「NTTはGAFAの予備校」院卒初任給300万円の日本を捨てて2000万円超の海外で働く人が急増 [402859164]
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NTTはGAFAの予備校!? このあまりの低給与、日本は流出する高度専門家を引きとめられるか(野口 悠紀雄) | 現代ビジネス | 講談社(1/7)
https://gendai.media/articles/-/103058?imp=0 NTTは日本の企業ですよ
NTTなら海外に行く必要ないでしょう GAFAに行って何か問題でも?民族資本にこだわるのはいいけど、アメリカは日本の宗主国だから問題ないよ 日本企業の金で学歴上げたらアメリカ企業に転職した方がええわ >>2
無理
結局 使う側が有能を使いこなせないから
有能は不満募って去ってく NTTから海外狙うって何それだったが記事書いた奴がまともに調査していないんじゃないの
1940年、東京に生まれる。東京大学工学部卒業。大蔵省入省。
ってプロフ見たら国内完結頂点の官僚だった 年功序列の介護施設で若い頃の稼ぎ捨てるとかバカやろ 物価が上がらない経済成長しない給料出ないってこういうことなんだよな
別に問題ない
日本企業は優秀な人間を囲い込むだけで活かせないから世界のためにも海外に行くべし GAFAMいうてもどうせAmazonばかりの予感
GoogleとAppleはクソ辛、Microsoftはそこそこ、Amazonは比較的簡単、facebook(meta)はわからん
というイメージがある むしろ外資で使えなくなってから日本企業で年功序列で上がったジジイの金貰えばてえやん 意外と優秀なんじゃん
海外で働けるスキルは身につくってことでしょ?
プロ野球とメジャーリーグみたいな 日本の極わずかな優秀な頭脳がGAFAMを成長させて俺のレバナスを引き上げてくれるならそれでいいよ GAFAリストラの嵐だけどな
ハイリスク抱えることは間違いない まずカネが安いから出ていくと思ってるやつは根本的に世界をわかってない
カネでぶん殴れる制度になってる時点でアメリカに勝ち目はない
帰ってこられないようにすればいいだけ 最近はリクルート式就活で就職したあとすぐにリンクトインに登録する猛者が多いとは聞く 100%悪い話でもなくて
引き戻せば他企業の技術ノウハウを盗めるわけで
中国なんてそれで発展したからな >>24
リストラ食らってもガーファで働いてた職歴あれば日本ならどこでも働けるやろ GAFAなんてイー論みたいなのが来て突然社風が変わることもリストラされるリスクもある
NTTはバックが財務省で超大手で株独占なので買収されることもない 基礎研究なんて民間だとNTTくらいしか研究費使えない
結果求められるGAFAで基礎研究なんてできるものかや NTTは安定してるけど安定してるだけ
転職なんて珍しくなくなった時代でそれに魅力あるのか疑問 若い時外資に勤めて連れたら日系に転職すればええからな
まあ実力つけて外資に残る方がええが >>29
出世ルートからは外れるだろうね
戻ってきても むしろGAFAいたようなやつが日本の通信キャリアに中途入社してくるけどな。
日本の通信キャリアは楽して高収入だから。
そういうのは、日本人じゃなく中国人や韓国人が多いけど。 GAFA ←今絶賛人員削減中じゃなかったっけ?
あと金融も >>31
昔はこれで怖がらせれば給料抑えられたけど
今や上の方の人材はクビ切られてもすぐ次のオファーが来る時代だからね >>40
転職の際に待遇は提示されるから
○○待遇とか 日本の通信研究なんてNTTとそれ以外でしかない
ここ外れたら碌な研究なんてできないよ カルトと馬鹿な金持ちとアメリカのスパイに支配されてるジャップランド 今リストラの真っ最中なのにハイリスクの中飛び込むのか?
Twitterの有名なエンジニアも解雇されてるのに キャリア官僚もそんな感じに使われてなかった?
入省してキャリア組の海外研修で出先でコネ作って即外資民間へと転職でエリート候補に逃げられまくってるとか そもそもで技術者を冷遇してきたクソジャップが何を(笑)
お前らだってただの保守しかできないだろ? 年収2000万~3000万で10年も働けば日本のサラリーマン生涯年収超えちゃうのか
先進国はやっぱ凄えな NTTはむかしから労組うるさいので
簡単にクビになんてできない まぁ優秀な人は海外に逃げちゃうだろうな
あと日本で働いてる外人はお前らよりもずっと優秀なんだと自覚しないとダメだぞ >>44
ほんとこれ
GAFAみたいな有名テック企業に行けば容易に転職できる >>52
日本の労働組合の始祖は三代目田岡だぞ
労働者のためになんかなるわけないだろ(笑)
特定の人間が会社をゆするための装置 >>41
確かにGAFAMもDXでリストラしてんだから天下り式にシリコンバレーの白人やインド人辺りに雇用奪われて終了だろ
みんながエンジニアと聞いて思い浮かべるのはスティーブ・ウォズニアックみたいな人物であって日本人の名前ではない 基礎研究なんて結果出さなくてもいい首切ることもない
研究費も削減しない
10年後でも20年後にでも結果出してくれたらいいみたいな企業風土じゃないと無理だろ 解雇規制なんか20年言い続けても変わらなかったのにまだ連呼してるやつがいるのが驚く
経営者って環境の変化に対して舵取りするのが仕事なのにそれってもう無能だろ
高スキル人材向けに年齢差別の撤廃なら通るんだからそれを主張して法改正すべき
若いポテンシャルある奴らは諦めろ
逆立ちしても行きたいと思ってるやつは止められない >>54
俺らよりも優秀なのは大前提としてお前らよりも優秀であるというのが現段階
日本人が自分を過大評価しない方が良いよ NTTなんて民間なのに数学の基礎研究部門まで始めてるぞ NTTより英会話習ったほうがマシ
忖度スキル持ってGAFA行っても無意味だよ 憲法改正(基本的人権の削除&生存権の廃止による生活保護制度の廃止)と徴兵制復活→NWO世界統一政府の指令によって傀儡日本政府が非常事態宣言(ほんとのロックダウン)→ナチスのホロコースト式?(アウシュヴィッツ強制収容所方式?)or旧大日本帝国方式の改良型?(AIデジタル管理の元に非国民認定された猿🐒から特高警察👮♂🚔🚨&憲兵に拘束させて魔界圏版FEMAへ強制送還、リアルAKIRAの世界、ゴイムヴィッツ強制処刑場?)→反体制派猿🙈やNWO世界統一政府の傀儡政権に逆らう反逆者猿🐒をガス室動物園に監禁して獄中死or毒殺可能に…→反逆者猿🐒に対してはAI管理システムが偽感染症のレッテルをはり、強制送還からの生きたまま火葬釜茹で石川五右衛門の刑❗😨🤢😰😱🤯
基本的人権の削除=ゴイム(家畜)の抹殺の合法化
文明末期の魔界圏猿🐒ジャップゴイムランド牧場動物縁の下の檻の中での間引きや殺処分が合法化!😥😂😲😱😱😱❗
0.03%支配者は地下核シェルターに避難して高みの見物・・・、いや低所からこのhelljapan👿👁を見物
グローバルエリート狂人の、グローバルエリート狂人による、0.03%支配者層とその下部たる上級国民らの集団のための、究極の666黙示録獣の刻印共産主義システムが本格的に始動❗😱😱😱
この世に地獄があったとは・・・
魔界の👹鬼神たちも逃げ出すわけだ…
helljapan👿👁です❗\(^o^)/ やっぱり日本人はどこまでも学生気分なんだなと思った
社会にあるのは天下りであって予備校ではない
アメリカから優秀なエンジニアがやってくることはあれど日本人のエンジニアが海外に行ってなにすんの? 予備校生が旅行にでもいくのか?
ちゃんと勉強しなきゃダメだろ予備校生 >>64
とりあえずシリコンバレーのインド人で固めようぜ
ジャップには数学なんてできねえんだからさ これに当てはまるのかは知らんが、NTTコムに就職したネットワーク技術者の友人が10年目位でCISCOに転職してた。年収は相当増えた模様。
NTTは組合強くて(立憲支持)ホワイトなんだけど、人が多くて休みも取りやすい半面、給料は激安なのよね 持株の方で採ってうまく使っていくのがいいんじゃないか >>73
望月教授とかいう帰国子女のハーフの人は知ってるけどそれ以外の人?
いるってのは「日本にはグローバルに活躍できる数学者がいる」ってことじゃなくてシンプルにNTTには数学者という肩書きを持っている人がいるってだけの話? >>77
日本電信電話株式会社(本社:東京都千代田区、代表取締役社長:澤田 純、以下「NTT」)は、
長期的視野に立った研究開発を一層強化するために、基礎数学研究を推進する組織「基礎数学研究センタ」 Institute for Fundamental Mathematics
を2021年10月1日(金)にNTT研究所内に新設します。本組織は現代数学の基礎理論体系構築に取り組むとともに、
未だ明らかになっていない量子コンピューティングの速さの根源の解明などに挑みます。また、未知の疾病の解明や新薬の発見など、
IOWN構想実現に向けてNTT R&Dで取り組んでいる様々な研究課題に対し、現代数学の手法を駆使した今までにないアプローチの提案を通じた貢献をめざします。 日本は馬鹿でもできる仕事しかないから安い給料が
最先端ならアメリカか中国 給与安い上にブラックなんだから辞めるだろw
ってか外資でもジャップ法人になるとクソブラックになるからな
やっぱ人がウンコ >>80
技術のブラックボックス化されてる部分を理解するってことね 東大でても英語すらまともに話せない
大学院出ても
優秀な人材なんて日本にはまずいない >>84
若山正人氏のプロフィール:
1978年東京理科大学理学部卒、1985年広島大学大学院理学研究科博士課程修了。理学博士。
鳥取大学と九州大学の助教授、プリンストン大学数学教室客員研究員、九州大学教授、九州大学大学院数理学研究院長・学府長、
マス・フォア・インダストリ研究所(初代)所長、九州大学理事・副学長、東京理科大学副学長などを経て2021年10月1日よりNTT数学研究プリンシパルに就任。
九州大学名誉教授。専門は表現論、数論。最近はリーマン予想や数論幾何の課題にも関連して、非対称量子ラビ模型等の量子相互作用の数学構造の解明に従事。 日本も大学院がそもそも日本企業から評価されてない
海外からの評価も低い >>31
ツイッターの騒動見てると
たいていみんなすぐ再就職してるし
結局「リストラ」におびえるのって
ノースキルの低学歴だけで
高スキル人材はただの転職機会でしかないんだよな 受験という個人競技を求められて
いざ社会に出るとチームプレーを要求されるんだぜ?
おかしいといつ気づくんだ? 日本型終身雇用の企業は
給与は抑えつつ人材育成には金をかけるから
優秀な奴を持ち逃げされちゃう
さすがに社費留学とかは返還規定を作った所が多いけど NTTで院卒手取り300万程度なら能力があれば外資の日本法人行くわな
院卒から能力あるやつは海外行くだろうけどそれは少数派で
海外は留学してPh.D取った後ってルートが多いと思う >>19
Googleは広告収益減、Appleはブランドイメージに頼りすぎ
Amazonは対応が酷すぎ、facebookはオッサンしかやってない
MicrosoftはOffice以外売れてない気がする なんにしても、好きなことして金取れるやつは羨ましいわ。 海外勤務するやつって結婚プランとかどう考えてんの?外国人と結婚するん? NTTみたいに仕組みが出来上がってる会社はコミュ力だけあれば十分仕事できる。専門スキル上げたいやつはサッサと転職したほうがいいね。会社もポジション用意できないから >>97
馬鹿かてめえは
リストラの「リスク」を強調してる奴に
そんなの大したリスクじゃねえんだよって言ってるんだろ
ホント、文字が読めるだけで文章が読めねえよな知恵遅れって 海外で働けるならそりゃ日本にわざわざいる理由はないだろう NTT研究部門に入るような人材は
学生時代からインターンでGAFA経験あり
そこの雰囲気研究風土が合わずにNTTみたいな人が多い >>2
GAFAは特別優秀じゃなくてもいっぱい貰えるからね🥺
稼ぎが違うんよ😭 NTTなんてエリートの行く所じゃ無いと思うけど
ブランドだけで選んでしまう日本人が多いのよね >>2
解雇規制があるから難しい
一旦2000万円で契約したら、解雇規制の上にあぐらかいてサボられるとどうしようもない >>102
amazonに倒産したらどうするんですか?って電話で聞いたら
そんなこと絶対にありませんって言い切られた。
録音しておけばよかった。 >>110
東大と量子コンピューター最先端研究してる研究所がエリートでなければ
エリートはいずこへ >>111
GAFAMの日本法人も日本の解雇規制の中戦っているけど
外資系のほうが金だしているから移るやつが多いんだわ GAFAも腐食気味だからな
時代は新たなフェーズに入ってる GCPの担当の人いなくなってたんだけど転職かレイオフかどっちなんだろ >>115
NTTの研究部門の人材に海外経験で
ないとでも?
普通に東大宮廷の頂上みたいな人材同士が産学提携してるとこだぞ マジレスするとデータ以外の院卒初任給は大体25×12+15+55の370だよ
ここに残業や住宅手当で450くらいまで伸びる
まぁコンサルや外資と比較するとしょぼいよね >>113
君みたいなNTTがブランドだと思ってる人が行くんでしょそれで満足なら全く問題無いよ
でも不満で転職した人沢山知ってるから言いたくもなる就職予備校だと思えば問題無いのだろうけど >>122
だって通信研究なんてここしかないもん
その他
具体的にどこですか? >>117
NTTの初任給ちょっと前だと大卒22万で今25万になった程度だぞ
院なら職歴2年足して27万ぐらいだとしても27万×12ヶ月にボーナス3ヶ月分足して400万 ちょいの手取り350万ってところか?
この記事の人がちょっと前の認識なら院卒300万代って書くぐらいの金額だな >>113
Darpa
インターネットやSiri、テスラボットやルンバに加えてmRNAワクチンすらDarpa由来と聞いて驚いた
というか軍事技術研究所がそんな生物系のもの創ってるとかヤバいやろとも思ったわ >>127
NTT研究所はもともと大日本帝国陸軍海軍の研究所 >>126
そこは書いてる人の想像であって明確なソースがないし
信憑性はいまいちだよな
明細を直接提出するサイトの統計はこう
https://opensalary.jp/companies/google-japan
Google Japanの年収
年収(中央値)
2000万円
基本給(中央値)
1180万円
賞与(中央値)
250万円
株式報酬(中央値)
570万円 もうオワコンだろこいつら
特にメタとか
これからはテスラの時代だよ >>130
それドコモのことじゃないか?NTTに買収されて給料テーブル変更で色々言われていた気がする >>128
ちょっと調べたけどそんなん出てこないが >>136
逓信時代に軍事研究がさかんだったろうかと >>131
L3で1000万か 最初入るときのL1 L2ぐらいなら600~700位もらえるのかもな
まあそう考えるとNTTは最初の腰掛けって言われるわな 日本人は他人と違う人間を認めないし許さない
だから天才が活躍することは無い
凡人の楽園 >>131
このサイトも自己申告で信用性そんなにねーだろw >>137
というか逓信省なんて大日本帝国の官庁なわけで 再雇用狙いでろくに作業指導票も作らずに定年退職して
「ほら俺が居ないと作業できないよね?再雇用考えてねw」
だもんな >>142
でも基本的に源泉徴収等の証明書類必須のサイトだからな
アフィがなんとなくで作りましたってサイトよりはずっと信憑性あると思う >>140
お前は天才の楽園に入れないからこの落ちこぼれ国家にいるんだろジャップ 7,8年前自分のGoogleアカウント右クリックしたらGoogleの求人案内に飛んでわらた
勤務地浜松町とかかなり具体的に書いてたな
申し込めば良かったか >>146
お前、確実に「ネット使わないほうがいいタイプの人間」だぞ
自覚したほうがいい やっと今年から学部卒で基本給25万スタートだからな
やること遅いな >>146
NTT系のところを見ているけど勤続3年で500万前後は割りとそんなもんだろうなって感じだな
n数足らないから統計として見るには微妙だけど >>150
なあ、「アフィが作ったソースなしのサイト」の情報を妄信した上
自分の意見が通らなかったからって
他人を「ネット使わないほうがいいタイプの人間」とか言い出す知的障害者と
源泉徴収を元にした統計を元に「相対的にマシ」と言っている人間
どっちがマシだかわかるか?
お前こそ自分の障害とちゃんと向き合ったほうがいいぞ、確実に知能に障害あるから
あと、「信用性」じゃなくて「信憑性」なw 低学歴君 GAFAに行って箔つけたら生涯年収さらに上がるからGAFA以上出さないと残らないだろ >>153
盲信?
お前の主張に対する弾劾証拠として出したんだけど?
ガチで知的障害ある人?
ネットやめたほうがいいよ GAFA狙えるやつがNTTなんか普通受けるわけないだろと >>153
https://www.shomin-law.com/m/minjisaibanshoshonoshurui.html
ほい!
弁護士も信用性という表現使ってますね
自分の頭の悪さを自覚できない人は本当にネットやめたほうがいいよ
これは親切心から言ってるんだよ >>155
俺が「外資の日本法人はそれなりに出すし解雇規制もNTTとかと同じだから転職しやすい」って話から
外資の日本法人の給料も対して変わんなくね?って年収URL貼ったのがお前
その後別のやつが源泉徴収票付きじゃないと反映しないサイトを貼ったやつが居て
お前が後から出てきたやつの年収の主張に対して証拠を提示したことはないだろ >全体の平均年収
>世界有数の企業なので、年収は他社とくらべて高めです。
>アメリカのグーグル本社における平均年収は1000万円と言われていますが、
>グーグルジャパンの平均年収はアメリカ本社よりは抑えられており、818.5万円程度です。
>優秀なエンジニアやプログラマは、年収が高い傾向にあります。
知恵遅れ君がドヤ顔で貼ったサイトの説明がこれだけど
まず、「アメリカのグーグル本社における平均年収は1000万円と言われていますが」ってあるけど
言われてねえだろこんなことw
こんなサイトの情報ドヤ顔で持ってくる馬鹿がこの世界にいることが驚きだよ
なあ>>155
お前マジでこんなの信じちゃったの?
大学出てないでしょ?
ひょっとして中卒?
ネットどころか人生やめて死んだほういいよお前は、死ねよゴミ >>159
何々?
議論の途中から入ってきたけど、違う人のレスだから前の流れは無視していいってこと?w >>160
「弾劾証拠として出してる」って日本語がわからないのかな? こんなどうでもいいことで喧嘩すんなよ…
俺の顔に免じて冷静になれ >>45
部長待遇で派遣社員の部下2人つけてやるから2年以内に事業部立ち上げて居場所を自分で作れ、失敗したらクビな
転職したやつの待遇なんてこんなもん >>158
はぁ・・・
あのねえ「信用性」という言葉があるかどうかって話じゃなくて
その言葉が文脈の中で適当かどうかの話を最初からしてるんだよ
信用性ってのはその名の通り信用があるかどうかの話
信憑性ってのはたしからしさの度合いの話なんだよ
国語力もゼロなのかよお前
ガチで中卒か高卒だろ >>161
>お前の主張に対する弾劾証拠として出したんだけど?
お前が貼ったURLはID:IX1Vx4AX0に対する断崖証拠を出してないからな
むしろお前の主張に対する弾劾証拠として出されたのが>>131 >>165
>>158
なるほどなるほど
弁護士が日本語間違って使ってるってこと? >>164
目先の待遇に釣られて転職するとそうかも >>167
弁護士はあってる
お前の使い方は間違ってる
お前を産んだ母親と
お前を取り上げたあと殺さなかった産婆か医者は間違ってた >>170
やめたれw
高卒の考える「ぼくのかんがえたグーグルしゃいんのねんしゅう」をバカにしたら可哀想だろw >>171
どうして弁護士はあってて、俺のが間違ってるのか論証してみて 学生時代遊び惚けてた文系陽キャと同じ給料
そらアホらしくなって出ていくだろ NTTやGAFAに入社できない
掃き溜めでくだらん言い合いなんかすんなよw
そこで働けるやつは5chなんぞ見ねえわ NTT から Google といえば自分が記憶にあるのは ODIN の人。
あれはかなり衝撃的だった。 NTTやGAFAで働いてる訳でもないケンモジが何で喧嘩してるの? >>90
必要に応じて個人プレーもチームプレーもできる奴が社会人としてふさわしいからだぞ >>138
軍事研究することと軍の研究所であることは別では?
軍の研究所だったところを引き継いだのは東大と今は
つくばに移転してしまった旧国立研究所あたりだと思う。 技術屋は出来るやつからやめてくからな
上司見ると人転がす未来像しか見えないからしゃーない >>105
馬鹿はお前だろ 世の中高スキル人材ばかりじゃないんだよw とんでもない白痴だな
ホームセンター行って縄買ってこいよ 日本を捨ててというが
自分の興味のある分野の最先端がアメリカや海外にあって給料も高いならほとんどの人間はアメリカや海外行くだろ
日本経済、雇用制度云々の話じゃないと思うが 日本のIT、特にベンチャー寄りのITって大手子会社でも評価よくてもpromoteしないと給料上がらないんよな
年収契約でボーナス無し、2年給料一切変わらないとかやる気なくなんべ
外資だとpromoteしなくても必ず2、3%は上がるし、さらに茄子もあるから待遇が違いすぎる >>14
有能が出て行き危機感を煽ることも愛国心あってこそできることだと思うけどな
同じような理屈で日本の家電は買わない
SONYやパナソニックに頑張ってほしいからな
危機感もってほしい 上司の言うこと聞いてるより自分勝手にやったほうが上手く行く
最近やっと何も言われなくなったけど、俺の成果をドヤ顔でプレゼンしてて利用されてる
年収は無能と一緒。
起業しかないのかなあ... >>190
老いたらみんな上司みたいになるんやない >>190
すぐに異動願い出した方がいいぞ
有能な上司でないと有能な部下が何やってるのか理解できないから今のままだとこれから先もずっと評価されない すげええ海外だとジャップでも2000万も出してくるのか
一部エリートだけとはいえジャップも捨てたもんじゃないな >>152
NTT系列はどこも大体そんな感じであってる
基本給は同じでナスで会社ごとの差をつけててドコモがそれで高くなってる
あとは入社3年だと院卒が最速昇進コースで般1とかエキ2に上がれると昇給幅がもうちょい上がるかなぁ
今はもうちょいレベル細かく別れてたりすんのかな >>194
やっぱそうよね。
キャパ超えた仕事の評価出来るわけないもんね。
周りに相談してもお前が思ってるより出来てないだけとか、なんでみんな上司は有能っていう前提なのかサッパリ分からん >>190
納得できる給与の会社に行きつつ起業できるならした方がええ
普通に働けるだけで自分は超有能だって転職したら気がつくぞ ヤクルト村神も数年後にメジャーいく予定だし
稼げる会社に転職するのは古今東西共通 格差ガーとほざいてるサヨクは
悪平等追求して衰退しとけ
アメリカと中国という二大覇権国家は格差大国 高度人材は英語使えるなら日本で就職する理由はもう完全になくなった >>204
結局、解雇規制のおかげで会社にしがみついてる無能の給料を有能が稼ぐってシステムに無理がありすぎるんだよな 2000年くらいの企業の研究所潰しムーブなんだったんだよ
小泉竹中に毒されすぎだろ 慎ましく研究に勤しむ日陰者から予算奪うのは簡単だったからな
その結果が今の半導体界隈 >>200
それ自己認知が歪んでるやばいやつの可能性がある、周りに相談して認められないのならちょっと落ち着いて客観的に自分を見た方がいい
自己認知が歪んでいて自分は有能だと勘違いしてたやつの末路は悲惨なものよ どうせ解雇規制緩和したら優秀な人間はジャップ企業から逃げるよな
安くこき使うことしか知らねえんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています