識者「沖縄県民が長寿なのは健康的な食生活などではなく、ひ弱な男が沖縄戦で淘汰されたから」 [377482965]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-ESxd) 2022/12/05(月) 00:23:09.60 ID:6cCExUBUa]

【識者の眼】「戦争は寿命を伸ばす!?─『沖縄長寿の神話』が問いかけるもの」岡本悦司｜Web医事新報|日本医事新報社
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=20901

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-ESxd) 2022/12/05(月) 00:23:48.21 ID:6cCExUBUa]

岡本悦司 （福知山公立大学地域経営学部医療福祉経営学科教授）

戦争が寿命を伸ばす……とは荒唐無稽な説であろう。だが、戦記オタクとして、かねてから奇妙な疑問を感じていた。戦争では多くの若者が犠牲になるが、生き残った者はなぜか長生きが多いようだ、と。

最新の2015年生命表によると沖縄県男性の平均寿命は36位と下位になっているが、かつて1980年と85年には、沖縄県男性の平均寿命は1位となり「長寿県」として知られるようになった。反対に当時の都道府県別平均寿命のビリは大阪であった。当時、筆者は大阪大学で公衆衛生を専攻する大学院生であったが、「なぜ沖縄がトップで大阪はビリか。原因を探れ」との指導教授の命令により、院生らは喧々諤々の議論を重ねた。

大阪男性の短命の原因が、肝がん、肝硬変等にあることは程なく明らかになったが、なぜ肝疾患が多いのか、まではわからなかった（当時、HCV検査はまだなかった）。その後、筆者は死因別コホート生命表 1）を作成し、この世代におけるHCV感染率の高さが1950年代の覚醒剤乱用にあること、感染率は地域差が大きく大阪は福岡、佐賀と並んで高蔓延地域であった等を明らかにした2）。

最後までわからなかったのが沖縄県男性の長寿の理由である。「沖縄長寿の理由はヘルシーな食生活にある」と主張する学術書もあるが、戦前（1930、35年）の順位が15位にすぎなかったこと、戦後27年にわたって占領下に置かれ、（ヘルシーとは言いがたい）米国の食生活が入ってきた事実と矛盾する。平均寿命を左右する乳児死亡の届出の正確性を疑問視する説もある3）。

長年感じていた疑問から「1980年代の沖縄男性の死亡率の相対的低下は、3カ月に及ぶ過酷な沖縄戦により、強い生命力を持つ男のみが生存できた『選択的淘汰』の結果である」という仮説をたてた。当時の国勢調査や人口動態データを分析したところ、戦争による犠牲の大きかった世代ほど、戦後の標準化死亡比が低い、という傾向がみられ、仮説を裏付けるものであった。成果はこのほど専門誌4）に掲載されたので、専門家諸子の御批判を待ちたい。

1980年代の沖縄県男性の長寿は言わば「戦争遺跡」であり、現在の平均寿命の順位は悲しむべきことではなく、戦争の傷跡が癒えて沖縄が元の平和な島に戻ったという喜ぶべき現象と言えないだろうか。

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 974e-mI8M) 2022/12/05(月) 00:24:12.78 ID:2GdpVhS30]

強かったら日本兵に追い出されずに済んだのな

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-2p1O) 2022/12/05(月) 00:24:41.77 ID:ANifTpSYM]

アメリカ大陸の黒人は汗が薄い

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b4d-R4o2) 2022/12/05(月) 00:24:56.40 ID:v6xvoftN0]

沖縄戦なんて働いたの本土民だけだろ

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5c8f-ZciG) 2022/12/05(月) 00:25:47.25 ID:XDMBegoo0]

バカウヨみたいな事言ってんな

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW faa2-5Qgt) 2022/12/05(月) 00:26:26.53 ID:FYj64iqx0]

素晴らしい
国力増強のヒントがここにあったか

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-pyUV) 2022/12/05(月) 00:26:36.48 ID:V3vivwNnM]

戦争は体の強弱にかかわらず死ぬでしょ
淘汰にならないのでは？

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46af-3MFX) 2022/12/05(月) 00:26:45.23 ID:QzsKfLqH0]

やっぱ戦争するべきだな

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f137-tDIV) 2022/12/05(月) 00:26:51.53 ID:Qp/VBoZX0]

銃で撃たれたら死ぬくらいひ弱だもんな

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ea2-T67c) 2022/12/05(月) 00:26:59.53 ID:BhDrw5kN0]

働かねえからだろ

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb8-9L44) 2022/12/05(月) 00:27:37.03 ID:oDCVpXThM]

食生活と運動不足で長寿の座から陥落してるのに

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-pyUV) 2022/12/05(月) 00:27:56.12 ID:V3vivwNnM]

そもそも沖縄って長寿県じゃないよね

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 974e-mI8M) 2022/12/05(月) 00:28:01.79 ID:2GdpVhS30]

戦争とかむしろ運動系が死にそうだけど

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f87-4FAg) 2022/12/05(月) 00:28:21.07 ID:MKOf+7Qh0]

大半は遠距離からの榴弾砲や艦砲で氏んだから体の強さは無関係だぞ

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6eba-GC6+) 2022/12/05(月) 00:29:06.75 ID:1hscbgGv0]

強いやつが生き残るんじゃなく生き残ったやつが強いんだと考えるのなら一理ある

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 974e-mI8M) 2022/12/05(月) 00:29:55.22 ID:2GdpVhS30]

本土に押し付けられたあげく、死んだやつは弱かったとか言われたらたまったもんじゃないな

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c8f-7kHv) 2022/12/05(月) 00:30:16.19 ID:Bvs+6laG0]

戸籍が全部焼けたから

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 326d-Krd+) 2022/12/05(月) 00:30:41.89 ID:C2GlBPqW0]

飢餓や疫病に耐えたというなら分かるが偶々弾丸や爆弾に当たらなかったか致命傷にならなかっただけの人間の体質に違いがあるとは思えんが

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f69b-4FAg) 2022/12/05(月) 00:30:47.37 ID:EHmkRwr60]

銃弾も避けられない雑魚が死んだだけ
あれじゃ病原菌の的になるのは時間の問題だった

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e85-+Ne/) 2022/12/05(月) 00:31:39.02 ID:iippDZx70]

沖縄戦で死んだのはひ弱だったからじゃないだろ

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9ff-4U65) 2022/12/05(月) 00:32:23.28 ID:vV1Y/6gf0]

絶対暖かいからだろ
ヒートショックとかで死ぬ人が居ないんだから

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de77-WIOw) 2022/12/05(月) 00:32:24.26 ID:W2Uni+Fy0]

なんつー露悪

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-9sec) 2022/12/05(月) 00:32:57.39 ID:9nmHZ0KCM]

>>8
これな
大谷レベルの頑健な名投手でも戦死してるのに

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 980d-1yZ5) 2022/12/05(月) 00:33:22.05 ID:kV9VsJoj0]

そうだな一瞬で粉微塵に吹き飛ぶようなやわな体じゃすぐ死ぬわ
筋肉で銃弾を弾き返さないと

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dc56-Znoa) 2022/12/05(月) 00:33:59.56 ID:tC53lUHb0]

まだ戦時下の極限状況にあったことでホルモン分泌されて老化が抑制されるとかのほうがまだわかるな

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ceaf-cxmQ) 2022/12/05(月) 00:34:02.15 ID:SW5k/bi/0]

火炎放射器で死ぬようでは生活習慣病には勝てない

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 41af-7kHv) 2022/12/05(月) 00:36:50.78 ID:B3yC/pdL0]

>>8
なんなら強いやつから前線行きだしな
心も身体も

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H35-6wd6) 2022/12/05(月) 00:37:53.85 ID:PJFZWidcH]

バカしかいないな。戦争ってのは兵糧なんだよ

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51d1-4ECQ) 2022/12/05(月) 00:38:29.39 ID:s9GabPG90]

こんなやつが医学博士で教授かよ

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 84f1-C/Th) 2022/12/05(月) 00:39:13.84 ID:vq2gMTLf0]

逆だろ
能天気で軟弱な奴多いから長生きするんだぞ

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0d61-nrYX) 2022/12/05(月) 00:39:22.45 ID:b80vE2+f0]

じゃー強者まーんが次の戦争で戦えよ

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29af-F9fp) 2022/12/05(月) 00:43:05.45 ID:eIZg7kI30]

これは当たり前
沖縄は地上戦で多くの住民も長く逃げ回ったり汚い収容所に何ヶ月も放り込まれたから体が弱い人は死んでしまった

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb87-64DC) 2022/12/05(月) 00:43:46.97 ID:5XGEx5e90]

沖縄はアメリカだったから内地より先に食が欧米化した
だから内地より先に短命化していくんだぞ
内地の人たちもいずれそうなるんだ

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29af-F9fp) 2022/12/05(月) 00:45:16.00 ID:eIZg7kI30]

戦争の意味を誤解してる人が多くて驚くな
一般住民は無関係と思ってる

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0a8f-eSJ8) 2022/12/05(月) 00:49:11.18 ID:Aiw6Zif30]

せめて本文ぐらい読めばいいのに

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (SG 0H1e-TNuO) 2022/12/05(月) 00:50:27.61 ID:/ha5xC2cH]

なお生き残ったのは弱々しく逃げてばかりのケンモメンの模様ｗｗｗ
確かに戦わなきゃ寿命は長いわｗ

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-LO87) 2022/12/05(月) 00:51:42.03 ID:NtS5/KJcd]

今の沖縄って別に長寿じゃなくなったよな

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 41af-7kHv) 2022/12/05(月) 00:52:11.12 ID:B3yC/pdL0]

>>37
生きることに長けた奴が生き残る
それが本来の弱肉強食だな

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfd2-j7CN) 2022/12/05(月) 00:57:55.80 ID:ySiq1oxP0]

沖縄戦は本州と違って逃げ場所なしの激戦区だからあり得る
どこにも逃げ場はない淘汰が高速に働く場所だった

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 74eb-UA8M) 2022/12/05(月) 00:58:11.28 ID:IZS4pC1b0]

キチガイすぎ

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29af-F9fp) 2022/12/05(月) 01:03:50.97 ID:eIZg7kI30]

米軍は中部に上陸して南下したので人口の多い地域で住民は食料も乏しい中を何十キロも歩いて逃げるしかなかった
当然病弱な人は途中で死んでしまう
戦争だけでなく戦後も米軍にバラック収容所に不衛生なまま何ヶ月も収容されたのでここでも感染症に弱い人はみんな死んでしまう

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f24d-ZciG) 2022/12/05(月) 01:07:25.52 ID:8SmneqxX0]

日本じゃこんなのでも教授になれるんだ

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f8e2-/A36) 2022/12/05(月) 01:07:51.32 ID:ojarQ79b0]

低気圧だからだろ
長野県も同じ。腸内細菌の組成がが我々とは違うから長生きする
ほとんど誤差だけど

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-7kHv) 2022/12/05(月) 01:08:23.05 ID:mSbyOkID0]

沖縄県の女性の平均寿命が2005年までずっと1位だったんだが

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29af-F9fp) 2022/12/05(月) 01:11:31.45 ID:eIZg7kI30]

>>45
まさに戦争で死んだからだろ
地上戦を何だと思ってるのか

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-YJdn) 2022/12/05(月) 01:13:48.58 ID:bFbYS80ar]

大阪の最下層のおっさんとかジジイの沖縄県民率めちゃくちゃたかいぞ　ほんま何やらしてもつづかんし根が腐っとる

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29af-F9fp) 2022/12/05(月) 01:15:42.43 ID:eIZg7kI30]

>>47
逆
沖縄で食えない最下層が大阪に出稼ぎに来ていついた

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a4a2-pU+M) 2022/12/05(月) 01:21:17.49 ID:N1uUayFr0]

>>13
そもそも
冬の寒さによる突然死や、寒さで脳の問題で倒れることがほぼないから
寿命伸びがちなだけかねえ

>>22

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4785-ZHqJ) 2022/12/05(月) 01:22:57.26 ID:Rln+o8sI0]

生存者バイアスというやつだ

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 30af-fo+l) 2022/12/05(月) 01:29:55.38 ID:XhlwfXOf0]

沖縄人はオーストラロイドだから
そもそもモンゴロイドとは人種が違う。

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4be5-rqLO) 2022/12/05(月) 01:45:33.81 ID:jo9WNRFF0]

>>31
その割には自殺率結構高い

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ceaf-AyOw) 2022/12/05(月) 01:56:02.82 ID:oaC1X8ry0]

日本兵が殺したからってことか

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-BYy5) 2022/12/05(月) 02:02:25.25 ID:hFovyXz9p]

沖縄県民は女や子供もアメリカ軍と戦ったというのに
「一億玉砕」 「本土決戦」 とイキっていたジャップは
玉砕はおろかアメリカ軍が上陸する前に降伏し
アメリカに土下座して命乞いをする始末。
日本軍に協力した沖縄県民をスパイ扱いして虐殺した上に
沖縄を戦利品としてアメリカに差し出した日本は敗戦から
7年後には独立を回復したが、生贄として捧げられた沖縄が
アメリカの支配から解放されたのは敗戦から27年も経った1972年であった。
日本から切り捨てられアメリカに支配された沖縄では銃剣と
ブルドーザーで土地を無理やり奪われ、女性は強姦され、
米兵に轢き殺されても文句も言えず、敗戦国としての十字架を
一身に背負わされたのであった。
そして、ジャップは今も沖縄にアメリカ軍の基地を押し付けたまま
敗戦国として反省することもなくのうのうと生きている。
そもそも「一億玉砕」も「本土決戦」もする気がなかったジャップは
時間稼ぎのためだけに沖縄県民を騙して戦わせ玉砕させたのだ。
クソみたいな人間のクズ、それがジャップである。

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Q4Ms) 2022/12/05(月) 02:43:54.82 ID:bdcguLEIa]

まあまあ元気だったようだ70歳の頃に自動車免許取るぞ！😆！って言い出した時はさすがに止めたそうだ

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 326d-EZax) 2022/12/05(月) 04:36:55.13 ID:C2GlBPqW0]

シベリア抑留に耐えた人も対象にして研究してほしいな

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9c49-tp20) 2022/12/05(月) 05:13:46.21 ID:lH1sjLub0]

>>52
貧困率は高いし
進学率や平均所得は低いし
社会が閉鎖的だから
貧病争の何らかの理由で生活が一度詰むとリスタートしにくい

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 24d2-2w5I) 2022/12/05(月) 05:18:12.58 ID:Ddt6s0T70]

米取れなくて大豆類や芋食ってたからだろ
それと今みたいなアメリカジャンク飯の亜種寄りの日本の一般食となら、どっちか身体にいいかは自明
あと冬寒くないのはすごく大きい

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e6b7-7kHv) 2022/12/05(月) 05:45:29.23 ID:i7vj47kp0]

沖縄に限ったことちゃうやん

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aca2-AYnI) 2022/12/05(月) 05:56:52.96 ID:00nPhZQA0]

沖縄は戦争で人口の1/4が死んでるからな

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aca2-AYnI) 2022/12/05(月) 06:05:33.98 ID:00nPhZQA0]

>>59
沖縄戦だけは桁が違うぞ
東京ですら人口比でいえば20万死者/800万人くらいの割合だが
沖縄は10万死者/40万人県人口くらいだから

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb8-d7CQ) 2022/12/05(月) 06:09:01.67 ID:l+jrS3u2M]

背が高い人が死んで背が低い人が残って長寿

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efaf-BV3Z) 2022/12/05(月) 06:16:54.41 ID:62nZx2aB0]

『戦没農民兵士の手紙』を編集した大牟羅良が大昔に指摘していることじゃん
戦前の日本でなぜ地方出身者の兵士が頑強だったのか
乳幼児死亡率が高く、ひ弱な子供は淘汰されたから、という話

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1c4b-e+ai) 2022/12/05(月) 06:51:05.30 ID:1mSDR8mU0]

今は発達ガイジも療育だとかで生き延びさせてるからな。あんなのさっさと処分しとけよ

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c0af-d838) 2022/12/05(月) 06:58:32.84 ID:ykvpjdg30]

>>61
率で考えると
ポル・ポト並みだな

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a6af-w8IJ) 2022/12/05(月) 07:01:49.23 ID:LQoYUGHG0]

沖縄が長寿なのって、単に平均気温が高いから
病気になりにくいだけじゃないの？
青森とか寒いからﾒｯﾁｬ人死にまくってるぞ

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7d2-QWv8) 2022/12/05(月) 07:13:51.06 ID:Kuu3rSp20]

今は長野県の方が長寿だしな

気温はあまり関係ない

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efaf-EJ0i) 2022/12/05(月) 08:05:54.09 ID:HPEAQOQR0]

日本自体にも言えるがただ繁殖力の強い個体が生き残っただけだろう
だから世界はこんなにも汚い

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2eb2-oD9s) 2022/12/05(月) 08:07:38.37 ID:oEF96rrb0]

気持ち悪い

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 968f-n+ha) 2022/12/05(月) 08:19:34.16 ID:Ff5ZjHO70]

チビほど寿命が長いからな

[0071 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-z/P7) 2022/12/05(月) 08:23:41.86 ID:y5Lu05uLp]

沖縄は歩かない県民性と食習慣のせいで生活習慣病の罹患率がひどい
それでも長寿なのは気候が温暖だから

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 91af-iUtq) 2022/12/05(月) 08:38:26.44 ID:IBefkZff0]

こういう思いつきは嫌儲でレスするだけで我慢しておけよ

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e4e-7kHv) 2022/12/05(月) 08:39:34.48 ID:eQ/GLw2A0]

そんなこたあないわ
言ったやつバカだろ

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29af-F9fp) 2022/12/05(月) 08:43:14.00 ID:eIZg7kI30]

沖縄戦知ってれば正しい説だとわかるって

多くの一般住民が100キロとか徒歩で逃げなければならず逃げられなかった人は死んでる