0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 07:56:47.95ID:CQAksJMy0●?2BP(2000) https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/3e15a73e323e8bc1cff692948851a04206faee2c&preview=auto
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 07:57:23.18ID:CQAksJMy0?2BP(1000) 中国に負けた日本の鉄道 同国受注「インドネシア高速鉄道」試運転成功に見る、痛々しいまでの昭和的反応 11/27(日) 7:11 「危ない」論拠は10年以上前の事故 読んでいて歯が浮くような気持ちになる――というのは、何かとつけて報じられる「中国の高速鉄道は危ない」という安直なメディアの論調と、それに追従する「ネトウヨ(ネット右翼)」たちによって書き込まれる大量のコメントである。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 07:58:03.16ID:CQAksJMy0?2BP(1000) その論調の根拠は、東南沿海に位置する浙江省温州市で2011年7月に発生した高速鉄道の追突、脱線事故に至るわけだが、10年以上も前に発生した事故をさも昨日起きたように語っている。もちろん、事故の処理方法や当局の隠ぺい体質など、問題があったのは事実だ。しかし、肝心なのは 「事故の教訓がその後に生かされたかどうか」 である。
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 07:58:11.33ID:CQAksJMy0?2BP(1000) 事故は起きる。ましてや、短期間に急速な拡大を続ける中国の高速鉄道だ。特に2011年の事故は、落雷という予期せぬトラブルが引き金になっている。ただ、その後、これと同様の事故は発生していない。第一、中国の高速鉄道をさかのぼれば、 「日本の新幹線」 なのだ。
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 07:58:24.96ID:CQAksJMy0?2BP(1000) その後、中国の高速鉄道は“雨後のたけのこ”の如く伸び続け、世界最長のネットワークを築き上げている。中国が世界一の鉄道大国であることは、いやが応でも認めざるを得ない。もし、中国の高速鉄道がそんなに危険ならば、少なくとも外国人は利用しないだろう。しかし、実際には在留邦人はもちろん、出張者に観光客、それに外交官など、政府関係者だって利用している。ここに「危ない理論」を持ち込むのは、無理筋というものだ。 さて、2022年11月16日、20か国・地域首脳会合(G20)がインドネシア、バリで閉幕した。これにあわせ、インドネシアが現在中国とともに建設中のジャカルタ~バンドン高速鉄道の試運転を公開した。
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 07:58:49.42ID:CQAksJMy0?2BP(1000) この公開試運転は、当初、習近平国家主席を招待し、実際に乗車してもらう予定だった。しかしながら、バリの会場からオンラインでつないで実施する、ライブ配信形式に変わった。すると、ここにも「中国の高速鉄道は危ない」論者が案の定現れたのだ。「安全性への危惧」から、習近平国家主席が乗車しなかったと言うのだ。 習近平にとって、いわば自国の鉄道も同然である。まして、距離にしてわずかバンドン側の車両基地から約20km、最高時速80kmの試運転に対して、もし本当に危険性を感じているとしたら、自ら中国の鉄道技術が優れていないことを認めるようなものだ。これこそ笑止千万である。
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f767-rqhv)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 07:58:59.39ID:M+W8n4Ot0 失敗をして経験積んで進歩していくのに ネトウヨって過去の話を連呼するだけで全く進歩しないよね 願望でしか話ができないアホ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7faf-mVF3)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 07:58:59.50ID:inv8pc5p0 福知山線で運転手叩いてた国
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77a2-O5Hl)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 07:59:17.10ID:V3VNm+mf0 ぶっちゃけ中国の新幹線よりも山陽新幹線の方が危なそうよな
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 07:59:21.44ID:CQAksJMy0?2BP(1000) 試運転はなぜオンラインになったのか では、どうして試運転はオンライン方式になってしまったのか。それは、まず物理的に習近平がバンドン入りするのが難しかったからだ。今回、中国は政府専用機(B747)でバリ入りしており、滑走路距離約2200mのバンドン、フセイン・サストラネガラ空港で着陸はできても離陸が厳しかった。 ちなみに、この空港は高速鉄道開業後、民間空港としての供用をやめ、同じく西ジャワ州にあるクルタジャティ国際空港に統合するという計画もあるくらい手狭な空港である。翌17日には、アジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議に先行して、習近平はタイ、バンコク入りし、岸田首相と会談していることからも、いったんジャカルタを経由してから、陸路でバンドン入りというのも現実的ではない。
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 07:59:58.95ID:CQAksJMy0?2BP(1000) 試運転を11月16日の16時半頃から開始するのは、実地か、オンライン方式かが決定するだいぶ前に政府筋から漏れ聞こえてきていた。対して、G20の閉幕時間は15時30分。1時間でバリからバンドンに移動するには、そもそも無理がある。最悪、別の小型機材を用意し、試運転時間をやや繰り下げて対応という選択肢もないわけでもないが、日のある時間帯に走らせなければ意味がない。高速鉄道の成功は、国内向けにも格好のアピール材料である。日没後の試運転では、政府関係者の自己満足に終わってしまう。16時台での設定は、どうしても譲れなかったのではないか。
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d709-niV7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:00:17.93ID:EVeE5/Kh0 そりゃあ中国も成長するしなぁ 逆に日本はいつまでも技術力は凄いって盲信してるよな
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:00:27.96ID:CQAksJMy0?2BP(1000) 次に、警備上の問題である。実は本番のおよそ1か月前の10月13日、ジョコウィ大統領は、試運転出発式典会場となるテガルアール駅を視察しており、試運転の模擬列車を走行させた。沿線住民を中心に多くのギャラリーが集まったが、その際、異様な光景が広がっていたという。庶民派として知られるジョコウィ大統領は、「会いに行ける大統領」の如く、遊説やイベントの際、人々の手が届くほどに接近することができるし、記念撮影にも応じてくれる。筆者(高木聡、アジアン鉄道ライター)も以前、ジャカルタでMRT(都市高速鉄道)開業式典に向かうジョコウィ大統領を真正面から堂々と撮影できたのには驚いた。 ただ、今回はどうやら様子が違った。駅周辺はもちろん、沿線、跨線橋の上に至るまで、狙撃銃を構えた陸軍兵士、国家警察の治安部隊が張り付いたのだ。もはや、カメラを取り出せる状況ではなかったと住民は言う。
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97af-Z2Iz)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:01:04.16ID:IvXzBEbW0 もうあの事故10年前なのか
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:01:32.95ID:CQAksJMy0?2BP(1000) 実際、ネットやSNS上にも、政府の公式広報の写真以外、このときの試運転の様子は全くと言っていいほど見当たらない。これは明らかに習近平国家主席警備のための訓練である。しかし、沿線全域を完全に警備するのは無理がある上、予想外のギャラリーの多さに、警備には限界があると判断された可能性が高い。あるいは試運転列車をギャラリーに撮影させ、拡散させた方が良いと考えたか、である。
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:02:30.05ID:CQAksJMy0?2BP(1000) 平穏無事に終了したイベント ともあれ、公開試運転はオンラインでの実施になった。もちろん、オンラインとは言え、実際に試運転列車は走った。沿線各所、高速鉄道が見渡せるポイントは、黒山の人だかりである。習近平の乗車が無くなったことで、当日、沿線の警備はゼロとなり、撮影し放題になった。 関係者からもらった式次第には、試運転列車は16時50分発車とあった。17時を過ぎれば、山がちの地形と言うこともあり、雲も湧いてだいぶ暗くなる。なんとか撮影に支障がないギリギリの時間設定である。ジョコウィ大統領と習近平国家主席らのオンライン参加は16時40分からで、それよりも先にテガルアール駅側では、リドワン・カミル西ジャワ州知事や、ディディック・ハルタンヨトKAI(インドネシア鉄道)社長ほか、関係者臨席のもと式典が執り行われ、彼らは事前に乗車して16時50分の発車を待っていた。
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:02:53.07ID:CQAksJMy0?2BP(1000) 16時40分過ぎ、バリの会場とテガルアール駅をつないだ中継は、YouTubeでもライブ配信が始まった。中国側からは国家開発委員会、ホー・リーフォン主任、インドネシア側からはルフット・パンジャイタン海事投資調整相がバリの会場から訓示を与え、それを受けて運転士ふたり(中国人とインドネシア人)が車内に乗り込み、16時50分過ぎ、試運転列車は滑るようにホームを出発した。 ただし、出発後の映像は、事前に録画したものを編集して流しており、生中継ではなかった。時間帯も時間帯で、明るい映像にするには日中撮っておくしかなく、さまざまな角度から映し出したものを組み合わせるためにも、こればかりは仕方のないことだろう。それによりも、実際に走らせる必要のないものを、しっかりと走らせたことを評価すべきであろう。
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:03:26.20ID:CQAksJMy0?2BP(1000) 沿線のギャラリーたちは、本当に列車が走ったことを示す証人である。試運転列車は、テガルアール駅から約10km地点まで走って、すぐに折り返して戻って来た。1本目の試運転に乗りきらなかった関係者は、2往復目に乗車し、オンラインで習近平国家主席を招待し、試運転を走らせるという中国、インドネシア両国の威信をかけたイベントは平穏無事のうちに終了した。 このライブ配信は11月下旬現在で再生数は30万回ほど。「バズり動画」とは言えないのかもしれないが、さらに、沿線住民が撮影した個人の動画もYouTubeやInstagramで大きく拡散されている。主要メディアが今回、バリ側、バンドン側ともに、式典会場に入っていないという点も留意しておきたい。
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:04:14.13ID:CQAksJMy0?2BP(1000) また、ライブ配信動画は加工、編集されて中国メディアの報道でも大きく使われている。こうしてみると、「危ないから乗らない」どころの話ではない。習近平がわざわざ乗るまでもなく、オンラインで実施した方がよほどうまみがあったと言わざるを得ないのではないか。 今こそ「コペルニクス的転回」を 何でも実地にこだわり、閉鎖的空間で身内の自己満足の如く執り行われる日本式セレモニーとは正反対であるし、そういう 「昭和脳」 があるからこそ、オンライン試運転を針小棒大に攻撃し、同調するやからが出てくるのだろう。残念ながら、SNS活用という面で、日本はインドネシアや中国に圧倒的に引き離されている。仮にそれが、プロパガンダ的に使われているとしても、だ。
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:04:38.72ID:CQAksJMy0?2BP(1000) 過去の栄光にしがみつき、「日本の技術は最高だ」と声高に叫び、あわや東南アジアの盟主ですらあると勘違いしてる昭和的な自称「愛国者」たちが、皮肉にも国力をそいでいる。 今回の事例で言えば、 ・安全な新幹線 ・危険な高速鉄道 という、二項対立的な思考停止である。安かろう悪かろうのメイド・イン・チャイナの時代など、とうに終わっているし、そもそも中国産品抜きに日本の生活など成り立たないにも関わらずである。
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7WG7)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:04:58.19ID:CQAksJMy0?2BP(1000) そして、それに勝つべく新たな戦略が全く生まれてこない。壊れたテープレコーダーの如く、安心・安全・高品質と繰り返すだけ。結果、中国に負けたのである。中国側は政府による債務保証を求めず、それから何より高速鉄道の技術移転をインドネシア側に認めたのだ。日本には絶対にできない提案をしてきた。同額か、より高くとも中国案の方が魅力的に映るのも無理はない。 そもそも、国家プロジェクトにも組み込まれず、時期尚早としてインドネシア側が全く乗り気でないなかで、日本はかたくなに新幹線を押し売りしていた。客は“穴子ちらし”を食べたいのに“うな重”を売りつけていたも同然だ。そこに突如、“ジャワうなぎ”を扱う業者Xが現れて、そちらが売れてしまった。そして、困ったことに思考停止したうなぎ屋の頑固オヤジは、うな重がどうして売れなかったのか、いまだに気づいていない。その間に、業者Xはどんどん売り上げを拡大していく。
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-3ME3)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:05:18.33ID:MtAfbS8qM https://news.yahoo.co.jp/articles/34b40c14ddaffc78d03f7b19f411b1b9f3ff2541 この記事もそうだけど、鉄道って提灯ライター雇う意味あんのか
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-svtw)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:05:29.87ID:ArK+icfja 欧米や中国に貰ってばかりで何の技術も文明も生み出せなかったジャップがまともに物作れるわけねぇわ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-gfqe)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:06:37.90ID:CQAksJMy0 もはやコペルニクス的転回なしに、このうなぎ屋の生き残る術はない。安直な中国、インドネシア批判はそういった危険性をはらんでいるのである。 高木聡(アジアン鉄道ライター)
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd3f-uFOl)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:07:54.35ID:hjFd2EdDd 負けたのは価格とかその他の恩恵だろうけどな。 中国の安全性は上がってるのは確かだが 日本はより安全性が上がってる。 負けた理由は日本がケチだからさ・・・。
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77d2-1ffu)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:09:16.39ID:o8GiW8Xy0 なんかポエミーな記事だな
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f64-k3E6)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:10:41.22ID:yVIrZUWd0 カタールのサッカースタジアムもEVバスも中国製なんだってな 国立競技場の便所よりずいぶん安くできたやつ https://www.youtube.com/watch?v=f0wrGxEcSkc
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fa9-RPwI)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:10:42.60ID:jWmnCIeE0 やっとできたんか?まだ試運転? まぁ裏切り者のインドネシアとは日本は一切関わりないからいいけど
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-Sper)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:11:05.71ID:0dFh3SR20 まあでもそのうち、新幹線は大きな事故やらかすと思うわ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-gfqe)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:12:30.22ID:CQAksJMy0 >>28 リニアはいったいあと何十年後にできるんですか?笑
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-6G94)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:13:13.73ID:17XoNrfGa >>1 >>2 現実の中国鉄道 https://i.imgur.com/128KqzD.jpg https://i.imgur.com/gttqQqW.jpg https://i.imgur.com/VITkbVz.jpg https://i.imgur.com/nViLeYp.jpg https://i.imgur.com/1C8suE2.jpg https://i.imgur.com/wErruwT.jpg https://i.imgur.com/ungl6HH.jpg https://i.imgur.com/9VzT1r0.jpg https://i.imgur.com/tP6qROq.jpg https://i.imgur.com/2hVKdGP.jpg https://i.imgur.com/sKB1gs4.jpg https://i.imgur.com/hSDj6Gu.jpg
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-6G94)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:13:38.26ID:17XoNrfGa >>1 >>2 【悲報】中国高層ビルガイジ末尾p和歌山県民だった http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1571979827/ https://i.imgur.com/lIQoQGo.jpg 惨めw
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdbf-fWyB)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:13:49.16ID:CBDhL9Ijd 安全性が怪しくてキンペーが試乗拒否した中国製かw
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7e2-t4tr)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:13:51.20ID:tEzH1f6g0 建設資金全部貸し付けてやる、みたいな手法だろ 負けて当然だろそんなの
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-cQCI)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:14:28.26ID:uY2a6tfpa ジャップ本当に情けない みっともない民族ですよ、はっきり言って。
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdbf-fWyB)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:17:56.67ID:ToyfmcQbd >>25 なお費用は受注時から倍増した模様(笑)
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM7f-TQWu)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:18:34.66ID:Zg9XsyQ2M あ、あれ色々あったけどできたんだ?
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f7f-Znd8)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:19:29.58ID:y7/ueP980 インドネシア高速鉄道はYouTubeで検索すると ネトウヨの妄想動画が大量に出てきてなかなか面白いぞ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bffc-JDWw)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:19:54.45ID:6vmhq2fu0 >>34 日本は事業失敗時に政府による債務保証を求めていた 新幹線事業失敗したら国が責任とれよなって事 中国はうちが絡むならそもそも絶対に失敗させないしバックアップもする だから政府債務保証は不要 この違いが決定的になったそうな
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7faf-8jrN)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:20:39.76ID:ujTNKnTy0 ジャップ「爆発する!爆発する!」 😅😅
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-gfqe)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:20:54.88ID:CQAksJMy0 >>38 日本語の動画だけ異常に知能の低そうなネトウヨ動画ばっかりなんだよなw 英語圏のニュースは平穏と祝うものばっかりなのと対照的に。
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b792-yfQO)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:22:09.96ID:jRWDMFoL0 福知山の特大ブーメラン
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fc8-0m4q)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:24:34.59ID:4xEtkkVG0 まさに負け犬の遠吠え
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-mYZB)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:24:38.41ID:B+4fQpZ5a ジャップは、今の家電の部品やら食べ物とか中国からかなり輸入してるんだがな。 20年ほど前は確かに不正が多かったが今は品質管理上げてるしほとんど問題ないけどね。 最近の日本の方が不正が多いだろ。自動車や製薬やら偽装出てる
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM4f-lTuY)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:25:30.94ID:HY3N1XxLM >>39 ・リスク取らない ・決断できない 遅い 失われた30年の原因
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-6fkY)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:26:31.29ID:U+hCljr80 >>28 日本人ってこういう感じでインドネシアのことやたら見下すよな
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b737-7YAX)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:26:32.00ID:H/miZWQF0 >>6 ネトウヨ系の保守層って自国1番するのはいいけど ライバルをライバルと認めずに研究しないよね 戦中もそう
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップー Sd3f-fWyB)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:27:13.49ID:4K/eDltYd クズ同士で作った粗大ゴミじゃん あれでホルホルするのはさすがに無理があるぞシナチクw
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b78f-95NV)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:27:50.87ID:e8vnteGH0 中国すごい→チョンモメンすごい
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77d2-1ffu)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:28:14.03ID:o8GiW8Xy0 >>39 って話で契約したら最近の中国も保証を求めて来てて揉めてるって聞いてる
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa2-4XSF)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:28:49.25ID:jKusi0V/0 地震の多い島国のくせに津波対応おざなりの原発造ってた時点で倭猿は他国の技術力とか安全性については何も言えないンだよなあ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf3d-eple)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:28:55.41ID:4yFBt1NA0 >>31 ネタが古いのと画質が糞なんだけどもっと新しい現在の状況がわかるものないの?
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f64-k3E6)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:32:04.36ID:yVIrZUWd0 インフラなんて数年単位でかかるものだし 中国の技術の進歩とジャップの衰退を予測して 中国を選んだインドネシア政府が正しかったってことだよな これから差は開く一方だしジャップが半値にしたって今後ジャップに発注するところはねえよな
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f7f-Znd8)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:35:34.85ID:y7/ueP980 よくポータルサイトのトップページでもインドネシア高速鉄道大失敗だの ネトウヨ系ライターのコラムの見出しを見かけたから 難航してるのは確かなのかと思ってたら普通に完成してて笑ったわ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-m5mV)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:38:22.31ID:yZbI5rbU0 国力低下に歯止めをかけようともせずに見ないフリで済ませるバカしかいないネトウヨランドがこの国です
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f50-ube4)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:41:03.02ID:a+fP0zIG0 >>36 しかも費用が増えたのはインドネシア側のせいと主張し揉めてる模様
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b78f-QnuI)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:43:26.24ID:VVIBX4f00 輸出競争力がある品目が年を追うごとに減ってってる現実を無視して 日本の技術力は世界一などと妄想にふけれるのは ある意味で幸せかもね おかげさんで日本は相対的に急速に貧困国へ転がり落ちてってるけど
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d722-o0jJ)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:44:18.83ID:cCTH0YBo0 中国人に技術盗まれてほぼ変わらないもので特許取られたからな
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1784-s+D0)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:49:12.59ID:X+P8bA1u0 >>58 盗む? 技術移転は川崎も協力していたんだが? 最終的にはボンバルディア(アルストム)で固めたんだけどな
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-ypad)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:51:23.85ID:H/99UlOrr 習近平「俺が乗るのはちょっと…」 中国との合弁事業なのに、習近平が試乗辞退したインドネシア高速鉄道に暗雲 https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/72862
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fa2-W3Qq)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:51:43.27ID:XXahPIsk0 火縄銃パクっておいてその反応はねえよジャップ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f744-z7Fj)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:52:19.99ID:yQ6ok9wY0 父さん最高ジャップ死ね
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM7f-DJlF)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:55:42.55ID:HIKne9LMM 軍事産業も同じことだ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-51ue)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:56:30.62ID:tMen8WCPM こんな国でも50年くらい前はアメリカの技術をさんざんパクって電子立国とホルホルしていたんですよ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-SfCp)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:57:08.69ID:XjL+PGJIM 日本の鉄道車両メーカーとか束になってかかっても中国中車には勝てんやろ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f64-k3E6)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:57:17.30ID:yVIrZUWd0 >>60 秒単位で中国に負け続けているジャップなら必死のアッピルで乗ったんだろうなw
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f8c-Z2Iz)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 08:57:23.55ID:y/m/RXSs0 インドネシアなんかハニトラ接待でイチコロやろ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fa2-YI09)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:01:06.34ID:xYePj8Do0 一方先進国日本では路面電車(自称次世代型)の試運転で脱線し歩道を破壊するも、欠点を洗い出せてよかったと自信満々
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff95-q9Li)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:01:55.77ID:XfwMD/b90 >>36 じゃあジャップなら3倍増してたなw
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-cGqS)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:04:34.03ID:9oNwOZNV0 リニアを日本より先に実用化してる国だよ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f2c-0ud9)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:05:16.62ID:kc6O/Osp0 後10年変わらんよ 虫みたいな知能してるからなネトウヨは
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b756-TKX2)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:08:10.93ID:sVvMnrhV0 ネトウヨが馬鹿にしてた韓国のk2戦車がポーランドに大量に売れたって聞いて ネトウヨの分析力の無さにがっかりしたわ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f64-k3E6)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:10:21.73ID:yVIrZUWd0 ま、まだフィリピンには負けてねえし アジア最貧国じゃねえしってネトウヨがホルホルするならわからんでもないが 中国に負けてねえとかよくもまあそんな恥知らずなこと言えるもんだな どこをどう見て中国に勝ててる部分があると思うのか
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 178f-RPwI)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:11:34.80ID:hU3cdMkR0 日本なら問題起こらなかったとか言って いざ日本に選手交代したら速攻で匙投げたのあったよな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-Znd8)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:16:01.19ID:tGwr2B2S0 日立がヨーロッパから受注して作った電車は雨漏りしてたもんな
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-B4YA)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:22:21.82ID:WU9/KOwj0 もう何もかも追い越されてるって自覚しないと
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-xbRt)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:30:32.30ID:VDWef2ds0 ぐうの音も出ない正論
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-RPwI)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:35:17.78ID:OJcpvy/M0 技術面に関しては知らないけど結果負けて良かったとは思う インドネシアは狡猾でいろいろ被らされる可能性が高いので交渉が下手な日本だと損しかしない
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77d2-cOb5)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:46:44.21ID:6GnSCcMj0 中国の鉄道が危ないは無理筋 あんだけ広い国の主な交通手段は鉄道だよ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM7f-EfkF)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:46:55.88ID:JFRju7tfM 一回試運転に成功しただけでこういう教訓めいた話を書いちゃうライターの人ってw
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf6d-L2i+)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:49:30.33ID:o6ydeivu0 >>80 山ほど腐臭に満ちた記事あるなか一服の清涼剤だな
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-SfCp)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:49:41.73ID:FX8ByJiRM 鉄道車両の世界シェア 中国中車 33% アルストム 14% ジーメンス 9% ~~~~~~~~~~~ 日立5%川重1%(笑)
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1763-V4nK)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:53:29.62ID:0GnXczz30 そもそも日本の安全基準が絶対的に正しいとも限らない 過剰な安全は運用コストがべらぼうに上がるし 事故が起きてから補償した方がずっと安い可能性だってある
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-SfCp)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 09:58:08.96ID:FX8ByJiRM >>83 日本の鉄道車両は当たらなければどうってことはない理論で衝突安全性がクソなんよな
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-eple)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 10:02:25.73ID:JHCYd8oka もう中国は研究レベルでも最先端を走ってるし大学レベルは世界一位になってるし人口が多いのも相まって技術者数、研究者数も世界一位だしでアメリカと覇を争ってるわけで途上国に落ちぶれた日本とは格が2つくらい違うと思うんだけど
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd1-mVF3)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 10:04:11.86ID:5/P3ZIdw0 >>83 福知山線やった国だからな
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-RPwI)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 10:05:02.11ID:OJcpvy/M0 >>84 ゼロ戦理論かw
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM7f-6qjC)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 10:06:37.69ID:2v1vb9L5M に、にほんにはリニアがあるから!
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff89-5F9c)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 10:28:26.77ID:1Bi+OkYg0 3分間隔で新幹線を運行できるシステむって確かにそれは凄いけど、実態は空気ばっかりはこんでるだけ 日本の技術ってガラパゴス化してないか
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM7f-EfkF)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 10:38:39.80ID:JFRju7tfM まずはちゃんとダイヤ通り安全運行出来るかどうかお手並み拝見でそ 試運転で騒ぎすぎ あと五毛多すぎ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f44-udCY)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 10:53:31.27ID:o35zkiyx0 >>28 お前はまずリアルと関われよ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1706-L9hK)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 11:25:05.62ID:89091LE+0 日本の電車って世界では全然売れてないんだよな リニアも採算取るの輸出前提になってるけど絵空事でしかない メディアのホルホルで洗脳されてジャップの電車が実は大したことないってしばらく気づけなかったけど
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-ehK5)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 14:12:50.94ID:OWh9AWU/a?2BP(2001) 日本が30年停滞してるから浦島太郎モードなんよ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-ehK5)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 14:17:01.65ID:OWh9AWU/a?2BP(2001) >>36 日本がインドでやってるやつも当初から3倍くらいになってたはず この手の工事は途中で工事が止まるとその分だけ費用が余分にかかるから、インドネシアの都合で工事が止まって費用高騰したってのは全くその通りの話
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-ehK5)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 14:17:54.89ID:OWh9AWU/a?2BP(2001) >>31 10年前の事故をいつまでもwっていうスレで10年前の事故の画像を貼る知能はどうなん
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffb7-RPwI)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 14:18:39.38ID:HnkjS/XI0 日本の新幹線規格は昭和40年代に作られたものだからな
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMcb-UKDf)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 15:12:08.04ID:JI0FEb0QM 高速鉄道って基本儲からないんじゃないの JR東海が異様なだけで
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-ehK5)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 15:24:44.73ID:OWh9AWU/a?2BP(2001) >>97 中国の戦略は鉄道そのもので儲けようってんじゃなくて 交通を接続することで物流が広がり、貿易が拡大し経済効果が生まれ、将来的に相手国が発展すれば中国の商品を更に買ってくれる、っていう考えだから 資本主義経済下の融資機関でやってるような5年や10年で投資回収して利益を出すなんて目先じゃなくて20年先30年先の総合的な発展に投資してるんよ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-aTRb)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 19:40:16.38ID:JmI381Iea >>97 時代遅れの新自由主義脳 中曽根の洗脳がまだ解けてない
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f74e-1K0l)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 19:51:54.45ID:NFnpkerZ0 もう技術なんかないよ バイク好きでMotogp見てるけど2本メーカーゴミすぎてレーサーみんなぼろくそ言ってるぞ イタリアのドゥカティはVWの傘下になってからエンジンはと電子制御凄すぎるし後発のKTMにも負けてるレッドブルマネーに勝てない
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17a2-Wf/k)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 20:03:27.77ID:Y96nP3zq0 >>67 そうやって東南アジア諸国を理由もなく格下扱いして見下す、そういうとこやぞ
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17a2-Wf/k)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 20:07:07.94ID:Y96nP3zq0 >>90 天安門とか好きそう
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-wX6p)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 20:10:55.77ID:WV5Bx9pjM 「さすが日本製だよ」…カタール初の鉄道「ドーハメトロ」、無人運転で時速100km メトロはカタール初の鉄道で、W杯に向けて整備された。ドーハ中心部から空港や各競技場付近など37駅を3路線で結び、最高時速は100キロ。総延長76キロの一部区間では地上に出て景色を一望できる。 大会中は試合観戦用のIDを示すと無料となり、午前3時まで運行している。 W杯開幕後、車内や駅構内では各国のサポーターたちが肩を組んで大合唱したり、試合に勝った国の乗客を祝福したりしている。 サウジアラビアから訪れたハリード・アルムタイルさん(27)は「移動中まで盛り上がれるのは、揺れが少なく乗り心地が良いから。さすが日本製だよ」と笑顔で話していた。 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669775691/
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 970d-/urs)垢版 | 大砲2022/11/30(水) 21:36:46.14ID:/5jBg1Xn0 「早くて安い」に負けた日本の安全 でもジャップの安全が当てにならないのは原発事故で知った通り