【正論】求人サイトより月給10万減らした洋菓子店「閲覧者増やすために高く表示しただけや😡」あえなく敗訴 [616461552]
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申立書によると、男性は2021年3月、人気求人サイト「インディード」を閲覧し、マダムシンコの菓子製造の仕事に応募した。サイトには「月給35万～50万円（残業代を含む）」「週休2日制」と待遇情報が掲載され、人事担当者からも面談で同様の説明を受けた。
男性は勤務を始めてから1カ月後、会社側から雇用契約書を示された。「基本給16万～25万円」となっていた。明確な残業代の記載がなく、工場長とのやり取りで「月給は35万円」と口頭で確認もできたため、男性は署名したという。
しかし、3カ月間の試用期間中は25万円だった月給が、期間終了以降は約17万円に減ったという。減額理由の説明がなく、退職することを決めた。
職業安定法は、企業側が労働条件を変更する場合、労働者に内容を明示することを義務付けている。男性側は「会社から説明はなく、求人サイトの内容で雇用契約した」と訴えた。
一方、運営会社側は答弁書で、求人サイトの広告が実態と異なっていたことを認めたうえで、「インディードの広告は閲覧者を増やすためで、給与額を高く表示しただけに過ぎない」と反論。「雇用契約の労働条件にあたらない」として争う姿勢を示していた。
https://mainichi.jp/articles/20221128/k00/00m/040/179000c
男性は「求人サイトと異なる給料を示されても、泣き寝入りしている人はいるはずだ。この司法判断をきっかけに会社も考え方を改めてほしい」と語った。
運営会社側の代理人弁護士によると、労働審判で雇用契約上の賃金が月額25万円だったことを相互に確認する内容も含まれたという。会社は「審判の内容を精査して今後の対応を考えたい」とコメントした。
これは正論😡 またこれか
契約書次第だろ
求人媒体に事細かく書けるようになってないから仕方ない クソアホで笑えない
こんなのが日本中に驚くほど居るんだろうな 労働者に舐めた態度しまくった結果が今の日本だということを理解してない 労働者側が敗訴か
前例ができたしネット求人は無法地帯になるな 閲覧数増やすために嘘吐いただけとか言ってて笑うわw 何の技術もないおっさんがそんなにもらえるわけないだろ
常識的に考えろ >>19
嘘と言うか会社が求めるスーパーマンなら可能ってやつだ。 ボーナス詐欺はあれどこれはさすがに負けるに決まってるだろｗ 労働基準法15条 明示された労働条件が事実と異なる場合は、即時に労働契約を解除することが出来る。
職業安定法65条 虚偽の広告をなし、又は虚偽の条件を呈示して、労働者の募集を行つた者
これを６月以下の懲役又は３０万円以下の罰金に処する。
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ケーキ屋とインディード、「懲役」の可能性もあった重罪だからなこれ 月収35万以上も可能！！
※残業、各手当、能力による
とか書いてるだろ 
な ん だ ウ ソ か おっおっおっ
／⌒ヽ ／⌒ヽ .／⌒ヽ
∩ ＾ω＾） （＾ω＾ ∩ (. )
| ⊂ﾉ t⊃ ｜ ／ 、_つ
｜ _⊃ ⊂_ ｜ （_(__ ⌒)ﾉ
し ⌒ ⌒ J ∪ (ノ >>24
条文があっても実際に適用されないなら絵に描いた餅やん
現実知ってる企業の方が上やんｗｗｗ 「インディードの広告は閲覧者を増やすためで、給与額を高く表示しただけに過ぎない」
「雇用契約の労働条件にあたらない」
ｗｗｗ 第3次世界大戦でグレートリセットされた方がええんじゃないか？ これ0が一つ多かったり万つけなくていいのに万までつけて誤表記とかのサイト見つけたら大儲けできるのかな
そこは常識の範囲やろって裁判所に怒られるんかね 人寄せのために不当に釣り上げた給与表示してただけなのに・・・どうして・・・ マダムシンコ
カウカウフードシステム
やっぱり負けたんか
行けねえ店が増えた > しかし、3カ月間の試用期間中は25万円だった月給が、期間終了以降は約17万円に減ったという。減額理由の説明がなく、退職することを決めた。
使用期間が終わったら給料が下がるって結構斬新やな
スマホの料金の最初の半年だけ1000円引きみたいなやつかな すぎない、ってなんだよ
雇用契約ではなく、売買の世界なら詐欺だろ 期間工の求人と同じなんだよ。
今回のは契約書の内容と違う！！！でもハンコ推してますよね？→求人はこうだった！！のイチャモンに近い 企業がお客様であって応募者なんてどうでもいいんだろ >>26
35～50万って書いてあったらしいぞ
どう見ても普通に考えて下限が35万に見えるけど 月給35万円は月の給与が35万円という意味で申し上げたのではない ちょっと考えたら同じことみんなやりだしたら噓吐き求人しかなくなるってわからんのかな ジャップは有効求人倍率も失業率もデタラメだってハッキリわかんだね ベイトフィッシングしてたら馬鹿がかかった。私は悪くない >>58
そういえばうやむやになって負けなかったのにな こんなのまかり通ると本気で思ってた脳みそが信じられない 消費税なくしてその分法人税と所得税から取れや
調子こいた法人潰せ >>36
セーフ。
何も問題はない。
もっと緩いのは時給1200〜も同じ感じ
>>48
来るんだよなぁそれが。
来るからどこもやってる。
>>55
タイトル(キャッチコピー)に書くのは問題ない。
詳細な部分にアレコレ書いてりゃいい。
契約書がどうだってのが一番大切。
アレもこれも無茶苦茶だとダメ 載せてるサイトの信用問題にもなるからこれとは別に金払うことになるだろうな 俺も税金と社会保障費で手取りめっちゃ少なくなってるけど
国と会社を不当表示で訴えていい？ 採用時点で雇用契約書出せないところは切ったほうがいいわ 実際は17万円か
まあ17万円で求人しても来ないもんな 反論の定義壊れる
ただ認めて逆ギレしてるだけやんけ こんなことが許されたら詐欺広告容認されることになるだろうが >>71
勘違いをさせてしまうような表現があったことは申し訳ないと思う。 これはサイト側が訴えないといけない案件やん
それをしないならインディードの募集要項は全部嘘ってことになっちゃうな madaling sabi muntik na ma scam >運営会社を巡っては、淀川労働基準監督署が4月、男性を採用した際に労働条件を明確に示さなかったとして、労働基準法違反で是正勧告していたことも判明した。
他にも零細ですらやらんような事もあるけど。
契約書がずさんすぎて負けとるだけやな。
ブラック労働者はかなりいるから契約書はキッチリしておかないと、勝てても手間が増えるだけなんだよな。
勝てても金取れるわけじゃないしよくないわ。 >「インディードの広告は閲覧者を増やすためで、給与額を高く表示しただけに過ぎない」と反論
自白(´・ω・`) >>94
インディードがそれ言ったらインディードは終わるな >>95
あいつら手数料貰えるなら何でも良いんだろ 未払い賃金200万払わずに90万だけ払えばいいんだから企業からしたらまだ嘘ついたほうがお得なんだよな > 「インディードの広告は閲覧者を増やすためで、給与額を高く表示しただけに過ぎない」と反論
反論になってなくて草 これは求人広告が悪いとかでなく労働条件も明示せず契約書もずさんすぎたからにすぎない。
ガチガチに固めてちゃんとやってれば労基行かれても問題なし。
逆ギレかのように労基行く馬鹿もいるけどちゃんとやってる会社には意味ないんだよ。 堂々と最低賃金以下の基本給で求人出してた
地元の零細が優良に見える 裁判で「ウソついてなにがわるい」と堂々と言う感覚がわからない( ´ ▽ ` )ﾉ >>114
企業側は採用がかなり慎重になるから高スペックじゃないと全く採用されないぞ ＞「インディードの広告は閲覧者を増やすためで、給与額を高く表示しただけに過ぎない」と反論。
反論が自供になってて草 インディードのCMも不気味だよね
幸せなら手を叩こうとかチクタクチクタクとか
あの気持ち悪いタレントどもも訴えたらいいのでは？ ＞運営会社側は答弁書で、求人サイトの広告が実態と異なっていたことを認めたうえで
「インディードの広告は閲覧者を増やすためで、給与額を高く表示しただけに過ぎない」と反論
これを真剣に言えるってもう頭の中が別の生物と思わないといけないな 求人掲載してた会社ではなくインディードが負けたのか これもう社会悪だろ
なんでこんな会社が野放しになってるんだ 知能低いサルが金儲けだけ考えたらこうなったって感じ
やっぱり道徳哲学はちゃんと学ばないといけないんだよね
まあ大学自体は金儲け主義だからあいつらに教える資格はないけれども こういうことろの食い物は従業員に何されるかわかったもんじゃないから食えん
俺の感想ね よかったなぁ注目の的やん
まあ求職者は来ないけどな😀
やっぱ狂ってる企業はフィルターしてえなあ 楽天トラベルでもシルバー1円セールとかやってるしな >>127
普通は反論するにしても最高金額を掲載していただけ。とか言うわなぁ。 >>127
これが言い訳になると思ってるのがもうヤバい
会話が通じない感じする >>142
まあ通らなくても今回せいぜい90万払うだけで終わりだからな、企業からしたらゴミみたいな額
この国は倫理と化両親捨てて欲ボケクソガイジになったほうが得をする、悪質だから罰金100億だ！死ね！みたいな社会じゃない、ひたすら労働者が弱い国だし 面接に行ける確率を増やすために年齢10歳鯖読んだら詐欺罪で逮捕されるんやが
こいつも詐欺罪で逮捕しろや 企業側の実質勝訴やん
偽の求人で水増ししといて面接とかいろいろやってから本物の賃金提示してもええことになるやんこんなん
＞運営会社側の代理人弁護士によると、労働審判で雇用契約上の賃金が月額25万円だったことを相互に確認する内容も含まれたという。 >>153
工事長も聞き取り調査でアホみたいに喋ったんだろうなぁ ありがとうを集めろよ！
カネカネ言ってないでさぁ！ こういう求人した会社は厚労省が一覧で確認できるようなサイトでも作ったらいいのに
のさばらせておいたら駄目だろ いいかい世界線が変わったんだよ
嘘を嘘と見抜けるやつだけが生き残れるんだよ
そして嘘を突き通せるやつが生き残れるんだよ
そういう社会になったんだよ ＞「月給35万～50万円（残業代を含む）」
こういう条件提示でそのとおり出すところを見た事がないので最初から信じてないし
そういうもんだと昔から納得したうえで見てる
妙な夢は見ない >>155
手間暇考えると負けだな。
本物の賃金云々は合法だよ。
人によって能力も経験も違うんだから。
今回は契約書も何もかも杜撰で負けてるだけ。
キッチリ契約書作ってハンコ押されてたら無理 こういうの多いよな
すぐ応募したのに「応募殺到でもう埋まった」からの時給数百円少ない別の求人紹介されるパターン
んで何ヶ月経っても元の釣り求人は新規案件としてサイトに掲載されてるし >>1
こういうの死刑にしていかないと真面目に働く気力すら無くなる どんどん訴えよう
少しでも内容に反するものは訴えよう
企業を潰しまくろうぜ 勝ったけ200万を請求したけど90万とかなんだよな
裁判の苦労に見合わないしやったもん勝ちで抑止効果ないだろ >>127
ここまでサイコパスだとケーキとかクッキーの原料や期限も偽装しまくってても不思議は無い
まったく悪びれず悪事に手を染めるタイプ >>168
巡り巡って不利になるんだがな…
だからまともな会社はガチガチなんよ。
ダメだったらクビ、辞めるでいいんだよ >>163
そういう心構えは大事だけど
そろばん弾いて生活やら何やら勘案してよしここにしようって人もいるんだよね
そういう人からしたら計画も御破算だしたまったもんじゃない 企業は人間の敵
企業こそが害悪なんだよ
そんな害悪のために働くとかゴミカスしかしないよ こういうのアメリカなら懲罰的損害賠償起こされてるだろ
日本は雇用側が有利すぎ 90万って弁護士費用で消えて赤字かもしれん
結局やったもん勝ちっていう 働いたら負けなんじゃない
働いたら悪なんだよ
本当にそういう世の中だ >>169
これは労働審判だから通常裁判よりは遥かに楽
労基から恐らく満額200万ではないものの所謂和解案的なのを双方提示されてるはず。
労働者側が納得いかず労働審判手続きしただけ。
まともな会社ならきちんとやってるから負けないし、非がありそうなら即座に弁護士入れて終わるんだがな 俺は男だからケーキ屋の話には疎いんだけど昔はアホほど儲かってたんだな
今でも多少人気があるのかね
「3億円」盗まれたナニワ女実業家 「マダムシンコ」とは何者だ
2010年03月04日20時09分
https://www.j-cast.com/2010/03/04061614.html?p=all >>178
アホなの？
労働審判だから弁護士いらない >未払い賃金約200万円の支給を求めた労働審判で、大阪地裁が約90万円の支払いを命じた。
>サイトには「月給35万～50万円（残業代を含む）」「週休2日制」と待遇情報が掲載され、人事担当者からも面談で同様の説明を受けた。
>3カ月間の試用期間中は25万円だった月給が、期間終了以降は約17万円に減ったという。減額理由の説明がなく、退職することを決めた。
>運営会社側の代理人弁護士によると、労働審判で雇用契約上の賃金が月額25万円だったことを相互に確認する内容も含まれたという。
この感じだと求人内容と違うことが問題になったんじゃなくて、試用期間終了時に理由なく減額したことが問題になったのでは？
判決文読まないと何とも言えないけど >>1
敗訴じゃないだろ
35万の広告出しても25万の契約結んでるからそこは認められてる 偏見かも知れないけど洋菓子界隈ってろくな話聞かないよな >>187
契約書に減る事は書いてたみたいだけど、何故減るかは書いてなく負けた
まぁ書いてても理由次第ではダメなんだが。
普通にキッチリやってりゃ負けない 日本の司法って権力の大小によって懲罰の大きさを使い分けてるよな
卑怯者の国の卑怯者の司法だ >>184
要らないから使わないってのはイコールじゃないわ 会社としてできるのは地裁で90万命じられても無視かな。
その先は労働審判でなくなるから弁護士雇って回収しなきゃならんw
90万貰ってもマイナスwwww 当たり前だろ
クレカで買えばケーキ50円とか広告出しておいて500円請求してるようなもんだし >>194
必ずしもイコールじゃないけど労基もアドバイスはするから。
弁護士使ってやるとか時間の無駄すぎるってのはともかく… 運送会社でもよく～50万円も可能って書いてるけど
個人でトラック買って1日20時間労働×27日営業ぐらいだったら可能なんだよな
つまりほぼ不可能 >>198
労働者側も同じだろ。
2週間は辞められないけどバックレるだろ
まぁこれは民法の方になるが この言い訳が通ると思う頭がおかしいわ
マダムシンコって有名な店だろ
アメリカみたいに懲罰的罰金課さないと こうなってくると雇うより業務委託の方がよくね？となってどんどん雇用されなくなる
まぁ実態を見られるから難しいけど。 裁判所で
「月給は35万と言ったな、あれは嘘だ」
と堂々たる様とかすげーや 「利益の為に産地偽装しただけ！」
これも有りだなw >>212
まぁ苦肉の策だろうな
証拠保全されてるから負け確の中でイメージ捨てても1番通りそうなのにしたんだろう 糞発見システムとしては良い装置
こんな店で働くな買うなだな 詳細読んだら結局労働者側の実質敗訴じゃね？満額貰えないのかよ
むしろ多めに取られないんだったら
嘘ついてズルして「ばれたから払います！ばれなきゃ払えません」でいいじゃん 求人サイトと異なる金額を出される可能性があるのは当たり前の話だろ
あんなのただの目安でしかないよ
そもそも給料は面接の中で交渉をするもので給料はオファーレターで提示して雇用契約書で確定する
求人を出してる会社側としてこの金額なら内定出せるけどどうする？って調整は普通にあると思うけど
求人とは別の仕事を紹介するとかもね 社長がテレビ出てイキッてる会社ってどこかおかしいよ >>198
でも例えば労働者が過労で疲れてて、間違えてトラックで店舗に突っ込んじゃったとしても車の事故だから軽微な罰則ですむ
労働者も守られてる部分があるんだよ
（もちろん故意に突っ込んだら重罪だから、あくまで疲れてて運転ミス 検索してトップページみたらうわぁってなる店やな
大阪のおばちゃんが好きそう これ労基法や職安法でがっつり違法なんだけど罰則軽すぎてめったに立件されないし完全にやり得なんだよな
懲罰的賠償金とかもうちょっと痛みを与えてやり損だわって思わせる制度にしないとさぁ >>222
全くの嘘だと目安にすらならんしそんな考えだから裁判負けるんだよ >>226
まぁ、在日の大阪おばちゃんだからピッタリだな ＞インディードの広告は閲覧者を増やすためで、給与額を高く表示しただけに過ぎない
こんなことを恥ずかしくもなく主張できるって時点で色々と >>225
でも求人嘘情報は故意じゃん
お前なに言ってんの？親ガチャ失敗の知的障碍者かなぁ？ >>225
自家用車で突っ込んでも罰は同じだから例えとして全く合ってないぞ こういうのちゃんと処罰しないと
指導とか生ぬるいことしてるから企業が調子づくんだよ 募ったが募集はしてないと宣った安倍が無罪なんだから
これも合法だろ
じゃないと安倍は法律を捻じ曲げた大悪党ってことになってしまう
ですよね？Hanadaさんネトウヨさん >>220
雇用契約書が杜撰とは言えハンコ押してるとね。 >>24
職安法には法人重科, 両罰規定ないのか？
あるだろ？
これおそらく非親告罪だろうし
担当者も会社も厳罰に処せや これ負けてね？
広告では35万～50万、面接では35万って言われてたのに
結局25万が正しいって認めさせられてるじゃん これを機にインディードも襟を正してくれればいいけどな
親方日の丸のハロワですら嘘求人だらけのジャップではなぁ >>228
裁判で負けた部分は試用期間明けに給料下げた部分だけじゃん
そもそも条件に合わないけど25万なら内定出せるけどって話なんじゃないの？
雇用契約書にも25万って書かれててたみたいだし 詐欺的な契約書はハンコ押そうが無効
契約書は絶対じゃない >>239
25万の雇用契約書にハンコ押してるんだから当たり前だろ。
そこから理由なく17万に減らされての敗訴なんだから たった90万かよ
こんなん裁判起こされても何の痛手にもならんな >>248
回収側はつけてる
まぁ、そう言う事だろう マダム○ンコ「嘘ついて求人出して何が悪い😡」
こんな会社じゃ売ってる品物もいい加減そうだわ ある意味素直だがそんな言い分が通るわけねえだろうが >>244
それはそうなんだけど、事実の積み重ねしてくしかないからな。
ハンコ押してから働いてる期間も事実の積み重ねになるから難しいんだよなぁ。 求人に記載がある内容で採用されるべきだって思ってるやつって転職活動やったことないんだろうな こんなんでも政府の「統計」では賃金上昇として扱われるんだろ ＞インディードの広告は閲覧者を増やすためで、給与額を高く表示しただけに過ぎない
なんでこれで勝てると思ったの？ｗｗ そもそも残業込みで35万なんだから別に嘘求人でもないと思うけど ﾈﾄｳﾖはなんて擁護してるだろう
清浄化される前にヤフコメの反応を見てみたいもんだ もう企業に甘い体質辞めろよ
誇張表現等の罰則や訴訟に関してえげつない金額取れるようにしろ
なんで国はこんな企業守る？
いらんだろ
こんなクソネズミ以下の企業なんて
アメリカ同様企業に厳しくしろ >>385
平和の祭典で大勢が汚職してるからワンチャン行けると思ったのかもしれん
辞めたら職歴に傷がつくしほんま悪いな こんなん普通にあるだろ
試用期間で使い物にならと判断されたら下がるのは当然
辞めるか辞めないかはそいつ次第 >>274
杜撰とは言え契約書あるんだから余裕で闘えるっしょ
この後は嫌がらせで支払わず弁護士から連絡きて支払って終わり。
相手に残るのは10万ちょいかw >>263
35万と口頭で言ってる時点でアウトなんだよ
お前のようななぁなぁで済ませるクソが多いからいつまで経っても日本企業の不正がのうのうと蔓延ってんだよ
誇張表現表記を億単位で罰するレベルにならなきゃパクり大国となんも変わらん >>271
懲罰的賠償金制度導入してるところの方が成長してんだから真似すべきだよな https://i.imgur.com/JkfKo7w.png
日本って発展途上国だな。アメリカなら罰金含めて数千万取れるレベルじゃね？ >>244
35万との差分じゃなくて17万と25万の差分でしかないから25万は有効だって判断されたってことでしょ
詐欺求人じゃなかったってことになるよ わーくにでは底辺労働者なんて騙してなんぼなんですわ 労働契約書交わす所はまれにあるけど
ほぼほぼ口頭で進んでいく所ばっかりだろ >>280
そのくらい懲罰的にやらんとこの手のやったもん勝ちのやつは無くならんよな >>50
多分この馬鹿には仕事出来なさ過ぎて解雇された経験があると思う >>24
罰金刑って現代の金銭基準にあってなくない？
最大で30万か懲役6ヶ月ってバランスおかしいでしょ 悪いと思ってないのが最高に草
要は試用期間だけ使える奴隷が欲しかったって事だろw >>278
口頭で言ったのは残業代込みで35万ってことでしょ
裁判の中でも月給35万なんか認められてないのになんでそこに固執してるのかがわからん
残業無しで35万が欲しいなら雇用契約書に明記してもらってからサインしろよ
なぁなぁにしてるのは口約束で済ませてる側だろ これ弁護する奴大変だっただろうな
池沼のフリするしかねぇ こういう変なのがいるから派遣天国になんだよなあ
労働法リスク丸投げ、消費税も減らせるし ＞「インディードの広告は閲覧者を増やすためで、給与額を高く表示しただけに過ぎない」と反論
これ反論になるのか？
むしろ原告有利な証言だろｗ こういう奴らは今後反省して正しますじゃなくて
次告訴してきた奴とどう戦うかを必死に考えるからな
これチョンの標準的な考え方ね 雇用契約書で基本給16万～25万は普通に詐欺だろ
基本給が変動するとかどうなってんだよ これニュースが出た当初会社側を擁護してるケモンジサンおったよね >>288
悪質なのは懲役になるだけか
そりゃそうか 半年かけて90万ゲットしてもなあ
訴えたアホ確実に赤字やね >>298
悪事を訴えたやつがバカを見る制度がおかしい 政府がブラック企業を守るからブラック企業がなくならないんだよな あーあマダムチンコ人気だったのにイメージ終わったな
おとなしくやってりゃまだまだ儲けれたのにくだらん金ケチるから >>222
雇われる側が立場弱いのに交渉なんて出来るかよ
交渉出来るほど対等なら解雇規制なんて出来てねえよ 入社するだけで○十万プレゼント！みたいなのは沢山あるよな マイクロソフトはパワハラ一件で30万ドルの懲罰的賠償金加算されてたな
このぐらいはやってようやく損だからやめようかとなるんだよ >>295
詐欺っていうかそんな契約書渡されてサインする方がおかしいと思うレベル
ただ>>280にある様に労基に注意されてるけどね >>174
まぁほんとはこういう騙し討ちなんて良いわけないんだけどな
飲食小売軽作業あたりの現業職はほぼこういう提示をしてる
オフィス系なんかもハロワに出してるようなブラックもこんなのばっか
もう何も感じなくなってるけど、条件提示でこんなふざけた言葉遊びは本来許されないわな 法律を知らなかったで一切罪に問われないのは
清和会とお友達だけです！ >>307
雇われる側が立場が弱いとか全く理解ができない
面接は希望を擦り合わせる交渉の場でしかないだろ
交渉が決裂したら雇う側は内定出さないし雇われる側は内定出ても入社しないってだけ
面接をオーディションか何かと勘違いしてるの？ でも冷静に考えて週休2日の菓子製造で35万も貰えるわけがないって誰でも分かるよな
詐欺広告はもちろんダメだが このケーキの素材○○じゃないですよね?
客寄せのために○○と書いただけだ！ >>315
そんなの残業がどの程度発生するかによるだろ
35万はあくまでも残業代込みだからな 貧民の求人サイトだと月給は2パターン
・記載の月給は嘘だけど採用の門戸広いよ
・本当だけど達成不可能なノルマorサー残地獄だよ
ハイクラス求人ならこんなことないんだけどね
旧帝卒と高度な専門知識が必須だからな >>311
言葉遊びって言うか面接の場で条件を詳細に確認しない方がおかしいってだけの話
車や家を買う時に本体価格だけ見て契約して諸経費考慮してないくせに本体価格以外にこんなにかかるなんて知らなかった詐欺だって言ってる様なものだよ 労働契約書通り給料が支払われていないのが違法で
求人広告通り給料が支払われていないのは違法じゃないってことは
今後、求人広告の内容は虚偽でも構わないってことだぞ
大丈夫かこの判決 これが通るなら虚偽広告が何でも通ってしまうやんけ… >>322
面接の場で給料払ってるわけじゃないんだが
実際に払われる給料は給料日にならないとわからんから面接の時に確認しても意味はない 幾ら日本列島でもやり過ぎたらアウトだから
労基も稀にわやってる感出さないと このように会社側が堂々とウソ付くなら履歴書もウソ書いてもええんよな？ >>24
労基法無いのと同じだな
会社都合退職に成るから職安が損するだけか >>326
おまえが何を言っているのか理解ができないんだけど
雇用契約書に書いてある金額と異なる給料を振り込んでくる会社なんかあるの？ >>328
堂々と嘘書いたらダメだから「間違って書いてしまった誤解を与えて申し訳ない」て言えばOK 試用期間ってのも悪徳企業がよく使う手だな
酷いところは試用期間という名目で安く使った後、おまえ使えないから本来試用期間終わってこれでクビだけど今と同じ条件ならこのまま雇ってやってもいい
みたいな事をやるところもある >>323
求人広告は特定の個人に向けたものじゃないんだから当たり前の話だろ
問題なのは契約書との差分だよ
そもそも求人が虚偽だったなんて裁判でも認められてないのになんで虚偽扱いしてるの？ 裁判官「ほんならしょうがないな」
と納得すると思ったんか? とりあえずくいもん関連で月給35万とか経営者以外は難しいだろ
相当売れて休憩なしレベルで働いてやっと出る金額 そもそも求人サイトのモデル年収もらえてる人はどんだけいるんだよ
ほぼいねえだろ >>322
面接の場で募集要項と違うと指摘して希望通りの条件を勝ち取れる日本人なんてそんなにいないと思うがな
現業職やハロワのブラックの面接に行く奴なんて切羽詰まって早くバイトや仕事を得たいと思ってるような奴多いだろうし
そりゃできるだけいい顔したいだろ。受かったあとはその店なり会社で人間関係構築するわけだし マダムシンコってどっかの球場にも広告だしてるよね
まぁなんつーか、こういう事やりそうな感じするよね
パッケージとか広告だけでも下品さがつたわる >>344
言ってる意味がわからないんだけど希望通りの条件じゃないのに入社するの？なんで？
別にケンカする訳じゃなくて入社するにあたってのこっちの希望を伝えるだけなんだから人間関係が悪くなる訳が無いだろ
むしろ全く希望を聞いてくれない様なやつなんかとまともな人間関係なんか作れないじゃん 普通に言い訳すんなよ安倍晋三を見習ってもっと訳わかんないこと言わないと 裁判結果が出たのに必死に縁もゆかりもない会社側に立ってるやつ草
経営者軍師様かよw 訴えた社員は裁判で勝ったけど辞めざるえないような嫌がらせを受けるんだろうなあ なんか転職活動の面接がどういうものかを勘違いしてるやつが多すぎてビビるわ
いくらでも譲歩するのでどうか雇ってくださいみたいな卑屈なやつばっかりなのが気になる >>352
求人広告なんて関係のないニートにありがち >>24
30万以下の罰金って安すぎだろｗｗ
そらブラック天国になるわけだｗｗほんと日本は終わりすぎてるよｗｗ >>358
ブラック企業にぶち込まれた氷河期にありがち 菓子屋が騙したんじゃなくインディードが勝手に吊り上げたの？ >>360
法人に対して30万だからな
個人から見たら30円程度だよ >>24
(´･ω･`)民事と刑事は別裁判だから、今から刑事罰求める裁判できるね！！ 就職情報サイトの信用度が上がるのは良いことだ
それに尽きるね訴えた人万人のためご苦労さん >>352
結果としては雇用契約書に書いてある金額は払えよってごく当たり前の判決だけどな
それなのに詐欺求人とか言って騒いでるやつがいるのがおかしい 定期スレ化して毎週立てろ
トンボ佐藤のように風化させるな もっと厳密にやれば就職情報サイトも同罪なんだけどな
莫大な金と労力をかけて調査員忍ばせて精査すべきなんだけどなw
本来なら詐欺罪の事案なんだがな とりあえず詐欺求人広告を完全違法にしなきゃ土人ジャップ国だね この糞企業擁護してたアホおったよな🤣
頭悪いん？🤪 >>358
実際就活するとクソみたいな面接官しかいないからな
吉本か自分はグーグルかと勘違いしてるような
技術的なにができるなにが欲しいじゃなく 嘘や盛りはこの場合はダメやで
世の中ここだけはしっかり正直に表示しておくべきってものがあるだろw
そのうちのひとつやで つーかこういう悪質な企業は誰から見てもわかるように店頭とかHPとか求人概要とかに
「当社はこういう経緯で労基法違反で罰せられたので現在改善中です」みたいに表示させるのを義務化させればいいのになｗ この手の連中って平気で嘘つくからな
嘘つきすぎて自分でも嘘ついてる自覚ない嘘つき
安倍晋三の集まりだよ 民事だが判例が出たのはめでたい
万人にとって90万の何倍もの価値がある >>381
いや草抜きにそうだわな
どんな印でもいいわ >>380
日本生まれで日本国籍ならジャップだろ
差別意識全開で認知能力失ってんのかネトウヨ 人の弱みにつけこんだ詐欺だね
戦前のタコ壺募集からなんの進歩もない 今回は求人に記載がある条件と雇用契約書に記載された条件についての差分は問題なしってなってるから求人の出し方が変わる訳じゃないけどね
だから面接で詳細な条件を確認して交渉するのが大事だと言ってるんだけどなぜか求人への記載をどうにかしろって考えるやつが多いのがよくわからん >>216
負け確なのにジャンピング示談しないで、堂々と裁判で負けて金も信用も失うのがなかなか >>380
我らチョンモメンの同胞ﾆﾀﾞか…
騙されたジャップが悪いﾆﾀﾞ！
ジャァァァァァァァップ！ >>392
お前らと一緒で自分が損しても人が得するのが耐えられない
あと裁判費用の負担に相手が耐えられないのに賭けたのでは
裁判に勝っても弁護士費用は払わなきゃならないから赤字だし >>391
中小企業はキャッシュが全て
すべてかなぐり捨ててもキャッシュ
それだけ 求人が嘘とか言ってるやつって何を根拠にそう言ってるの？
月給35万（残業代を含む）なんだから基本給25万なら50h超えて残業すれば35万行くんだから別に嘘じゃないだろ
月給35万可能って書けよって話？ マンコひでーな
大阪ではりくろーおじさんのチーズケーキ買います いやなら訴えてみろって開き直っても
店側が得するってすげーよな 本来払われるはずだった200万中90万しか貰えないってマジか
家庭持ちだったら人生の計画狂うだろ
なんで日本は学校とか会社が絡むと犯罪しても捕まらないのか >>127
これ知らんけど他の企業も閲覧増やす目的でやってるってことなんじゃねえの？訴える人がいないだけで
そういうアホな慣習があるならやめてほしいわ >>24
たった30万だからブラック企業は晒さないと何もダメージない 未経験ならまだ給料安くてもわかるけど
この人が経験者だったらさすがに安すぎるだろ ＞「広告は閲覧者を増やすためで、給与額を高く表示しただけに過ぎない」と反論
だからセーフとかどんな頭してんだ
普通に詐欺広告の類じゃん > 運営会社側は答弁書で、求人サイトの広告が実態と異なっていたことを認めたうえで、「インディードの広告は閲覧者を増やすためで、給与額を高く表示しただけに過ぎない」と反論
反論…？ でも泣き寝入りして安いまま働くアホもいるから企業側もなかなか改めないんだよな 「インディードの広告は閲覧者を増やすためで、給与額を高く表示しただけに過ぎない」と反論。「雇用契約の労働条件にあたらない」として争う姿勢を示していた。
ハァ～？頭おかしいんか インディードなんか利用するからだ
無料で掲載できるサイトにまともなものあるわけない インディードはあくまでも検索エンジンだから
検索結果の表示画面の広告掲載で収益をあげる仕組み
採用に直接関与することはないので責任もない スーパーが広告に虚偽の価格載せて客寄せするようなものだろ >>314
求職者は早く就職しなければ家賃も払えないでホームレスになるかもしれないのに
ゼロから給料交渉したり、交渉決裂すれば他所へ行けばいいなんて
流暢なこと言ってられるかよ
社会経験無いのかアホ こんなこといって何とかなるのは池沼の安倍晋三くらいだぞ でも絶対更生はしないよこの会社
シャブ中にシャブはよくない事だから止めようねって言ってるようなもん
シンコとかワタミとかサカイみたいなサイコパスは更生なんかしない
悪いことしてるなんて思ってないんだから
なぜ働く人がいるのかって不思議だが申し訳ないがギリ健としか 求人サイトのは客寄せだから
嘘でも問題ないってすごい言い訳だな 90万円で済むならどの企業も嘘の数値で求人出すやろな。 これ何が悪いの？だって求人広告だよ？
普通に考えて、いきなり採用した素人に35万も払うわけないじゃん
逆に何でそんなに貰えると思ったんだ この話題でくだらん釣りするお前の態度が35万すらもらえない状況を招いているんだぞ >>418
アホはおまえでしょ
なんでそんなギリギリの状況で転職活動してるの？
貯金すら無いのかよ ただ、いくらなんでも素人可の菓子作りで50万も貰えるわけないだろうとは思う
その業界業種の適正賃金は知っておくべきだろう ってもここまで極端じゃないけどハロワも似たようなもんだろ
殆どのとこが待遇盛ってるよな
賞与とか残業とか特に シンコを菓子と思ってる時点で頭おかしいよ
漬物だぜ？ >>414
でも一番良いのはそもそも求人サイト経由じゃなくて企業HPから直でアポ取ることっていうね >>438
おかしくないんだが？一般的日本人の大半は非正規労働で年収200万いけば良いほうだぞ
ってネタレスがネタじゃないからな今の時代… よくいるよな
言い訳する時なぜか「だけ」とつける意味不明なやつ >>434
野党側も働いてる側も、ほぼ全員がジャップ特有の「しょうがない精神≒奴隷精神」で完璧に麻痺してるよなｗ
地獄のジャップ島では「俺は自分の権利を守るために戦うぞ！」なんてやる奴は白い目で見られる厄介者でしかないからねｗ
地獄のジャップ島では労基にチクっても「どこもそんなもんですよ」的に泣き寝入りを薦められそうだから怖いｗ >>33
昔はこの手の罰則厳しくて広告会社は営業停止になってたよ
大体は個人の犯罪にして専用要員が罰を受けて会社は営業してた こんなもん経営者を一発実刑で懲役食らわせれば一瞬でなくなるのに
ほんまこの国終わってるんだよ死ねクソ共 >>445
奴隷は調子に乗らせたら終わり。国民に主権などそもそもある方がおかしい。
あなたもせっせと働き、国の為に過労死しなさい。 騙して働かすき満々www
社会的制裁が必要な企業だから実名報道するべきでは？ 風俗の求人もこの給料は本番ありだよとか言われるじゃん 面接の時点から証拠取っとけよ
具体的には求人広告の保存と録音はやっとけ
あと会社から出てきた資料は全部ダンボールかなんかに入れて取っとけよ
争う時に必要だからな >>442
ほんこれ、労働者が諦めたら資本家は永遠に勝ち続けるだけ
日本の労働者は資本家に飼い慣らされたせいでバーゲンセール状態 月給35万～50万円（残業代を含む）と表示されてて労働契約書記載の25万しか認められてなかったとしたら、試用期間経過後の17万円への減額が認められなかったというだけでサイトの表示は関係なかったことになるが、その理解でいいんだろうか。
労働審判だからこの判断なんだろうけど、これ、労働者側から異議申し立てして裁判に移行してもいい事案のような気がするが。 >>442,454
それな
戦わないと権利は勝ち取れない >>455
求人の内容なんてただの目安でその待遇を保証するものじゃないから争うだけ無駄だろ
実際の待遇は面接の中で交渉してオファーレターで提示されるのが普通 >>1
＞「インディードの広告は閲覧者を増やすためで、給与額を高く表示しただけに過ぎない」と反論
反論になってなくない？ 求人サイトの年収モデル欄も嘘ばっかだから規制しろよ
前職の会社、年収モデルおれと同じ年齢で1.5倍とかありえない表記してて即効辞めた >>457
広告での表示と実際の契約は別モノってことなんじゃね？
恥も外聞もない反論だけど >>21
え？なんで被害者を叩いてんの？溝に落ちた犬は棒で叩け精神とか在日なの？ ちなみに俺も学生の頃に輸入家具取り扱ってる小さい会社の倉庫係の時給1800円のバイトに飛び付いたわ
30くらいの若社長の面接でその場で採用されてウキウキして帰宅したら若社長から電話があって「時給1800円の件だけど業務内容的にそこまでキツくないから1200円でいいかな？」と言われ唖然としてしまったw
取りあえずその場でははいわかりましたと元気よく返事してそのまま約束の日になってもバイト行かなかったw
日本の経営者こんなんばっかりと思いたくないがたぶんこんなんばっかりだろうなあ これの関係企業は全部廃業させろ
国を衰退させる国賊企業だろ カスですなぁ、オーナーすごい金持ちなんだからこんなせこい事するなよ 日本人は嘘つきが多い国としてすでに海外でも知られてて
その原因は嘘をつく事のリスクよりリターンのほうが大きいからだって
海外の学者も指摘してたな
だから外国人労働者の大半は日本に来ても嫌になって帰る 馬鹿正直に閲覧数の為に吊り上げたって言うの草生えますわ >>467
そっか日本人の企業じゃなくて良かったｗ 欧米は契約社会だから契約の不履行にものすごく厳しいんだよな
日本やアジア諸国が西洋に勝てない理由がこういうところ ありがとう安倍さん、あなたの蒔いた種が色々な所で花を咲かせていますよ💫
「日本よ、日本人よ、世界の真ん中で咲き誇るぅぇッッッ‼︎👴」 契約する時も嘘ついてたのに違反に当たらないって言ってるのがほんとヤバすぎる 世界中の移民実習生奴隷たちよ！
中世魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園の檻の中の生活は決してあまくはない！
極東の楽園東朝鮮キャンペーンに騙されるな！
実態はミュータン島原発奴隷やマグロ漁船(反逆者は海へ放り込まれるぞ！)や家畜扱い農業(外側から鍵をかけられて監禁されるぞ！)や秘境区の開拓土木工場や高所作業(危険な作業！)や林業(事故率&死亡率高い！)とかだぞ！ゴイムヴィッツ強制収容所のタコ部屋労働である！
一度足を踏み入れたら足抜けできない監獄だ！生きて母国へ帰れるとは思うな！これが現実だぞ！
うまいこと言って騙されてつれてこられるシステムだが、実態は敗戦国の捕虜以下の扱いで人権などない！
明治時代の明治憲法下明治政府下の囚人労働開拓史や江戸時代の佐渡の金山労働が原型となり、日本国憲法ができて基本的人権の尊重がうたわれてからは、日本政府は表向きは明治時代の囚人労働のようにはできなくなったが、現在も姿形を変えヤクザや闇のネットワーク😈👁に委託してジャップ猿🐵タコ部屋労働やゴイムヴィッツ移民捕虜奴隷外国人実習生制度なども中世なシステムは存続しているのだ！
人身売買の温床でもある人材派遣会社の数は世界ダントツで多く奴隷商人ビジネス会社は某国会議員も運営しているぐらいだ！誰とは言わないが…(笑)
人売り平蔵、妖怪悪魔😈👁ｹｹ中平蔵天国なのである！
この実態はネット社会なので世界中の国々の移民実習生制度のある国の人々にネットで広まりつつあるが、もっと広げてこれ以上犠牲者を増やさないようすべきです！(笑)
この実態を承知の上でも、中世魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園のゴイムヴィッツ強制収容所監獄へ来たい外国人は来てもよろしい！それはあくまでも自己責任である❗覚悟して来るがよい❗
では、幸運を祈る❗(笑) 違法労働者探しはindeed♪
月給10万円なのに月給100万円って嘘ついても問題ない♪ >>1
こんなもん許したら全部やるようになって本当の給料が全くわからんかな社会悪でしかない 実態はA～B万も可能！のBの部分で盛る
そんで高い基本給で絞り込みしても実際不可能なBの条件も検索に紛れ込んで邪魔してくる
もらえる給与に命かけて夢を見て応募する労働者を小馬鹿にしてる 日本の経営者はサイコパスじゃないとやっていけない理由
責任はそんな奴を放置している行政にある 俺も転職のときなかなか契約書類出してくれなかったなー
書類の催促はするもののやっぱ立場上強くは言わないもの…
で前職も辞めて正社員募集で働き始めたのに1ヶ月以上経ってバイト採用って言われたわ
経営者頭おかしすぎ 給料じゃないけど、休日の条件が大幅に違う会社に出くわした事はあった(祝日は代休が取れると面接でも言ってたのに実際にはなかった)
日本は大手企業じゃないとまともな条件の企業はないな これ主張して抗弁になると思ってる時点で骨の髄までジャップだなって 底辺職の中途採用なんてどれも一緒
嫌ならさっさと辞めろ >>380
一枚目見てチョン臭い顔だなと思ったら、二枚目でほらやっぱりだった。 いまも関西のサンテレビでゴルフ番組やってる帰化朝鮮人がオーナーな奴だろ まあこの10年で「嘘ついたもんが勝ち」な雰囲気が露骨になったよね IndeedのCMがムカつくから流れるとチャンネル変えるわ。 知り合いも倉庫作業だか工場だかで30万とか見て行ったらしらばっくれられて20万しか出なくて辞めてたな
多分こんなん氷山の一角だろうし、こんなことが散見されてるってことは下手したら中小向けに怪しいセミナーやってる会社が指南してる可能性すらある >>501
求人サイトとは無関係なコンサルや怪しい人事向けのサイトとかが誇大求人の指南してるのはあるだろうね
Indeedが連れてきてるセミナーが指南してたらIndeedごと晒されて終わるからそっちは無いだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
