キモオタには伝わらないんだよな 女嫌いならアイコンも男にすればいいのに萌え絵の女にしてる時点で察する >>394
アイス咥えたら性的とか敏感すぎるからラインくらい言えって話 >>395
まんこの敵はフェミニスト
オタクの敵もフェミニスト >>397
ラインは「お気持ち」
それじゃ社会成り立たんわな
既に局部乳首ＮＧでライン引かれてるのに、それに満足しない異常者の集まりがフェミ
ブルカでも被らせてろ 「何が」じゃない
「誰が」言っているかが重要というかそれだけなんだネトウヨは >>397>>400
駅は子供も使うので性的すぎる広告は良くないねと言う当たり前の話 >>400
ラインは「お気持ち」になることを否定してもしょうがないわ いやエロ広告だろこれ これ普通だと思うなら脳溶けてるわ >>396
相手を文系認定 こっちを自称理系すりゃ勝利っていうネットの基本やぞ >>398
フェミのクレームの話だろ
頭おかしいよな ジャン魂ってそんなえっちだったっけと思ったけどバニーガールなのかｗ
そら文句言う人もいるだろね 住み分けは必要だという事を言っているだけなのにね
男が男湯でチンチン出して歩いても逮捕されないけど
街でチンチン出して歩いたら逮捕されるわけじゃん
結局街は男湯ではないからね
この意味を分ってない男が多すぎる
猥褻な絵を見せられたら女性が不快になるって事が
分らないまま大人になってるって恐ろしい知的障害者だと思う
どんな母親に育てられたらこんな人間になるのか
そんなだから幼児を誘拐して
殺して死後硬直した遺体をお湯で温めてやら若くして死姦して
線路に置いて列車に轢かせて事故に見せようするんだと思うわ
知的障害丸出し >>402
アイス咥えると性的すぎるってか、男子中学生より敏感やな
アイス云々はフェミの馬鹿さ加減を表す代表として言われ続けるだろうな これは明確なエロ広告だよ麻痺している奴は自分を見つめ直した方が良い
アングラは虐げられてるから強いんだよ
認められたら終わり >>402
民主主義のための必要なコストだ
局部乳首出てないんだからスルーしとけ
子供にも「民主主義のためだからキモくても仕方ない」と教育しろ
その方がよほど健全な発達だ >>408
局部出すなって明確なルールあるけど、アイス咥えるなってルールどこにもないぞ >>409
Google 広告ポリシー
一部制限付きのカテゴリ
性的内容を暗示する要素やテーマ
制限付き 性的な意図を暗示する、または性的なものを想起させると解釈されるテキスト、画像、音声、動画。性的な内容を暗示するポーズや姿勢を含むコンテンツ
例: わいせつな表現、性的な表現、脚を開いたり、身体のデリケートな部位を手で隠したり、性的な体位や動きを真似したりしている画像、性的内容を暗示する画像を含む一般向けの出会い系
https://support.google.com/adspolicy/answer/6023699?hl=ja&ref_topic=1626336 こういのに文句いってる女って、
男に縁のないブスなんだろうと想像できる >>411
Google 広告ポリシー
一部制限付きのカテゴリ
部分的なヌード
制限付き 身体のデリケートな部位を露出している人物（またはそのような表現）
例: 女性の胸部の上部や下部の露出、臀部の大部分の露出
https://support.google.com/adspolicy/answer/6023699?hl=ja&ref_topic=1626336 >>415
君らがキレてた宇崎ちゃんはコレに該当すんの？w >>415
それはGoogle独自の規制だけ
フェミニストの主張通してると少年漫画に水着出せなくなる罠 >>408
男の中にたまにヤバイ奴がいるんだよ、男からも引かれるようなヤツ
両親の前でも萌えアニメ見て薦めるようなヤバイのが フェミニストの主張だとワンピースのまんこキャラも公共空間に出せなくなる >>417
雑誌の中の水着グラビアは今のところセーフ
それを切り取って職場や教室に貼ったらアウト >>413
拡大解釈だな
アイス咥えたら性的暗示とかいいだしたら若い男女二人出てきても性的暗示が成り立つ
明確なラインとはとても言えない死文 >>408
感情論で規制は良くないって
人種差別の歴史から学ぼう >>420
職場や雑誌に貼ってもOKだろ
規制推進派がアウトだとクレームつけてるだけ >>419
ワンピースは90年代に始まった漫画で、まだ性表現が緩かった。ＴＶでも普通にヌードが出てた時代。
今露出キャラを広告起用するなら極力隠す・控えめにするはず >>421
唯一絶対の明確なラインは存在しない
昔はテレビでヌードが良かったが今は駄目
時代で変わる >>419
フジテレビの感覚狂ってるからなぁ
ワンピースのキャラとか公共の場にはふさわしくないと思うぞ >>424
職場に水着グラビア貼ったら間違いなくアウト >>422
まず個人の感情論で規制は不可能だから
基準をどこに定めるかでフェミニストはより強化しろと
主張してるのでそれをされたくない層が反対するを繰り返してる
サヨクは自由よりも規制大好きだからフェミニストと相性いいみたいだし >>422
アイス咥えた絵までえっちとか言い出し始めたから論破には程遠いよ >>425
つまり昔より規制強化しろだな
だから反発してる層がいるし
赤松がそういった層を守るために議員活動してる >>430
最初から個人の感情の話。
セクハラパワハラは「私個人が深いです」という話 青識は彼女できたらぶち切れなくなりそう
青織の彼女になる聖母みたいなフェミはおらんのかね？ なりすまして対立煽ってたカスがどの面下げて知ったような口叩いてんだ フェミに限らないけどこの手の手合いは一つ譲ると際限ないので一歩も譲らない
理不尽なクレームにはNOで >>432
昔は生保がヌードカレンダーを配っていた
フェミが抗議しなければずっとそのまま >>433
個人の感情なんて人それぞれだから明確な基準作るんだよ
その基準を強化しろと主張してるのがフェミニストで
反発するのも当然
例えるなら道路の速度規制と同じ
規制強化すればそれだけ安全になるかもしれないけど
同時に速く走れないので不便になる >>440
捉える側が卑猥と思えば卑猥なんじゃない？ >>439
ヌードは18禁だからね
個人的には相手が喜んでくれて大人向けなら別にいいと思うが >>441
何が何ミリ見えたらアウトという明確な基準は警察も裁判所も示したことが無い。
それは不可能だし、時代・状況で変わるということ こういう基準は国によっても違う
だから絶対的な正義はないんだよ
でもフェミニストは自分たちが正義だと盲信してるから反発されるし
そもそも規制強化する理由が感情論だけなので説得力弱い >>442
職場に水着ポスターを貼ったら典型的なセクハラ
>>444
同上。ヌードでなくてもダメ ID:2KJyZha40
別のスレで暴れてたやつやん >>445
だから職場の水着ポスターもセクハラではないんだよ >>446
セクハラ・パワハラは100%感情の問題だよ。
「私個人が不快なのでやめてください」という話 >>443
なるほど性を感じたらアウトか
じゃあ全ての展示物無理だね
億単位の人々がどこに性やフェチを感じるかわからないし
一人でも感じたらアウトだろ >>449
典型的なセクハラだよ。君以外は理解してる >>433
個人の感情だと権力者の意向がカンタンに反映されて民主主義が危機に陥るんだよ >>451
線引きは世間が決める
ビール広告から水着女性が消えたのはそういうこと >>434
お砂糖関係だったすももが妻子持ちで発狂してそう >>453
尻を触られてうれしい人もいるし、嫌な人もいる。
そういうこと＞セクハラは個人的感情の問題 >>450
だから裁判には判例という基準があるんだよ >>451
普通はそうだよ
戦後世代の陽キャがめちゃくちゃやってた名残と隠れて楽しんでたオタク文化を表にだそうとする勘違い馬鹿のせいでおかしくなってる >>457
人種差別と全く同じだな
多数派が不快だから少数派の楽しみや権利を奪う行為 >>459
何が何ミリ見えたらアウトという判例は存在しない。
ヘアヌードも加納典明は摘発されたがほかはＯＫだった >>461
別に禁止なわけでなく公の場でやるなってだけじゃないの？ 表現の自由がどうして重要かを
フェミニストは全く理解していない
あいつら感情論で行動してるから理屈が全く無いし >>456
典型的アウト事例と認知されてることを持ち出して何言ってんだ
今回のケースはまるで違うだろ 日本はゾーニングがヘタなんだよ、だからいまだにモザイクとかがある >>463
それが少数派への差別だろ
不快だからで公の場から排除される明確な理由がないのに >>454
一部のクレーマーが世間になってないか？って話
殆どの人にはどうでもいいからほっておかれたけどもう女性起用は二次三次限らず無理だろ、ああブサイクやデブだとなぜか賞賛されるんだっけ？
これがフェミが目指した社会か >>463
公の場で海外フェミニストが胸出しアピールとかをやることもあるんですが、それは卑猥だから禁圧すべきなんですねw
いやあ、本当に権力者に都合の良い存在だな、日本ほフェミは >>465
今回の広告も子供には見せたくないし、大人でも見たくない女性らがいる
だから問題になった >>466
フェミニストが大好きな欧米はポルノにモザイクないからね
国が違えば価値観や文化も異なるから仕方ないけど >>464
表現の自由=エロって凄まじく狭義にした奴らにこそ文句言いたいんだが
表現の自由ってのはそんなんじゃなかったろ、こいつらが暴れるまでは >>470
見せたくないや見たくないは感情論でしかない
それは人種差別と全く同じ >>468
昔の日本は、芸人がゴールデンタイム視聴率２０％の番組で若い女性の乳をもみまくっていた。
そういう性だらけ文化を変えたのがフェミ >>467
都合の良い時は赤松と山田の得票数をひけらかして「これが民意だ！」
都合の悪い時は日陰者の迫害される少数派 >>473
セクハラパワハラは感情の話だよ
「何とも思わない人もいるが、私個人としては不快である。だからやめろ」という話 >>472
表現の自由戦士である山田や赤松が
表現の不自由展の廃止に賛成したか
しなかっだろ
サヨクの印象操作は本当にひどいから 
えちえちなものを楽しむ
これが性的消費だと思うが
二次元のえちえちを楽しむことが、現実の女性にどういう影響があるのかがわからない
二次オタと現実の女好きってけっこう別れてるでしょ >>475
まずオタクは日本では多数派になりつつある
だからフェミニストのほうが少数派なんだよ
でも仮に多数派でも感情論で少数派の表現を規制するのは
非常に危険なので人種差別を例に説明した オタクの大好きな少年ジャンプのアニメ映画が
興収ランキング上位にたくさん入っているのが良い例 >>478
駅は子供も女性も使うのでよくないよねと言う話 >>478
女性への間違った認識を植え付けるって表現は見たことあるな、ちなみに根拠や検証は無し
影響あるって根拠なくいうわり殺人や暴力描写は野放しって言う >>479
オタクかフェミニストかなんて対立構造で考えてるからおかしくなるんじゃね
広告におけるエロがどこまで許容されるべきかは
居酒屋の水着ポスターがなくなったりと情勢が変わってきている中で
絵とはいえバニーはどうなのっていう話をされているだけだよこれ >>478
セクシーはOKなんだよ
ミニスカートだって大昔は禁止されていたけど
先人が勝ち取った権利だったわけだし >>482
駅に残虐画像を用いた広告があったらやはり問題になるはず >>484
ビール広告から水着女性が消えた。意味不明・過度なセクシーもダメということ >>483
水着ポスターは今でも違法ではないし撤去してるなら各企業の自主的判断でしかない
でもフェミニストが昔より明らかに表現規制強化を求めているから
その作品を愛するのと表現の自由求める奴ら反発されるのも当然 >>485
テレビで殺人シーン規制されてましたか？ >>481
人物造形は性的な読み方から逃れられないけど
例えばアプリのレーティングだと全年齢向け程度の描写なわけで
これは規制するけどセーラームーンは有名だからノーカンというわけにもいかんだろ >>486
だから反発受けているんだろ
再び水着女性が復活する時代になるかもしれない
もっと言えばイスラムみたいにまんこのライン隠す時代になるかもしれない >>487
みんな最初から自主規制の話をしている
法規制しろとは言ってない >>396
青識は京大経済だし
赤松は中央文だし
黒瀬は桃山学院大学社会学だし
白饅頭は慶応文だし
ネトウヨキモオタミソジニーは文系キモオタだらけじゃん >>484
リアルで半裸みたいな格好してるやつも取り締まれって話だよな
公共の場所やぞ アニメ絵とかが市民権持つのはいいと思うけど女しか出てこないアニメとか公共の場でどんな言い訳が通るのってな >>489
今回の駅広告は教科書には載せられない絵柄、教室の後ろに貼れない絵柄。
つまり子どもにとって過度に性的ということ フェミニストって企業にクレーム攻撃して
自分たちの成果誇ってるけど
多くの国民からはますます嫌われてると自覚したほうがいいよ >>487
グラビアアイドルは今も普通にいるから表現規制ではないな >>483
居酒屋のポスターはビール会社が広告出してないからで何かに制限されてるわけじゃないでしょ
これは広告でプレイヤーが増えるのが目的なんだから企業が広告出してるし実際それでプレイヤー数は伸びてるんだから目的が達成出来てる >>474
そうだな
その頃は正当性あったのかもな
今のフェミは終わってるなってのは選挙結果から明らかだな >>491
自主規制の名の下に表現規制する社会のほうが
よっぽど危ないわ
表現は自由のほうがいいし明確な基準があったほうがクリエーターも安心して活動できる >>496
フェミのお陰で乳揉み番組のようなのが減ったんだよ。
女性はみんな感謝してる >>474
テレビが規制だらけでつまらなくなったので
ネット動画に客取られたな
フェミニストは禁酒法からもっと学んだほうがいい >>501
たとえば映画のＲ指定は自主規制だよ。知らないの？
>>481
それは性的消費自体の悪ではなく、女性が受ける印象の問題なので
別の議論だね
>>482
それがさっぱりわからない
そんなんで間違った認識持つ奴は頭悪いからどっちにしろ何かしでかす
>>484
どうかなあ
お気持ち論になってしまっている以上、明確な境目がないように見えるが >>495
教科書の目的にそぐわないだけで理由があれば載せられると思うけど >>503
感情論で規制求めてくるから
その作品を愛するファンから反発される
しかも今までOKだった表現を規制強化で禁止にさせてきた歴史があるから リアルでミニスカート、ノースリーブ等肌が出る服は着ないでください
公共の場所で不快に感じる人や子供もいるんですよ
これに反論出来なくならね？ >>61
まずフェミはオタクにとってのカスタマーじゃないからね どんな集団でもいちゃもんつけられたらこんなもんだろ >>506
明確な境界は存在しない。
ヘアヌードでも加納典明は摘発されたが他は大丈夫だった >>505
これも自主規制をクリアして展示されてるので性器は露出してないし股間も隠してるでしょ >>507
今回のは駅という場所にそぐわないよねと言う話
エロ本屋の店内ならＯＫだろう >>513
たとえば加納典明のヘアヌードは摘発された。
しばしばチェックをすり抜けるわけ。
今回の広告もそれ アメリカなんかでもこれに宗教の価値観まで入って感情論で手が付けられんようになってるよ >>510
理屈じゃなくて感情論だから
あいつらに議論通用しない理由 >>510
あまり過度なら今でも問題になるでしょ
ハロウィンのときにテーマパークで問題になったけど >>514
だから何を18禁にするかは自主規制なわけ。
難しい？ >>509
性的なものをみると不快になるのは普遍的な話
でも性的なものに広告効果があるのも普遍的な話
だからどの程度が妥当なのかって話を議論するのを規制の話っていうのがおかしい
君はずっとだけど本件が広告に関する議論であるってことから逃げてるんだよ >>518
セクハラの意味知ってる？
「性的に不快にさせる（ハラスメント）」という意味だよ。最初から感情の話 >>515
広告は多くの人に見てもらうのが目的なので目的と一致してますね
こうやって話題になることでもプレイヤーは増えると思います >>515
エロ本屋に押し込められたら
広告効果減って売上下がるだろ
その作品がいずれ衰退していってしまうのでファンが怒るのは当然 >>523
たとえばビール広告から水着女性が消えた。広告でも駄目なものはだめということ
>>524
同上 >>522
セクハラというのであれば裁判を起こせばいいともう
過去の例から言って嫌なら見なければいいという判決になると思うけど >>526
フェミは生保に抗議してヌードカレンダーを止めさせた。
それでいい >>525
ビール広告はさっきも書いたけど企業が出してないからだよ
寂れた酒場なら未だに貼ってあるんじゃない？ エロい格好させて客寄せパンダにしてるのに性的消費じゃないってちょっと >>528
Ｒ指定にどんな判例が？ビール広告に水着は駄目という判例は無いけど消えた。そういうこと
>>529
今回の広告も今後やめてくれという話。 >>527
そりゃ職場だと回避不可能だからね
で、これは回避可能だしヌードでもないので >>524
じゃあ批判してる人に対して「嫌なら見るな」はおかしな反論だよねぇ AVと同じ要領で批判するからダメなのでは？
存在しない被害者を守ろうって言われても頭おかしいだけだし
ゾーニングに話題絞ればいいのになぜ盛るのか >>527
それでヌードになっていたまんこの収入減った現実
今回の場合はクリエーターの収入減るかもしれないから
クリエーター側やファンが反発してると理解しろ >>532
駅は通勤通学で回避困難。全年齢が対象
だから問題になっている >>531
お前がダメって言ってもこの広告は広告でプレイヤー数を増やすっていう目的があるんだから今後も出るよ ソシャゲのキャラとかギリギリのエロさを狙ってガチャを煽っていくものだし性的率高いのはそう
そしてエロというものは性癖が合わないものにとってはグロ
スカトロ好きやホモ好きにとってエロいものが一般男性的にはグロになり得る >>510
ボディペインティングを除けば体が政治的主張の舞台になることはほぼない
公衆の面前では政治的主張がなされる可能性が高い
公衆の面前での政治的主張を守る価値が非常に高いゆえ、そちらこそを明確なルールで守るべきというのが民主主義を守るところから見た結論になる >>533
どちらの側にもキチガイはいるから
明らかにおかしい理屈や釣りはスルーすればOK
重要なのは感情論ではなく論理的な議論 >>535
セクハラを受け入れて昇進していた女性は、セクハラ禁止で不利益を被ったかもしれない。
でもそれはどうでもいいんだ >>540
セクハラに感情抜きの論理は存在しない。
最初から「私が不快である」という感情の話 >>536
もう既に局部乳首ＮＧにはなってんだろ
それ以外の不快さは民主主義のためのコストだボケ
マジでフェミは民主主義の敵だな >>539
商業作品の広告に政治的主張なんてないだろ
フェミニストも今回は不快という感情論で自主規制強化を要求してるわけだし >>536
描写されてるパーツをじっくり見てみなよ
これを規制する文言はセーラームーンのポスターですらも排除する文言になるでしょ >>541
本人が合意していれば枕営業は違法ではない
本人が嫌がっているのに強制するのが良くないだけ >>368
全くずらしてないが？
最初から両立する論点 >>537
プレイヤー数を増やすのに適さない広告だと判断したら出さないだろ
ビール会社はそう判断した >>545
切り分けはグラデーション
スパッとした割り切りは不可能なので、ここでの政治の介入余地を減らす必要がある >>546
セーラームーンも今ならアウトだろう。
昔はゆるかった。君も知ってるはず
>>547
駅で目にして嫌な人がいるわけだ >>549
そうだよ
これはプレイヤー数が増えるから広告出してるんだよ >>553
それを真顔で言ってるなら、選挙でフェミがつく政党がガンガン議席を減らすのも当然だなw
共産社民はともかく、野党第一党たる立憲は即刻こんな狂ったフェミどもと手を切らねばならない >>554
街中広告も自重が求められる
「サンローラン」のセクシーすぎる広告、規制当局が撤去要求
フランスの広告規制当局（以下、ARPP）は、「サンローラン（SAINT LAURENT）」の2017年春夏シーズンの広告ビジュアルが女性の品位を傷つけるとして、広告の修正や撤去を求めている。
https://www.wwdjapan.com/articles/399197 >>553
アウトっていうのはフェミさんの個人的な基準ででしょ
今でも行政とコラボしてるんだからその程度は許される範囲だよ >>556
地上波の子供が見る時間にでセーラームーン再放送たぶん無理だろ？
あれはあの時代だから許されただけ >>558
今回の駅広告はたとえば教室には貼れない。過度に性的ということ 国民的アニメって枠もアトム、どらえもん、アンパンマンまででバランスよく止まって欲しかったのに
儲けてるドラゴンボールやらセーラームーンが代表面してきてやりにくくなったそうだからな >>559
数年前にももくろ主題歌でリメイクやってたけど… 今の原作の絵柄で描いたら奇乳がヤバ過ぎて和辺りは即アウトになるがこの絵だと所詮巨乳コスプレイヤー止まりだからなぁ >>561
ドラえもんにもフェミはイチャモンつけまくってんじゃん >>543
セクハラが問題になるのは主に職場や組織内だろう
セクハラが民事訴訟になるのはそれが目的外の行為だから
つまり厳密には感情論ではなく損害賠償行為 こういうので「感情論だ」って言って擁護に走る人って、表現への批判が感情論だからそう言ってるんじゃなくて「自分が理解できない論理」を「感情論」と言っているだけではないのか？ >>563
全くアウトじゃないぞ
個人の主観＝感情論で規制はできないから >>545
むしろフェミのが政治的
圧力団体化してるし >>567
規制基準は国や時代によって異なるのは理解できるだろう
きの基準を強化(自由にさせるなら無問題)させようとするなら明確な理由を示してくれれば
納得できなくて反発されるのは当然
前にも例えたけど車の速度規制と同じ
規制強化すればより安全になるかもしれないけど同時に不便になってしまう >>566
不快だから賠償してくださいという感情起源
騒音悪臭と同じ >>568
個人の感情でいいんだよ
セクハラも昔の大多数は「それくらい我慢しろ」だった >>572
不快レベルでは賠償不可能
科学的に健康被害になるから騒音や悪臭規制があるんだよ 「非常識なオタクのお気持ちなんてどうでもいい」って社会的合意が出来る前に退けるとこは退いとけとは思うね >>574
人種差別のように多数派による少数派差別につながるから
感情論による規制は絶対にダメだ >>575
セクハラは何も科学的な立証とか無いけどアウト
むしろ肩揉まれて気持ちいいだろという話もあるかもしれない チーズバーガー分泌されてないってことは性的ではないってことか >>577
ハラスメントって「誰かを不快にする」という感情のことだよ？
英単語わかる？ >>578
職場で一度肩もまれたぐらいではセクハラ訴訟で勝てないよ
嫌がってるのに何度もやられたり
長時間に渡ってもまれつづけるなど明確な基準がある おじさんが描いた絵の女の子に扇動されて購買活動してる馬鹿、という認識を多くの人が持つまでは変わらん >>576
「非常識なフェミのお気持ちなんてどうでもいい」ので炎上したラブライブの幟やたわわの宣伝は繰り返されてるのではないでしょうか >>580
名前はそうだけど法律は感情論では作られないから >>574
感情論でも良いけど、それなら多数の人間の感情への配慮と、逆側の感情論による反論可能性を残さねばならない
フェミの態度は前者に抵触し、公の場の表現を攻撃することは後者に抵触する
つまりは、もうフェミの主張がマスの支持を得ることはない
早く極左政党に引きこもっててくれ
立憲にまでしゃしゃってくるな
本気で維新に野党第一党持ってかれるぞ >>581
セクハラは1回でアウト
君の理屈だと一人の女性に1回ずつならセーフになってしまう >>582
そのオタク文化が世界に広まっている現実
日本のアニメやコミックは日本が誇る世界的コンテンツだから >>584
彼氏いるの？というセクハラ質問は何ら実害はないけど「不快」の1点でセクハラなんだ
難しい？ >>586
せっかく理屈や実例で説明してるに
思い込みが激しいタイプだな 本人が着たいと思ってるものを、おばさんが性的消費されるかもしれないからダメって批判するのはお門違いだな >>589
「ナイスおっぱい！」は誉め言葉だけどセクハラなんだ。
難しいかな？実害は必要無くて「不快」だけでいい >>586
一般的に行われる異性愛的なアプローチとどうやって差をつけるんだろ？
それこそ表現の連想ゲームなんかより恋愛結婚の文化それ自体が悪影響がある証明だと思うけどね >>581
おまえバイトでもいいから働いた方がいいよ
1発アウトだから >>588
それは職場が恋愛や個人のプライバシー知るために
存在していないため
プライベートな会話なら全くセクハラではない(不快に思うのも人それぞれ) >>591
飲み会やサークルならセクハラじゃないよね >>594
今回の絵もプライベートな自分の部屋に貼ってくれという話 >>14
「広告に使ってる側が」以外の答があるのか？
エロコンテンツを批判されるとクソオタク共は自分らへの「攻撃」だと吹き上がるけど、凡そ見当違いも甚だしい >>593
異性だけでなく同性間でもセクハラ認定される時代だぞ
一発アウトになるわけがないわ >>595
おさわりなどセクハラは飲み会で多く発生するんだが何を言ってるのかな？ >>596
宣伝なんだから多くの人に見て貰わないと >>596
オタはセクハラしたい性欲でエロ絵を公共空間で見たい
フェミは負の性欲でそれを叩きたい
これだけならオタは自室でやってろってだけなんだが、問題は性的表現規制名目で政治的言論規制が容易になされること
なので、表現の自由については通常の真っ向からの比較衡量のラインよりはフェミは我慢しろって話で、どこに線を引くかは合理的に、しかも恣意的運用を許さないためにも明確なルールで決めなければならない
単純化すりゃこういう話な >>596
公共の空間でも広告は自由だから
12禁作品である鬼滅の映画だって広告していたわけだし 男からみても気持ち悪いんだよこういう広告
いい加減止めろ
その上でananも叩け >>599
それは職場の飲み会の話だろ
プライベートではないから 極端な例だと多くの男性にとっておばちゃんの顔は不快だから、顔を隠して歩けというのと同じではないかな >>600
新聞広告掲載基準
1976(昭和51)年5月19日制定
1991(平成3)年3月20日一部改正
｢新聞広告倫理綱領｣の趣旨にもとづき、｢新聞広告掲載基準｣を次のとおり定める。
以下に該当する広告は掲載しない。
７．社会秩序を乱す次のような表現のもの。
Ⅲ．性に関する表現で、露骨、わいせつなもの。
https://www.pressnet.or.jp/outline/advertisement/ >>581
何その「毎日違う女の尻触るのはセーフ」みたいな理論w
外出て働けよ穀潰し 無能な働き者だろ
自作自演でフェミ叩きしてたコイツが加勢するとフェミ側に利するだけだろ >>610
あのさ、麻雀やる全年齢アプリですよこれ
セックスでもやってんの？ >>602
広告なら自由と言うのは無い
新聞広告掲載基準
1976(昭和51)年5月19日制定
1991(平成3)年3月20日一部改正
｢新聞広告倫理綱領｣の趣旨にもとづき、｢新聞広告掲載基準｣を次のとおり定める。
以下に該当する広告は掲載しない。
７．社会秩序を乱す次のような表現のもの。
Ⅲ．性に関する表現で、露骨、わいせつなもの。
https://www.pressnet.or.jp/outline/advertisement/ >>603
感情論で規制が危険な理由
BL表現やLGBT表現を規制しようとしている
ロシアと同じなんだよ(ロシアみたいな社会望む奴らもいるだろうけど) >>603
やなこった
俺は民主主義の観点からananも宇崎ちゃんも擁護するわ
まあ、SEX特集ってのは一文字ぐらい伏せろってぐらいかな 公共への広告はオタクの顕示欲を満たすって目的もあるからなぁ >>607
わかりやすく書いただけ
そもそも12禁という法律ないし >>601
オタが見せてる訳じゃないだろ
広告主が見せてるんだよ何言ってるのw >>560
学校に商業広告貼れないだけ
例えば民間の児童向け塾なら貼っていても何も問題無い
キチガイクレーマーが出てきても民事訴訟で負けないし よし、年寄りの顔は不快だから隠して歩けというのを前面に出していこうぜ！
こういうことか >>620
オタが表現の自由戦士ヅラをしてしゃしゃって来てるのはそういうことだろw
まああいつらはあいつらで終わってんだけどな
表現の自由の他の自由に対する優越が認められるのは政治的言論を守るためだからな
政治的言論の自由への侵害であるダッピや表現の不自由展について開き直って自民維新擁護してるオタウヨが表現の自由を主張するのは背理よ
ダッピを開き直るなら、オタのお気持ちvsフェミのお気持ちでの戦いになり、それでの敗戦を受け入れなきゃならん
俺はダッピも叩くし、言葉狩りフェミも叩く。
そして表現の自由の足を引っ張るオタウヨも叩く。
それだけだわな >>621
今回の駅広告のような露出過多絵柄は教室には貼れない。
日本人ならわかるはず セクハラは感情論だから感情論で規制が正しい
こういう暴論相手するのに大量にレスしたので今後はスルーする >>625
いや、文化祭でもあるし
なんならちんこ祭りとかもやってるよね >>625
民事訴訟してくださいね
それにイスラムならそれで勝てるかもな
時代や国が違えば表現規制が異なるのは事実
でもその表現を愛する人たちの権利や少数派の表現を守るのが
本当に重要なんだよ >>627
駅は小学生も使うが小学校で今回の絵を貼るのは無理 表現の自由戦士でも表現の自由を守る一員なんだから
対立する必要は全く無い
サヨクはもっと団結目指したほうがいいよ >>627
そういや俺の学生時代もハルヒの女装してバンドやってた奴いたな なんで表現の自由界隈ってエロ広告にこだわるんだろうな
エロ広告ってオタクからしてみてもだいぶキツいのに >>629
昔のPTAおばさんかな？
あ、Pになれない未使用おばさんか… >>633
エロにこだわるのはいい
広告にこだわってるのはちょっとな
広告だけど・・・ってラインをひかないから >>628
いきなり法の場に持ち込もうとしてる時点で表現規制派の考え方そのもので草 >>636
今だって性器露出に類するのものは自主規制ラインで制限されてて
ラインのせいで世の中に出てこずに規制されてるものだっていっぱいあるわけで
どこかで突っぱねるのも大事ということ >>638
まーギャンブルの場所ってなぜか露出の高いねーちゃんいるからそらね >>638
祭りの時に浴衣着る理由はなんだと同義じゃね >>636
俺も常日頃からそう思ってんだよな
別にLOが刊行されてることは自由だしそれを批判するフェミがいたらゴミだけどLOを宣伝するような広告があったらいかんだろって思う
表現の自由界隈の奴らっておっさん多いんだからオタクがコソコソやってた時代生きてきてるはずなのになんで表に出ようとするのか理解に苦しむ エロいこと妄想しオナニーするのは大罪はキリスト教的な価値観だからな。
なお聖職者の性犯罪の多さ。
世界が激震した《カトリック教会での性虐待スキャンダル》のいま「フランスで21万人以上の未成年者が聖職者の“餌食”に」「被害者が“風呂セラピー”を告発」
https://bunshun.jp/articles/-/53457
妄想でオナニーするより、手を出す方が良いって感じなのかね？ >>645
LOは分かりやすく内容がSEXだからだめじゃねえかな >>640
性的なものをみると不快になるのは普遍的な話
でも性的なものに広告効果があるのも普遍的な話
どこかでっていう話はそらそうだけど
本件はボーダーラインだよ
宇崎やたわわでラインの外っていうならそら頭おかしいけど
これらより性的でかつ公共交通に関する広告だからな >>641
論点ずらしでしか答えれんのね
つまりそういうことだ >>643
セーラームーンやラムちゃんは許されるのにってのは認識の問題だよな >>647
わかりやすく内容がセックスなパラレルパラダイスとかもでかい宣伝うたれてたぞ
その辺のラインって人によって曖昧だから少なくとも半裸の女体絵を宣伝に使うのを許す権利とか言ってもよくわかんねえなって気持ちになるんだわ >>649
セーラームーン30th公式
@sailormoon30th_
【更新】作品30周年を記念して、TVアニメ『美少女戦士セーラームーン』が2022年4月6日(水)よりTOKYO MXにて放送スタート！
毎週水曜18時30分より放送です！
どうぞお楽しみに♪
https://twitter.com/sailormoon30th_/status/1506902577581281286
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>645
LOって18禁ポルノでしょ？
これ審査も通ってる全年齢向けの麻雀アプリなんだけど
国民がほぼ持ってるスマホでランキング一位取ったりしてる程度には普及してるコンテンツだよ >>633
そのオタクって自分のことでしょ
一般的に忌避感があるものだというのは広告打つ側だってわかってる
それでもやるんだからこれでお金を落としてくれるオタクがたくさんいるってことだよ
モテない金余ってるオタクはこの未曾有の不景気下でも変わらず消費してくれる層だもん
もうそこを狙い撃ちするしかないんだ LOの表紙が卑猥かどうかと言われると卑猥じゃないし、LOに使われてなかったら一般絵
それを卑猥と思ってる時点で近づきたくない人種だわ びゅるびゅるが叩かれもせず駅広告すんなり済ませてたのは中身知ってると逆に驚くよなｗ >>654
ちなみに秋葉で陵辱ゲーの宣伝絵が貼られてたりしたがああいうのも良しとしてたのが表現の自由界隈だぞ >>653
MXてニュース女子で問題になったとこでしょ？
審査が緩いんだろうね
キー局では無理だろうね >>650
あらゆる文化はムダなんだよ
そのムダに全く意味を見出さないなら酸っぱいブドウで反出生でもやっとけや未使用おばさん >>659
俺はそこに陵辱絵表示しないなら何でも良いと思うけど >>662
広告代理店もエロゲメーカーも良くないと思ったからもう広告出されてないんだろ ミニスカを履く、キャミソールを着るとかは凌辱ゲーに値するの？もうイスラムで暮らした方がいいよ >>662
めっちゃ卑猥なタイトルなのにオッケーなのか？
それならLOもOKじゃん。LOとか表紙は一般漫画みたいなやつだからな
言ってること矛盾してるぞ こういう絵描いてんの女なんだろ？
女の需用を男のせいにするなよ コスプレは大体女だから、女の敵はおばさんってことは良くあるね >>657
矛盾してるからどこでラインひくかが大事なんだろ
矛盾してないならラインがいらんわ >>6
その「感じる」だけで善悪決めようとするからいつまでも泥試合なんじゃない >>670
コスプレもゾーニングが大事。コミケもそうしてるんじゃないかな これをエロだと思ったる奴が想像凌辱エロビッチなだけだわ
普通に可愛いだけだし >>422
実際エロを感じない人もいるわけだから論破にはなってない この絵の中にちんぽ入れてよがってるような表現出てきたら、流石にダメだと思うけど、想像レイプすぎる >>675
バニーガールはエロ本つくってるやつが
男がエロを感じるような衣服つくってクラブつくろう
って発想でつくられてるんだよね
だからまんま
https://i.imgur.com/UIZJX7y.jpg
なんだよ >>677
今回の絵柄は教室に貼れない
つまり過度に性的 性的消費してるのは批判してる奴らの頭の中で、SEXと結びつけてるの。それを気持ち悪いと思うのは異端かね この使われてる女の子がバニーガールだったとしても、エロ本を売ろうとして広告出してる訳じゃないだろうに >>680
「疲れてるだろうと肩を揉んでやっただけだ。性的なことは何も無い」という主張が昔はよくあった これがエロに見えないんだったらもうちょっと厚着させても文句出なさそう >>660
地上波で放送は難しいんじゃなかったの？ >>682
ポスターから手が出てきて触ってくるんか？
ホラーかよ >>684
ニュース女子なんか放送するＭＸだからセーラームーンもギリギリセーフなんだろう
でも今回の駅広告のアニメはＭＸでも午後6時半は無理だろうな。 >>683
普通に他のキャラも映ってるけど厚着じゃね
ただのキャラの衣装だろう >>685
「カレンダーにたまたまヌードがあるだけで、性的なあれはなにもない」
というのと同じ >>650
突然性別透視しだして草
オタクが社会に受け入れられないのはそういうことやぞ >>689
うんそうだね
ビールの広告で水着になるのと同じだね
それ自体に意味なくはないよ チー牛が連投しまくってるけど
何一つ >>11 を論破出来てないのなw >>688
それは無理
だから今では地上波からヌードは消えたし水着もほぼ無い。履いてませんよ的男の裸体も消えつつある >>695
いや別に咲自体はエロいところ抜きでも成り立つからな 履いてませんよじゃなくて履いてますよだったな
どっちにしろ男の裸体も地上波では避けられつつある
葉っぱ隊とか今なら無理 >696
今回の駅広告もエロ抜きでやるべきだったという話 キャラの1人だから出すしかないんじゃね
ヒロアカのマウントレディも批判されてるらしいけど、意味は分からなかったな >695
こういう願望と主張が混じり合った意見って5chだとマジでノイズでしかないよな
アニメ化された日にはID変わって全くの別人になって覚えてすらいないだろうし 性的消費とかはどうでもいいけど
単純にキモオタ絵が気持ち悪すぎて不快だな >>686
アウトセーフはフェミが判断するんだろ？ >>701
君はゴールデンタイムと深夜でアニメの内容がしばしば違うのは分かるよね？
ＭＸで深夜に「エロマンガ先生」というアニメを放送してるそうだが、ゴールデンタイムでは無理だ。
それは分かるよね？ >>703
生保のヌードカレンダーはアウトだと30年前のフェミが判断して抗議し止めさせた。
それと同じ >>698
そもそも今回は作品と関係ないから
広告母体は咲出版社じゃないぞ >>695
子供や赤ちゃんをテレビで出すのは小梨に配慮してないとか、黒人出してないのは差別とかそう言った類いってほんとに一部の人たちだよね
配慮しすぎじゃないかなって思うけど オタクは極論で表現の自由は全て認めろって言うけど汚いおっさん同士のホモとか食糞とかスカルファックまでいくと嫌いなやつのが多いだろ
俺はそういうの見たくないから規制はちゃんとしてほしいと思うけどね >>704
名前にエロがついてるからゴールデンタイムにならなかったという話？でも内容が本当にエロなら地上波なら放映すら出来ないけどね >>708
「不自然に短いスカート」の類の性的表現が批判されてるから今回の駅広告も問題視されている >>710
深夜はゆるいんだ。90年代も深夜にヌード番組があった >>709
そういう広告は既に自主規制されてると思うけど
これが自主規制される基準はセーラームーンが自主規制される基準だし
芸能含めてあまりにも広範囲に及ぶと思うからまあその程度の不快さは受け止めるべきなのでは >>714
セーラームーン的「不自然に短いスカートなど過度な性的表現」は何度も批判されている >>715
じゃあなんでセーラームーンは抗議されないの？ いや性的消費だよ
ソシャゲ3本回してる俺でもそう思う >>717
抗議の有無は出版社なり放送局なりに確認するしかない。
ＭＸは見てる人が少なくて気づかないんだろう。 まぁセーラムーンのような格好を子供に強要させて着させてたら抗議してもいいと思うけどね
キャラの格好の一種、アイデンティティの一種だわ
何でもエロい目でみて想像レイプするなよ >>716
赤松はわかるけど青識ってなんかの代表者なの？
サヨさんはやたらこの人恨んでるイメージだけど
俺も普通に同意見だからそっち側になるんかな この絵でチンポ勃てる男なんて変人だけだろ
ポルノじゃねぇよ
これがポルノっていうなら物や動物にチンポ勃てる変人もいるんだから何もかもがポルノになるから何も掲示出来なくなる >>320
公式のキャラ設定で女性なんだが
いい加減そういうトンデモ論やめよーやネトウヨ ミニスカを着てるから、レイプしてくれと言ってるようなもんおじさんと感性が似てるね
早く根絶してくれんかな 単純に私は気持ち悪いでいいんだよ
気持ち悪いって思ってるやつらが多ければ声でかくなるしJRも対応しないといけなくなる
そこに性的搾取だの性の商品化だの定義のはっきりしない珍言を並べるから突っ込まれる
あやふやな言葉に力を与えたら今後もあやふやな理由で表現を取り下げさせられかねないわけじゃん
性的搾取だから本屋から咲の本を撤去せよ！そもそも性的搾取の話を連載するな！とか言い出しかねないやん
本屋だって公共の場所なわけでしょ？誰でも自由に出入りできるわけだから
ニーメラーの詩を引用するまでもなく一歩引いたらフェミはどんどんつけあがるってオタク側は理解してるわけ
フェミどもはmetooみたいに単純にやれよやるんなら >>722
小学校の教室の後ろに貼れない絵柄だよな？
性的なわけだ 維新が大阪ではびこるようになってから金になればなんでもいいってのばっかりだな
大阪人の選択といえばそれまでだけど、ポルノで金稼ぐようになったら国としておしまい >>721
青識さんは左右じゃなくて自演とかしたから叩かれてるよ オタクしかいないような嫌儲でも実際賛否両論になってるからフェミが怒るのはある程度しゃあないことだと思うけどな >>725
本屋も一応成人向けなどゾーニングされているはず。
そういう住み分けが大事 >>726
クラブ活動でこういう絵描いてる人もいたし貼られてたぞ
この程度の絵にエロさなんて感じないわ
実物の美人がこの格好なら精通する小学生続出だろうがな笑 女の格好は男を誘ってるからレイプされても仕方ない、エロい目で見られても仕方ないと言ってるのと同じ
ミニスカとかエロ目的で来てる訳じゃねーよ
可愛いから着てるんだよ セクハラの認識が40年前の人がいるが、普段の生活は大丈夫かね？
この萌え絵は、エロに加えて未成年女子を消費するって問題に眉をひそめる
人が多いぞ。オタクではそういう消費が当たり前になって麻痺してるのかもしれんが。 >>730
ゾーニングされてる上で咲は誰でも手に取れるんだが 品性がなさすぎる
オタクの趣味を公共の場まで持ち込んでんな 中華オタク企業だろ
倫理観や配慮期待しても無駄
オタクは迫害して躾するのが正解 セーラームーンとか当時のPTAからめちゃくちゃ言われてたぞ
プリキュアもMAXからへそ出しNGにされたし >>731
今回の駅広告の絵柄が小学校の教室に貼られてるのは想像できない。
日本の学校では無理 >>734
本屋で水着グラビアを手に取る ＯＫ
それを学校や職場に貼る アウト 個人向けに最適化されたスマホの広告を見続けて、
公共の場で出して表現かどうかの感覚が狂ってんじゃないの？ >>745
自治体や学校とのコラボ広告でもいいが、今回の絵柄は教室に貼るのは無理
そもそもコラボしないよな性的すぎて >>749
現実を見よう。年々性的表現に厳しくなっている。フェミの連戦連勝ということ 別にこれも宇崎もたわわも「フェミの手によって炎上」なんかしてない
不快だと感想ツイートした女が「オタクの手によって」炎上させられただけだろ https://i.imgur.com/iVzPrri.jpg
ミニスカやパンツが出てるは昔から許されてるんだよな
この絵でいうと、パンツ出す必要ないし、ミニスカである理由は皆無だし、サザエさんの服の下に皺を描く必要すらない
何で描くのかって言えばそれはキャラづけだから
ただ絵柄が気に食わないだけってだけの理由だよな >>750
ラブライブの幟
たわわの広告
明らかに焼け太りしてるよね サザエさんの服の下に皺を描く必要ない、性的消費してるっていうなら笑っちゃうけど >>34
フェミさんが騒いでニュースになってから参戦してるから元々喜んでた人とは限らんよな
これ見て「喜んでた奴らが急にエロく無いとか言い出した」で納得するのは糖質だけやろな >>753
現実を見よう
「『SEX』『女性器』『ヘアヌード』はダメ......。出すなら、S○Xにしろ、文言の大きさも、小さくしろ、目立たなくしろ.....
https://www.j-cast.com/2015/04/08232599.html?p=all >>741 と >>1 の違い
１ は生々しいんだよ
741ならコロコロアニメレベルだけど、1は深夜アニメ
「うる星やつら」も最近捏造が激しいけど、当時まとも（子供）男子はあえて話題にしなかったからな
胸のでかい女が街中で裸で飛び回っているアニメには拒否反応があった
当時のキモヲタが喜んでいたのは、１で喜んでいる現代のキモヲタと同じ
「vtuber」をクラスで話題にする男子がどんなやつらか考えたらわかるだろう 俺は宮永照のあのバニーのイラスト好きだしエロいと思うけど駅のど真ん中で見たら間違いなく引くと思うわ >>682
それは許可無く体に触れることを忌避しただけの結果だろ
肩揉みそのものに性的意味は無い 性的なら猥褻物陳列で訴えればいい
それが無理なのが分かってるから訳の分からない造語で圧力掛けてくるやり口が嫌われている >>760
男性から女性への肩揉みはセクハラで一発アウトだよ。
もしＯＫと勘違いしてるならいまここで考えを改めたほうがいい
職を失う可能性がある >>679
「感じる」だけで論じるなら個人的には貼ってもいいと思うけど？ >>761
たとえばタバコ広告から煙草が消え、ビール広告から水着女性が消えた
そういうこと＞法的には問題ないが、自主規制でアウト 東京にいた頃はヨースターやサイゲのゲームの広告よく見たけど
わざわざ街中で見たいかって言うとねえ >>762
だから許可無く体に触れることへの忌避って書いてるだろ
肩揉みそのものは性的では無い >>762
それは本人が同意ならokなんだよな
今回の場合はこのキャラが出さないでほしいと思ってないのと同じ >>763
それは君の感覚がずれてる
日本の小学校を出たならだれでもわかる＞今回の絵柄を教室に貼るのは無理 >>764
売れないからやめるという理由がないので広告出す側はやめる理由がないわけですよ >>766>>767
エロ本屋の壁の広告ならＯＫだろうな
子どもも女性も使う駅なので問題になった >>764
中華ソシャゲ企業が自主規制するとは思えないんだけどどうすんの？ >>770
広告でも駄目なものは駄目なんだ>>557 小学生にゲーム広告ポスター貼る時代が来たのか？
どちらにしてもだめだろう お前ら kindleunlimited で
女喰い
で検索して読んでみろよ。キモヲタっておっぱいが好きなくせに、こういう漫画にはビビるんだよ
男日本海はネタにできても、同じことやってる艶恋師にはビビる
（艶恋師 は静かなるドンが連載していた漫画サンデーの漫画）
静かなるドンでしか漫画サンデーを知らないやつ（女）に、漫画サンデーのことを勘違いしている奴がいる >>768
感覚以上の論は無いのか
感覚におもねり死刑を廃止できない日本ならではの法の精神だな
ファシズムの第一歩だね >>771
普通の本屋でもドラマのSEXの文字とか、漫画なら凌辱されてるような表紙が出てるよ >>779
本屋でヘアヌード ＯＫ
中づり広告 アウト
駅広告 アウト
職場 クビ >>774
JRが上客の広告主をお断りするわけない 明確なラインとか決めても絶対オタクは従わないと思うぞ
公の場ではこれぐらいは守って、というガイドラインを各自治体
が作っていてもガン無視だからな。
そもそも、エロを公共圏に引っ張り出したいのだろう、今のオタクは。
マーキング行為であり女にほらほらと見せるセクハラ行為でマウント
とりたいのではないか。 >>785
金を貰えばいいというものでもない。どこでも広告審査基準があるはず>>610 https://i.imgur.com/UUhLz7a.png
キモオタさあ…これと同じ下半身丸出し丸見えノーパンバニーコスプレして街中歩いてみなよ
それで逮捕通報されなきゃこの絵の女の格好は性的ではない、つまりこの絵は猥褻な図画には当たらない、ってはっきりして公の場に出して問題なくなるよ🙄 そもそも不快かどうかで判断するなら、JRが広告というノイズを貼る時点で不快だわ
でもそれが許されてるのは、商売の一環だから納得してる
それは商売の一つだわ >>780
だから答えになっていないだろ
お前の時代と俺の時代は違う
俺の時代は問題ない時代 >>787
オタクがエロ絵をプリントして貼り出してきたら、文句言えばいいんじゃないすかね >>791
一般に性的表現は30年前より今の方が厳しい自主規制がある >>789
文字を透視して、下半身見てるの、気持ち悪すぎでワラ 想像レイプするのやめなよ、普通に掲示板でも気持ち悪いよ、 >>787
児ポが定義されて未成年の露出度高い水着すら規制されてるんだからラインは引けるだろ >>788
今回の広告はJR的にはOK
話は終わりだな >>798
それは無理
何が何ミリ見えたらアウトというのは誰にも言えない >>800
生保のヌードカレンダーは30年前ＯＫだった
でフェミが抗議して止めさせた。
それと同じ >>805
基準は曖昧でいいんだ。
時代で変わるし場所でも変わる。
そういうものだ 下半身透視の想像レイプ野郎がフェミニストの正体
これ豆な
>>789
>https://i.imgur.com/UUhLz7a.png
>キモオタさあ…これと同じ下半身丸出し丸見えノーパンバニーコスプレして街中歩いてみなよ
>それで逮捕通報されなきゃこの絵の女の格好は性的ではない、つまりこの絵は猥褻な図画には当たらない、ってはっきりして公の場に出して問題なくなるよ🙄 >>570
電車で流れてた爆乳の子が体操服来てたCMはきつかったけどこれはまぁ
海と水着という組み合わせは下着のような服でも許されるようになる魔法のセットなンだわ（不思議だけど） >>804
だから最初に圧力かけるやり方が嫌われるって書いただろ
なにが自主規制だよwww >>809
自主規制＝法律によらず、業界団体などが自分で自分を縛る規制
圧力の有無は関係ない >>811
抗議は圧力じゃないのか、すごい理論だな
もう自白は取れたからいいよ 美術館にある彫刻の包茎ちんぽも貝殻露出女も完全アウトやな
フェミさんの多感症には困惑しかない >>813
圧力があって業界団体が規制を作る＝自主規制
圧力は無いが業界団体が規制を作る＝自主規制
どっちにしろ自主規制なんだ
圧力の有無は関係ない どんなにキモオタコンテンツが稼ごうと利用者は昭和の頃から変わらずキモい事をいい加減理解しろよ これがアウトなこともわからないのか、こいつは
公の駅に貼るもんじゃねえだろ
成年コミックのコーナーでやれって話よ、咲なんて >>814
美術館だから許されてる
美術館に裸体写真がある セーフ
それをコピーして職場に貼る クビ 普通の駅にアニメキャラのイラストドーン！はきついw >>819
減ってないからセーフなんて通用しないぞ >>823
普通の職場では典型的なセクハラ＞ヌードカレンダー、水着ポスター >>817
掲載紙がそもそも少年じゃなくヤングガンガンだしな 衰退国ジャップはポルノ産業で盛り上がるしかないんだから世界の言う事など気にする必要はない 日本人の性欲は異常
こんな性的搾取なゲーム作るような民族は滅びてしまえ ちょっと可哀想ではある
なぜこういう人に育ったかわかるから おっぱいに太ももに意味なくめくれるスカートにバニーガールに
性的要素だらけでは 表現規制の行き着く先は嫌儲板の閉鎖なんだよね
それなのにここの親韓反日のアホどもはなぜか表現規制側の立ち場に立つんだよね
はっきり言ってアホだよね こういう話題って国民の何割くらいが関心あるんだろうか >>833
知らんうちまあまあ決められてた、って感じ
ビジネスフェミ間に受ける人多すぎてビビる きっしょ
キモオタの認知がいかに狂ってるか良く分かるね >>835
お前の認知が狂ってるから文句つけるんやろ >>832
別に違う板行くだけだけど
お前まさか嫌儲に帰属意識持ってんの？ >>837
メスがコンテンツ潰す理由やな
君の性別はしらんが
蝗害みたいなもんだ 民主主義ガー
表現の自由ガー
なお民主主義指数も報道の自由度ランキングも日本より高いカナダは二次元規制してます
ギャグだろ🤣 >>111
地下アイドルは多すぎて追いきれないんじゃ？ キモオタってなんでそんなに市民権を得たがるの？
「散々叩いかれたが、最期は俺たちの勝ちだ！」みたいなバトル感覚なんかな こんなのが公共空間に掲示されていてマトモだと思ってんの？
オタク側の自分ですら馬鹿なことはやめろとしか言えんな 正直キモいし見下してるが
絵は被害者いないし別にええやろ
多少不快でも他人の自由は認めないと
自分を他人に拘束させることにならね？ 日本の右派ってキリスト教も入ってるから、こういうキモオタ的エロ広告を苦々しく思ってるジジババもたくさんいるはずだけど
彼らはどこへいったの？
少なくとも、ネット上では完全に「ネトウヨ＝キモオタ」という構造になってしまってる 性的な面のある絵であるというのはその通りだけど性的消費と言われるとな
絵なんだから消費されてる対象リアルにおらんやんって チンポ出して歩いたら逮捕されるだろ？表現の自由と叫んでもだ
これは同じことだ 秋葉原がオタクの街でなくなった変わりに
こんな感じの広告を割とどこでも見るようになったな
普通にキモいんで辞めてほしい
感覚が麻痺してきてるよ >>848
局部出すなって明確なルールがあるけど、後出しで性的とか言われても >>851
エロいコンテンツを楽しむこと
実在する人間かどうかは関係ないのよ 実生活では一体どんな人間関係築いてるんだろな、この御仁は。
職場じゃ、実質腫れ物扱い、プライベートな領域で敬遠されてるであろうことは想像に難くない。 >>855
そんな無茶なことばかり言ってるから嫌われるんだぞ 公共の場でこんな気持ち悪いもん貼るなよってだけのことだろ
日本橋のオタロードとか秋葉原でやる分には誰も文句言わんだろ
キモオタ連中はただ単にハラスメントしたいだけだろ >>857
穏便派は公共の場からは除外してくれ程度
過激派はコンテンツの存在自体が許せない
男の性欲が強いのは事実で隠してどうにかなるもんではないけどw >>860
その感想によるお気持ちによって法律が出来てるんだが、そのお気持ちは？ >>859
それって個人の感想ですよね
逆宣伝になってるから止めろなら理解はするが、むしろ炎上商法大成功じゃん キモオタと暴走族って似てるよね
暴走族→聴覚への暴力
キモオタ→視覚への暴力 >>862
お気持ちと法律はすべて一致するわけではないからそういうわけでもない お気持ちですよね？
感想ですよね？
この手のひろゆき語録で論破できるとでも思ってんだろうか
法律ってのは各々の国民感情を組み上げて作られるわけだろ
究極の感情論をどうやって屁理屈で法文化するのかが政治家の仕事よ ところでさ…麻雀の広告で、女の子が脱ぐ必要ってありゅ？🥺 >>869
バニーちゃんに惹かれて久々に雀魂ログインした俺みたいなのが他にもいるだろうから効果はあるんじゃねぇかな >>870
たった一人の事例を持ち出されてもね
山田や赤松と同じように表現の自由をうたってた藤末は落ちただろ？
逆にフェミから支持されてた山添は当選したわけだし >>872
個別の例なのは同じだろ
全体としてフェミより政党が議席を減らしてたのは事実だ >>874
フェミ政党ってまんま自民党の事だろ
すんなりフェミのAV法案も成立させたじゃん
仮にフェミ議員の議席が減ってりゃ棄却も出来ただろ >>868
お気持ちをルール化したのが法律だってのはわかるよ
ルール化を経ず、基準を設けずお気持ちだけでそれはしてはいけないって他人に言われるのはおかしいし危険ですらある 頭の病気だな、ここまで来ると
杉田とか飼ってるとこのどこがフェミなんだか 表現の自由は大事だけど他人の幸福追求権(環境権)を侵害してまで許される自由じゃないからな
この場合性的表現児童ポルノ的表現でこれを侵害してるからアウト AVで性的消費はわかるけど
こんな絵で言われても誰も消費されてないじゃんってしか思わないわ
自分が気持ち悪いからヤメロって素直に言えばいいのに >>876
だからこそ他人に言われてる内が華で、民間同士で知恵を出せばいいわけですよ
何もせずお気持ちとバカにしてりゃ国会に上がって議論されて規制もやむ無しというルールが出来るんだよ
法律ってのは最低限の道徳だからね >>817
何かを表現すること描くこと自体は内心の自由思想の自由表現の自由があるから全然大丈夫だけど自由は無制限なものではないからな他人の自由を侵害したら制限されることを分かってないやつが多い 広告だし、本当にダメなら不買運動で終わり
広告出し続けてるのなら一定数好きな奴がいるってこと
エロいと思ったことないからやったことないけどね 大阪駅の目抜き通りに気持ち悪い萌え絵を掲示するな
なんばやら日本橋でやれってことでしょ なんで難波や日本橋や秋葉原だとokなんだよ
普通に生活してるやつや学校とかあったり子供おるやろ
価値観や感情論やお気持ちしかなくない？ >>881
フェミさん達一歩も引く気ないうえに、一つ引くとエスカレートするばかりだからなあ
あと政治の話になるからアレだけど、フェミは自民云々言ってるけど、男女共同参画事業で兆単位の予算組まれてる
つまりフェミは金になる、今空前のフェミ景気と言ってもいい
内訳昨日もあげたけど、しょうもなさすぎやぞ、オタ虐めてないで上級にキレろよ、直接性被害にあった女性に金が行くならいくらでも応援するっちゅうねん まぁ仮にこの手の広告が天下の往来で掲げれる事が民主主義的で進んでるとすれば
それこそ日本が民主主義指数で上位に入ってるはずだが
なぜかこの手の絵も児童ポルノで規制してるカナダのが上位なんですよね
その国の自由さを示す報道の自由度ランキングも日本はG7で最下位だけども
なんなら悪夢の民主党政権と呼ばれてた時代は報道の自由度ランキングも高かったしエロマンガやエロ同人誌の修正も薄かったんだよなぁ 感情論なら誰でも言えるわ
子供の前でお菓子や好きなもの買うの禁止、ギャンブルは悪影響及ぼすから撤去、漫画やアニメやドラマは真似する可能性あるから視聴停止、車は排気ガスが出るから禁止
9時以降大人が起きてると子供が真似するから9時には寝るようにする
贅沢品は子供差別になるから買うの禁止
中国も真っ青な宗教国家になりそう 当然、化粧品パウダーも他の人が粉塵を吸う可能性あるから禁止で子供がいる家庭だと確実にアウトだよな
子供に悪影響？いまさら何言ってんだ レイプ被害が少ない国から言われるならともかくね
日本は報道されてないだけとかアクロバット擁護するしな >>892
レイプとオタクポルノ文化に何も関連なんてないはずでは？
もしかしてオタクってポルノ絵を規制されたらレイプに走る生き物なの？ >>894
悪影響あるって言ってるのフェミ側だけど そもそも何を基準にしてレイプとするか各国で基準違うし
不同意性交罪があるスウェーデンは件数高いし逆にレイプされた女性が処刑されるサウジアラビアは件数が少ない
日本は性的同意年齢が主要先進国よりも低いから、その分反映されてない（淫行条例違反はレイプとして計上されない）
額面通り数字だけで受け取っても無意味だよ >>895
オタクはオタクで創作と行為は無関係って言ってるようにしか見えないが 事の発端となった議員に殺すだのDM送ってる時点でオタク側に肩入れする義理もないけどな
ほんまもんの犯罪者予備軍やんけ >>898
1人でも日本人に殺人者が出たら全員殺人者とでもいう気かよ >>899
ならレイプ被害が少ない国から言われようが多い国から言われようが同じでは？
だって関係ないんでしょ？ なんで性的な絵、性的消費と言われてブチ切れるのかがよくわからんのやけどなんで？ >>900
日本人が全てオタクならその理論も通用するぞ >>900
咎めるオタクがロクにいないのが民度を象徴してるのでは？
１人でもクラスタの中から犯罪者が出たら「やめろよ」とか「非常に遺憾残念」という声を挙げるのが自浄作用のあるクラスタでしょ >>901
出羽守丸出しで外国持ちだすやつに反論しただけだぞ オタク君は熱海の居酒屋のオヤジさんに粘着してたからな
社会性皆無のまま成長した新手のモンスターなんですよ >>905
反論の仕方がおかしくね？
だってお前自身関係ないと思ってるはずなのに
「レイプ被害が少ない国から言われるならともかくね」
と関係ある体で反論してんの？ >>902
性的な絵←人によってはそう、制服にも欲情する奴がおる
性的消費←何消費したんすか
公に出すな←JRの判断でok出てる、警察もたくさん利用してるが騒ぎになってない
何も問題なくね ウマ娘の山手線コラボは炎上しなかった
これが全てなんですよね
萌えだからダメとは誰も言ってないのにオタク君の被害者意識高杉君でしょ ウマ娘は男の子牧場と何が違うのか分からんけど許された謎
所詮は感情論で他の人を規制することによって気持ちよくなりたいだけだわ >>909
なんでそんなご説明を出さなきゃって思うのかがわからないんだわ
性的で性的消費だと言われて困ることってなんだろうね >>913
付け足すなら、こんな絵で欲情してるやつと同じに思われたくないってことだよ
俺には普通に可愛い絵だとしか思わんけど、君だとムラムラしたり欲求が抑えきれないんでしょ？
エロ男爵かよ >>864
人生で否定され続けたからなんとか存在感出したくて迷惑行為やるあたり本当に似てるわ そもそも性的消費は性犯罪の抑止力になってるから悪くないだろ 性的じゃないです！消費じゃないです！ってイキる程度には性的な意図があってそれを出したい
でも差別主義とか言われるのは嫌だしフェミババアに言われるとムカつくって話なんだろうな
小学生だな ウマ娘はキタサンブラックの谷間の部分をガッツポーズで隠してたのは凄く上手だった
それと同時に「フェミさんよ、叩けるものなら叩けや🤪」とも言える絵だった
だからフェミさんは何も言えず敗北してサイゲの勝利だった訳よ >>912
馬は馬主がエロ禁止してる人多かったから女も溜飲下げたんじゃね >>916
それ俺は欲情しないってだけの話で、広告や絵の意図として性的（消費）要素があるんではってのとなんか関係ある？ ガルパンの聖地でもある大洗もガルパンのキャラが水着を着てたポスターも炎上してないからな
これも結構目立ってたというか、大洗がゴリ推してるわけで大阪の件よりも堂々と目立つわけよ
フェミも当然気づいてるけど海のPRで水着じゃないのはおかしいからスルーしてたんだろう
これが突拍子もないバニーガールだったら「なんでやねん」の突っ込みもあっただろうな
https://i.imgur.com/meuzutv.jpg >>900
1人変だと思う奴槍玉に上げて「これだからフェミはw」ってのがオタクの日常じゃん >>908
より説得力がないって話だろ
普通に両立するわ あと個人的にはぶっちゃけこの咲のポスターよりも初音ミクのデザインのほうがよっぽど性的に見えるのよね
ノースリーブで極限まで短いスカートにそれを強調するかのようなサイハイブーツでセクシーな色合いを醸し出す黒を基調とした衣装
男性目線だとよっぽどミクの方が色気あるのにこっちが叩かれずにまだ露出が抑え目なキズナアイや宇崎ちゃんが叩かれてるのはよく分からん >>923
顔はデフォルメされてるし首もあり得ない細さなんだが、胴体はリアル人体に近づけてるなあ
それで思い出したけどワンピースの主人公も黒目が点だし手足の筋肉はあんまり強調されてないのに
腹筋のシックスパックは妙にリアルに描いてるのが謎だった
バランスが悪い絵だと思うけど、まあ今の漫画やアニメはそういう描写がデフォになってるってことなのかな
いいか悪いかは別として、そういうもんであるという >>926
性的だと思われる絵を公共圏に出すのはどうかという問題提起に対して
俺がチンピクしないから性的ではないってのが反論になると考えることが既にやばい気がするが ゆるキャン△のマダニ対策の画像も優秀だった
一部の連中は「なんでフェミはこれに抗議しないんだー」と逆に煽ってたけど見事にスルーされたもんな
これがバニーガール姿でマダニ対策とか言われりゃ、もうおまえマダニのエサになってるでと突っ込まれるのがオチやで🤭
https://i.imgur.com/53jfPeU.jpg つまりまあ萌えだのそこら辺の作品が他人から見てやばいもんじゃないかという自覚はあるんだなw
フェミ以外からは許容されてるとも思えないがどうだろうね
キモいと思ってる人のほとんどは口に出さないだけだろうし >>926
クソフェミと同レベルのイチャモンって自覚してる？ >>929
フェミが毎回泥試合してんのは個人的な主観に基づく感情バトルに持ち込むからだよ
性的かどうかを客観的に定義する事なんて不可能なのにバカだからそれが分からない >>933
性的かどうかを客観的に定義できないなら175条とか公然猥褻罪をどうするかって話にはなるね
フェミガーの人は175条に違反してないからエロじゃないみたいな言い方するけどw >>934
早くやればいいじゃん
プリキュアもセーラームーンもアウトになる基準に覚悟もって取り込めば？ >>935
なんで？
性的かどうかを客観的に定義する事なんて不可能なのにバカだからそれが分からないつってる人に言うべきでは >>934
公然猥褻罪には陰部などの露出と明記されてるんですけど字が読めない人ですか？
それともアニメキャラのポスターが陰部を露出しているように見える、目か脳が壊れた人って事ですか？ >>937
性的かどうかを客観的に定義する事なんて不可能なら、陰部などの露出と明記されてるのは客観的定義になるのでは？ >>938
じゃあ法律の定義においてアニメキャラのポスターは問題ないですよね？ 間違えた
性的かどうかを客観的に定義する事なんて不可能だと言っているが
猥褻罪が陰部などの露出と明記されてる〜と出してくるなら現状で定義は存在するし定義もできるのでは？ >>941
だからこのアニメキャラは陰部、局部を露出していないので問題ないですよね？ >>942
法的に性的かどうかについて問題がないですよねと聞くなら
まず性的かどうかの客観的定義が不可能と言うのを撤回すべきでは？ >>943
そこまで言うなら、この絵の何がどう性的で問題なのか客観的に定義してください
「胸が大きい」とかいうのは主観なので気をつけてくださいね
ではどうぞ 客観的に定義できるんですよね？ 性的かどうかの客観的定義が不可能である世界で、性的ではないことの客観的判断を行う定義は存在しうるのだろうか？ >>944
客観的定義が不可能だというのに、客観的に定義しろというのはおかしいですね
不可能であることを承知の上でそれを人に求めるのは単なる無茶振りでは >>946
じゃあこの絵は法律の定める範囲でわいせつ行為や隠部の露出を行なっていないので問題無いですね >>947
刑法に引っかかるかどうかが性的かどうかの判断基準だとするなら、客観的根拠は存在するので不可能ではないですね まあ刑法を客観的根拠と判断する範囲内において、ですが
刑法175条の「陰部、局部を露出」はそのような社会的合意が存在するからそのように規定した可能性はありますし 175条の存在により社会の中での猥褻の定義はある、つまり客観的根拠として適用できるのではという話を
客観的に定義できると言っているととるのは無茶苦茶ですね いやいや刑法175条に陰部の露出なんてないぞ
ちゃんと陰部が修正されて18禁マークも付いてゾーニングしっかりしてたエロマンガ家がこの法律で捕まったじゃん
あくまでワイセツの定義はワイセツ3要素でしかない 今回の絵の場合はキャラクター設定が高校1年生なので児童（18歳未満）なんだよな
そうなるとパンツ履いてない設定キャラのバニーガール姿は衣服の全部or一部を着けない児童の姿態として
児ポ関係に当たる可能性はあるかもね、警察が法を適用するかどうかは別としても >>952
まず絵という大前提が欠落してますよね？
着衣の絵にそれだけの熱意を持って批判するのは、何か人格が歪んでしまっているからかと
そもそも問題無いと判断されたから掲示されているわけで、自分の判断基準がいかに適当で身勝手なのかを自覚するべきでは？ 苦情があるならその声を汲み取って、議論による相互理解と合意形成を経て新しい基準を作り出すってのが民主的な在り方ちゃうの ってか、不満があるならどんどん声上げてええんよ
我慢してお上の言うことに従うことが正しく美徳であるみたいな文化が根強い感じするけどこの国 >>953
絵を批判してんじゃなくてお前（みたいな奴）を批判してんですわ
着衣の絵にそれだけの熱意を持って批判と言われても、
性的であると問題提起されてる絵の話をしてるけど性的であるという判断は出してないんだがどこから出てきたの？
>そもそも問題無いと判断されたから掲示されている
提示先から「問題がないと判断された」ことを持って性的ではないとするなら、
性的かどうかは掲示先の基準が定義になることになるので、客観的定義は不可能ではない
刑法に引っかからないから問題がないと判断したにせよ同じ話ですね >>956
アニメ絵の広告に問題は無いと言った事の何をそんなに批判するんですか？
何度も言いますけどこれは単なる服を着た絵ですし、大多数が問題無いと判断した結果掲示されているのは分かりますか？
フェミニストみたいなのって少数派の異常者なんで、それを自覚できないから先鋭化してこの有様なんですよ >>953
二次元の絵なので法には触れないとはいえ、法のあり方や存在意義を踏まえると
児童設定のバニーガール姿の絵を駅構内の広告スペースに出すことについて
「（児童の）性的表現に当たるのではないか」という問題提起はおかしくはないと思いますよ フェミニストが少数派の異常者なら
強姦罪から強制性交等罪への改正も
セクハラ防止法もAV規制法も可決されないだろw >>958
問題提起がしたいのであれば5chとかツイッターで騒ぐのではなく、少なくとも広告審査機構や広告主に意見すべきですよね？
あなたやフェミニストのやっている事はSNSを媒体としたストレス発散なので、それこそ人目につかない場所でやるべきでは？ >>957
>大多数が問題無いと判断した結果
性的かどうかを客観的に定義する事が不可能なら、問題がないという判断はどういう基準で行われたんですかね 民主主義って、話し合いで満場一致を目指すのが基本理念だぞ
だから少数派の尊重って言われる
多数決は、意見が割れてるけどどうしても決めなくてはいけない議題について、議論を尽くした上での次善の策に過ぎない
まあ議会がクソだしそんなの成立してない状況ではあるけど >>960
ん？ そもそも「（児童の）性的表現に当たるのではないか」と問題提起したのは尾辻氏ですよね
なんでこっちが問題提起したことになってるの？ 社会の中でその問題提起が出るのはおかしくないですよねって話
その問題提起について君は問題がない、性的ではないと言ったわけですから
その話は尾辻氏とバトルすればいいんじゃないですかね 女性には抑圧的だが性的利用には積極的すぎるジャップらしい案件 >>962
そこから話始めなきゃいけないってのがなんというかまあねえ >>963
じゃああなたは今ここで何をしているんですか？
問題提起したのは自分じゃないから知りませんってスタンスなら、あなたの言うことには毛程の価値もないので消え失せた方が良いと思います >>967
お前の言ってること無茶苦茶やでってっていうことをしてる >>11
ほんとこれ
記号をふんだんに散りばめて描いたのになんやねん >>968
着衣のアニメ絵に対し性的だって言ってる方がめちゃくちゃだと思います
それなら客観的に定義してくださいと言いましたけどできないんですよね？じゃああなたは黙るしかないと思いますけど また声あげてるの共産党ですか
そろそろ論点がずれてるの認めませんか 対象を使って欲求を満たす行動＝消費活動
絵や音楽を鑑賞すること自体を消費活動という
もちろん「使って無くす」って意味の消費もあるけど、そうじゃない意味もある >>970
着衣のアニメ絵に対し性的だとは言ってないので、それは言った人に訴えてください
客観的に定義してくださいもその人らに言えば？
不可能を求めるのって根性が悪いか頭が悪いか政治的行動かなという感想だけど
というか、自分になんか行ってくる奴はフェミみたいなの認識が雑すぎないかと思うけど
少数派の異常なフェミ以外からは許容されてるって前提なんだろうな >>974
言うだけ言って自分は関係ないから知りませんって事ですね
程度の低いいっちょ噛みがしたいのであればツイッターで底辺同士傷の舐め合いをしていれば良いと思いますけど 着衣のアニメ絵も漫画も乳や尻のラインをはっきり描くのやめれば解決するんじゃね
性的じゃないのに性的に思われるような表現する意味ってなんだろう
フェミ以外は性的だと受け取らない世界に住んでるからしょうがないか そろそろ見たくない権利を理解しないとオタクそのものが駆逐される >>975
絵については何一つ批判してないのに、なんで着衣のアニメ絵を批判するんですか！ってバカ以下では
解決法出してやったんだから感謝しろよな！www
で、性的かどうかの客観的定義が不可能華道家の話はどうなったの？ できてるはずなのになんで不可能なの？
不可能全ツッパするなら、不可能なものを人に求める意味はないから単なる意地悪だよね https://i.imgur.com/HWivpvY.jpg
普段オタク君はこういう絵見てうお～シコれる～とか言ってるくせに
世間一般的な感覚としてこういうエロ絵を公共の場の広告に使うのは相応しくないやろってど正論をぶつけられると
は？この絵のどこがエロいの？ただの可愛い絵じゃんみたいになるの何なの >>979
エロかどうかという判断基準が極めて曖昧な主観に過ぎないから、着衣かどうかを争点にしてるだけです
おそらくあなたは侮蔑的な意味合いでオタク君と言ってると思いますけど、子供何人居ます？
まさか未婚の子無し男が溜飲を下げる為にオタクを叩いてるだけじゃないでしょうね？ 俺が一番びっくりしたのこれだわ
「これは女性ではないかもしれない。女性だということを証明しろ」
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-Z2Iz)[sage] 投稿日：2022/11/29(火) 02:53:56.75 ID:mqv5GppP0
>>165
女性という属性？
この絵に書かれた人物が女性だという根拠は？
女子高にいるからとかじゃなくてさ
LGBTQどころか人外かもしれないよね？
作品中で明言されていないだけで 鎖骨から膝までの胴体の肌の露出禁止
脇や二の腕の露出禁止
体の曲線の強調禁止（全身に対する曲率から数学的に基準を示せそう）
性的な行動を想起させるミーム・記号の禁止（これらは変化するものなのでここが一番難しい。アイスを咥えるとかそういうやつ）
こんくらい基準作ったら性的な絵は作れなくなると思うけど
だいぶ窮屈だけど、公共の場ならこんくらいでもええんちゃうか
ゾーニングされたサンクチュアリでいっぱいエッチ楽しめばええやん キモヲタは不良（暴走族）と同じやねん
周りが嫌っていても自分がやりたければやればいいんだ
自分と価値観を共有できない「世の中」が悪い はじめてのギャル １話 みてみ
前半で学校でエロ本読んでるから。あれこそキモヲタ >>982
いいんじゃない？
当然男も同じ基準だよね >>986
当然女性向けエロも含めないとフェアな基準ではなくなってしまうと思う 意味不明な造語で
加害被害の関係性でっち上げて
アピールする手法だからな
一般人には何の説得力も持たない 明らかな性的消費
男に入れ替えたら成り立たなさそうだから
開き直れよ
性的消費の何が悪いのって 陸上の女子選手を性的に見てケシカランはわかるんだけど
絵を性的に見て誰が迷惑してるのかは分からん 単純にアニメ絵の広告キモイからもう止めてくれんかな
誰も来ないクソ田舎が町おこしのためにアニメ礼賛してたのは多少理解できるし
キモヲタも山の賑わいってなもんで有難がられたのも理解できるわ
でも勘違いしてオタク街でもない都心の駅まで出て来るようになったら受け入れられる訳ない
そもそもキモヲタ寄って来なくても困ってないんだよ、受け入れろよキモヲタ 更年期のフェミさんがホルモンバランス崩れてイライラして
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