青識亜論ブチ切れ。「これのどこが性的消費なんだよ！」 [584964303]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
この人裏垢晒されて北村さえぼうへの嫌がらせがバレて
その上それとは別に開示までされたのによく懲りもせず同じ繰り言を発信できるな
多分メンタルが強いんじゃなくて重度のTwitter中毒なだけだと思うけど >>66
隠れて自分たちだけで楽しむにはだれも文句言わないんだよ
わざわざ公共の場で老若男女いろんな目に写る場所でやる必要ないよね？そんなこともわからないほどバカなの？ 性的消費かどうかよりゾーニングのほうで行ったほうが支持は得られるだろ 性的消費してる側が言っても説得力ねえからすっこんでろ >>68
ツイッターでフェミ 基準 絵
で検索すると基準決めないことに憤慨してる人まあまあ居るよ
寄り添うかどうかは俺の気持ちも入ってるな >>75
どこからゾーニングするの？アイス咥えてたら18禁？ｗ >>70
フェミによる罠だよな
ザーメン漏らした所を猥褻物陳列罪でしょっ引くつもりだろう >>74
その老若男女のどれだけが苦情上げてるの？
そもそも隠れないと駄目な卑猥表現なら広告にならないだろ
誰もこんなもんを気にせず一部の人間が大騒ぎしてじゃあやめますなんて
あらゆる広告が禁止になるわ >>77
それってあいつらは基準を示さないテロリストだ！って憤慨してるだけの話で、出してくれたら話し合うなんて書いてないんじゃね？
フェミが十人十色だから話に収集が付かないのと同じで、オタク側もそうだから
話し合うって仮になっても別にそいつはオタク代表でもなんでもない個だからやっぱなんの解決にもならんと思うよ
その基準を言う方のフェミも代表ではなくただの個人のわけでしょ だたのメスのイラストだよな
これに規制したら中国みたくなるぞ デタラメに使っていた性的搾取という言葉が定義されていることを知って
新たにデタラメに使える言葉としてでっち上げたのが性的消費 >>78
一人でもフェミがキモいと思ったら規制なんだろ
糞だよクレーマーみたいな厄介な人種
なんせ基準が自分の主観しか無いんだから相手にするだけ無駄
でも自分達は正論吐いてるって思ってるのがどうしようもない 奥の広告を見るとバニーとかは一部の絵に感じる
キャラごとに広告打ってるのなら、キャラの多様性で出てくるだろうなって思うけど、少しでもあったら性的搾取なのかは疑問だね キモオタ死ね巣穴から出てくんなで済む話をお前らはこねくりまわしすぎなんだよ >>82
書いてないってより基準なきゃ議論以前の話だしなあ
基準は気分で決めるって言われてるようなもんだ
フェミさんの余裕の無さと受け取ってるよ >>87
それはレズビアン尾辻かな子に刺さっちゃう こういうの美少女に目線を向けないように歩かないといけないから迷惑だろ 「胸強調広告」「性を売り物にしている」と批判され…ネットでよく見る“フリー素材モデル”が明かした誹謗中傷のトラウマ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f22c11fe7bd8bf7b340f0d12c64e58ba5497812
https://i.imgur.com/nQUm8uP.jpg
これすら駄目なんだよフェミにとっちゃ
イスラームのブルカをみんなで装着しましょうって運動でもした方がいいわ こいつは自作自演する黒瀬深レベルのクズだろ
もう発言権はないよ >>89
商売の為には炎上ネタをでっち上げしないといけないからなｗ 架空のキャラクターに性欲向けるのはOKにしないか？
これで性犯罪が増えるのか減るのか調査結果も無いし 最近、BL広告ポスター(抱き合い)もあるけど、全部不快だからやめろとでもいう気か >>89
そもそも思想の自由は憲法で保障されてんだから、「基準」って考え方自体に無理があるでしょ
どうやって全体の代表を決めるのよ
その考え方はやがてオタク側もカウンターを食らう形になるかもしれんからやべーと思う
強いて言えば国際機関の勧告や自治体や公共に関わる企業の自主規制で決めるしかないと思う >>92
ただ女性が写ってるだけだろ
よこしまな事考えるなよ >>64
その主張には、おかしい所が２つある
１つ目、アウト／セーフの「基準」は時代に応じて変わっていくから、一律に決めてしまうのは不可能だし不適切
1980年代だと歩きタバコはごく普通、吸い殻を道端や線路に捨てるのも当たり前だったけど、今どきそれは通らないし下手すりゃ罰金だ
その時その場その事例に応じて議論を重ねていくしかない、ということになる
２つ目、「基準」を設定するのなら、オタク側も主体的に議論に関わる必要が出てくる
でもオタク側は基準を設定されたら負けだと思ってるから、「基準を示してくれ」と言う割に、自分たちで基準を提示しようとはしない
じゃあ法律で定められればお前ら全て大人しく従うのかよ（従うんだろうけど）
実際には、社会常識に基づいて「ここまではＯＫ」という暗黙の基準は存在しているんだし、そこを踏まえてガイドラインを設定すべきじゃないのかね
そういう社会常識すら無視・否定してかかるのは、およそ建設的な態度とは言えないだろうよ オタ側も極論過ぎるんだよなあ
今回の絵は「エッチだあ」と思う人結構いるわけじゃん
ただそれをあえて口にする人がいなかっただけで、
エッチだあってのはまあ間違いない
それをまるで「なかったこと」にしようとするから無理がある
フェミはこんな絵でも噛み付いてくるんだ！ってな極例いつも挙げてるけど、
説得力がなくなってしまう 訴えられてもまだツイッターやめられないのか
業務中にやってないか検証されてるのはどうなったんだろ >>92
いや、そういうアピールで売れるのを狙った画像だろ
色々頑張ってコーディネートしたんだろうなあ、と見て取れるぞ？ >>103
よく貼られるそれ
議論とは直接関係ないけど、pdfの文言で検索すると他の自治体のそっくりな内容のpdfが何個も引っ掛かるからたぶん政府がテンプレ作ってるんだと思うぞ てか咲を麻雀ギャグ漫画ぐらいのつもりで10年ちょい前に読んでたがこんなキモいことになってたのは残念 少女のイメージビデオやビデオゲームのCEROみたいな類型の自主規制基準はあるわけだからできますよね >>98
で、さらに言うと>>103みたいなクソみたいな決まり勝手につくられた予算これよ
男女共同参画
https://www.gender.go.jp/about_danjo/yosan/pdf/04yosan-01.pdf
もうオタとかフェミとかどうでも良くなるくらいの税金の無駄
そら日本復活しませんわ >>11
何年前の画像だろうか、ここから全く成長していない
性的消費しても問題ないだろって方向に主張すれば有利になるだろうになぜそうしないんだろう >>110
そもそもただの絵が実在女性の性的消費になるわけがないんで
フェミ側の術中にはまる必要がない >>4
名前どころか顔も職業もバッチリバレバレだぞ >>111
生ものにはあんまり文句言わないよね
アイドルとか そもそも性的消費がダメという発想自体が反セックス的だからな
性を特別視しすぎたカルト・宗教的発想 「表現の自由」をトップに掲げて戦うならば、性的かどうかで争うことには意味なんてねえのよ
「性も表現の自由ですが？」って方向に持って行かないと
オタクはずーっとこれはエロじゃないって言い訳をするから話が進まない
エロくて何が悪いんだって言わないといけないのに エロくて何が悪い路線だと公共の場にエロはまずいよねで即論破されるからな
これの何がエロいの？で相手に説明させるのが最良策 多分読者の半分位は怒られて自重する事願っているだろ
読んでて気持ち悪いもん >>103
ガイドラインがあっても守られなきゃ意味ないよな
これが厳守されてれば、毒にも薬にもならないつまらん広告ばかりになるけどそれでええんちゃうの
ゾーニングされた場所でモザイク無し、ロリ、グロなんでもありの自由なサンクチュアリ作る許可出せばいいと思う
関係ないけど、PDFにしてアクセスまでワンクッション置くのダルいからやめて欲しい公的文書あるある
JAAA 一般社団法人 日本広告業協会っていうのもある
JAAA 倫理綱領
https://www.jaaa.ne.jp/about/about5/ >>119
その場しのぎならそれでもいいが、表現の自由の本丸から外れていってしまってるんだよ
エロは表現の自由では無いという方向に来てるのが決定的にまずい >>122
公共の場でのエロの表現の自由は無い、でええんちゃうの、ダメなの？
ゾーニングされた場所で自由にやっていいっていうのをバーターにすれば合意形成に向かえたりしない？ >>115
単純にさフェミ系にオタクが多いんだと思うよ
アイドルのことはよく知らないから叩かれないしアイドルオタクって
アニオタほどツイッターじゃ目立たないのよ 女性の裸の銅像があちこちの公園に建ってるのに、裸じゃない若い女の子の絵が批判される理由がわからん
自分より可愛いから以外の理由ってある？ >>122
まあ、くだんの大阪は自治体がすでに女体表現には気を遣えってガイドラインあるからな
駅は公共だから厳密に争ったらこれはエロなのでNGって持って行けるかもしれん
つか、すでにガイドラインなんなりがあるならそれに即していいと思う
問題は、公共になんら関係無い私企業のことにエロ＝悪って概念が蔓延してること
ここでエロは悪いことじゃないって反論していかないで「これはエロじゃねーし」つってるから一部のオタクは相当頭が悪い >>125
児童を性的な記号で描写してるからだよ
お前らこの絵をみて「えろおおおお」とか吹き上がってんだろ普段 >>117
エロです、と言った途端にじゃあセクハラだね
ってことになるので、オタクはそこに進めないってのもあるけどね
実際に常に問題なのは、性的消費そのものではなくて、
それを見せびらかすことはセクハラにあたる、ということ
職場に水着ポスター張るのでもいまのご時世、環境型セクハラだってことになるわけだけど、
水着ポスターでシコったところで、そのアイドルに害はない
だからオタクは俺たちに罪はないと言おうとするわけだけど、
が、その場に居合わせる女性従業員にとってはセクハラになる
このあたりの実はオタクもわかってるから、
エロですと開き直れないところある 最高のセックス
モテる男の絶対条件
背景に上半身裸の男
これなんの雑誌だ？ >>128
児童の裸の像もあちこちにあるが、絵の方がエロだと感じるのは個人的主観じゃね？ >>129
一時しのぎに過ぎないんだよな
このまま進むとやがて性的な事を表現することについての意識が変わっていくのは誰もが分かってる事なんだよな
だから勇気を出して、「エロは悪いことではない、お前らは性的表現を攻撃するのか」って
逆にカウンターパンチを出していかないといけないのに小手先の逃げばっかでアホばっか
今なら性的な産業に従事してたり理解のある女子がまだ多い時代で、同性側からも味方が出てくるのに
時間掛けたらそれらが減っていくから都合が悪いことになっていくってなんで分からないんだろうな？ >>116
あっそうなの？BLはゲイだけじゃなくて男性への性的搾取で性的消費してる！って言ってるゲイいたけど
そのすれで性的消費がダメという発想が反セックスとか言ってる人1人もいなかったけどなんでだろうな >>135
エログロが好きなんじゃなくて、エログロが好きじゃない人に公共で見せることが好きなんじゃね >>111
それをパニーガール姿でやったポスターが大都市のターミナル駅の構内みたいに人目の多いところに展示されたら大問題になるやろな そういう人たちのためにオッパイや性器が出てたら駄目って明確な基準が法律にあるのに、個人的にエロだと思ったからダメってどうなのよ
ノースリーブはエロみを感じるから禁止して欲しいとかそんなの？ キモオタがやるべきなのは表現の自由とかじゃなくて「キモオタは異常な性欲を持っていますがあなたにとって無害です」というキャンペーン >>125
裸の銅像も普通にアカンと思うし、問題視してる人たちもいるんよね
ランジェリーショップも外から見えないようにして欲しいし、女性向けエロ広告もやめて欲しい
>>135
「エロは悪いことではない」っていうのは本当に声を上げて行くべきだと思う
これフェミニズムどうこうっていうより性嫌悪の問題だと思うんだよね
性欲は自然欲なので人権だし、それに伴う性犯罪、性嫌悪とどう向き合っていくかって話だと思う
「黒人やデブも含まれてないとダメ」みたいなアメリカンポリコレの方向にいくと本当に表現規制で縛られて窮屈になる >>134
このイラスト書いてるのが女性で
フェミが女性の仕事社会進出潰す構図なの キャミソール姿や短パン、ミニスカで歩いてる子はたくさんいるけど、昔ならバニーガールと並ぶような格好だよね
そんなの主観でしかないけど >>1
そろそろ
こういうのには
わかりやすい法律を設けたほうがいいとおもう
公共展示物法
公共の展示物は
その時の小学校3年生男子児童を
展示物公開半径10キロメートルからランダムに100人選び
公共物の前に並ばせて
チンコ勃起率が過半数を超えた場合
公共の福祉を害するものであるとし強制的に撤去される
勃起は半勃ちも1とカウントする >>135
即座にクロスカウンター決められる罠論法に引っかかる必要がない
お前らの言うエロって何なんだよで徹底的に相手のボロを引き出せばよい よく親の世代がロングスカートしか許されなかったとか、昔では信じられない格好で歩いてるって言っておばあちゃんが言ってたけど、同じ世代の人かね >>1
女のイメージを下げてその犠牲をダシにして儲けてるからだろ
たとえば重要な取引先の女性や偉い上司の娘さんの似顔絵を描くとして
巨乳の谷間やパンチラを絶対に描かないのは
エロは相手に失礼だという一般常識があるからだろ
「パンチラでイメージアップしました」と言い訳しても通用しないからな
女のイメージを下げてその犠牲をダシにして儲けてるのを
一般に公開するとか批判されたいマゾだろ まあなんだ
>>1をみた小学生男子児童のチンコはかなりの確率で勃起するといえるため
これはダメだよ つーかフェミさんみたいなドブスとアニメキャラを同一視するという前提が理解不能
性別以外共通点ないじゃん >>147
誹謗中傷の恐れがある実在の人物モデルのイラストと非実在の創作イラストを混同してミスリードしている
非実在のイラストの谷間やパンチラで誰のイメージが下がるんですかと この人いまだにインフルエンサー的ポジション保ってるの？ 性は恥ずかしいことでも隠すことでもない
くだらないこと言ってるから少子化になるんだよ
だいたい未成年の間は性から遠ざけておいて成人して大人になった途端中出しセックスして子供作れとか頭おかしいだろ キモオタ側がガキというか頭悪すぎるからハナから話が成り立ってないだろこれ
ネットだからキモオタの声ばっかりデカいけど
常識がおかしいネットは異常性欲者が延々喚いてる >>135
いやそうじゃなくて、必要なのはこれはセクハラで、
これはセクハラではなく許容される個人の趣味範囲である、という
区割りと整理だと思うよ
焦点になっているのは、ほんとに環境型セクハラというのは存在するってこと
被害者はいるのだという現実がMe tooやフェミを後押ししてる
叩き返したところでフェミやMe tooに類する声は消えないよ
オタクに必要なのはハラスメントを等閑視することではなくて、
ハラスメントに使うものではない、という意思表示だろうと思う しかしこの絵が性的って言われて怒る意味もわかんないけど何が気に入らないわけ >>142
レイザーラモンHGが男性でゲイの人に怒られても別におかしくない >>153
性にオープンな国でも先進国は低出生率だし性に厳格なイスラム教国は高出生率なんで全く関係ない話 >>153
インセルミソジニーみたいな
実在する女性に対する怨み抱いて
セックスに縁がない奴らが>>1こういうわけわかんないこと言っているんだろ >>147
そもそも似顔絵は胸の谷間や下着描く必然性が無いんだから当たり前だろ
馬鹿かな >>145
そのオタクの「時間を引き延ばしたら有利になる理論だろ、逃げとこう」がまったく分からん
ジェンダー意識が10年前とはかなり変わったように、ただただ先延ばしすることで有利になることなんて無いよ
どんどん不利になってくだけ
エロを認めろって思ってる俺ですら10年後の意識がどう変わってるかは分からないぐらい時代が変わってきてる
はやいところエロに対して市民権を認めさせる事がなにより重要
エロも重大な人間の権利であると言っていかないと
今坂道を下ってるところだってなんでオタクは分からないんだろうな
平坦な道を歩いていると思ってるところが頭が悪すぎる >>163
なら別にananでどうこういう必要ないじゃん、これはどうなんですかフェミさんっての全く意味がない >>151
女性っていう属性に対するイメージの問題なんじゃないの
「女性は性的消費されるものだ、されてもいいものだ」って肯定的な立場の表明になるっていうやつ
>>103のガイドラインから読み取れるのは、年齢や性別で立場や役割を固定されるようなイメージの広告はダメっていう文脈だと思う >>158
ムスリムの女性は10代で親の決めた相手と結婚させられるからな
社会制度の問題であって性的にオープンかそうでないかは関係がない >>155
セクハラが何に当たるかを論議するのはいいと思うけど、エロが悪いって方向に来てるのが何よりの本丸でしょ
まずはそこを違うって武器を手に入れてからじゃないとセクハラ部分の話がややこしい
セクハラの話になったところで「でもエロ自体は悪い事じゃないですよね？」って切り返しができないから
昨今のフェミ論争は話がややこしくなってる
できないから「これはエロじゃねーし」って言い返す >>164
ananによる被害者は想像しにくいって本当キモオタは分からんのよな
その常識のなさが余計に危険視される ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
