幻影旅団、パーフェクト正義だった。俺たちは冨樫の手のひらの上で踊らされてたようだ [467872219]
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制限速度120km/h化であおり運転は減っている!? 「高速道路の交通マナー改善」の納得理由とは【クルマの達人になる Vol.610】（ベストカーWeb） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/1983b1afb45e18ce54abf5e440d4bf959b29379f 正義ではないたろ。
街を守るために悪い事してるだけ。
流星外にとっては悪 原因、発端の部分だけで同情の余地はあれどただの殺人強盗集団じゃねえか 旅団にドラマを作りすぎるとヒソカのアホさだけが際立ってしまうんだけど
ただの脳筋だろあれ >>4
良いヤクザだよな、地元では慕われてるよ
罪もない人間は数えられるほどしか殺してない
俺もボノおじさんにオモチャたくさん買って貰った >>13
ヒソカはただのサイコパスだけどクラピカは単なる逆恨みだからな
ヒソカ以上の道化だよ 伏線すげー
まさかこのそげキングってやつがウソップだったとはな・・・ 旅団は盗賊だけど正義の盗賊でさぁ。必要悪っていうのかな
女子供も数える程しか殺した事ないんだと 今もずっと悪の演技してるだけだったら、それはないわ フィンクスとフェイタンは殺してグリードアイランド奪ってたろ よけいヒソカさんが何やってんだかよくわかんねえ
旅団よりつええ奴らザラにいるだろ どうせ完結無理なんだし旅団とクラピカの因縁だけでも描ききってくれ >>28
キルアの爺さんのほうが強いのになんで戦わないんだろうな 20年前のキレッキレだった旅団はもう居ない
作者は家庭を持ち変わった >>12
中断を何年も何回も挟んでるから当初の作品とは別物になったんだろ 最初はともかく今は単なる殺人狂のヒソカも入団できるくらいだし、誰彼構わず殺す集団なんじゃないの 休載して考えてこれかよ
新しいもの生み出す力無いんだな 始めはただ欲しかったくらいの示唆だけでいいのに説明しすぎじゃない? 旅団これから全滅するしクラピカも死ぬんだろ。問題はそれを死ぬまでに描けるかどうかだ。 旅団員を殺して入団とかいうシステムが意味わからん
表向きの設定か？
仲良し旅団なのにそのルールはないだろと >>37
連載初期は殺人狂のヒソカが入ってるヤバい集団っていう読者のイメージと時系列的に逆に作用してて笑う 社会的には悪だったとしても自分自身の正義を貫いたんだろ
財務省と一緒 >>15
GIのゲームプレイヤーは何人殺したんだろうな
極悪非道の盗賊だよ… >>37
まぁ、今の狂人クロロなら殺人ピエロ入団させても何とも思わんだろうけど 子供クロロが品のいいお坊っちゃんみたいだったのが軽くショックだったわ ウヴォーとか返り討ちに来た奴を殺すのが楽しみになってしまった
サラサの犯人と同レベルのクズに落ちぶれてしまったね
今回の話は読んでいて思ったけどちょっと無理がある くもがラスボスかと
思ったことがあったけど
インフレでザコとなった今は
盗人にも三分の理みたいな
ヤンキーにもいいところあるというフォロー
ありがちな 石田スイコラボの子供ヒソカは何考えてるのかようわからん不気味なガキ感ちゃんと出てたのにな 「街を守る良いヤクザ」
はもう別のジャンプ漫画でやったからな てか旅団が輝いてたのってヨークシンの時だけだよな
他はむしろストーリー関係ないところで邪魔しかしてない
ヨークシンで人気出過ぎて作者もその気になってストーリーに絡ませまくったけど
その後どう扱っていいか分からず後付けで深みを持たせようとしてスベってる感じか
伏線回収も最初から仕込んでたわけではなく適当に散りばめてあったものを後付けでそれっぽく繋げてるだけだからワザとらしさ半端ない 毎回ハンタスレで書いてるけどこの世界ってダメージ無効能力あったらほぼ無敵じゃないか？ 結局なんでサラサ殺されたの？快楽殺人目的？レイプ動画目的？
子供攫って一族の血を薄くする目的のクルタの犯行とは思えない 舞台がスラムには見えないどころか、昭和の頃のウチの周りの風景に似ている 無関係なキチガイピエロと関わって旅団崩壊の危機になってるの笑える
これで本来の目的である犯人への復讐も未達成だったらアホ過ぎる >>23
それな
無理やり後付け設定作っただけだな 人間って根底には悪い人は殺していいって概念があるなーと思う なんだいい奴らだったのか
人殺し集団かと思ってたわ 旅団メンバー全員が手練の能力者なのがよくわかんない
努力じゃ補えない一握りの才能あるやつじゃないとみたいな設定なかったっけ オートクルーズ運転が増えているのでわ。
不要に飛ばす必要も無いし。 ヨークシンでゴンとキルアを捕まえた時に鎖野郎と関係ないなら逃がしてやろうと言ってて違和感があったんだよな
血も涙もない盗賊団が捕まえた子供を逃がすなんておかしいだろって。主人公補正のご都合主義だと思ってた
でも今思えばあれも伏線だったんだよな。あそこで読み切れなかったのが悔しいわ >>69
そんな設定、合格するだけでもう天下無双の超人みたいな初期設定のハンターの設定と同じでないようなもんだろ。 これな、正当化のための理由を並べられても陳腐でしかない >>73
極悪のクルタ族と関係無かったら許してあげる正義で優しい幻影旅団だったから >>61
とりあえずスナッフビデオが作られたことは間違いない
クロロ達はその作品を投稿するのを待つために網を張った 仲良し劇団に紛れ込んだKYピエロに壊滅させられそうになる旅団
ピエロは旅団員狩りつくす前にクラピカに殺されてほしい 冨樫はトップに絶対悪を持ってこないだろ
垂金権造みたいなの好きだけど どうせ全員死ぬんだから船ごと核で轟沈したとかでいいよ
さっさと大陸行こうぜ 何でいい人集団が一流のプロハンターも手が出せないブラックリストに入ってるんですかねぇ ヤクザ以外も殺してるし悪党であることは自覚あるし同情を誘われるかというと微妙だな ウボーは悪役になりたいと思っていたから
クラピカがクルタ族と知った時に露悪的だったのは
相手の復讐のために殺しやすい悪役を演じたという後付けができるな 後付けどういう言われてもね
結成当時の志が正統でも途中で変節するなんてよくある話だろ
一切矛盾が無いのに後付けって何？旅団を全滅させるのも本編から排除するのもこのタイミングしかないでしょ
なら過去回想はこのタイミングしかないでしょ >>77
コルトピの能力で指増やして数えたからセーフ あれだけ極悪非道な部分を見せといて実は義賊でしたと言われてもね >>90
過去編やり始めた時点でそうなるの当たり前だわな
普通に旅団全滅後のクロロ説信憑性増した 後付けではないだろ
マフィアぶっ殺す時のウボーさんとかマチのあれくろろ？とか当時は？？？って違和感あったし
魂だか信じてるなんて生粋のサイコパスの発言とは思えなかった シーラ=パリストンってオチかな。サラサ死んだのもシーラの手引き、クルタ族が滅びたのもシーラの手引き、ハンター協会かき乱したのはパリストン、暗黒大陸からのリターンで世界をぐちゃぐちゃにするのもパリストン 流星街がゴミの山だと思ってたら普通に街なんだな
そこが一番驚いたわ 二十年間考えに考えて出来上がった話がこれって読者を馬鹿にしてる >>60
そう？
閉じ込められたら餓死して死亡じゃね そのうち個としての念以外に
集団としての念とか言い出しそうだわ
旅団員を維持する言い訳として くるた族が殺してたのかは今のとこ分からんなあ
タイミングよくクラピカに接触してたシーラが鍵になりそうなのは感じるけど 街を守るいい盗賊でさぁ
無差別に人殺したことも数えるほどしかないんだと レオリオが侮蔑するぐらいの一族だからな
後付けとかありえないよ 字が多くて読むの面倒だからクロロとヒソカのバトル以降読んでないからなんで正義なのかわかんないんだけど
気になるからそこ簡潔に教えてくれよ 本当は仲良し集団でやりたいのに
なんで団員を倒したら新しい団員になれるってイキリシステム導入したんだろ ウヴォーさんはビールが欲しいというだけの理由でマンションの住人殺してたよね >>113
流星街を守るための軍団だから当たり前
それでも蜘蛛は止まらない サラサの死体に貼られてた書き置きってハンター文字で書かれてたんかね
それだったら翻訳可能だし、ぶっちゃけ旅団の行動原理もあそこに書かれた多内容しだいになる
重要な描写だと思うんだが 流星街への優しさをどうして天空闘技場のお客さんに分けてやれなかったんだ >>33
面白くないからじゃないかね
あの一家はやられたらやられたで
ふーんって感じでつまらないとか まぁ天空闘技場の客はどっちかというとゲスの部類だし、そこはハイ でも正義ではないよね
旅団員の中でもそれぞれ認識が違いそうだし
ノブナガとフィンクスフェイタンの会話で結成当時の目的から変節してるのは自覚してそうだし
少なくともノブナガは覚えてる >>120
基本、世の中から棄民された自分たち同胞以外は外敵っていう認識なんやろ センリツが「クラピカの憎悪を見て勝手に非道集団のイメージを膨らませてただけ「って言ってたけど、
実は読者もそうだった、なんて事になったら凄いなと思うけど
もうそれはできないだろ
どう見ても非道集団や、オークションの客を皆殺しにしたし、
フェイタンやウボーは殺しを楽しんでるし そんときゃ操られてる奴全員ぶっ殺して旅団再生だろ？って言ってた奴らに無償の絆なんて無いよな オークションが非合法取引してたから潰しに来たってことだろうな 後付としか思えないくらい、実は良い奴でしたパターンの伏線が弱すぎるな。伏線張りたがりの冨樫だから尚更。 >>17
今から大会を開く
お互いにコイツのキンタマを蹴っていって…
警察が来るまでに一番デケえ悲鳴あげさせた奴の勝ち！ ビデオも初期から持ってたし
レオリオの発言
そもそもプロットなんて３０年前から考えてストーリー作るでしょ >>128
オークションの客は実はマフィアしかいなかった
マフィアは悪だから殺すのは世のためなのだよ 別にもとからいい人たちではないだろ
生まれがガチスラムでどこかネジ飛んでるんだし
単に自分の身内や流星街が荒らされるのが我慢ならねえから、外で暴れて名が売れれば外の悪人どもが手を出さなくなるからって理屈だろ 今も抑止力として悪を演じてるのか
とっくにクソ外道に墜ちてるのか
個人個人の性質はあんまり変わってないっぽいから実際どっちなんだろうな クルタ族とかいう薄汚い部族をいたぶり殺して根絶やしにしようとしただけだよな 抑止力なら流星街にくるやつ叩きのめす正義マンすればいいのでは？🧐 ８９３のケツモチが王子
オークションでビデオを出品していた
ので８９３が犯人だと疑っていたのだろう >>69
ウイング「念能力者は誰でも使える。だから無闇に教えてはならない」
こんなこと言ってた気がする 当初の予定ならクラピカも旅団も全員死ぬんだろ
実は良い奴の旅団を皆殺しにするサイコパスヒソカええやん >>128
恨みの対象がクルタ族から、国自体がかかわってたってなったら恨みの対象が大きくなるんじゃね。
って考えると、王位継承戦がここにつながるのか。 妖怪や魔族が実は全員が全員悪ではなかったって
幽白でもやってるパターンだからね >>111
ウボーは世界一の悪役になりたがってたから… チンピラどもの過去はどうでもいいからシズクの入団経緯を描け ベルセルクもガッツが枯れてからつまらなくなったけど
作者が年を取るとそうなるんだな 老若男女問わず人類全体を根底からは信用してないし
他者とは最終的に利害の対立が避けられないものだと思ってるんだろう
だから飽くまで気分で動く
他者を平気で傷つけるけど身内を傷つけられると怒るヤンキー漫画みたいなもんなんだけど
実はそういうのヲタクも好きっていう >>134
尾行してただけの子供のゴンキル殺そうとする
爪剥がして拷問しようとする
疑い晴れてもゴンキルを監禁する、ゴンキルに逃げられるくらいなら殺すと脅迫
GIでプレイヤー殺し競争
天空闘技場で一般の観客を大量殺傷 >>89
そうなんだよね
旅団クラピカ全滅は確定してるんだから
ここからそれを変更させるようなことがあれば叩けば良い シーラだけ微妙な顔して距離取っていたのは何なんだろう クロロはヨークシンの時にまだクラピカの目的どころか存在すら知らなかったのに占いの結果見て「ウボォーが殺されたのは緋の目の一族の奴の復讐だ」って言ってたよな
完全に心当たりありじゃん
これで旅団が犯人じゃないって無理あることないか 旅団がマフィア以外で殺したのって闘技場の客とGIのプレイヤーくらいか？ >>156
一般オークションでGI強奪するために
警護を殺害 >>154
クルタ族が犯罪集団だったら犯人でも正義だしね GIプレイヤーは死ぬ事に同意してるしゲームのルール内 >>156
GI運んでたオークション関係者は一般人だろ 犯罪集団どもの殺し相だったってだけじゃね？
潰しあえよ >>150
幼なじみの女の子拷問死させられたのが結成理由ならゴンキル拷問しようぜとはならんよな
酷い後付けだよ 闘技場で一般人も巻き込みまくって殺害してるのに
よくノブナガは「気に入らないやつは容赦しない程度だろ」
とか自分で言えたよな
頭おかしいわ 旅団の熱狂的なファンのサイン色紙用意しなきゃ君が
この描写を踏まえた上でどんな扱いをこの後受けるのか気になるｗ ヒソカがピエロだと思ったらクラピカが1番悲しいピエロだった件 オークションとかいう利権が絡むものの関係者は大抵マフィアよ 仲間が殺されたんだからそれぐらい思うでしょ
実際はキルゴンを蜘蛛に勧誘している 20年以上前に作ったプロットを出してるだけなんだろうが、もうそれ古いかもな >>164
まあそこはまだ作中で描写されてないだけだから何とも
今回マフィアへの恨みが判明したみたいに天空闘技場の客の極悪非道ぶりが今後判明するかもしれない >>163
旅団は子供を拷問したり殺したりしない！とかクルタ族関連でいう馬鹿いるけど
ゴンキルへの対応みたら普通にするわな
ターゲットに関わりある疑惑だけであんだけすんだから
ターゲット本人達なら子供でもフェイタンは意気揚々と拷問するわｗ (ヽ´ん`)「あの〜…幻影旅団入れてほしいんですけど…」
ノブナガ「うちは満員だ。帰んな」
(ヽ´ん`)「いや…確かメンバーの方殺したら入れるって聞いたんですけど…」
一同「──！？」
クロロ「誰を殺った…？」ｺﾞｺﾞｺﾞ
ノブナガ「…」ﾁｬｷ
(ヽ´ん`)「あの包帯の…ボノレノフさんでしたっけ？」
クロロ「………ボノ……」
フィンクス「おい新人、タトゥーはどうするよ？今から入れるか？」
マチ「ボノのナンバーって10番だったっけ？」
フェイタン「ワタシが彫ってあげるね」
シズク「ダメダメ、死んじゃうよ～」
ノブナガ「まあ、よろしく頼むわ。こう見えてみんな良い奴らだからよ」
(ヽ´ん`)「ん…よろしくお願いします…」
これが現実 >>156
パソコンで調べ物するためだけに一般人のアパートに押し入ってデブ殺してたろ 20年前のプロットなら
リバイバル幽白なのかもしれない
そう考えるとヒソカのモデルはとぐろ弟か >>172
描写されてないって
クロロとか数十メートルある高階から
観客をヒソカにそのままなげつけてんだけどな思いっきり >>172
殺し合いの見世物を見てる輩がまともな客とも思えんからまあ。 >>104
「飢餓」による細胞のダメージを分子レベルで
無効(ﾆﾁｬｧ >>176
あれ泡吹いてたし、ただの気絶らしいよ
ウボォーさんが頸動脈切って寝かせただけだって >>182
そうは言ってもただクラピカと旅団が共倒れになるのはつまらんし 後付けじゃない！後付けじゃない！と信者かなんか知らんが発狂して回ってるやつおって草 ヨークシンとかドバイみたいなもんであんなとこ住んでるの上級とそれに与する連中ばかりなんだから
ノータイムでみんな殺しとけくらいの気分でやっとるんやろな
天空闘技場もしかり 天空闘技場とかなん隠されてない大会の観客は殺していい！
頭イカれてるわ
穏健に見えるノブナガが気に入ったゴンキルを逃がすくらいなら殺すいったり
気が狂ってんだよなこいつら
クルタ族も子供含めてやってるわ また今回も10週くらいで休載するんか？
あんま過去編に話数割くなよ >>188
コレ、クルタ族だけじゃなくて国家権力へも恨みがあれば有り得るよね。
ゴンキルも殺そうとしたけど。 ゴン 幽助モデルなら新大陸生まれの野生児
レオリオ 桑原
キルア 鞍馬
クロロ 復讐と自警団 （モデル仙水）
クルタ族 霊界ハンター
王子 左京
しっくりきた 自分たちの為なら他人を殺しても何とも思わない←言うほど正義か？ なんかいいよな
敵キャラにもしっかりしたバックボーンがあって一概に悪とは言えないっていうの少年雑誌でやるかよってレベルで深くてエモい >>192
自分たちを捨てた上で弄ぶ社会そのものに対するレジスタンスみたいな感じやろね
まあ子供の駄々っぽくはあるんだけど
旅団はいつでも思春期 >>193
幽白をなぞるなら殺し合いしてたのに最後は武闘会で決めようとか言ってみんな仲良し大団円になっちゃうん。( ﾟдﾟ)状態だったぞ。 けど今回の過去編で旅団のアンバランスさの原因がわかったわ
原動力が子供の時の経験で、理想の役割演じてるんだが
役だけで内面は精神性が子供から成長してない
だから組織としての理想のルール
団員倒したら交代制
頭はどうでもいい大事なのは脚
マジキレ禁止
て理想ルールが実質的に上手くいってない
役だけで内面が子供の時から成長してないから 過去編の流星街ってなんでこんなにほのぼのしてんの？
もっと殺伐とした場所だったはずだろってことで後付けなんだけど
まぁ、いいわ
一所懸命に描いてることは伝わってくるから救済せずに早よ先進め
あとキモオタドルネタは二度と出すなよ、禿親父 この過去編でいくと入れ替わり性がマジで失敗だったな 読んでないけどそんなに悪いかこれ？こいつらハンターハンターに何求めてたんだ まあyoutuberのヒカルみたいなもんだ
金持ちの役を演じてたら本当に金持ちになったみたいな もう誰もゴン・フリークスが主役とかおぼえてないだろ >>179
年間10億人が出入りしてる設定忘れたのか？
カジノに行く一般人みたいなもんでしょ どう見てもベタベタな情で繋がってる地元の仲良しチームなのに
何で実力主義で負けた奴はあっさり入れ替える非情な殺人集団（笑）みたいなブランディングしてしまったん？ >>144
やっぱ緋の眼関連のラスボスはツェリードニヒか >>106
何番目かの王子と配下がそんな感じじゃないの？ >>210
身内以外にも団員入れてるから
そいつらの説明用だろ >>205
カキンの王位継承戦とかクラピカの復讐なんてどうでもよくて
暗黒大陸編を見たいのがほとんどかと
流石にもう諦めてるけどね >>17
ヤクザとかマフィアだって大体起源は
自警団的なものだからな
誰も自分達の権利も安全も守ってくれないから
自分達で守るわーってな
起こりは正義でも力持つに従って変質していくのは
よくある事みかじめ料がいい例だな 暗黒大陸は無理だろな
ドンがいると思われる西側どうすんのって話だし
オチ考えてるかさえ怪しい クロロ「あんな事をした連中が現行の法体制の中で悔い改めるとは想像できない」
冨樫も山神信者なのか？と思ったわ
壺と壺民党解体のために悪党になる奴らはもっといていい 流星街という特殊な環境が生んだ異常集団みたいなの期待してたのに
孤児院出身程度のスケール感でしかないし歪んだ正義感で深み出そうとしてんのも陳腐だなと >>214
暗黒大陸編の何に期待しているのさ
アリ編と大差無い感じだろ 後付け後付けうるせーぞ
俺はシズクちゃんに種付けしてーんだよ！ 鉄の掟の非情な集団を演出するためのアリバイ工作でしかないよな、団員入れ替え制
実際はホームメイド家族なかわいいやつらやねん >>210
自分たちが演じてる役なら
「こういう組織にするはず」で作ってるから
当然ずっと役割演じてる訳でなく仲が良い仲間内だと役が外れて、役にない未熟な精神性が露わになる
だからそういう時に組織のルールが接触すると混乱おきる
そういう意味で幻影旅団なんだろう >>219
あの戦闘見て念知らないとか池沼にもほどがあるだろ >>214
暗黒大陸も期待できそうな感じしないな
そもそもそこまでいかなそうｗ しょーもない日常コントしか描けなくなった福本伸行先生を思い出しました
作家というのは儲けて安定して歳をとったらダメですね >>175
だいぶ格差ありそうだよな
正社員と派遣社員みたいな
派遣さんは食堂使っちゃバッテンみたいな 流石に無理があるわ
普通に流星街の自警団になれば良いだけなのになんで悪党になって虐殺してまわる必要があるんだよ
気まぐれサイコパス極悪集団って設定で面白くできなかったか 入団希望者が在団員を斃せば入れ替わりみたいなイキリルールなんだったん。
希望者が仲良し初期メンバーをぶっ殺して入れてくれって言ってきたら笑顔で受け入れて
くれるのかい？ 冨樫は旅団を気に入りすぎ
中途の強敵軍団としてヨークシン編でせいぜいクロロ以外はケリつけておけばよかったのに
無理矢理見せ場作ろうとしてどんどんださい連中になってるじゃん >>234
初期メンバー死にそうになったらそれこそ団長ヒソカ戦みたいに複数人でボコればいいじゃない >>234
やべえ奴等感が出て雑魚狩りピエロ以外は寄り付かないから... みんな知り合いなら
ヒソカさんだけ道化じゃん
裏切り者ばればれで草 初期メンバー「ヒソカ…お前と旅団するの息苦しいよ」 >>234
無理
例えば入団希望者がシズク指名したらフィンクス辺りが俺とやろうぜって乱入してくるから
そもそもノブナガがゴン推薦しようとしてたし
入団するだけなら他に方法あるしな >>234
入ったら雰囲気であっ(察し）ってなるんだろ、ヒソカはサイコだから気づけなかった ヒソカが言ってたじゃん
既存団員を倒して入団と団長が気に入った奴を連れてくる場合って 冨樫のマンガって大体後付けに後付けして更に後付けするようなとこあるから 一同「ホントに殺して入ってくるやつがあるかよ・・・」 尾田とか荒木もそうだったけど、やはり長期にわたって描かせると何処かが綻んで整合性取れなくなってくんだよな。鳥山なんかもパワーインフレがよく挙げられるし なんで後付けって言われてんだろう
ウヴォーさん呼びのクロロとか
ノブナガが団長のことをクロロと呼ぶところなんか
当時から設定があったと思うんだが シズクとコルトピはどうやって入ったんだろうな
メンバー入れ替わりってヒソカとﾎﾞﾉﾚﾉﾌ枠しかないんじゃね 冨樫「幽白でタヌキの話描いてた頃に戻りたいんや…」 念空間ってのは何？
別の世界なん？これだけ物理法則からかけ離れ過ぎてる MMOで全員知り合いの身内ギルドに間違えて入っちゃった感じだなヒソカさん
ヒソカさん空気読めないから普通に活動してたんだろうけど
ギルマスと副ギル夫婦やぞ >>246
クルタ族関連というか旅団とクラピカに関しては変わってないと思うぞ
多分膨らんだのは王位継承戦
最初は四王子で殺し合いさせる気だったのが明らかに盛られてる
四王子以下は全員モブ顔だし噛ませだろうけど >>234
その辺もクロロ主導のデザインで説明出来ない事もないんじゃない？
旅団の目的はサラサの復讐だけじゃなく流星街を守るもあるから仲間思いの優しい集団デザインにしちゃうと
極悪非道で仲間でも平気で切り捨てるような真性サイコパス集団演じきれないと抑止力としてG5やマフィア連中に舐められちゃうし 話の終わらせ方を考えてない作家は基本的にクソだと思うよほんと
リアルだって長々と喋る奴は煙たがられるもんだろ >>133
けど目玉のお化け妖怪は人気出たから仲間にしたから... >>247
あの辺りから馴れ合い集団みたいだったじゃん
オークション襲ってウヴォーが陰獣に無双してた辺りは訳分からん怖さがあったのに
仲間殺されて泣いてんじゃないよ… フェイタン幼少期から育ちいっしょなのにあんな喋り方してて中二病で草
中華っぽいキャラ付けられてるのかな >>4
家族以外は敵、モノみたいな連中でしょ
正にマフィアやんけ >>254
物語の主人公が30巻かけて追いかけた最終目標があんな感じで消化されたんだから
先のことなんて考えずに行き当たりばったりで書いてるのは明白 少年漫画においてイケメンの悪党が本当に生まれながらの悪党だった事なんて一度もないだろ
本当の同情の余地もないのはいつもブサイクキャラだし、旅団がイケメンで登場した時点でこうなるのは分かりきってた
俺らはこうやってルッキズムを植えつけられてるんだろうな 旅団の奴らは結局クラピカがクルタ族って知らないんだっけ？
クルタ族が子供惨殺してたらクラピカへの怒りはまた燃え上がるだろ >>111
もうそれ書いたの冗談抜きで20年くらい前だろ
冨樫も忘れてんだろ バカが「こんなのちがうもん！ぼくの理想の幻影旅団じゃないもおおおおおん！」って発狂してるの草
自分が読解力がないバカだったってことを自覚しろよｗ 悪さで言ったらキルアの方がぶっちぎりの悪だしな
旅団でもちょっとぶつかっただけで殺してねえぞ >>111
そういうプレイだろ
劇団員も役に入りきったら
射精するくらいいくときもある >>112
嫌儲特有の釣りスレだぞ
そういう設定で遊んでレスしてるだけ
ただしそれを真に受けて本気で作中で正義扱いされてると思ってるガイジがそこそこ居る感じはあるw >>235
ほんまにな。
あそこで全員死んでたほうがかっこついたよ
無駄に生き延びたせいで
キャラとして先に死んじゃった >>228
血の繋がりは有るけど、実は魂は暗黒大陸最強の主（瀕死）
どっかで見たような話だな 今改めて立てられてる仮説が実はさらなるミスリードって線は無いのか クロロはトラウマで別人格が生まれたけどウヴぉーとフェイタンは素でヤバイ奴なのか >>280
別人格じゃなくて
演技だろ
ガキのころの悪役演じてるときみりゃわかる
何にでもなりきれるんだよ 「俺たちの中にユダがいるぜ…！」
（ヒソカだ…）
（ヒソカだよな…）
（絶対ヒソカ） 過去編そこそこおもろかったけど
悲しき過去はいらんかな
もともとくそ野郎の悪人のがよかったわ クラピカさん…クルタ族薄汚え一族説どうすんのこれ…マジでヤバイ… 蜘蛛に加わりたかったら団員殺して入れとか言ってたけど実際初期メンの首持って行ったらブチ切れるだろこいつら >>294
烈士をこんなDQNどもと一緒にするな😡 >>286
そういや占いの女も団長のせいで死んだな 拷問好きな中国人はどうするの？
今さらいい人ですは無理だろ 第四王子も幼馴染の兵隊が出てきたから最後キモイ終わり方すると思うわ ジャップってキャラクターの掘り下げ＝浪花節の継ぎ足しだと思ってる奴多すぎでしょ >>19
俺はカクって奴がウソップの親戚だと思ってたよ… >>302
先週だっけカタヅケンジャーに出演してたぞ >>61
サラサが死んだ理由にも悲しい過去が描かれるから気を抜くなよ
旅団が仇と思ってる相手すら悲しい行き違いがあるはずだから クラピカが緋の眼の行方を調べる為に裏情報に通じてるマフィアの仲間になったのと同じように
クロロ達もサラサを殺した犯人達を探す為に犯罪者になった
サラサを殺したのはツェリードニヒだろ
旅団はツェリードニヒがスナッフビデオうpしてたのを掴んで船に乗ることになったが
ヒソカを殺すのが先決でツェリードニヒは後回しになった
しかしその間にツェリードニヒが恐ろしい速度で未来視とかいう厄介な念を習得中
クラピカの幼馴染パイロを殺したのもまだ見つかってない緋の眼の残りを持ってるのもツェリードニヒだし
旅団にクルタ族を襲わせたのもツェリードニヒなのかもね
シーラを使って何かしたんじゃないの知らんけど
森羅万象ツェリードニヒやんけ ○○に悲しき過去って、20年前なら良かったかもしれないけど、今は手垢が付きすぎて茶化される段階まで来ちゃったからな～
まあこっから挽回するのかもしれないけど こうやってご都合お涙展開後出ししたキャラ全員の首を殺人狂のヒソカが狩ってくれるオチにしたらちょっと尊敬する 悲しき過去があっても旅団がクズなのはなんも変わらんからな
くだらん後付けでクラピカの復讐が空回りするだけの誰も得しない展開 ツエーゲン王子にも悲しい過去がある
ゴンさんのサイコパスパンチジャンプ主人公パンチで粉砕してほしい 冨樫の一貫した作風じゃん
悪い奴にも悪い奴になったそれなりの理由があるという
戸愚呂、仙水
後、冨樫の漫画は共存がテーマだよな ぜんぶツェドーリニヒのせいにされると
さすがになえるわ
サラサの犯人は別人でいいよ >>307
パイロの頭部をツェリが飾ってるのが確認できる >>312
バカ王子に悲しき過去なんて無かったけど？ ただの後付け設定でしかしない
マジでクソ漫画の典型的シナリオ展開 >>227
そーいや天空闘技場の観客って物理法則無視して破片とか人の頭が空中舞ってるの見てどう思ってるんだろうな >>233
後発組の欲しいモノが流星街にあった場合クロロたち初期メンに｢うちの地元だから駄目｣って言われた時の失望感やばそう ツェリードニヒがパイロだけ頭ごと飾ってるのはパイロだけあの状況下ですら赤目にならなかった誇り高きクルタ族だからだよ >>243
アナウンサーも能力者で念を知らないものには聞こえない実況なんだろう 団長がいつも複数人と行動してるのも理由付け出来たな
やはり天才か…… 最初から狙って伏線張ってたのではなくて
ここに来て思いつきでやったように見える あれだけ派手に殺しまくってて良い人は無理があるだろ >>307
ツェ王子黒幕説多いけど
俺はサラサの件は決着付いてると思うぞ
復讐は果たしたが暗黒面に染まりすぎて
抜け出せなかったのが今の蜘蛛だと思ってる
犯人への報復動画とかアップして思春期のツェが
それ見て影響されたくらいはあるかもな 旅団てどうやって念覚えたんだ？
全員同じ師匠に付いていた説が濃厚 >>111
筋は通ってるだろ
復讐を果たせることに歓喜してる的な >>328
マチの師匠なら既に出た
あのエンバーマーが全員の師匠って事はないだろ 薄汚えクルタ属とかいう血を絶やしてやるぜ
さすがリオレオさんや見抜いてたんやな >>81
ピエロも騙された被害者やんけ
旅団のセルフプロデュースだから自業自得 悪役は徹底的に悪役なのはジョジョがうまいんだよな
過去の回想でもドクズ安定 >>321
緋の眼は頭部ごと美品が一番値がつく
ただの最高級品だよ 旅団が大してクルタ族覚えてないのはゾルディックみたいに依頼でやってた程度だし
殺して残虐に処理したのは別の連中ぽいな 第二のサラサを出さない為に流星街に手を出したらヤバイって思わせる為に極悪人の演技してたって事にすると
円3mの人が最近言ってた事と矛盾しない？ 幽白も「魔界の住民はじつはいいやつでした」とか無茶苦茶言い出したし冨樫はいっつもこれ
記憶力のないアホな信者が物語を脳内再修正して付いていく 団長だけがクルタ族が復讐相手と知っていて
クルタ族襲うことに固執していたから
ウボーは団長が緋の目気に入ったと勘違いしたとかかな
他の仲間にはいつもの悪役ごっこと思い込ませてたら
ウボーが全然覚えてないのも理解できる このタイミングで無理矢理過去編を描いたって事はサラサ殺した犯人が王子かケツモチマフィアの中に居るって事だろ
まぁツェリードニヒだろうけど
そこで旅団クラピカ共闘だろうな 人を殺しまくる集団がアホな理由でそれをやってたら作品自体が幼稚になってしまうからな
今期のアニメでは「忍の一時」にそれを感じてしまう・・・ 筋肉「だから殺しはやめられねぇ！俺の一番の楽しみを教えてやる！おめぇみてぇな復讐野郎を返り討ちにする！ことだ！」
こんな殺しを楽しんでいて他人の怒りの感情すら弄ぶやつが
実は僕も復讐心で動いていましたとか言われても はぁそうですか としかならんわ >>4
ほんとこれ
>>17
これ皮肉に満ちててすき レッド「動機の言語化か・・改めて問われると答えづらいものだな」
ここまで明瞭な動機があったんだとしたらあの解答はおかしいし
明らかにあの時点で「殺戮の動機などない流星街という極端な環境で育ったが故の特殊な倫理観の集団」
という扱いだったのに この変更は無理ありすぎ >>334
作風が古いだけだろ
悪にも悲しい過去は今のトレンドだから 今週号コンビニで立ち読みしながら震えたわ
この感覚はキメラアント編以来だわ
冨樫やりやがった この展開擁護してる奴の中の旅団のイメージがもはやコンフィデンスマンJPみたいになってて笑う 幽白でもそうだったが冨樫作品では最終的に純粋悪は性欲に突き動かされた中高年の肥満のオッサンしか存在しなくなる
躯を弄んだ奴隷商然り
見た目が若い男女が殺しを楽しんでいても基本的に無かったことになるか仕方なかったことになる >>338
戸愚呂は悲しき復讐者でした
仙水は悲しき末期患者でした
魔界は人間を食べない平和主義者になりました
霊界のほうが実は悪なくらいでした
ディクスン星人はいい奴らでした
メルエムは人と心を通じて反省しました 流星街という特殊な生まれの更に特殊な集団がぶっ飛んだ価値観を持っているっていう設定でほぼ確定だったのに
クラピカとの因縁も上手く処理できないし旅団のキャラそのものが大切になってこのザマ
結局この作者はいっつもまともに風呂敷をたたむことが出来ない
ゴンさんだって絵面が面白いから許されてるだけでチャブ台ひっくり返した無茶苦茶な覚醒にすぎないし やくざのたいした悪さしてない議論が国一つ潰すレベルの殺戮をしていないって事に落ち着きそうで何より >>334
シンジみたいなウジウジしてる主人公は好きじゃないって言ってたこと考えると
悪役は根っから悪じゃないと倒してもスッキリしないから嫌なんだろうな ロボコ11巻の表紙凄いな
ジャンプで見て間違えたか修正したのでも出すのかと思った 過去終わった次のコマでヒソカが旅団の首並べて
次のオモチャ探さなきゃ…♦︎
だったら伝説になれるよ 不思議だったのが、あんだけ旅団憎んでたクラピカが、旅団ほっておいて緋の眼探しやってるんだよな。
結局旅団苦しめてるのはヒソカだし。 >>300
それよな
キモいかは知らんが一筋縄じゃなくなってしまった感はある >>344
言語化が好きじゃないってだけだから動機ないとは言ってないし
無関係な人を殺せる理由だから復讐ってわけでもないだろ >>363
そういう無理くりな解釈しないと筋の通しようがないからそうせざるをえないのは分かってるからわざわざレスしなくていいよ
そもそもあの場面でのやり取りは「動機の言語化が好きではない」からあえて答えなかったのではなく
その後に続く「自分をつかむ鍵はそこにあるか」という点から動機自体明瞭ではなかった事は読み取れるわけだし コミックス持ってなくてうろ覚えなんだけど
初期の頃ヒソカは団長と戦いたくて旅団に入ったフリしてクモのタトゥーを念で貼ってたと思うんだけど
普通に入って戦えるチャンスを狙うでよくね？
なんで旅団に入った【フリ】をする必要があったのかちょっとよくわからないんだけど
誰かおしえてくだしあ >>365
タイマンしたかったがお仲間が守るからじゃなかったかな >>334
吉良は実は虐待されてた過去があるけど
同情されるから書かなかったっていってたはず
そっちのが正解かもな >>365
入ったふりも入って裏切るのも同じやろw >>300
もちろん
クラピカの仇の幻影旅団の仇の第４王子にも悲しき過去ありだろう
なんなら第４王子にも仇がいて… >>366
イマイチ誰に対して効果があるフリなのかようわからなかったもので
>>367
それならそれでもいいんだが
ちゃんとそういう説明がほしいｗ
>>369
そう同じだからフリをする必要があるのかなと
俺は心は旅団じゃねーぞっていう自己主張なんかなのかな なんか唐突だし無理矢理だな
仲間が殺されたとしても、心優しい少年っぽいのが急に流星街を守るためにこれからは沢山人を殺すって
説得力が全然無いし、そもそもクロロはそんなタイプじゃなくて、どちらかと言えば思慮深かったはず
サラサはそんなこと望んでないのは分かってる云々も言い訳がましいと言うか、そんな説明要らないよね
相変わらずキャラが無駄に理屈っぽくてストーリーを説明してしまってる
「現行の法体系の中で心から深く反省し悔い改める姿を」なんてクロロの性格から見ても子どもの発言として見ても不自然すぎる
マチとレンコのくだりは良かったけど >>349
旅団全滅させるからホワイダニットを明らかにしたんだろう >>334
マックイィーン君とか判事に突然キレられた人とかどうなんだよ >>348
一応左京さんが居るじゃん
あと殺人鬼なのにまんまと逃げおおせたドクター神谷とか >>378
純粋悪としては確かに
でもヘイトを集めて断罪とかには行き着かなくない？ >>234
過去編の割に
鎖野郎に団員が操られてたらそいつころせばいいし団長が死ぬば残った奴らで蜘蛛つづけりゃいいとか、蟻編でフェイタンがやられた時のやつをコインで決めてたり仲間意識あるのか冷めた関係なのか矛盾してるよな。 ヨークシンのオークション会場襲って殺しまくってたろ >>379
そもそもイケメンキャラは特性上死ぬ間際に騒がないからそう見えるんじゃないかね
左京さんは自爆して崩れ落ちる闘技場に押し潰される最期だったと思うけどあれが垂金だったら発狂したような態度で君の溜飲も下がったろうし単にイケメンはイケメンに書かれてズルいってだけの話になるような >>382
GI奪った以外はマフィア主催のだから... 今更実は善の目的のために人殺し頑張ってますはちょっと無理だよなあ
正直富樫にら残念だわ >>17は早川アキにキンタマ潰されて悲鳴をあげるチェンソーマンのサムライソードやで
君たちも大人しく最近の漫画読んだほうがええんちゃうか サラサってエピソード薄すぎるだろ
生前3コマくらいしかでてないんじゃない
クラピカの親友パイロよりどうでもいい 色々言いたいことあるけど
動機の言語化が自分をつかむカギかって思うような過去と本来の性格じゃないじゃん
それともパクノダが今のクロロが好きとか言ってたからさらに過去に何かあんの？ >>392
俺もそこが気になったわ
キルアが何だこいつってドン引きしてたあのシーンの得体の知れない男像とかけ離れすぎてる
関係ない奴を殺すにもちゃんと動機があることが判明しちまった バッテラの私兵にしても闘技場の客にしても全員が悪人だったなんてとてもじゃないが思えない
旅団にこういう過去があることは初期から仄めかされてたからそれ自体は別に良いけど だからどうした以上の感想は湧いてこない
こいつらの見せる人間味がキモいのでヒソカ相手に全滅したらいいと思う >>389
そのチェンソーマンが「オレ達からアンタへの鎮魂歌だ」って幻影旅団のパロディやったのもご存知？
読み手がどうあろうと描き手の方は先人へのリスペクトに満ちてるよね やっぱりこの漫画の信者は都合よく解釈するのな
楽なもんだな シズクとコルトピは仲良しクラブの初期メンではないにせよ流星街出身だから団長の信念に賛同するのは分かる
ボノレノフだけ浮き過ぎだろ >>398
鼻デカ女みたいに美しく散るみたいな展開じゃなくて
ウンコしてたら首取られたやつみたいに無様に死んでほしいな 我々は何物も拒まない だから我々から何も奪うな
10年前の出来事って言ってるからこの報復もクロロがやったんだな >>402
流星街出身じゃない団員って何が目的なんだろうな 事情を知らない新メンバーが流星街を襲おうぜ！アイツらから奪うとヤベェからスリルあるぜ！なんて言った日にはその場でリンチ食らうんだろうな
流星街第一主義愛郷珍走旅団とか看板に書いとけよ… >>56
石田スイの描く人物って全員何考えてるのかわからんようなやつばっかりだし 映画に旅団の元メンバーが出てるらしいけどそういうのとは矛盾とか無いのだろうか ヤクザとかマフィアは仲間にとってはとても良い奴だよな
仲間の仇である鎖野郎を見つけるためには子供だろうと拷問して吐かせようとするし 政治の矛盾←お前ら「…」
漫画の矛盾←お前ら「おかしい！おかしい！」
生きるのやめたら？ ゴンが捕まったときに その仲間思いをなぜ他の人に云々云ってたけどこういう背景あると思うと面白いね >>413
ならその前に子供(ゴンキル)拷問しようぜ殺そうぜなんて発想やめて下さいw >>111
クロロってオンオフ激しいじゃん
額に十字ある時は悪人モード 結成秘話がなんだろうと結果的に悪事働いて恨まれてる事に変わりはない ヤクザやマフィアに恨まれてるなら
世界から恨まれてるようなもんだしな >>421
ゆうて今船にいるマフィアの中には旅団ファンも多いという
アンチもファンも多い人気者の証かね サイン頼んだら殺されそうと思ってたけど案外いけるかもしれん
イルミは最難関そう 今の富樫に描けるような内容じゃないな
だいぶ前に描いといただろコレ >>412
だって合法的にできることは全部やってるし
選挙にも毎回行ってるけど、俺の意見や意識は政治に全く反映されず、連中は好き勝手やってるばかりで、どうにもならない
漫画の世界に逃げたくなる連中の気持ちも分かるわ これとかワンピースの正体とか当時の読者がいい年になって作者の想像を越えちゃったからなあ引き伸ばしとか遅筆はアカンよ >>426
そもそも登場人物や組織を出した時点で普通の漫画家なら人物設定や背景、組織図等は構築してるもんだよ。
ましてや冨樫だ、初期段階から構想してないわけがない。 ﾏﾁ殺す殺さないも気分で決めた言うてたしてきとうやろ ヨークシン編でマフィアに脅された時にフェイタンが家族何それ？みたいな台詞吐いてたけど、家族の温かみは知ってるじゃねーか、、 >>430
冨樫が頭のおかしい連載ペース許されてる唯一の漫画家だから20年単位で伏線(的なもの)明かされてるだけだよな
普通の漫画ならこの前出てきたあれがそうなったのかで終わる話 過去編だけど家族関係は全く描かれなかったな
皆孤児でゴミの山で暮らしてるの？ >>435
乳母衆とかいう独特のシステムがあるらしい
多分でっかい保育園みたいなもんがあって
流星街で生まれたor拾われた子はだいたいそこでゴチャっと育てられるんだろう
親がどうとかではなく 完全にチープ化したよな旅団の理念
ミステリアスな行動とトレハン団体ってスタイルが過去編のせいでペラペラになったわ いくら推測したり予測したりしても結果知らされるのは10年後やぞ 実は犯人はフェイタンでいいだろもう拷問好きだし
こいつだけは擁護できんだろ 10年後でも今は楽しいんだよ完結しない場合のことも踏まえた上で読んでる >>33
勝てない相手とは戦わない流儀なんじゃね
ピトーレベルの強さしかないもの
ヒソカ 俺くらいになるとカタヅケンジャーにも悲しい過去があるって予測つくからな G.Iでフェイタンたちがどっちが多く殺すか勝負みたいなことしてたよね あれは？ >>111
当時から思ってたけど
下のコマが手抜きで上のコマコマ拡大コピーして流用してるから画太郎みたいでギャグシーンっぽい まあいいじゃねえか
もうすぐ全滅するんだし
まんこオタがそういうの喜ぶんだろ
許してやれよ >>443
悪名を轟かせるのが旅団の本業だからな
根は優しい子なんだよ >>434
お前がジャンプしか知らんだけで冨樫以下のペースの作家なんかそれこそいくらでもいるぞ >>439
クルタ族全部だろ
フェイタンだけでこなせる数じゃないよ
緋の眼を金に換えたいなら鮮度や加工も問題になるし
そこまで器用な奴旅団にはいない 実は良いとか悪いとかじゃなくて彼らなりの強い動機があったってだけじゃないの今回の回想
嫌儲にもなんGにもどうしても登場人物を100％の善と100％の悪に分類しないと気が済まない人がいるのはわかった >>17
悪い人のことをヤクザと言うのであっていいヤクザなんていない
名詞の意味を変えんなよ >>50
でもヨークシンでお医者さんは殺さないように支持出してるから 別にモチーフの蜘蛛に意味なんか特にないし13人にこだわる理由も無いなら最初から幼馴染だけでやってりゃウボーとかも死ななかったんじゃないの
死んだら入れ替わるみたいなイキリルール作って流星街と無関係のヒソカみたいな怪しいやつ入れたことが破滅の始まりだよね ボノレノフも後から入ったらしいけど誰と変わったのかわかった？ 後付け設定はどうでもいいけど、3年であんなに変わるってのは流石に無理がある >>458
でもゴンがライセンス取ってゴンさんになるまで３年かかってないぞ >>99
・クロロが悪人を誘い込むためのダークウェブ用の餌として界隈で有名なクルタ族のスナッフビデオ撮るためにとばっちりで犠牲になった
虐殺行為を行ったのは団長だけ（「団長がいたく気に入っていてたぜ」発言、旅団があんまりクルタ族の事を覚えてなかった事と辻褄が合う）
・流星街の子どもの誘拐に間接的に関わってて殺された
関わってる奴らを大量に殺しまくったので旅団の奴らも細かく覚えてなかった
・流星街の子どもの誘拐にガッツリ関わってて復讐で殺されたけどなんらかの理由で
パクノダの能力で重要な部分の記憶を消された
・旅団はシーラ（0巻でクラピカと接触した女で旅団とは別行動してる流星街の女）絡みでなんらかの理由でクルタ族と戦ったが
緋の目目的で別の勢力が残虐行為を行った
>>457
飛影にも戸愚呂にも仙水にも黄泉にも骸にも悲しき過去あったろ 嫌儲板だって結成当初は崇高な理念があったけど
今では変わり果ててる
旅団だけを責めるの？ 暗殺一家のカルトがドン引きするような
仲間が死んだら次だれがやるみたいな
イキリ集団設定はどう補完するんだ >>454
あれってネオンが搬送されるからだと思ってた 強盗して盗んだものを愛でて流すって行動の裏にどんな悲劇があったんだ？ >>463
むしろ今まで目的のためには手段を選ばないし
仲間の死をもいとわないけど
仲間が死んだら悲しむしめっちゃ復讐する意味不明な矛盾した集団だったけど
目的が同胞のガキ共を守るために悪名を轟かせる事だって解かって
当初より筋が通った言える >>463
その辺はこの後クロロが持ち出す掟の問題
それをバッチリ受け入れてるのがフィンクスやフェイタン
イマイチ釈然としてないのがノブナガマチあたり
今週復讐誓ってみんなで天を指差してるコマあったろ
あそこでの指上げる角度がそのまま旅団の掟への恭順度みたいになってるよ
芸細かいね サラサを殺したのツェリになってるけどあいつはカキンに自分がケツモチしてるマフィアいる訳じゃん
なんで外部のマフィアンコミュニティ使う必要あんの 俺が考えてたほど悪いことしてる奴じゃなった自警団みたいな組織だったってマジ！？ >>463
蟻の残党の話だけどあれ結局フェイタン骨折れたところでそろそろ代わるかみたいな会話してたし実際に見捨てることはないでしょ クルタ族襲ったのは緋の目売り払って猟奇趣味の奴洗い出すためじゃねーの まぁ仲間が大事で他はどうでもいいってのはチンピラ集団らしいわなｗ 流星街を守るために盗賊してるだけなんだよ
盗む相手はマフィア
これもう義賊だろ でも残念、休載です。
作者がやりたいのは回想からの休載という全く新しい展開なのです
18年間になります あと3話で休載？
ただでさえ載らないのに想像を超えてこない旅団の過去話とかほんまくだらねえ 言うほど大した過去じゃなかった
仇も打てず大して関係ないクラピカの恨み買って半壊
なぜかヒソカ加入させて全壊する勢い 仲良しグループが血も涙もない盗賊団を演じるってかなりの覚悟が必要だよな
それが強い制約となって旅団の強さの源になってるんだと思う
幼馴染全員が強キャラになるのはおかしいって言う人をそこを読み切れてない
彼らの場合強いから旅団になったのではなく旅団になったから強くなったんだよ 今更純粋悪じゃないとか喚いてる奴なんなん
「正体不明の極悪盗賊団 たまに慈善活動もする」の時点で察しとけよ クルタ族
このワード出すだけで願望じみた妄想書き連ねる奴の多いこと多いこと >>483
そんなこと考えてもどうせ休載なんですから損ですよ
テレビで保湿クリームの通販でも見てた方がマシです なんでこんなクソ漫画になっちゃったんだろ
カニカマのほうが美味しくなるとはな >>490
カニカマなんてスレを立てても20レスも行かなくなった本物のカスだなんだよなあ
逆張りにしても無理がありすぎる >>489
ドンをも超える全てのフリークスの王
ゴガデドジン・フリークス ウヴォーさんは伏線！とか信者は言うけど向こうでサラサによろしく的な言及がないと不自然だろ
フワっとした構想があるだけで全然設定は固まってない 旅団の強さが団のルールの制約ありきかと思うと萎えるな、 >>455
ゾルディック家の人間も入れるしな。
どう見てもスパイです本当にありがとうございました。 >>496
そもそも制約とかいうとんちと思い込みの強さを競うオークションみたいな設定が糞 >>111
マフィア一掃した上に悪名轟くなら願ったり叶ったりじゃん 冨樫の寿命からしてあと40話も書けんのか分からんな >>482
まあでもクラピカは途中で復讐やめて何故か緋の眼の保護に血眼になってる。
ほとんどヒソカのせいじゃん 何であっても純粋に悪役ってのを作れないのはそれはそれでダメだろ
創作物なんてそれでいい
しかも擦り過ぎの〇〇にも悲しい過去シリーズとかなら尚更 純粋悪が必要という理論が分からんが理解できない範疇という意味ではサイコパスってことか？
シリアルキラーですらなにかしらありそうなもんだけど、そうなるとフリーザとかか？作風においてあまり受け入れられそうにないけどな >>33
>>441
いやいや能力なしで本気のゼノシルバと互角だったやんクロロさん
そんな相手が能力解禁どころか対ヒソカ超特化のハメコンボ準備してガチの本気で待ち構えてるとこに嬉々として飛び込んでたやんヒソカも >>505
純粋悪なんて今時ネウロの6みたいに
狙って作らない限り無理だろ
そして6が既に出た以上やってもパクリって言われるしな
ハンタで悪意の塊と言えばジャイロだが
それだって同情出来るかはともかく
歪むきっかけとなった出来事はあったし 純粋悪とかそうそう無いよ
魔人ブウですらわざわざ理性的な部分分離してようやく純粋悪だから 見る価値の無い下らねえ漫画に成り下がったのが可視化された神回 下書きでクラピカ出てきてたらしいからあと3話以内には戻るっぽい , ==- __
／ ::::::;=-､ヾヽ x<二￣::::::...、
/::;=-､/ }::::i:::L -‐…‐- __/ /´ ::;=‐､:::::::ﾊ
{::( 〃:::ﾉ:/⌒ ⌒> 〃::::/ .｝_::::::}
‘，うﾆ=-/::_ '´ _ __ ヾ_:::｝ ´ ) ::;
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/７ , , ./ ,ハ ‘:, ; Y__=_彡'
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Ⅵ く＜´ ｀Ч:三ﾆﾆ、 }少:.、 `ニ一 _,ｲ｀¨´ｉ{ |
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｝ Ⅵ〈 ｛_ _ｹ └ｧ rﾍ、ilﾆ三r､{＼ ; !:ｉ:i:i:_〕!.ｰ<⌒ : : ｛ﾆ=､! | │
. ト､Ⅵ _ﾉ__,, 〉ﾊ.」¨L| ＜¨ 三} ､ ＼ 丿 ｿir'”‐く _ -‐=┴' i｝､{i、 |
ﾟ, Ⅵz ＜, -‐ _人_,,ｚjﾆﾍ ､ ､{_,∠-=ﾍ{_ ｀Y´ __,,,... ｀ i〔_ │
. ｊ Ⅵﾔ气_j!zzz{壬三三三iﾆﾍ ヽヽ7 : : : : : :｀: . _, │ /´￣ : : : : : : ｀丶i〔_
} Ⅵ三三三ﾆ=-‐ ¨´_三:／ ／:.:.:,: : : : : : : : ｝ ／: : : : : : : :_; : : : : ::::‘::
｝ ｀¨￢…‥=≦¨ ｝ / /: : : 〃: : : : : : : ::} / : : : : : : :／: : : : : : : ::::::‘:,
｀ﾆ=- __ 〉 L / /: : : :/: : : : : : : :_ノ ｛: : : : : : :/: : : : : : : : : : : :::::｝
｀¨Ⅵ三=＝┤〈_ __人: : :,′: _,， ' ´ ＼: : : :,′ : : : : : : : : : : : / >>97
パリストンの姉ちゃんとかは可能性あるかもな 根はいい奴らだから悪いって話じゃなくて言ってることやってることがちぐはぐなのがいけないって事では？
信者は人間そんなもんとかいいだしてハードル下げようとするけど現実の人間の退屈な不条理さを創作でやられてもね >>516
口も同じだ
パリストンと同じで大事なものをめちゃくちゃにしたくて恩のあるクルタ族も幼馴染の旅団も壊滅させようとしてるのかな ヨークシン連載中もネットでは
旅団は冷酷だと思ったら仲間思いでクソじゃんで荒れたの？ そういう方向で考えると少なくとも作中ではマフィアは殺しまくってるけど一般人は一切殺してないよな
ただGIではプレイヤー殺しまくってカード奪ってる >>524
こいつは入れるべきじゃないってマチは勘付かなかったんかね😔 団長がヒソカ入れたせいで
パクちゃんもウンコもしんじゃったんだよ？
超絶レアの能力者で同郷の仲良し劇団員だったのに
団長バカじゃｎ >>503
もっと回想してくれないと
クルタ族の件が分からないんだけど
これから旅団全員死にそうなのに 「人とは本当に面白いな」ﾄﾞﾔｧ→幼馴染と有能団員を殺られる
これじゃ団長ただのバカじゃん >>528
ゾルディックも入れてるしな、イルミとか制御可能だと思ってんの、ガチに馬鹿なんじゃ…。 「そういうの全部ロールプレイでやってるだけだから」で説明つくね >>410
基本ジャンプアニメの映画は全部パラレルってか同人 >>234
ウボォーギンを倒したクラピカを団長は仲間にしたがるかもね、みたいなシズクの発言もあったし
設定が固まって無かったんだろうな
当初のような悪逆非道なサイコパス集団で良かったのに >>534
ほんこれ
ウヴォー産これなら全員がもっと復讐しないとおかしいもんな
まあ富樫がもう昔の原稿おぼえてもないし
読み返してもないんだよ
矛盾しまくりのゴミマンガだよ 幼馴染が集まったグループに後から入るヒソカは単に空気が読めない可哀想な人なのでは 別に矛盾はあってもいいんですよ
問題はクッソつまらんことです >>529
別にいらんだろ
あってもいいけど
非道な裏稼業に手を染める中でクルタ族も殺しましたってわかる 中途半端なんだよ
仲良しごっこがしたいならそれは構わんからイキるな
イキるなら悪役でいろ
はっきりしないからダサいって言われんだよ >>540
そこにシーラがどう絡んでるのか謎
今回の回想で旅団結成時にシーラが距離とってたから
旅団の手先としてシーラが活動していたとは考えづらい >>410
映画の特典で0巻出したんだから設定は共有してるんじゃないか >>483
ノブナガが泣いてた時点で制約違反だしヒソカに復讐も出来ないじゃん
血も涙もないサイコパス演じないと シーラはブレイカーっぽいよな
全部裏で繋がってそう >>519
行動原理が謎な内は古株の中では絆があったんだな程度
故郷でサラサのような子を出さない為にもみたいな愛郷心を大義名分にすると途端におかしくなる(子供のゴンを痛め付けるなよ、とか) >>546
パリストンと顔が似てるのもそういうことかもなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
