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CLIP STUDIO「画像生成AI機能を搭載します」絵師様「🤯😡🤬👿」→大量のお気持ち表明が届き導入断念 [296617208]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b70d-j4Bq)
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2022/12/02(金) 19:31:47.14ID:Rf+IEBqh0●?2BP(2000)

CLIP STUDIO PAINTに「画像生成AIパレット」の試験的実装を予定しています
2022年11月29日
https://www.clipstudio.net/ja/news/202211/29_01/

(2022年12月2日追記)

11月29日にお知らせした「画像生成AIパレット」の試験的実装の予定について、
皆様にご不安・ご不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ございません。

「画像生成AIパレット」は、皆様に新しい創作の体験をしていただきたい、という想いで
開発を進めてきましたが、体験していただく以前に必要な配慮が欠けていました。

セルシスは、画像生成AI技術をどのように創作活動に活用できるかにとらわれ、
創作の道具としてCLIP STUDIO PAINTをご利用いただいている皆様の
気持ちに寄り添えなかったことを反省し、お詫びいたします。

告知以降、皆様から多くのご意見をいただきました。

現状の方式の画像生成AIが、著作権を侵害していなくとも、
誰かの著作物を利用して画像が生成されており、その由来が不明であるアプリは使いたくない。
アーティストの為のツールを名乗っているが、画像生成AI機能は
むしろアーティストを苦境に追い込み、その活動を阻害する。
倫理的に問題がない方法で収集されたデータを利用していないのであれば、使えない。
CLIP STUDIO PAINTを使っただけで、画像生成AIで作ったと疑われてしまう。
なぜ要望が多い機能の改善に取り組まずに、問題視されている機能を追加するのか理解できない。
信用できない機能が搭載されている道具は、創作のパートナーとして受け入れられない。
他者の権利が侵害される可能性のある画像が生成され得る機能を提供しておいて、
そうならないよう自身で気をつけてほしい、というセルシスのスタンスは無責任だ。
いずれのご意見も重く受け止めており、私達は完全に認識を改めました。

セルシスは今後、このような懸念がある画像生成AIを用いた機能を
CLIP STUDIO PAINTに搭載いたしません。
また、これからはクリエイターの皆様の意見により真摯に耳を傾け、
創作活動に携わる皆さまが安心してご利用いただける機能の提供に全力で努めてまいります。
0901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e79-4FAg)
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2022/12/03(土) 02:08:06.45ID:DgZq+d0o0
ジャップまた自殺wwww
0904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8c9f-20rA)
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2022/12/03(土) 02:12:21.19ID:Nr0xljjz0
正確にはAIというよりもAIを使う人間に怒ってるんだけど
理解できないなら単に想像力がないだけだねw
0905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a34-BGgp)
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2022/12/03(土) 02:14:52.49ID:4TYhePvF0
ほならね君らは文明の力を全て放棄しなさいて事ですよ
0906番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM79-A0Wx)
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2022/12/03(土) 02:15:19.51ID:2PSgtEy8M
人力車夫が蒸気機関車に石投げてるのが今の状況
0907番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM6a-RyYL)
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2022/12/03(土) 02:15:31.61ID:rB0h7RETM
日本がやらなくても他がやる訳だし
だったら日本がやった方がいいだろ
0909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8c9f-20rA)
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2022/12/03(土) 02:17:49.65ID:Nr0xljjz0
だったら自分が開発費出しなさいよw
0913番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8c9f-20rA)
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2022/12/03(土) 02:28:38.69ID:Nr0xljjz0
購入でんでんは関係ないよ
まだ先の話だしどっちにしろサブスクになったからねw

自分はカネも出さないしクリスタがどんなソフトかよく知らないけど
ボクちんの考えを実行すれば日本の企業が良くなるんだぁ!

っていう絵師コンプのルサンチマンが多いw
0914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e989-Wned)
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2022/12/03(土) 02:33:33.33ID:4m3RxaGz0
>>13
そもそも絵師様が既に使ってるよ
0915番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ee7-7kHv)
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2022/12/03(土) 02:50:09.21ID:ozvoNYWc0
いくら忌避したところでAI絵師が広がるのは間違いないんだから
絵師こと積極的に利用して素人が追いつけないレベルを目指すのがいいと思うがなぁ
0916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 326d-nwr5)
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2022/12/03(土) 02:51:42.15ID:ZUKw97lP0?2BP(1000)

抗議メール送ったけど、その気になればopencvで作れちゃうからなあ
0918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8c9f-20rA)
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2022/12/03(土) 02:55:02.26ID:Nr0xljjz0
自前データを学習して販売と
無許可データを学習して無料に文句言ってる奴は少ないと思うけど
無許可データを学習して販売だと良いのか悪いのかハッキリしてない

声のデータはほぼ悪いって思ってるやつ多いと思うけど
学習の仕組みは同じ
0921番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8c9f-20rA)
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2022/12/03(土) 03:00:08.37ID:Nr0xljjz0
この絵師コンプの方もズレてるというか
知識ないから自分の発言のどこがおかしいのかもよく分かってないんだろうけど

AIマンセーしてるやつがAI以下の知能になっていく時代w
0922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa6a-7kHv)
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2022/12/03(土) 03:08:47.41ID:15QmY/hBa
古塔つみみたいに明らかな盗用作家すら跋扈している世界だから
AIは今のところ法的に罪にとえないから当然使うやつは使う
或いはいらすとやみたいにフリー素材として配布する所が出てきてもおかしくはない

国産ソフトでAI搭載が禁忌になるのは残念だが
AIソフトはNovelAIやMidjorney等など現在もフル稼働している
世界規模でイラスト素材需要供給のバランス崩壊は避けられないしクオリティも一気に上る
そういう世の中に対応し活用していくことは個人レベルの創作者では十分可能だ
だからここで賛否意見が飛び交おうと俺はAIを使うしそういう世の中が当たり前になる
0924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/12/03(土) 03:13:42.46
>>707
嫌味か?
アフィの立てるTwitter速報大好きの政治厨のおじさんおばさんに侵略されて本来の意味の嫌儲を知ってる奴はもう天然記念物だぞ
0927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d88f-7O1w)
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2022/12/03(土) 03:31:52.77ID:89JyJsDB0
ラッダイト運動(ラッダイトうんどう、イギリス英語: Luddite movement[1])は、1811年から1817年頃、イギリス中・北部の織物工業地帯に起こった機械破壊運動である。
産業革命にともなう機械使用の普及により、失業のおそれを感じた手工業者・労働者が起こした。
0928番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 70af-2Zmu)
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2022/12/03(土) 03:33:03.91ID:DSYTbp2w0
>>918
日本法は合法だよ
知らんのかね
0929番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-2O7c)
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2022/12/03(土) 03:35:32.21ID:II+PPGhAM
要望機能スルーして自分たちが入れたい機能を優先するのはアレだけど
技術を否定すると負けるぞ
0930番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 969a-4FAg)
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2022/12/03(土) 03:35:49.58ID:AqapdQhp0
学習データが著作権侵害って発想が良く分からんな
0932番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f205-oe4R)
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2022/12/03(土) 03:41:01.71ID:lsBWzIa70
>>931
盗品なの?
サンプリングして別物にしてるから似ても似つかないもんなんじゃないの?
訴訟に耐えられるの?
0933番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c07f-7kHv)
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2022/12/03(土) 03:43:27.21ID:wMvpO55D0
楽しみにしてたのになあ
0934番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfd1-fNuP)
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2022/12/03(土) 03:43:34.89ID:LKl8vZCY0
最終的にアメリカは負ける
絶対に
0936番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 36c5-4zCn)
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2022/12/03(土) 04:01:57.95ID:qvh5oGbn0
人間の描く絵はそれまでに学習したデータ(誰かの著作物)を元に出力されたものでしかない
AI画像生成も同じことしてるだけだぞ

これを倫理的な問題と言ってしまうのは人間が生み出してきた創作物全ての否定だよ
0937番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df76-q9M5)
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2022/12/03(土) 04:05:02.51ID:IyNGczP/0
2013年電王戦
将棋ソフト開発者「(棋士がAIに)負けても大丈夫ですから」
0938番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2f4c-hfmF)
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2022/12/03(土) 04:05:16.71ID:GLrqpeHW0
>>936
言っちゃ悪いけど極論で暴論だな
結論のために理屈をこねてるだけだから自分は納得できても他人を納得させられる理屈にはなってない
理屈と軟膏はなんにでもくっつくというやつ
0940番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa08-HJ99)
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2022/12/03(土) 04:12:10.77ID:UVTOBhxea
>>936
だから学習データに対価を払わないと。
漫画を描いてる人は誰かの漫画を参考にして学んだかもしれないけどそれは対価を払って買った漫画だからね。
0942番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a0d-7kHv)
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2022/12/03(土) 04:21:40.66ID:WBlvBYaR0
徐々に侵食していけば良かったのに1から100までぜーーーーーーーーーーーーーーーんぶワイのAIがやっちゃいますw絵師死亡wと触れ込んだクソガイジが開発者なのが悪い
0944番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a0d-7kHv)
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2022/12/03(土) 04:24:52.01ID:WBlvBYaR0
>>489
誰でも絵くらい描けるからどんどん単価下がってるだろ
そこにAI置けば無料化やろ
0946番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f205-oe4R)
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2022/12/03(土) 04:27:27.90ID:lsBWzIa70
>>940
出力されたもんが著作権違反してないのになんで著作料を払わなきゃなんねーんだよ
0947番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spc1-NpHQ)
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2022/12/03(土) 04:33:35.31ID:Uc+nO8Zbp
雑魚絵師ばかりが吠えてるんだろ
てか、鳥山明が80年代90年代に活躍して、それ以降の絵師越えれてない
邦画アニメだとパヤオ
0948番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a0d-7kHv)
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2022/12/03(土) 04:35:58.54ID:WBlvBYaR0
邪険にされる理由は簡単な話で職業絵描き以外ほとんどが絵そのものに効率もクオリティも求めていないこと、送り手と受け手のコミュが肝であること
AIはこんなにクオリティが高くてしかも一人で完結できちゃう!というのがうけないのは単なるミスマッチ
0949番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ea2-vtL6)
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2022/12/03(土) 04:40:55.69ID:nW55NJH30
単純な話なんだがな

パソコンの描いた絵、面白いか?

人間が描くから面白いんだろ

線とかよれてたりして
震えてたりして

俺たちは人間だ
だからその不確定さを愛す
親近感を覚える

パソコンの描いた完璧な絵 
なにがおもろいねん
0950番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2622-9NVQ)
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2022/12/03(土) 04:45:27.15ID:srsoY8jM0
>>949
不確定さをも学ぶんだよ
0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f205-oe4R)
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2022/12/03(土) 04:47:24.19ID:lsBWzIa70
>>947
同じ絵をaiが描けるようになるよ

>>948
ai絵はエラーだらけだよ
ここに貼られるのはうまく行った一部
0954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f205-oe4R)
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2022/12/03(土) 04:49:27.80ID:lsBWzIa70
「オレたちは奴隷じゃない!マイナンバーなんかいらない!」
「ワクチンは陰謀だ!オレは騙されないぞ!」
「機械の描いた絵なんか嫌いだ!絵は人間が描くものだ!心がこもってる!」

別にお前らに金払えって言ってるわけじゃないよ。
嫌いなら見なければいいじゃん。
0955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ea2-vtL6)
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2022/12/03(土) 04:51:39.34ID:nW55NJH30
ドラゴボやらこち亀の100巻

3秒で出力しました

何がおもろいねんと

作者が思い悩み苦しんで産み出したマンガや いまはマンファか?

絵とは会話 あなたと絵師、絵描きの時代との会話

エーアイには超えられないさ
0956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a0d-7kHv)
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2022/12/03(土) 04:52:50.61ID:WBlvBYaR0
現実にたいてい話題になるのはクオリティが高く見えるものじゃなくてトンチンカンな出力がなされたものだけ
オタクくんが思ってるほどスゴ~イソフトに需要はない
0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ea2-vtL6)
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2022/12/03(土) 04:56:07.68ID:nW55NJH30
>>954
たしかにワクチンうってねー
マイナンバーカードは取るかも
2万くれるし

絵には人間が出るのよ

どこまで書き込むか
そもそもの空間把握能力
色彩センス
完璧に、そのやつのスペックがでる

俺にあなたの肖像画描かせてください
たぶん気に入ると思うよ
俺には「ごますり」能力あるから
0958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f205-oe4R)
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2022/12/03(土) 05:01:04.08ID:lsBWzIa70
>>957
バカ反ワクw
0959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb87-64DC)
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2022/12/03(土) 05:10:19.59ID:OCVI+D9+0
これ使いたかったのに余計な事しやがって
0960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb87-64DC)
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2022/12/03(土) 05:12:54.88ID:OCVI+D9+0
現状AIも使えるし絵も描ける奴が最強だし
絵描きが生き残る唯一の道

なのに絵描きがAI使い易くする道を閉じて
AIしか使えない奴への援護射撃にしかならん
絶望的に馬鹿だろマジで
0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f21b-/Uej)
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2022/12/03(土) 05:20:04.47ID:50WODmQO0
絵師が滅びてAI絵師が大量に台頭してくるわけだけど嫌儲メンのメンタルは大丈夫なの?
AIっていう他力を利用して金稼ぐわけで
構造的に5ch無断でまとめて金稼ぐアフィや転売屋と一緒なわけじゃん
真面目に働いてる嫌儲メンをよそに他力で楽して稼ぐやつがうじゃうじゃ蔓延る世の中ワイは耐えられる気がしない…
0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eea2-7kHv)
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2022/12/03(土) 05:26:39.62ID:lL+BB5mQ0
日本が中国に勝てない理由がここにある
0964番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 462f-Y3fX)
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2022/12/03(土) 05:34:44.18ID:XenSXkqb0
AIとかいうけど実態はネット上の絵を学習、
つまりほぼ盗用して上手い事出力しているようなもんだから
思想や倫理的に無理って顧客のイラストレーターの商売で
イラストレーターが多くクレームしたら屈服するしかないのは仕方ないんじゃない

AIの学習盗用トレパクは、イラストレーターがネットで他の絵を参考とするのと一緒だから
AIの収集学習がアウトならそういうのもアウトになる

みたいなこと言っている奴もいるけど
AIは所詮AIでシステムだから人権もないのでその理屈はおかしい
AIに人格があるような扱いになってしまっている
0965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa08-Dd/9)
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2022/12/03(土) 05:38:40.49ID:cs7EdJWLa
批判してるやつはこういう技術革新がどうやっても止まらんことをわからんのかね
なんの機械工学的知識もないなか綺麗な線を描くための補助やソフトウェアに内蔵されたデッサン人形などの恩恵を受けておいて、恩を仇で返す行為だよ
0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a4d2-oNyV)
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2022/12/03(土) 05:40:45.51ID:etNF8f6O0
クリスタの説明だと「これでキャラを生成しましょう」でなく「これでエフェクトや背景作画の補助に使いましょう」だったから、それならそこまで問題にならなそうだと思ったけどな
何らかの手段でキャラを生成するのはできないようにして
0968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 462f-Y3fX)
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2022/12/03(土) 05:44:28.21ID:XenSXkqb0
>>966
どうせ顧客は二次元の美男美女しか描かないから、
背景だけAI対応にしとけば炎上しないっしょ?w
みたいな思想も透けて見えるから企業的な倫理としては逆に余計ダメだと思うわ
商売としては正しくて主な顧客のキャラクターメインであろうイラストレーターに考慮したつもりでもね

客に少なそうなこだわり無さそう背景のイラストなら無断盗用してもいいって思想もそれはそれで問題

まだ背景だけじゃなくてキャラクターも対応するならある意味平等だった
0969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-R4o2)
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2022/12/03(土) 05:44:42.28ID:/2EyP0kd0
>>960
実際に韓国の上手いイラストレーターなんかはAIで遊んでるしな
名前は忘れたけど
0971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d010-4FAg)
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2022/12/03(土) 05:48:33.03ID:qBiSodyY0
自分が上達することよりも他人の足を引っ張ることを選ぶジャップらしい展開
0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 462f-Y3fX)
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2022/12/03(土) 05:54:41.51ID:XenSXkqb0
著作権や倫理問題考えると企業がネットの著作権物収集しての学習AI採用なんて日本ではまず無理だね

皮肉的にも一昔前の日本の著作権意識レベルの国
政府が都合よく社会主義の体裁でなおかつ資本主義全開の国、
つまり中国しか無理 

昔は日本がこの立ち位置だったから欧米から露骨にパクリまくりで強かった

海外ガーとかいうけど同じ理由で欧米でも発展不可能だろうし
著作権や倫理問題クリアできる国も、殆どがitパワーのない発展途上国とかで無理なので
中国の独擅場
0976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 462f-Y3fX)
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2022/12/03(土) 06:05:41.14ID:XenSXkqb0
製品上でユーザーの動きやデータを収集してアップデートしたり新しい機能作ったり、
そういうサンプルを蓄積した学習AIの支援システムだったりは
一応は購入時やアップデート時に「あなたのデータを収集ししますがよろしいですか?」
と聞いてきたり、いいえで提供せずに利用もできたりするからね

話題のAIのやつはそういう点で製品ソフトの支援機能とは根本的に違うから

それと一緒にして今のネットのAIを擁護するのはちょっと頭が弱すぎると思うし
そういう思想や知能でAIとか発展させても碌なことにならないし
むしろAI発展の阻害になっているのは、その頭の弱いAI推進派の方だな
0978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfd1-fNuP)
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2022/12/03(土) 06:19:33.36ID:LKl8vZCY0
ブラック会社なのに世間に配慮してるふりしてて笑う
0985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de43-V4Fi)
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2022/12/03(土) 06:29:03.20ID:qEiEDYDP0
>>4
それな
0988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 462f-Y3fX)
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2022/12/03(土) 06:33:05.89ID:XenSXkqb0
>>982
siriのこと?
ならそれはユーザーに情報収集や提供の有無を選択させる機械をきちんと与えているじゃん

絵の学習AIはネットに上がっていれば検索に引っかかれば、描いているやつの意思に関係なく収集されてしまっている

設計とか以前に根本的な思想の違いがあるよ
0999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29af-F9fp)
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2022/12/03(土) 07:32:07.38ID:PfqJmGi10
実際写真をちょっと加工しただけのもある
1000番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7c0d-2nCk)
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2022/12/03(土) 07:34:42.82ID:nB5tkzag0
絵師が求めるAIと描かない人が求めるAIとで違う気がするんだよなぁ
絵師は別にテキストから絵を生成して欲しいわけじゃない
ラフから線画生成や、キャラを置いたら適当な背景勝手に生成してくれるってのが絵師の求めるAI
今のAIはそれ系なかなか無いよな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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