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教科書「織田信長は比叡山延暦寺を焼き討ちしました」焼き討ちの理由を言わないのは何故? [235055193]

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2022/12/04(日) 16:58:37.11ID:bjwS2n5O0●?2BP(2000)

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2022/12/04(日) 17:10:09.30ID:xyHlbuiY0
信長の主張は宗教は宗教だけやってろ
政治に介入してくんなだからな
草加や壺や幸福黙らせたみたいなもんやで
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2022/12/04(日) 17:10:12.62ID:N7nn5kODp
>>20
でも日本が戦争した動機はアジアの解放だって😂
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2022/12/04(日) 17:11:41.33ID:xC8T1uVh0
キリストを潰した秀吉は優秀やな
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2022/12/04(日) 17:12:44.30ID:D26tvcua0
朝倉・浅井の立てこもり支援した報復なんで別に宗教だからという訳じゃない
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2022/12/04(日) 17:15:19.56ID:syi3NJkM0
根本的なことは、仏教者たる比叡山延暦寺の僧侶が仏教者たる本分を忘れ、修学に励まないこと、放蕩生活を送っていたことに加え、信長に敵対する勢力に加担したからである。 信長による比叡山焼き討ちは、仏教の否定、比叡山の宗教的権威の否定と捉えられ、信長の革新性を裏付ける行動とされてきた。
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2022/12/04(日) 17:15:21.70ID:XdNa/vAp0
日本史は
天皇─仏教─摂関or武士の三角関係で回ってるって田中が言ってた
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2022/12/04(日) 17:16:30.49ID:JKq/kHQh0
焼き討ちの理由は政略上邪魔だったからに決まってるだろ
「僧侶が堕落してたから!」とかほざくネトウヨレベルのワンビット脳ですか?
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2022/12/04(日) 17:17:42.29ID:XTD/Jrf5a
>>27
言ってるから壺叩き祭りが始まってるんだが?
たまにはちゃんとニュースとか見た方がいいぞ。
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2022/12/04(日) 17:21:35.78ID:F4DtTxb4r
白河院の頃の強訴と繋げて教えると良い
信長の頃は攻め込んで火付けとかもできたんだなと時の流れを感じる。更に進んで方広寺鐘銘事件の頃になるともう寺は世話になった豊臣家を守れないんだなと感じる
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2022/12/04(日) 17:30:20.11ID:xv8/d6te0
>>55
そもそも宗教というのは太古に国が存在しなかった時代、
人々をまとめ上げるコミュニティとして機能したもの
モーセの十戒のような『神の教え』は、方便としては神の教えだったが
宗教という国の中において秩序を守る律法として機能した

国の中に宗教団体があるのは、国が二つあるようなもので
ローマ皇帝が宗教を弾圧したのは必然的と呼べるものだった
イスラムは宗教がそのまま国の形へと変わっており、
数少ない成功例と言っていい
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2022/12/04(日) 17:31:55.82ID:YlM4Du68M
空海 「~♪」
最澄 「おのれー!!」

孫悟空とベジータみたいなイメージ
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2022/12/04(日) 17:34:21.03ID:bGS6yUZT0
信長の前に足利ナントカと細川ナントカにも焼き討ちされてるし
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMd2-X+Gr)
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2022/12/04(日) 17:36:23.18ID:+apd3b0HM
自分の邪魔だから燃やしただけ
特に政教分離思想があったわけではない
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2022/12/04(日) 17:37:38.79ID:Go1xzflx0
>>70
思想がなくとも国を揺るがす勢力になりえたわけだし
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4c8f-7kHv)
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2022/12/04(日) 17:38:11.05ID:cLUxhC2C0
やっぱ宗教って糞だわ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 123a-KMZp)
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2022/12/04(日) 17:39:07.68ID:R5S7kMld0
>>29
やべー組織すぎる
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 123a-KMZp)
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2022/12/04(日) 17:40:15.47ID:R5S7kMld0
秀吉のキリシタン弾圧も理由書かれないもんな
秀吉って悪いヤツなんだってイメージ先行
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 123a-KMZp)
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2022/12/04(日) 17:41:56.43ID:R5S7kMld0
>>64
わかる
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f608-R4o2)
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2022/12/04(日) 17:47:29.55ID:azKdbzeO0
仏教とか関係なく浅井朝倉軍が籠城した軍事拠点だからな
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2022/12/04(日) 17:48:37.82ID:WHwYyUazr
日本の歴史教科書はそういうの多いよな
征韓論とかも
そういうのがあったって書くくせに
なんでそういう論調になったかは絶対に書かないんだよな
韓国に配慮してるんだろうな
あいつらキチガイだからすぐクレーム入れてくるし
俺は日本には史料があるんだから日本府くらいは教科書に載せるべきだと思うんだけどね
キチガイ韓国人が文句いってくるもんな
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5caf-7kHv)
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2022/12/04(日) 17:50:47.82ID:bGS6yUZT0
>>80
豊富な資金、全国に大勢の信者、鉄砲の雑賀衆
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6256-4FAg)
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2022/12/04(日) 17:52:13.08ID:rez2OGwD0
寺の領国化だの武装化だのは
平安の時からっつーか奈良の時からそうなんだから
別に比叡山が特別に悪ってわけではねーぞ

ただ信長が天下布武を目指してて
寺を完全に武家政権の下に置こうとしただけだ

そんだけの歴史の流れだよ
スレに多く書いてるやついるけど、浅井の件もあったしな
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2022/12/04(日) 17:52:58.43ID:NvBV6ww60
>>6
晋さん!?
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-G/IU)
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2022/12/04(日) 17:53:40.72ID:NvBV6ww60
>>17
なるほど
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-G/IU)
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2022/12/04(日) 17:57:18.89ID:NvBV6ww60
>>85
保護してんだからしゃーない
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2022/12/04(日) 17:58:19.76ID:HJQ+DlFJr
無抵抗非暴力の坊主連中を一方的に虐殺したと勘違いする奴がいるから多少の説明はいるよな
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2022/12/04(日) 17:58:23.71ID:7Y13OV6ZM
>>83
征韓論は西郷隆盛が「隣を攻めて防衛拠点にするのは戦術の常道、戦国策(中国の古書)に書いてある!!」がメインの内容だぞ
周りが西郷に現在の国際状況や国際法教えて「知らん!戦国策こそ至高!」で押し通した
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2022/12/04(日) 17:59:35.19ID:yCWROb/l0
※諸説あります
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6256-4FAg)
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2022/12/04(日) 18:01:02.01ID:rez2OGwD0
>>93
ただ「落ち武者を匿う・保護する」なんてのも
寺の普通の行為だったんだよ

言うても昔は戦なんてのは名門同士の利権の奪い合いで
どこの誰が誰の親戚でてって言う関係だから
「まぁ殺すまでいかなくてもいいか」「一生寺にいてそのまま死んでくれ」みたいな程度のもんだから
(鎌倉時代よりも室町の戦争のほうがそういう色が強い)

寺は寺として寺の社会的機能を果たしてただけみたいなもんなんだけどね。
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2022/12/04(日) 18:03:51.83ID:nuw08w/g0
包囲されて余裕ない時やからね
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2022/12/04(日) 18:03:59.40ID:T8g6jKrS0
>>26
実際、国葬までしちゃったから未来の教科書、と言うか数年後の教科書にすら載る可能性高いけど
その時暗殺理由をどう記述するんだろうな
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2022/12/04(日) 18:06:48.25ID:zyYWmd2Y0
>>40
刀狩りも寺社勢力から武力取り上げることも目的だったわけだしね
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2022/12/04(日) 18:11:14.66ID:rez2OGwD0
>>102
やりたい放題っつても
酒を飲んだり、魚を食ったり、女を抱くくらいで
別に寺社の受領で好き放題に人を切ったりするわけでもないし
きちんと受領の領民の慰撫はしてるし
別にただ普通に暮らしてるだけだ

ただ、それすら信長は許さないって言うか
全ての領土を武家政権の管理下に置こうとしたわけだ
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2022/12/04(日) 18:12:35.36ID:azKdbzeO0
最終的に部下に討たれたからそれ以前の行動も暴虐性を強調される
つまり最期国民に撃たれた安倍も将来暴君として教科書に載る可能性が
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2022/12/04(日) 18:14:06.41ID:wfoLdGSY0
肉も食えば娼婦も多く武装もする
そして威張り散らす
坊主とはなんや
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2022/12/04(日) 18:15:08.00ID:nCdwr5Ql0
敵対勢力に組して交渉したけど決裂したから攻撃しただけ
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2022/12/04(日) 18:15:33.80ID:COA22lMP0
天台宗の総本山である比叡山延暦寺は古来より中立地帯だった
姉川の戦いで散り散りになった浅井の残党を比叡山延暦寺が匿った
信長は浅井の残党を出さなきゃ討つぞと忠告の上焼き討ちを実施
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2022/12/04(日) 18:16:15.19ID:NHsarCB/0
「光秀が謀反を起こし、信長を討ちました」

謀反の理由を言わないのは何故?
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2022/12/04(日) 18:41:58.16ID:kplTDCsr0
延暦寺には上級の息子達が沢山預けられてたんよ
その中に天皇の弟の覚恕という坊主が居て好き勝手やってたから
信長が怒って燃やされたんよ
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2022/12/04(日) 18:43:22.39ID:nCdwr5Ql0
>>117
それな
敵対勢力に組したから焼き討ちしただけ
足利義教や細川政元もそう
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2022/12/04(日) 18:47:23.64ID:z2SCyXa70
僧侶の堕落は後付の理由だろ
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2022/12/04(日) 18:48:07.46ID:G4mcktSQM
今でいうISISみたいなもんでしょ
天文法華とかもあるし
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2022/12/04(日) 18:50:22.76ID:kplTDCsr0
つまりね
上級の息子達を天皇の弟が束ねてたから危険だったんだよね
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2022/12/04(日) 18:51:34.36ID:z2SCyXa70
>>130
京の町衆にすれば天文法華の乱の仕返しして貰ったようなもんなんだよな
上洛後の京統治をスムーズにする理由もあったかも知れん
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2022/12/04(日) 18:54:01.76ID:s85RcDVh0
キリスト教の人身売買のころから宗教の皮かぶったら犯罪やりやすいんやろな
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2022/12/04(日) 18:56:25.00ID:XtOfowVjd
そりゃまあ戦国大名の一つみたいなもんなんだから、天下統一のためには従わないやつを一つ一つ潰してってるわけで、いつかやらなだめだったろ。
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