暇空茜、懲戒請求に不正確な住所を記入→懲戒請求された弁護士、Colaboの訴訟にその住所を流用 [687522345]
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暇空茜
@himasoraakane
住所不正確で懲戒請求に書いた略称で訴状かかれてるけど？
午後2:35 · 2022年12月12日
暇空茜
@himasoraakane
つか訴状で懲戒請求書が俺の住所を得た証拠として提出されてたわ
草草の草
もう言い逃れできませんね
午後4:03 · 2022年12月12日
暇空茜
@himasoraakane
略称もくそもなく、これが相手の住所の証拠です！つって関係ない懲戒請求書を証拠で出してるの大草原
午後4:04 · 2022年12月12日
暇空茜
@himasoraakane
くさくさくさ
懲戒請求書を証拠で使っててくさくさくさ
それは想定外
あほやろ個人情報保護法知らんかったか？
https://i.imgur.com/vobKNR6.jpg
午後4:09 · 2022年12月12日
「私の体を切り付けられる思い」少女支援団体の仁藤夢乃さん、「生活保護ビジネス」と投稿の男性を提訴
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf63cc52ddcd37c2869f54486189d59381e01c6f その辺よく知らんかったわ
しかしすげーなこの弁護士知らなかったのか？ 誹謗中傷ガー言いながら違法行為してくるってどういうムーヴよ？
斜め上行き過ぎてて理解が追いつかない笑 
個人情報保護法は関係なくね？
弁護士の守秘義務だろう どこで個人情報が流出されたか判断するために記入する住所の一部にデタラメな文字列入れるやつ？
効果あるんだな なんでこれが証拠になるのか懲戒請求してくる酷いやつだと言いたかったのか？ こいつもフェミにいい顔したくてやってるタイプじゃないの >>10
見たけどそれもやってたけど
今回は訴状に別の件で入手した住所使いましたって書いてあったらしい
こんなこと本当にあるのかと疑うレベル これ弁護士じゃない人しか騒いでない気がするんだけど >>11
神原先生、新しすぎて知らなかったんだな
うーん無罪ｗ >>6
個人情報保護法に違反してるとして暇空くんは裁判の瑕疵を主張できるし、弁護団の懲戒請求を合法的に出せる
懲戒請求通るかはほぼ無いだろうけど請求としては正当
直感的にこれが正しい行為かと問われてうんと言う法律家は少ないだろう リアルジョジョ
自分でこれやりましたと書くのどうなん弁護団 別に知ってるもん使うのはセーフだろ
じゃなきゃ知ってる相手に何も出来ない 弁護士って横の繋がり弱いの？
今回みたく複数で弁護団組んでるなら誰かが止めそうなもんだけど 画像に説明書きがあるけど神原弁護士は中川弁護士宛ての懲戒請求の住所を流用してcolabo損害賠償請求の証拠としたって事 >>19
後、彼、11月半ばに殺害予告受けて警察が24時間体制で警護してるらしいよ。
かなり具体的にプライベート割られてるような内容らしいから。 >>26
自分が知ってるんだったら問題ないけど第三者から守秘義務がある個人情報が提供されたんだったら問題があるって話なんじゃね？ 支える会←キメセクで撃沈、サイレント削除
弁護団←会見で暴言、個人情報を違法利用
うーん、この・・・ まともな奴が誰一人としていねえ
準告訴扱いの請求に不正確な住所書く奴もネジ外れてるし
それをそのまま別件にコピペする弁護士もどうかしてる >>19
なるほど、ありがと
でもまあ>>23みたいな話もあるし、よーわからんの ちなみに弁護団としてやってるからセブンナイツ全員に懲戒請求出せる
これを違法行為として余命事件みたく訴えてもまず負ける 暇空 colabo叩きを始める
中川弁護士 暇空をブロックした上で攻撃
暇空 誹謗中傷されているとして中川弁護士を懲戒請求
中川弁護士 colabo等への誹謗中傷被害で暇空を提訴
中川弁護士 被告としての暇空の個人特定情報として懲戒請求に書かれていた個人情報を転載した上にご丁寧に懲戒請求書を裁判所に証拠として提出 開示請求がめんどくさかった模様
暇空 懲戒請求書類の非合法流用として二度目の懲戒請求予定
どうしようもねえなこのバトル
関係のない案件で入手した個人情報は証拠足り得るのか
懲戒請求からの転載はクリーンハンドなのか
で場外乱闘起こしてやがる これよくわからんがコラボ側の弁護士が無能すぎるって事？ >>28
この人ぱっぷすの方でなんか掘り起こしてたな >>22
守秘義務があるのは依頼人とかの場合だろうしな。そもそも懲戒請求ってされた側に請求してきた側の情報秘匿義務とかあるのか？ >>22
表現の自由戦士側で戦う事が多い山口先生だけど
暇アノンたちは突き放しているよな >>48
山弁は別に個人情報保護法に詳しくないだろ これはあれだな
関わった奴がみんなIQ下がるまぬけ時空とかそういうのの発生装置があるんじゃないか これが通ると懲戒請求された弁護士が関係ない訴訟でやり返すのを許すってことになってしまうのでは… >>53
じゃあお前詳しいのかよw 何処の馬の骨とも分からん輩の癖に 個人情報保護法？
守秘義務の話なら自分に送られてきた懲戒請求に守秘義務なんてないだろ >>35
同業者である弁護士があきれてるってどうなの
下の人は堀さん逃げてってツイートまでしてる
それでも擁護する人おるんか？ 山崎パンだけ可哀想
バカみたいな争いに巻き込まれて まあ裁判所が違法じゃないと判断しても懲戒請求事案にはなりうるな
実際処分されるかともかく、少なくとも余命懲戒請求みたく濫用的なものとして訴訟起こされて負けるってことはない むしろ住所氏名が正しかったとしても開示費用請求されなくてお得まである >>35
ちなこの書類公開するのは著作権的に問題あんじゃねえの？って言ってるけど、弁護団がマスコミに配ってるから問題ない >>22
当たり前だろ
利用目的も何も相手方から送ってきたもんだしな >>22
住所の情報は他の情報と組み合わせることで本人特定が可能な場合は個人情報にあたるんでない？🤔
あと個人情報保護法では個人情報の目的外の利用は禁止しとるはずなんやけども🤔 ふつうに開示請求したらいいだけなのに
なんでこんなことしちゃったんだろ ウルフウッド@【手堅い人集まれ！】/@wolfwood_n_d
暇空茜、批判を放置できないと判断して私に対して犬笛吹いて
徹底的に攻撃してくるのかと思ったら
都合の悪いこと（住民監査請求のこと）暴露された途端、
ブロックで戦線から逃亡
分かったのは
氏が傲慢になっていること、支持層の質がやはりものすごく悪くなっていること
http://pbs.twimg.com/media/FjtgzVJUoAANvSX.jpg
http://pbs.twimg.com/media/FjtgzVDUYAAKKUB.jpg >>60
守秘義務とは関係のない話だぞ
広く個人の情報を保護する法律だ
Colaboのやり方はそれこそ脱法行為だよ >>70
内輪ノリでワイワイやっちゃって
冷静になる奴がいなかったのかな >70
めんどくさいからだろ
コラボからはお金とってないっぽいしな弁護団 個人情報保護法
今年改定されててめちゃくちゃ厳しくなってるな 暇なんたらって生活保護申請に議員が同伴する事が違法だとか思ってたような奴だし、バカケンモが入れ込むのも分かるわw 同類の知ったかとイキリ癖が治らないゴミだもんな >>71
なってるしわかってて嘘の住所を書いたなら文書偽造になる気がするんだけど 懲戒請求ってそもそも個人情報保護法の対象になるの？
弁護士の場合依頼人の情報には守秘義務あるけど…
あと懲戒請求に意図的にウソの身元を書いたって言うの地味にまずいぞ >>35
同業の弁護士が呆れてるなw
もうColab弁護士逃げられないねぇw なんで開示請求とかしないんだろ
なりすましの可能性あるのに >>86
そんなことは一言も言ってないし
略称で書きましたってだけ
略称は嘘ではない 実際これアウトくさいよな？
相手が送ってきた住所だから問題ない→いや宅配業者がそれやるとアウトだよな？
二次使用は間違いないよな？ >>73
事業者が業務上で知った個人情報ではないから個人情報保護法とは関係無い気がするけどな こうなると訴状に連名してる残り弁護士全員に懲戒請求かけるだろな
あの暇空氏なら
各弁護士会は取り上げざる得ないし
懲罰的処置は取らざる得ないだろうけど
さて、どんくらいの懲戒が下されると思う？ 暇空のいう郵便屋が届けられないレベルの略称ってそれ詐称にはあたらないの？ >>87
「開示請求に記載した個人情報は訴状を送るための目的もあります」って目的をちゃんと記載してたんならええんでないの？🤔 >>94
懲戒請求って弁護士業務に対する話でしょ。
どういう理屈で業務上じゃなくなるの？ 流用？
証拠説明書として懲戒請求書を用いたと書かれてるやん >>93
宅配業者は業務上で得た個人情報だから保護法の対象だね >>96
いや届いてるぞ
略称住所は普通に使われるし届く
ニートかよ
届いたんだから嘘ではないってことだ >>28
開示請求をせずに利用したのが悪用なのかどうかって感じか
まあどちらにせよ通常のやり方をするべきだったとは思うな よく分からんが安倍の憲法草案カマかけみたいなもんかのう 目的外利用がグレーなのもあると思うけど
裁判に出す文書に記載する情報の裏取って無いのが引かれてる理由では
いくらでも正規に入手できる資格と立場だろうに >>105
暇空が自分で裁判所に取りに行ったって言うのはデマ？ >>62
添加物表示の件でパスコを訴えたりそれで添加物信者のイキリオタクからの支持を得たりしてたから自業自得 佐々木亮が余命の懲戒請求してきた奴等を逆に裁判掛けてたからセーフちゃうんか? 
暇空氏のほうが弁護士より法律に詳しいとは >>28
侮辱罪改正と組み合わせるとなかなか気になる話なのかもしれんね🤔 >>22
こう考えると問題ない可能性もなきにしもあらずなのかね 開示請求して断られたら緊急ゆえ流用も仕方なしならまだわかるんだが >>115
実際裁判で大金ゲットしたし割と詳しいんだろうな 暇空さんのカンパ、5000万越えたみたいね。
自称フェミさんたち、どんだけ嫌われてんの・・・
これもう自称フェミさんたちがゾーニングされる側だじゃないの？道の真ん中歩いちゃダメでしょ。 弁護士は個人情報保護法16条2項に言う個人情報取扱事業者に当たらないので法令の射程から外れる
加えて弁護士は訴訟に必要な範囲で他人の個人情報を請求できるので
別件で得た情報をもとに訴訟提起することを不可能にしても
法律上意味がないから違法性があるとは考えがたい 目的外利用でグレーとも考えられるけど
他にやりようがあるからなあ 昔ベネッセの個人情報流出事件があったな
あの時も略称使って住所使い分けてる人がベネッセが流した！ってなって発覚した事件だった
意識高い人はこういうの使い分けてんのよ昔から >>101
その目的で個人情報を使うことを本人に伝えたんやろか？🤔 >>122
裁判自体はあくまで別々なんやから流用になるやろ このクソ下らない裁判を最高裁までもつれさせてほしい
無職の暇空はともかく仁藤は5年くらい裁判やるのはたまったもんじゃないだろうし、仁藤が折れそうな気がしてきたな 会見やTwitterで怒り心頭だったし
感情任せでやっちゃった感あるな いや余命騒動でも懲戒請求の住所氏名使って訴訟してたし何も問題ないと思うよ。 >>115
7年だっけ？裁判で戦って6億も得た人間はやっぱり違うわな
トラップもかけるしすげーと思う >>120
弁護団総入れ替えの可能性あるし
新しく入った人は当然訴状にそんな情報添付できないから
一旦訴状を取り下げて新たに出す形になるだろね 僕は相互ブロックなのにTwitterで粘着して嫌がらせをし続ける中川卓弁護士に対して、１１月７日に懲戒請求を出しました。懲戒請求は、申請した人間の本名と住所が相手に届きますから、おそらく数日後、中川卓弁護士に僕の本名と住所が届いたはずです。１１月９日頃でしょう。
https://note.com/hima_kuuhaku/n/nf4968f18cf37
検索したところ懲戒請求ってこれだそうな これで訴訟が無効とかなるの？刑事なら違法証拠は却下されるけど 何か権力者側に悪用されそうな悪い例ばっかり作ってるけど大丈夫なのか >>88
どっちも札付きのアンフェ弁護士じゃん
表自系弁護士でもヤマベンは >22 だし >>104
弁護士が他人を訴えるのは通常業務なので
訴えを提起した相手につき別件で知り得た個人情報を持っていたとして
違法性を帯びるとは考えにくい >>131
スレ読めばわかるけど余命の時と法律変わって厳しくなった >>126
伝えてない
使ってもいいよね？とツイッターで聞けばいいだけ
相手に連絡できないからみたいなこと言ってたけど、そもそもツイッター絡みの裁判なのに意味不明やろ？
セブンナイツの言い分まともに聞いてたら頭おかしくなるで 自分たちが正義だっていうならちゃんと応答してほしいなとは思うなあ >>131
今年の4月に法改正されたみたいだがどうなんだろうな >>87
ウソ ではなく 略称
それから改正個人情報保護法では「目的外利用」が全面的に禁止
目的とは事前に個人情報提供者に通知してないといけない
弁護士会経由で弁護士に送られる個人情報も当然に改正個人情報保護法の対象
弁護士側が事前に「懲戒請求の住所は第三者提供することがあります」と明示してないとアウト
どこの企業でも研修でやる内容
改正個人情報保護法はクソ厳しいからね >>135
仮に違法でも事実関係に関係しない点なので民事裁判上の問題にはならない
というかこれを違法にしてたら居場所のわからないネットやってない奴相手に訴訟提起できない >>118
最低限それはアリバイとしているだろうね
これ普通に逆訴訟できるんじゃないかな
一般企業なら懲戒よ 懲戒請求というと余命のイメージになってるのがよくわかるｗ
正直俺もそのイメージだったわ
検索したら全然違ってたが >>123
＞２ この章及び第六章から第八章までにおいて「個人情報取扱事業者」とは、個人情報データベース等を事業の用に供している者をいう。ただし、次に掲げる者を除く。
＞一 国の機関
＞二 地方公共団体
＞三 独立行政法人等
＞四 地方独立行政法人
どこにも弁護士を除くなんて書いてないんだけど、どういうこと？ >>140
そもそも懲戒請求って個人情報保護法の適用外では？
だから改正されてもそもそも関係ないと思うよ >>149
相手の許可を取れば流用は問題なくなる
目的外利用の許可は個人情報保護法の基本だから >>150
普通の手順踏んで開示請求すりゃよかったのに😅 >>123
むしろ必要に応じて個人情報を請求できる立場なのに個人情報保護法の取扱いにならないって法の不備な気がするな
それとも弁護士のそれは個人情報保護法じゃなくて弁護士法になるのか？
どちらにしても貴重な判例になりそうな気がするわ >>149
あります
改正個人情報保護法は厳しい
どこのどんな企業でも研修でやります 長いが 確かにまあ暇の方が正論だと思う
僕は相互ブロックなのにTwitterで粘着して嫌がらせをし続ける中川卓弁護士に対して、１１月７日に懲戒請求を出しました。懲戒請求は、申請した人間の本名と住所が相手に届きますから、おそらく数日後、中川卓弁護士に僕の本名と住所が届いたはずです。１１月９日頃でしょう。
１１月１８日に、急に井戸まさえさんが訴訟予告を匂わせて消えました。
１１月２０日にColabo弁護団結成が告知されました。
１１月２９日に提訴されました。
僕は発信者開示請求などは一切されていません。どうやって僕の本名と住所だけを得たのですか？
弁護団代表の神原元弁護士は、懲戒請求が通って懲戒相当となったそうですね、つまり懲戒請求を受けたことがあるから中川卓弁護士が僕の個人情報を知っていることがわかってましたね。
改めて問います
どうやって僕の本名と住所だけを得ましたか？
中川卓弁護士が懲戒請求で得た僕の個人情報を、僕に無断で流用したのなら、これは違法でしょう。
東京地裁令和2年（ワ）第4481号においても懲戒請求者の住所氏名などの個人情報がプライバシーとして保護されるべきものであることが判示されています。
懲戒請求で得た個人情報を流用して、第三者に提供するなどという行為が許されるならば、弁護士が懲戒請求者に対する報復目的で悪用することが可能となり、懲戒請求行為自体の萎縮に繋がり、弁護士の非行が野放しになるおそれがあるため極めて不当な行為だと思います。
これは弁護士法５６条１項の「品位を失うべき非行」にあたり、弁護士の品格を落とすものであるし、このことを中川卓弁護士に質問した人はブロックされたそうです。心から恐怖したので、改めて中川卓弁護士にこの理由で懲戒請求（２通目）を出しました。 >>154
懲戒請求ってのは基本的に利害関係者が出すものなの
第三者が出したら基本的に濫用
暇空くんはまさに当事者なので問題ない >>162
ID:8KE003Wf01212は届いたって言ってるんだからID:8KE003Wf01212が本人でなければそのことをどこかで公開してるはずでしょ あらら、これは決まったかな？
調子乗り過ぎちゃったね、ドンマイw >>159
不備も何もそれ禁止して何か法益あるの？
今回みたいに自分が訴えられたくない奴が騒いでるからそれ言ってるだけじゃん >>164
まず別裁判 それにその頃より法律変わって厳しくなってる 何も理解してないバカが同調して流用だと騒いでるだけだなこれ >>22
本来表自戦士側のヤマベンにここまで言われてるのは草 弁護士ちとなめすぎてたなこの暇空とやらを
明らかにそこらのネトウヨとレベル違いすぎるやんけ >>172
そりゃ違う事件だし別裁判だろｗ
で、どう厳しくなってる？ >>171
だからキチンと開示請求して入手なら問題ない
今回それやってない 個人情報保護法は個人情報を第三者に渡したり目的外利用されるのを防ぐ法律
余命事件は懲戒請求された弁護士本人が自分のために使うので問題無い >>161
弁護士と普通にやりあえるんだからすげーわ >>174
それ、5日前のツイートだよ。ちゃんと調べてから書きなよ。
何も情報がない時に書いた、あんまり関係ない話。 そこを刺されかねないから面倒で時間がかかってもワンステップ踏めばっていうところを飛び越えたよね
不法な手段で知り得たわけじゃないから別の目的転用しようがかまわないのかなあ？
近所に住んでる人と訴訟するときとかどうするんだろう？ てか判例ないからまずこの住所の件に決着つけないと開廷できんのやない？
牛歩すら可能
やってもしょうがないからやらんと思うけど >>172
懲戒請求は個人情報保護法の範囲外だから問題ないよ?
これって余命事件のときも散々言われてたんだが >>177
今年の春に改正されて二次利用が色々規制 会見の時に誤魔化してたのはヤバいと認識はしてたんやろな
問題ないのなら懲戒請求されたときに知ったものを使ったと答えればいい話だし >>177
てめえで調べてこいよ。( ´,_ゝ`) >>178
だから懲戒請求の情報使っても問題ないよ
余命事件もそれで訴えてたんだから >>185
訴えること自体は仮に相手の住所がわからなかろうができる >>188
余命の時に別件に流用したなんて話なかっただろ。
何関係ない話を持ち出して発狂してんの。 >>171
職業上個人情報を扱う機関や個人が目的外利用を行うことを禁ずることは、プライバシーなどの個人の権利を守ることで法益であるという立場から個人情報保護法があるんじゃないの？
今更そこの議論をする意味がよく分からない 懲戒請求書の写しの交付と個人情報保護法
http://www.ben.li/chokaiinfo.html
余命から何も学んでいないバカどもｗ ID:RlvMec2+d こいつわざとデマ書いてスレ流そうとしてるな。 これで入手手段は別にありますだったら笑う
本名がわかっていれば住所まで辿り着けるしな >>140
余命の騒動が世論を動かし厳格化につながったんやな コラボ関係無しに面白い展開だな
どういう結果になるのか楽しみ これ他人事じゃないからな
自分の個人情報が反社とか壺みたいな宗教に渡る可能性もあるんだよ >>190
具体的には？
どの条項？
>>192
お前、しらんけどなんとなくみんなそう言ってるからそうだと思っただけだろ？ｗ >>196
弁護士は別の手段で訴えたい相手の個人情報を取得できるから
今回の事例を違法と仮定したときの法律上の利益がない 刑法じゃないから解釈は緩いよ
法律の趣旨が優先されることもある >>193
懲戒請求出された中川弁護士が自分の為に裁判するならOK
余命の時は弁護士が自分の為につかってた
今回はコラボと仁藤夢乃が原告なのに使ってるからアウト
>>119
勝てる見込みがなきゃやり続けられないもんなあ
>>132
メアドとかも微妙に変えたりしてるんだろうね
賢いねえ それより弁護団7人もいるのにいいねをいいえって書いてあって訴状の校正ができてないのは笑った 自分が懲戒請求出してんだべ
個人情報保護もクソもあるかい 判決楽しみだなー
暇空のノリも俺ら面白いし最強最高だよな！って感じでなんか苦手だし
コラボも自分達が問答無用で被害者であり正義だって感じで苦手だし
どっちが負けてもメシが美味いんだよなこれ >>195
懲戒請求受けた弁護士は弁護団に入ってるよねだって
なら当事者だから使って何が悪いの？
問題になるとしたら代理人じゃない弁護士が懲戒請求の情報教えた場合でしょ? >>193
それは弁護士本人が自分の為に使ったからいいんだよ
今回は関係ないところで流用してる 懲戒請求された本人が反撃の損害賠償請求するのに住所流用
懲戒請求された人が別の人が別の件で行う損害賠償請求に住所流用
確かに目的外利用になるのかも >>183
そもそも懲戒請求に係る請求者の住所氏名を提訴に用いることに問題はないという趣旨なんだから情報更新もクソもないだろ >>197
改正されてもｈ個人情報保護法の範囲外だぞ ムーブが尽く今まで散々見てきた悪党たちのムーブで辛い
俺たちは一体どうしたらいいんだ >>198
日本語読めねえのかよ
一番目は弁護士会が弁護士達にに配るのは問題ないか
二番目は弁護士が自分のために使うのは問題ないか
今回は弁護士が客のために使った 暇の方はネットでの煽りが誹謗中傷って話だけであとは別段非もないしな
そこは訴訟負けたところで痛くはない これは完全やらかしでしょ訴える前から負けてたってどういうことだよw 最近弁護士ってなんか印象悪いよな
誹謗中傷スラップ示談金とか糞ムーヴしまくってる木っ端弁護士増えまくってて嫌だわ
嫌儲でもノリ弁使う安倍しぐさを強いられてしまった >>193
争ってる最中の案件で結論はこうだとか断定せん方がええとは思うよ >>213
余命の話は別件に流用してるわけじゃないからな。
懲戒請求をしてきたヤツに対して損害賠償請求をするという話だからつながってる。
今回は話がつながってない全くの別件。 >>198
ちょうどこれ書いた本人はさらっとだけど今回の件に触れてるな
ttps://twitter.com/chosakukenho/status/1602216391247269888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一々ケチつけて訴訟そのものを引き伸ばすムーブ入ってないこれ？ 単純に開示手続き踏めば良かっただけなのに
弁護士なんだから 暇空おやびんがそう言ってるのなら、その通りなんでゲスよ。
なんたって無敵ですから。
一生ついていくでゲス。 これは言うまでもなく完全アウトですよ 逃げようがないわ いいえ？
簡単な校正もできないのが気になる
あんまり役割分担できてないのかな？
クセ強そうなメンツだしなあ >>231
だから懲戒請求受けたのは仁藤の代理人だよね?
なら当事者だから流用して何が悪いの？ 余命の例出してOK言ってるバカがアクロバティック擁護してw >>147
ようわからんのだけど懲戒請求のときに請求者の住所氏名を記載するのって「個人情報の提供」にあたるの？
婚姻届の証人欄に住所氏名書くことがあるけどあれみたいなもんじゃないの？あれは個人情報の提供とは違うでしょ？
個人情報の提供と言うと例えばECサイトを利用するときに必要な情報として提供するみたいものをイメージするんだけど
懲戒請求のそれは少し違うように思うのだが >>228
懲戒請求に対しての裁判なら別に問題ない
こういうことあるだろうから俺絶対署名とかやらんのだよね
どこから流出するかわからんもの
弁護士ですら使うんだったら、一般人なんか普通に売るよな
情報商材とか詐欺師とか、敵対する思想を持った組織とかに >>240
懲戒請求は弁護団を結成する前にやった話だぞ。
時系列も把握してないのならでてくるなよ。 >>217
そもそもの発端が暇の人のコラボへの中傷で、弁護士がそれを叩いて暇が懲戒請求じゃなかったけ 嫌儲公認最強弁護団が負けるわけないからな信じていくぞ ネトウヨ側はもう完全に勝ち確コース入ってんな
そろそろ俺達常勝軍団も勝ち馬に乗せてもらうか
まぁノリ弁安倍しぐさの時点でケンモメンでもキチガイレベルのやつしかまだ擁護してないみたいだし この手の連中は追い詰められると
法律の自己解釈でホルホルしだすんだよなあ
もう余命信者やQアノンと何も変わらねえなw というか懲戒請求してきた相手と別件で訴える奴を勝手に同一人物認定していいの？ これで仁藤側擁護してるのいるのかよw どっからきたんだよ
これほど明確にアウトでも認められないのか見苦しいな これ暇空叩いてるのはただのフェミちんぽ騎士なだけやろ >>211
仁藤氏の代理人になる「前」の中川弁護士に懲戒請求の目的で渡した個人情報だからなあ
これを本人の許諾なく仁藤氏に提供したってなると相当厳しいでしょ チョンモメン必死にどっちもどっち論に逃げようとしてて笑える >>230
草
やっぱり良く知らんことに偉そうに口出すもんじゃないな
このスレにもたくさんいるけど >>254
流用が問題ないか確定するまで裁判始められなかったりするんじゃねえの？
まぁその場合は取り下げて、再度開示請求かてやり直せばいいけどカッコつかねえよな どこからか流れ込んできた句点表自戦士が暴れてるスレか やっぱり食いっぱぐれた無能の弁護士が
こういうのに流れるんだろうな これが本当に駄目なのかは知らんけど
毎日イベント発生しすぎだろ
追ってて疲れるわ まさか最強弁護団が素人にすら突っ込まれるガバムーブかますわけないだろ！ 絵に騒いで薬物の件はスルーはちょっとね～
嫌儲民でもドン引きだよねw おやびんのおっしゃることだけが真実なんでゲス。
大本営なんかとは違うでゲスよ。 >>262
引き伸ばしてる間にクラファンが億いくんだろうな >>205
別の手段で取得すれば良いのでは？
法律上の利益っていうのは「双方に」という含意を含むものだけどあなたが言ってるのは「弁護士の利益」だよね？
懲戒請求した側や社会にとっては目的外利用を禁ずるというのは法益はあるのでは？ 「タコ部屋」「タイヤ」「個人情報」諸々いつ答え出るの？ >>245
その根拠って何?
そもそも弁護士が自分の担当する事件に懲戒請求の情報流用するのって何の法律に違反してる？ 弁護士という立場でしかも訴訟がらみとか悪質すぎて言い逃れできない これ何か問題あんの？
ネトウヨが歓喜して騒いでる理由がさっぱり分からん >>264
でも暇空オチスレのくっさいのも湧いてるから両成敗だよね 個人情報・個人データ・個人関連情報と全く違う定義みたいだからね 愛国者も表現の自由戦士も裁判のたびに負けてるのによくやるわ 面白いな～
なんとしても認めたくないやつ観察してるのw
筋金入りだわ >>249
その流れだと俺も思ってる
例えば訴訟に対しての反撃で懲戒請求なら住所の流用も筋は通るが、
今回は時系列的には訴訟前で弁護団結成前じゃなかったか？ グダグダこのスレで半可通が語ってるけど弁護士でもない人の法律解釈って意味あんの？ ぶっちゃけ虚言イキリオタクだと思って舐めてたんだろ >>11
それは役務の提供者が役務の提供に当たって利用者から個人情報の提供を受ける場合にはっていう話じゃねえの？
>22とかはそもそも懲戒請求で送られてくる請求者の住所氏名は弁護士がその役務の提供のために提供を受けて収集した情報でもないしデータベース化もされてないという主張でしょ これはダメじゃないかな
懲戒請求で得た個人情報なら別の誰かに伝えて問題ないなんてなったら懲戒請求しづらくなるでしょう >>230
問題ないじゃん
やっぱこの騒動は終わるまで下手に口出しすべきじゃねえなぁ >>277
そもそも余命事件見てるから流用して問題なしが結論 >>277
勝った方につくに決まってんだろ
それまでは適当に鼻息荒く専門的ぽいこと書いておけば良い 暇空「アウトだぁ！」
表自戦士「うおおおおおおお！！」
弁護士界隈「？」
どんどん醸造されていってるな
これ、アホが更に吹き上がって懲戒請求送り始めて、余命騒動の大粛清第二弾始まるぞ >>276
それ安倍の所業になんか問題あるの？っていうネトウヨと同じだぞ
問題はなくても倫理的にどうなのって話
やっぱジャップって安倍のせいで国民総安倍しぐさが染み付いちゃったよな
終わりだよこの国 >>284
ないね
強い言うなら優勢になったという空気づくりしたい連中にとっては意味のあることなんだろう 個人情報保護法違反っていうから解りづらい
弁護士法違反（守秘義務の漏洩）といえば明確
暇空茜も普段からチョンポしまくってていつ総スカンくらってもおかしくないのに
神原元がその何倍ものパワーでこういう大チョンポしまくってるから、暇空の方が100％大正義みたいに取り立てられてんの本当にムカつく >>284
弁護士も判断分かれてるから言ってるだけだぞ
そもそもリーマンはみんな個人情報保護法の教育されてるからみんな普通に知ってるんだよ
ニートだった？ >>295
そもそも二次利用とやら禁じる法律がないでしょ? >>294
暇空のクラファンの額がどんどん膨らんでるからそのうち大きな問題になる >>299
つまり結論的には何ら問題無しってことでええの？
もしそうなら何故ネトウヨ共が歓喜してんの？ 互いに専門家ですらない
奴らが問題だ！問題無いの！と言い合ってる地獄絵図
ほんと気持ち悪い板に成り下がったもんだな 弁護士会が勝手に個人情報を身内に流してたってこと？？？ >>284
法律は誰でもお勉強できるんだよ
調べない学ばない考えないで語るネトウヨらとの間の超えられない壁が、それ >>284
法律って専門家でも自分の業務外の事はマジでわからんもんなのにな
偏った知識で自分の解釈こそ正義みたいなのマジで不毛なんよな >>285
信者かなにか知らんがアクロバティック擁護はやめた方がいいぞ なんか面白そうな判例になりそうやし
徹底してやってほしいな >>284
余命のときと違って弁護士も意見別れるから気になるじゃん 
>>230
その道のプロで神原とレスバトルしてるこの人が言うなら間違いなさそう >>312
弁護士会が渡す分には問題無い（とされている、余命事件）
今回は弁護士会が渡してるかは不明 >>309
余命のときも同じ理由で不正利用だって狂喜してたから、やっぱり騒いでる奴らって被ってるんだろうね ご丁寧に差出人の住所氏名が書かれている自分宛の葉書に死ねって書かれてたから訴えるわってのとは違うんだよ >>305
痛いところ突かれていきなりニート扱いは草生えるわ
まあ法律の専門家気取っててくださいな これ、一連の流れで、自分が懲戒請求するとTwitterでいって自分の名前で請求したんだろ
その流れで名前や住所が知れてなんかまずいんか？
仮名で言いたい放題やってわけがわからなくなってないか >>315
自分の裁判以外の二次利用認める法律なんかない
余命とは違う
お前なんも根拠しめしてない 問題の書き込みの開示請求して
この書き込みをしたのはこの人
だからこの人を訴えますってやるもんじゃないの？
これを他からの情報で決め打ちするのはなんか変な気がする 個人データじゃないから第三者提供とかには当たらん
利用目的もそもそも暇空から送り付けたもんだし
個人情報保護法でどうこう言うのは筋が悪い
個人情報取扱事業者じゃなければ他の人に教えていいのってなっちゃうし >>311
ざっとスレを見ても弁護士によって見解が分かれるみたいだし
そういう意味でも変に肩入れせずに眺めてるのが一番ってことは変わらんか >>141
oh......😨これは問題なのかもしれませんねー >>320
ちょっと笑ったわ
厳しいリプの送り合いしてたけど、やっぱりこういう時は我に返るのな >>332
最悪全く無関係な人訴える可能性があるのに
そこの裏取りしてないってことだからな >>11
そもそも弁護士が目的外のことに個人情報流したらアカンのよ
杉並区の職員がヤクザに脅されて個人情報流して、警察に逮捕されたばかりだってのに
アンバサ先生やっちまったなあ 見てるかネトウヨ？お前らが暇空氏を無責任にマンセーマンセーした結果がこれだよ
お仲間だからこそ批判が必要な場面もあるっていい加減学習しろよ 個人データと個人情報は別の定義がされてるからな
法律を読むには言葉の定義はしっかりと理解しないと無理や 今回は弁護士でも判断分かれてるみたいやから
裁判所でしっかりやってほしいな >>311
ほんとこれ
ちょっと疑問呈したら「お前はニートか！」ってアホか >>313
独学で勉強も出来るがやはり実務やらないと
不毛な法律議論にしかならん よく分かんねぇからアウト判定出してる弁護士とセーフ判定出してる弁護士一覧で頼むわ🙏 >>331
懲戒請求されたのは仁藤の代理人だからこれは自分の訴訟なんだよ 専門家ですら解釈が分かれてるのに
門外漢の連中があーだこーだ言って自分等の主張の押し付けにしかなってないじゃん
意味のない行為だよ馬鹿みたいだな >>333
そうなんだよな
>利用目的もそもそも暇空から送り付けたもんだし 弁護団組んでる割には明らかに雑なのよ
マスコミの質問だってまともに答えなかったでしょ まっ弁護団の会見でそこのとこ適当に濁して怪しかったもんなヘラヘラ合法的手段とか聞かれてもいないのにw
容疑者が余計なことを言っちゃうの分かるわって事例だったな
暇空の公開質問は無視してるし で、これって今起こされようとしている訴訟がぶっとぶほどの爆弾ネタなわけ？ ぼちぼち正気に返るカルトアンフェも出てきてるんじゃないの
泥沼だろこれ >>311
まあなんの専門もないチンカスの掃き溜めだしな 微妙な所だから本人も濁したんやろ
訴えたのが神原本人ならまだしも、代理人だからな
個人で知り得たものを、コラボに渡した時点でアウトだろ >>358
爆弾ネタではないけど
色々と面白いネタだとは思う >>311
個人情報保護法違反っていうある意味的外れな指摘で騒いでるからこうなる
弁護士法違反だ！って騒げばこんな事にならなかったのに
暇空周辺が常にグダグダなの、こういうとこに問題がある てゆうかヘイト買い過ぎてメチャクチャウケるよね～
嫌儲ですらここまで大勢から嫌われてないでしょw 送りつけられた懲戒請求書に個人情報が載っていたとしても個人情報保護法上の「取得」に当たらないから少なくとも同法上の問題にはならない
プライバシー侵害が別途問題になりうるにしても弁護団の一員としてかかる個人情報を被告の住所氏名特定のために利用したという程度なら何ら違法性はないな >>277
フェミカスに損害を与えてくれるならネトウヨでも歓迎 >>358
訴訟自体の信憑性が疑われるし訴訟が認められても賠償は却下になりそう
どのみち判例待ち >>328
あったわ
余命の弁護士じゃなくて余命判例の話を弁護士がしてるって話だったが
https://twitter.com/kame_mocci/status/1599028035059318786
向原総合法律事務所 弁護士向原
@harrier0516osk
12月3日
返信先:
@kame_mocci
さん
大量懲戒で同様の論点がありましたが、特に問題なしでした。
ただし、正当な権利行使に用いる限りにおいてでしょう。ネットに公開するなどは論外
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>358
訴訟はぶっとばないが
弁護士の処分はあり得るかも >>45
このぐらいまとめられてないと、今日初めてこの話題知った人には伝わらないな >>359
別件で入手した氏名、住所を他の事件の訴状送付に使っても問題ないとの判例はすでにある >>352
それを仁藤という第三者の訴訟に使っていいのか？って話だろ 素人のお互いの信者がここでグダグダ言っても意味がない
これで暇空が訴訟起こすんだろう
勝ち馬に乗るのはそれからだよ >>369
ならんで
司法も鬼じゃないから細かい間違いなら再提出してや～で期間が伸びるだけ >>370
やっぱり問題なしかよ
次から次へと的外れな攻撃してて草 >>373
あるんかい
マジで>>230で専門の弁護士から言われてる通り問題ないのな >>332
ネットで匿名のアカウントから殺害予告を受けました
弁護士に相談に行ったらなんとたまたま犯人はその弁護士の個人的な知り合いが匿名で運用しているアカウント（その弁護士はそのことを知っている）でした
その弁護士が予め知っていたその犯人の情報を用いてその犯人を訴えるのは不当か？ 1.訴状に記載の住所が個人データに該当するか否か
しないならセーフ、するなら2へ
2.本件への流用が第三者への提供にあたるか否か（懲戒請求と同一の案件とみなされるか否か？）
否ならセーフ、あたるならアウト
現時点で判明してる争点としてはこんな感じか？ これ、余命とか米山黒瀬裁判のときも議論されてたが、流用問題なしってことじゃなかった？ >>311
ホンマ法律は門外漢でも語れるけど一番門外漢の知識が宛にならない分野なんよな 軍資金は5000万あるし弁護士は既に見つけたんだろ？
いくらでも枝葉広げられるだろ >>373
それは自分で使用するのではなくて第3者に提供してもOKって判例なの？ >>230
>>370
ま、常識的に暇アノンよりは本職の専門家信じるわな >>374
いいんだよ。代理人の時点で当事者と一緒だから >>336
結構遡ってみたけど、今回のコラボ騒動以前から方向性の色付きのやつじゃん
やっぱそういうのしかいないのか 暇やその周辺は所詮素人だからいいんだよ でも専門家である弁護士が自分が業務の一部としてのことだから超問題
警官の不祥事でも非番この時と制服きて職務中の不祥事ではまったくその重大さの意味合いが変わってくるだろ >>373
本人が懲戒受けて本人が提訴するならいいだろうが、完全に別件だろ そもそも訴えられるのが嫌なら最初から行政訴訟で明るみにすりゃいいだけでしょ
リンチ目的はまじで心証悪いよ >>277
つくとかないから
手のひらの運動してるだけだよ これ擁護してるモメンはさ
懲戒請求に値する弁護士は得てして壺や反社のような一般人が不用意に住所を知られたら危険な集団の味方をしているのに
壺や反社に知られても合法だからいいってことなんだよな >>370
これツイッターではもっと長々とやり取りしてるけどそこも見ると
今回の件も問題なしとしっかり言ってるな
余命と同列にするのはおかしいと神原弁護士を批判はしてるけど >>382
どっちとも状況が違うから論点が生まれる
論点ができるなら弁護士次第になる
それが裁判 このアニメアイコン逮捕されないの？
いつまでかまちょしてるんだろ >>392
素人なのと素人なのを免罪符にして適当な情報流して煽動してもいいというのは違う これでフェミがー！って喚いてる奴マジか？せめてググってから書き込みしろよ… >>389
ネトウヨは本当に進歩しないな
2000年代と何も変わらない >>396
安倍晋三みたいな詭弁言い出して草
法的に正しいかどうかが全て >>370
結局専門の弁護士ほど問題なしとの判断下してるのな 暇空キリトは脇甘すぎて無理でしょ攻撃訴訟とか呟くのやべえよ >>370
言うほど正当な権利行使か？
まず開示請求が先では？ >>389
ネットに書き込めば世の中を変えられると思ってるんだろうなー >>387
これ見る限りセーフ以外ありえないと思うんだが
アウト断言してるtwitter審判団の言い分はどうなの？ >>387
これ最後のリプをみるとグレーなのでは？問題なしとはっきり言えるのか？ >>393
もともとの名誉毀損の訴訟の弁護士に
一連の経緯のなかで懲戒請求かけてそこで明らかになった情報が
その訴訟で使われて何か不利益あるの >>382
問題なしだったと思う
だから黒瀬を訴えたい人は米山に依頼すればいいとか言われてた >>370
まあそんな感じするな
ネットの変な人の嫌がらせ懲戒請求の住所氏名使って反撃の訴訟して何が悪いって考えたら
まあ筋が通ってるしそんな正義に反するような運用でもないやろ 思考実験
依頼人が、弁護士が名刺交換したことがある人を訴えたい場合
弁護士は手元にある名刺の情報を元に訴状を送付するのは個人情報保護法に反するか？ >>411
>>387に貼ったが
リプで一連述べられてるからこっち見てくれ ケンモメンは反権威主義
弱者の方につくに決まってるだろ
この場合権力者側はコラボと弁護団で弱者は暇空な 早く試合はじめろよ！
煽りVだけで２時間もってく格闘技のテレビ中継かってんだ！ >>198
なるほど🤔
懲戒請求の情報を別の裁判で使うなんて
当然「取得の状況からみて利用目的が明らかであると認められる場合」には当たらんからダメなんやね 住民監査請求までは割と応援してた（何訴えたいのか解らん稚拙な申立書見るまでは）
最近はもうイキリ過ぎてて共感性羞恥心しか感じないわ
よくこいつ生きてて恥ずかしくないな >>400
いや余命と一緒にするなと言うのは異議唱えたい。
何故なら懲戒請求の不正利用だって騒ぐムーブは余命事件のときと全く同じだ
あのときも不正利用で自分らの勝利は確実と言い張ってた。
あのときと同じ層が今回も動いてるのは間違いないと思う コラボの不正はもう出ない
なので残ってるのは誹謗中傷やらネットリンチ問題だけ >>387
あーそりゃ負けるわ
こんなノリで流用しちゃったの？？？ >>370
余命事件は大量請求だからデータの共有は合理性がある
でも暇空は一人なんだよ
開示だって楽になったのに相手は一人だけで開示やらんで流用は合理性はないよ 弁護士法上の義務が問題になるのでは
個人情報保護法は個人データ（リストとか）が対象だし
（秘密保持の権利及び義務）
第二十三条 弁護士又は弁護士であつた者は、その職務上知り得た秘密を保持する権利を有し、義務を負う。但し、法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。 リーガルハラスメントって言ってた弁護団がリーガルハラスメントしてるとしたらおもしろすぎるだろ なんでもないことを独自解釈で衝撃の新事実とか爆弾を仕込んであるとか内輪で煽り立ててるの
大統領選のネトウヨムーブそのものになってるじゃん・・・・ くさくさ言ってると裁判官の心象悪いだろうに馬鹿な奴
勝てるものも勝てなくなる >>417
それは元から問題ないはずや
今回のはAという弁護士に懲戒請求送ったことによってAが得た個人情報をBという弁護士が利用して訴訟した場合や
それでも問題なさそうって話しやけど 暇アノンってネットの勢いが強い方が勝ちって思ってるフシあるよな >>433
違法行為の方がもっと心象悪いと思いますよ苦笑 >>373
なんだよセーフか
なんで騒いでるんだよ 自分の願望だけでここまで興奮できるとはさすがズリネタ戦士 つーかこいつが3日でウン千万集めたってホントに信じてるピュアバカいるの？ なんか勘違いしとるけど個人情報保護法の対象は個人情報取扱事業者だぞ
個人情報取扱事業者とは、個人情報保護法第2条第5項において、「個人情報データベースなどを事業の用に供している者」と定義されてる
データベース使ってない弁護士は個人情報保護関係ないやん これOKにするとヤクザが同じことしても合法ってなるからね >>419
読んだよ、あくまで正当な権利行使ならってことでしょ
それなら今回は開示請求が先なんじゃないのか まあ本当に鬼の首をとるに値するよな相手の失策なら、ひとりしめしめとごちてればいい話だし
それなりの根拠と自信があるならこの件についてネットで取り巻きを扇動する必要もないよね。 >>424
それがダメだと悟って
もがいてるんだろな
まあ寄付金も集まったみたいだし暇空も得したよね >>429
職務上ってのは弁護活動って意味で、弁護士会の活動じゃないってのが通例 >>435
ネットの勢いで勝利宣言してたのは自称フェミさんたちのお得意ムーブだったじゃないですか笑
どうしてこの件はネットの勢いだけ！とか真逆の事を言ってるんです？ >>380
住所氏名が「個人情報」に該当すること自体は自明でしょ
問題は「懲戒請求された弁護士と、その懲戒請求によって弁護士が知ることとなった請求者の個人情報」の関係が「個人情報取扱事業者」の枠組みに該当するか >>425
あくまでこの会話の時点では余命が酷すぎて余命と一緒にするのはNGて話だからな
今回のこれの騒ぎ方によってはやっぱ余命レベルだわコレってなるんじゃないか >>425
まあそうかもな
でもそうすると本当に懲りない奴らだね・・・ >>441
住民基本台帳からデータ盗んでつかったとかでもなければセーフということだな
じゃあこいつは一体何を騒いでるんだろう 簡単に言うと楽しようとしたのか
手を抜くと碌な事にならん >>424
コラボにカネ出してるのは東京都なんだから
不正だと感じるなら都を相手取るしかないわけ
コラボガー仁藤ガーはただの誹謗中傷 >>434
なるほど、そうなると若干ハードルは上がるな
訴訟そのものが無効になるほどでもなさそうだけど 弁護士側がやらかしてんだよ 仁藤にしろ問題とされるところから逃げて
まったく別問題で批判者を叩こうとしてるだけじゃん どっちがリーガルハラスメントだよ >>444
この場合の「正当じゃない」は裁判に使わないで煽りに使うとかそのレベルの意だと思う
「ネットに公開するなど」なんだから ＞住所不正確で懲戒請求に書いた略称で訴状かかれてるけど？
この時点で虚偽告訴じゃ まあ開示請求通るだろうに
こんなやり方したのは謎やな 懲戒請求で得た懲戒請求書を別の訴訟の証拠に使えるのかってとこよね
余命とかでも似た話があったんかな >>7
嫌儲で「個人情報保護」を連呼している婆は
公務員に限らず職務規定に必ずある「守秘義務」
つまり職務上知り得た情報を他に漏らしてはなりません
という契約事項を知らずに、人権保護の為の守秘義務を破った犯罪者で
その件を指摘されて以降は個人情報保護法の中身すら知らずに、森羅万象あらゆる事柄について個人情報を漏らすのは犯罪だと思い込んでいるのが笑いどころ
この種の知恵遅れを職員として飼わなくてならない山形の職場の人々はかわいそうだし
ましてこの知恵遅れを教員扱いしなくてはならない罰ゲームをやっている人たちも居る事になっていて大爆笑
山形は文明が遅れているね >>443
そうなんよね。手下の弁護士に懲戒請求かけるようふっかけさせて、
懲戒請求かけてきたらその住所に別件の訴訟をかちこむのができてしまう。 >>441
そういう管理してない弁護士っているのか…？依頼人とか何百人とかいるでしょ？ >>455
そう、だからcolaboの不正会計ではなく
都が委託という名の補助金を不当に支弁してる論点で攻めれば割といい線いったはず >>450
個人情報に該当するのは明白ではあるが、個人情報保護法が第三者提供を制限してるのが「個人データ」という枠組みらしいのよね
>>22 問題ないとするなら、余命と同じく例外規定を証明するしかなくなるんじゃね
俺は厳しいと思うけどね >>450
個人情報を取り扱う事業者すべてが「個人情報取扱事業者」に該当する なんで勝手に送りつけられた封筒の個人情報の保護なんてしなきゃいけないわけ？
送る方が性善説に頼り過ぎでは >>449
あんまり嘘吐きの煽り屋に乗せられるなよ
暇なんとかは有罪確定のデマ中傷やらかしてんだから
というかこいつの言う”疑惑”も万事この調子だろ 神原とか言う人
色々とぶっ壊れてないか
本当に大丈夫か 余命騒動再びと願いたいとこだがさすがに顛末は知ってるだろうしコラボの評判を地に陥れるムーブになるのかね
その途中で何人かやられるだろうけど精神的勝利できればいいんだろうからネチネチ続く奴だな A氏がB弁護士に懲戒請求した
↓
B弁護士がA氏に反撃するために訴訟する際、自分宛に来た懲戒請求書の差出人住所宛に訴訟した
これはいいと思う
ただ
暇空が中川弁護士に懲戒請求した
↓
別件で仁藤氏から中川弁護士に対し、暇空を訴えたいが住所がわからないと相談があった
↓
中川弁護士「ちょうどうちに暇空からの懲戒請求書届いてるからその住所教えるよ」
これはおかしくないか？
中川弁護士自身が懲戒請求の反撃として自分宛に届いた書類の住所使うのはいいけど
中川弁護士に依頼しに来た客である仁藤氏に、別件で届いた他人の住所を教える権利はあるのか >>434
懲戒請求の個人情報を別の裁判で使われるなんて当然思いもよらぬ利用方法だから弁護士会のホームページかなんかに個人情報の利用目的が書いてあったってならば納得いくけども、勝手に使われるなんて嫌な話やね😞 >>418
それは弁護士が原告の場合な
本件で当該弁護士は代理人 >>441
いや弁護士でも顧客（法律相談を受けたり、訴訟を担当したりした依頼者）のリスト情報は（データベース形式でなくても）当然保護対象になるけど、懲戒請求で知ることとなった請求者の住所氏名は該当しないのではないか 不正確な住所で懲戒請求する方がなんか問題ありそう
業務妨害的な意味で >>475
懲戒請求は弁護士会に送って、それを弁護士会が伝えるんだぞ >>211
これを暇氏側が言うとしたらわかるけど弁護士側が言うとしたらどうかな >>455
ってか不正会計が論点なら普通は税金出してる都も被告にして訴えないか?
もう何がしたいかわからんわ こいつは調子乗りすぎだ
Z李 ???? NO WAR ??@ShinjukuSokai
・
43分
サポーターとして思うんだけど、仁藤さんがこんなに叩かれるのは悔しすぎるから領収書などの帳票を公開してやってほしい。
保管義務があるんだから持ってるはずだし、これを出さないせいで叩かれてるのを見ると悔しい。
開示してアンフェミとネトウヨを顔真っ赤にさせて黙らせたい。 まぁ弁護士会通じてやってるなら全く問題ないから、はっきり言えばいいだけなんだけどな
裁判には影響しないし >>453
懲戒請求の情報が個人情報保護法の範囲外と言うのは余命事件のときも散々言われてたのに未だ同じことで騒ぐのおかしい
そして暇アノンは余命信者とその支持者とに被ってると思うわ あともう一つはcolabo側が別の正当な手段で住所を得ている場合も考える必要がある
懲戒請求書はあくまで証拠であって住所取得のためとは書かれていない >>479
それが判例あってOKらしい
>>387 >>469
フェミ憎しそれもたかが個人相手だからこうなる
相手は安倍晋三じゃねぇんだから
それこそこいつらが嫌いななんちゃらオンブズマンとかがもっぱら行政や公人しか相手にしないのはなんでか全く理解してない馬鹿ども >>468
紙で管理してたら終わりだしメールのアドレス帳レベルじゃ法律上のデータベースに当たらんぞ
そもそも懲戒請求書を顧客フォルダに入れてなかったら勝ちやん そもそもこの暇空とかいうQアノンっぽいやつが住所公開してるやん
保護もクソも自分からフリー素材化してるのに被害者ツラとかあほちゃう >>459
そこの匙加減が微妙すぎて人によって解釈分かれそうだなあ >>483
余命の時は明確に嫌がらせ目的とブログで宣言してたからなあ 素人意見だが
別件でおのずと明らかになってる住所等の情報なら、それを正当な職務で使う分には問題なさそうに思えるけどな
それで暇空に何か法益侵害されたとかいう実態が存在しないんだし
ていうかこの件に関しては暇空がセルフ開示してるようなもんだろ それにしてもこのツイ弁護士の反応とか対応おかしいよなw
都合が悪くて逃げてるようにしか見えない
なんでここで擁護してるやつのほうが威勢がいいんだよwww暇空への回答としてここで擁護してるやつのレスを並べりゃいいんだろw >>487
そいつはColaboが確保してるシェルターの場所を割りたくてちょっかいかけてるんじゃないかと疑ってるわ >>500
少なくとも今回は問題無いという事なのでは？
問題あったら「今回のようなケースではNG」みたいな事言うだろう まあこれはすぐわかるんじゃね？
問題がなかったら粛々と裁判の手続きが進むだけだし こういった場合（裁判などで明らかに相手の同意が取れない場合）は個人情報保護法 23条1項2号が適用されて
法違反にはならんでしょ >>22
結局懲戒請求の住所自体がデータベースじゃないから法の保護の対象外となると
本当、何で騒いでんだろうなぁ よっぽど馬鹿じゃない限りキリトも栽培勝てないの気づいてるから今カンパ金の持ち逃げ方法考えているよ 「巨大な闇の敵と戦う俺はキリトでクロロ！」
完全にキューアノンじゃん こんなのに載せられてるウヨさん、また黒歴史
いつになったら学習するんかね >>494
俺はこっちの線だと思うんだけどなあ
手の内を明かしてないだけで 懲戒請求に関する 個人情報
弁護士法第５８条に基づく弁護士会への懲戒請求、同法第６４条に基づく本会への異議の申出および同法第６４条の３に基づく本会への綱紀審査の申出
（いずれも外国弁護士による法律事務の取扱い等に関する法律第９５条において準用する場合を含みます。）、
弁護士法第６０条および外国弁護士による法律事務の取扱い等に関する法律第９４条に基づく本会の懲戒、
弁護士会がした懲戒処分についての行政不服審査法に基づく審査請求ならびに外国弁護士による法律事務の取扱い等に関する法律第８５条に基づく懲戒について、
会則等が定める事務の管理を目的として必要な範囲で利用します。
これから外れる用途として使用してはいかんのよ >>506
そうなの？
そうならば余命事件みたいに面白…
いやたいへんなことになりそう >>504
論点が明確でどっちの主張が認められるか、簡単にわかってしまって面白くないから >>507
いやそもそもこの会話が12月3日の話だからあまり当てにはならんな >>441
お前なんか勘違いしてるけど、個人情報保護法はだいぶ前から1名以上の情報ってなってるからデータベースうんぬん関係ないぞ >>387
弁護士が言うんだったら問題ないんか
まあ所詮、開示請求の費用を省略したに過ぎないので
訴訟みたいな正当な用途に使う限りいおいて、実質的に何か社会に害を与えるような行為でないのは明白だしな >>494
もし開示請求なりでちゃんと入手してるならそれ使ったらいい話でなんで懲戒請求のを使ったの？ってなる気がするが この関連のスレいくつか見たけどふつうにやべえこと言ってるやつ大杉だろ
やめとけ
オレは言ったからな？ >>94
弁護士に対して、弁護士会から回ってきた懲戒請求者の情報が
弁護士業務と無関係ってどんな理屈で言うんやw この弁護士は確実に訴えられるな 訴訟上等の奴が相手だから
懲戒請求だけでは終わらない >>519
アテにならんとはどういう？
この二週間ぐらいの間になんか画期的な判例が生まれたのならそうだが >>487
物言う株主みたいなもんだろ
反論されたら俺金入れたけどお前は？って返せる訳だし
やり方上手いわ 正直よくわかんないな
こまけえことはどっちでもいいや カンパ5000万も嘘松だったら笑うわ
自分の持ち金を転がすだけでもカンパ集まってるように見せかけるのは可能なわけやし
下手すりゃ現金すら持ってないかもしれんし
完全にキューアノンじゃんまたウヨさん黒歴史やん ケンモメンマンションをKマンションって書いて懲戒請求出したデータ流用して名誉毀損の訴状作ったみたいな？
個人情報壊れちゃーう😿 一応コラボの味方をしたい気持ちはあるが
こんな予想できるトラップに引っかかるような弁護士はちょっと…
唐沢以後にネットが「弁護士をおちょくる方法」で爆発的に進化したことを甘く見るなよ >>515
開示請求すれば済むこと
面倒なのですっ飛ばして手元の別件懲戒請求使ったという手抜き訴状よ そもそもネトウヨ共はcolaboとかいう団体の何を問題視してんの？ >>526
そもそもこの弁護士は今回の件はアウトかセーフかは言ってないよね？本人に改めて聞かないと分からない >>451
だから事件の構造は違うというこの弁護士の主張も一部は正しいけど
同じ層が騒いでるという意味では神原弁護士範囲外正しい。個人の意見だが神原弁護士は同じ奴らが騒いでるって意味で余命事件と重なるって言ってるはずだ この件でこの弁護士を訴えれば面白いことになるね。
前歴がつくから弁護士としての人生も終わり。 >>520
そりゃ5000人要件の話だろ
「5000人以上の個人情報が入ったデータベース」が「データベース」に変わっただけだぜ >>11
仕事に関係あることは情報アップデートしてないとマズいとわかるいい例だな >>534
まあ開示請求する必要がないからな
開示請求ってツイートした人と訴えた人が同じ人って確定させる材料がいるときにすることで
今回はそこが他の資料ではっきりしているのであれば開示請求する必要がないんだよね トラップだの言ってるが
正直に住所書くのが後ろめたかっただけでは？ >>535
未成年シャブ漬け牧師のとこに少女を提供してただろ。 >>536
？
どっちにしても弁護士の見解なんて絶対正しいわけじゃないぞ >>535
アカとフェミがつるんでるので潰したい
ただそれだけ
こいつらの過去ログ見てみると面白いぞ
のり弁ガーと騒いでるくせにモリカケは何の証拠もなしとかほざいてる こんなのが許されるなら
開示請求なんていらんやん
他の裁判で使った書類を流用すればいい >>22
いやこれ当たり前だよな
裁判するのに相手の住所が必要なのに
「住所勝手に使うなぁッ！！」ってアホちゃうか 弁護士会の活動で得た個人情報は守秘義務なかったからいいんじゃない
余命の時も流用してたし >>521
ていうか、こういう境界ケースって住所流用したことで何か暇空が実害被った、もしくは被害受けうるのかとか、そういう観点で個別に判断されるんじゃないのか？
今回に関しては訴訟目的で弁護士らが利用したと明白で別に何も被害受けてないし(住所情報共有そのもので）被害受けうる可能性も考えられないんじゃ？ >>534
開示請求は住所を得るために行うもので
他の手段で住所を得ているならやる必要ないんだが？ どうやら訴状の中身も誤った表現とかあるな
事務員に書かせたまんまの可能性大 同じことをヤクザにやられたら怖いやん
でもってColabo勢には隠れ反社もおったしな
誰が反社なんてのは分からんことだからな
ってのを裁判で言えると思うで 誰の見解が正しいか裁判するんだからそれでいいんじゃね？
結果がはっきり出た方がみんなスッキリするだろう >>535
colaboで証憑類出せば請求書など出せば済む話って湧いてる連中（大体ネトウヨ系だったりミソジニー拗らせ系だったりだが）
その執念をモリカケなり自民議員がひた隠しする白紙領収書に対しても発揮してくんないかな
アレこそ叩きに叩きまくらないとダメだろ
同じ執念を政治家の不正にも発揮しなよ >>535
最初は温泉娘を燃やしたからと言ってたな
それで妄想に火がついて共産党と結びつきがあるから反日だということになってるらしい >>534
開示請求をすればいい（そしてそれは恐らく通る）のに、違う手段で、どうやって住所を得たのか、だよね >>536
そもそも今回の件についてのツイートに弁護士がわざわざ外から付けたリプライ
まあこれが大騒動になれば多分またなんか話すんじゃないかな ネットの優勢劣勢なんかまるで宛にならんからなむしろそういう声大きいとこほど不安 >>544
そんなこと全く知らん
証拠は？
>>546
そっか
ネトウヨの価値観は理解し難いな >>387
大量懲戒で弁護士間で住所流用がOKだっただけで
別件で流用できるとは言えなくね ボイスロイドの政治利用禁止してくれや
こんな茜ちゃん見とうない >>552
他の手段って原告及び本訴とは関係ない手段で得られたもんよ >>516
これも馬鹿だな
日本弁護士連合会がうちに来た個人情報はそう扱ってますとアピールしてるだけで
そうしないとだめという話ではないんだが コラボ勢に反社がまぎれてたのはジワジワ効いてくるやろ >>530
ツイッターとかもそうだけどhtmlイジれば
ツイッターの140文字超えるようなツイートや女性アイドルにケンモメンくん好き好き！結婚します！みたいなツイート作れるし
銀行口座のもイジレるからまぁスクショは証拠になるかというと微妙ではある うわあああ弁護士様が法を犯して個人情報を悪用してるぞー！！
とか騒いでたガイジたち息しとる(´・ω・`)？
頭悪いから二度とネットに書き込みしないでね >>22
個人を特定できる情報が個人情報なんだが
データベース作ってるうんぬんとか言葉遊びではなく
起訴できてる時点で個人情報なんだよ 仮に弁護士がこういうこと普通にするとしたらマイナンバーの制度とか成り立つのか？ >>407
懲戒請求に不当性・濫用性があるならOKって言ってるんだから
今回のケースにそういう大義名分があるかは疑問だとも言っている >>543
つまり弁護士会が弁護士に目的外の利用のために個人情報を提供したってことなんか？🤔 >>551
不当な使用かどうかが境目かな
何らかの合理性を主張できれば問題なしと見なされるかも 逆もありえるけど
まあ暇空は普通の裁判の方で会計不正を指摘してくれよな >>566
それが何？
すでに住所を得ているなら開示請求は必要ないって話してるんだけど？ そもそもの問題としてAさんから懲戒請求を受けている弁護士X氏がAさんを被告として訴える裁判に参加するのは利益相反とかで問題ありそうな気がするんですけど、どうなんですか？
>>552
この訴状が届いた人物が「私ツイッターなんかやってないよ」って言われたら終わりじゃん 俺は個人情報保護法とは関係ないと思うけど、まぁ裁判したらいいんじゃね？
その方がはっきりするし単純に結果がどうなるか知りたいわ >>556
確かにな
権力の監視は重要
>>557
またネトウヨの妄想がエスカレートしたのか
いつもの感じだな >>498
＞紙で管理してたら終わりだし
お前みたいに息するように嘘を吐くやつって必ずこの手のスレに現れるよな。
＞2．個人情報データベース等
＞特定の個人情報を氏名等で検索できるように体系的に整理されたものをいいます（法二条二項）。
＞コンピュータ処理情報だけではなく、紙媒体のアナログ情報も含まれます。
https://www.oumilaw.jp/kouza/07.html
『紙媒体のアナログ情報も含まれます。』 一年間の活動に伴って発生したお金の動きは膨大で
必然としてそれに伴う領収書もえっらい数になるわけだけど
それ全部時系列に並べて全体像を把握するだけでもえらい手間なの
領収書に固執するウヨさんは社会生活に疎いからわっかんねぇだろうなぁ（古 >>534
その理屈でいうと、自宅の表札に堂々と住所名前書いてあるとか、企業でホームページに情報公開してるような場合でも逐一開示請求しないといけなくなるんじゃ？ 改正個人情報保護法を調べても保護対象が個人情報データベースなのは変わらず
変わったのはその保護対象のデータベースになるための必要件数5000件が撤廃されただけやんけ どっちにしろそこちゃんと明確にしてほしいわ
怖いもんな >>535
あーそれは思ったわ
元々は不正会計が論点だろ? >>443
ヤクザがそんなことしたらどんな目に遭うのか想像もつかんのか
ヤクザ相手にする弁護士も山ほどいるが、こんなのでヤクザの片棒担ぐ弁護士がいると思ってんのか
頭悪すぎだろケンモメン😿 私はフェミも日共も嫌いですが
表自界隈は頭が悪すぎて微塵も味方をしようと思わない
結果フェミ嫌いからもうざがられてる集団 >>567
えっ…これこれこうやって扱いますって表明したものに従う必要はない！それから外れても問題なし！って言うのさすがにヤバくないかい？ サボらず開示請求し直してれば何も問題なかったのに、手抜きして面倒なことにする弁護士
これは無能と言われても仕方がない面があるのでは >>22
あーその理論無理
政府機関でまさにその業務やってるけど
一件から個人データでデータベースだから
そんな屁理屈通ったら全ての個人情報が漏洩してもお咎めなしでしょ
まぁアベ案件なら屁理屈も立派な理屈で問題無しだが
こいつがどこまで自民に食い込んでるかで問題が決まる データベースをもってるIT事業者とかじゃないから個人情報保護法とか関係ないぞ
そもそも弁護士は照会請求の権限もある 原告でもない代理人が職務上知り得た個人情報を流用したら普通にアウトでしょ >571
そういう法律なんすよ
（定義）
第十六条 この章及び第八章において「個人情報データベース等」とは、
個人情報を含む情報の集合物であって、次に掲げるもの（利用方法からみて個人の権利利益を害するおそれが少ないものとして政令で定めるものを除く。）をいう。
一 特定の個人情報を電子計算機を用いて検索することができるように体系的に構成したもの
二 前号に掲げるもののほか、特定の個人情報を容易に検索することができるように体系的に構成したものとして政令で定めるもの
２ この章及び第六章から第八章までにおいて「個人情報取扱事業者」とは、個人情報データベース等を事業の用に供している者をいう。ただし、次に掲げる者を除く。
一 国の機関
二 地方公共団体
三 独立行政法人等
四 地方独立行政法人 >>571
データベースでんでんは法律でそう決めてあるから書いてるだけでその人が勝手に言ってるわけじゃないだろw >>567
誰かを懲戒請求するとき所属組織に対して請求するもんじゃね 向原が言ってるのはかなり逼迫した状況なら可って話じゃないのか？ 何にせよ今回の件で開示請求しないで流用したのはやらかしだと思うがなあ 結局あの牧師とコラボは全く関係なかったって声明で明らかになったのに
未だに関連付けようとしてるやつはマジで名誉毀損で損害賠償を覚悟した方がいい 何で開示請求しなかったの？
あと会見で濁した理由も分からん >>598
Twitterで言ってきてよ
自信あんでしょ？ >>598
リーマンとか散々教育されるからね
個人事業主の弁護士の方が知らなかったりするやろ >>595
弁護士と弁護士会で判断が違うのはどうしようもないだろ
弁護士会としてはこういうふうに処理しますよってだけの話 H4.4の法改正によりデータベースの件数に規定が無くなったので、1件の個人情報の取り扱いでも「データベース等」に該当いたします。
見苦しいアクロバット擁護はやめましょう。 >>597
何の問題もない行為だからやっただけだよ? >>587
日本にいる個人事業主や自営業マンは皆処理してるよ… >>598
行政機関は個人情報取扱事業者の対象外でしょ >>565
ボイスロイドとかソフトークとかイマイチ区別ついてなくてすまんが政治活動に使うのNGで利用停止になったやついなかったっけ？？ 8人目の弁護士出現の流れで腹がよじれるぐらい笑ったわ
体を張ってエンタメを提供してんのかこれ >>443
そもそもヤクザとグルになって権利濫用する弁護士というのが、それこそ懲戒請求されるべき悪徳弁護士というだけじゃ？ >>601
だからそこの抜粋じゃなくて、何年も前から今回のような個人情報は本人に事前許可なく利用するのは違反
こんなの企業のコンプラ研修で全従業員が頭に入れることだぞ https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=415AC0000000057
（定義）
第十六条 この章及び第八章において「個人情報データベース等」とは、個人情報を含む情報の集合物であって、次に掲げるものをいう。
一 特定の個人情報を電子計算機を用いて検索することができるように体系的に構成したもの
二 前号に掲げるもののほか、特定の個人情報を容易に検索することができるように体系的に構成したものとして政令で定めるもの
２ この章及び第六章から第八章までにおいて「個人情報取扱事業者」とは、個人情報データベース等を事業の用に供している者をいう。ただし、次に掲げる者を除く。
一 国の機関
二 地方公共団体
三 独立行政法人等
四 地方独立行政法人
３ この章において「個人データ」とは、個人情報データベース等を構成する個人情報をいう。
条文を見ると保護の対象になるデータは個人情報取扱事業者が事業の用に供している顧客情報（リストに載っている個人データ）であって、例えば弁護士なら依頼者の情報等はこれに当たるだろうが、懲戒請求の請求者の情報はこれには当たらないのでは？ 仮に正直な住所を書いていたとしたらその情報は弁護士はその気になったらいつでも請求できるから
個人情報保護法を盾にしても法律上の利益はない
今回はウソの住所を書いているがその場合はウソの住所そのものが法律上保護することに利益がない
いずれにせよ手続き上重大な違法の瑕疵があると考えるべき理由がない >>614
個人なんて規模のたかが知れてるもんを例に出されましても…w
コラボの事業規模知ってる？
ってか現在進行系で苦しむ女性を助けてるのに領収書処理でそれを止めたいの？
どういう思想？ >>608
元々知ってるものを開示請求する必要ないだろ？
そういうことだよ 難癖のレベルが度を越えてるのと難癖をつける相手がそもそも違うのに扇動されるアホには何を言っても無駄かなあ
偽計業務妨害罪出るかもな まぁ普通に考えて目的外利用はダメだよな
なんで普通の手順でやらんかったんだろ… >>605
話し通じてる？
すでに住所を得ているなら開示請求は必要ないって話してるんだけど？ >>625
データの種類に規定はありません。
個人情報は個人情報です。 少なくとも依頼人にとって何のメリットもないよな
弁護士でも判断分かれるグレーの手法だろ >>624
ワイはケンモメンの常識よりリンクのヤマベンと判例を信じるわ >>622
ほぼ関係なかったろ
向こうから一方的に賛同メッセージ送ってきただけで、コラボ側が牧師が犯罪してるだとは気づきようがないし バイデン支持でもなんでもないのにＱアノンのネトウヨの暴走ぶりを冷笑したり
扇動に乗らなかったらお前ら売電信者なのか正義を笑うのかとキレ散らかす
困った子を見るようなあの時の空気に近くなってきた >>585
すぐ上に書いてあるだろ
「特定の個人情報を氏名等で検索できるように体系的に整理されたもの」
データベースの要件は整理度合いとかで簡単に回避できるで
まして懲戒請求書のペラ一がデータベースか？
都合のいいとこだけ拾い読みしてはだめだよ >>632
余命のときもそれ言って全く問題にならなかったんだけど >>598
そういうことじゃなくて弁護士から送られてきたものに住所使いまわしの同意もくそもないよ
ってだけだろ >>387
これ、あくまで懲戒請求に不当性・濫用性があるのが前提やろ。 >>636
開示請求が時間かかるって事を考えると緊急性が必要だったとかで合理性を担保するか？
それでも手続き論的にはちゃんと開示しろだよな 嫌儲で何真剣な議論してんだよ
炎上してくれればそれでいいメンタルミニひろゆきの集団がケンモメンだろ 感覚的には別件で使うのはダメじゃねーって感じなんだけどどうなんやろね まず違法かどうかを判断するのは弁護士ではない
この世には裁判所というものがある
この4月に法改正された話なら判例はあるまい
弁護士の活動に制限が加わる可能性がある話で全ての弁護士は利害関係者
日頃の立場とか関係なく信用がない >>630
ほぼ関係なかったろ
仁藤も2回しか会ったことないし >>535
弱者の早急な救済という駆け込み寺みたいな施設の必要性と趣旨は大いに歓迎するが
単にトップがふさわしくない >>634
その得た手段はなんですか？弁護士業務への懲戒請求ですよね？分かります？ >>565
それはAHSに訴えれば対処してくれそうな気もする
https://vocalomakets.com/guidelines
ただし、著しくイメージを損なうような使用、公序良俗に反するような使用、当社の公式製品のような誤解を招く利用、他者の権利を侵害する、または侵害のおそれがある使用に関しては、公開・配布など一切の使用を禁止します。 温泉むすめから延々粘着続けてこの有様か
熱海の居酒屋の件といい異常な連中だな >>22
こういう理屈ならそうかもしれないけど、その制限だけだとファンレターなんかも流用してオッケーって理屈になっちゃうんじゃないの これ何個もスレ立ってるけどいつのぞいてもわからんから
発端～最新の流れまで簡単に教えてくれ 欧州もそうだし、個人情報保護法めちゃくちゃ厳しくなったの、大手リーマンはみんな教育受けてるから知ってるけど、門外漢の弁護士は条文読むだけで終わっとるやろ >>644
ありそうだからこの例に当てはまると思う トラップに思い切りハマったんかw
ここまで無能な弁護団初めて聞いたわ >>627
colabって数億円動かしててキャッシュでも数千万円レベルに黒字出してる団体じゃないっけ… 個人情報を正確に記載してたならまだしも
不正な情報ってこれ こういうスレってネトウヨの歴史認識見てる時と同じ気分になるわ
ひたすら自分の法律解釈論延々と語るからな
近づかないのか吉 最近やたら騒いでるから何かとおもって軽く調べてみたが
なんかキューアノンっぽい暇空ってやつが陰謀論でウヨ動員してるだけって感じやん
統一から話題反らせれば何でもありなんやね
にしても今度の教祖は自称キリトっすか…w
ウヨさんっていつになったら学習するんやろ >>494
暇空氏が懲戒請求のときにその請求でしか使ってない略称（手紙や荷物は届き住所として機能するので虚偽ではない）を書いてるようだから
登記とるとか照会かけるとかしてたら本来は食い違う可能性がある
そこががっつり懲戒請求と一致してたら逆に使いまわしが証明されてしまう
まじめにやるなら面倒でも懲戒請求書をいったん弁護士会に開示かけて会から認められた証跡を残すか
TwitterとプロバイダにIP開示とかすべきだった >>640
件数に規定がなくなったんだからペラ1枚・1件だけのデータでも明確に「データベース」だけど？
そもそもデータを取り出せてるからこそ別件に流用できてる事実をスルーしてる所がバカ過ぎて笑う
お前こそ都合のいいとこだけ拾い読みしてはだめだよ 懲戒請求を虚偽の名義でやってる時点で業務妨害で刑事事件になりかねないけど大丈夫？ またネトウヨが集団ヒステリー起こしてんの？ｗ
いい加減こいつら精神疾患認定してまとめて精神病院に放り込めよ 問題ないと答えが出てるのに、なんとかまだグレーだと信じたい子がいて草 >>664
いや余命のときと全く同じことで騒いでるのが痛すぎる >>662
そうだよ
どれだけ領収書だけでもどれだけ膨大なものになるのか働いてたら分かるだろ
都側が会計はある程度自由にやってもらっていいですよと認めてるんだから、
わざわざイチャモンつけて妨害してるだけなんだよ >>7
事業者は個人情報保護法守る必要あるから弁護士が守れないのは草だらけの話 >>646
西村ひろくんは嫌儲板設立の経緯からしてはじめからケンモメンの敵なんだよなぁ
なんか無理やり持ち上げてるアホが沸きまくってるけど >>645
例外規定は相手の同意が取れたときとあるのでその努力をしないと駄目やな
ツイッター相手を訴えるんだからツイッターで聞けよ
まぁ神原元は暇空ブロックしてたけど なーんか一生懸命個人情報保護法について調べてきますた！ってレスが多いけど
何だって会計にせよ訴訟の手続きにせよコラボ側は「普通」にやれんのだ？
何だって「普通」にやりゃ要らん憶測も飛ばんのにな( ´・∀・｀) てかさあ
懲戒請求の不正な個人情報によるもの調べて
不正なものは警察に告発した方が良くないか？ >>665
分からないなら結構です🤭馬鹿なんですね >>659
「ありそう」ねえ
>>661
ツリーに思いっきり「前提」として書かれてるやんけ。節穴か。 >>664
「常識的に考えて」って言い出す人間は
つまり法律的なことは何も知らないってことなんだよな >>669
牧師の犯罪行為とは全く関係ないのにまるで関連してるかのように印象操作してるから俺は起こってるんだよ >>668
もしそれが法律上正しいなら民事訴訟法に開示請求を行わずに訴えてはならないと書いてあるはずだが
そんなことは書いてない 一般人は監査請求するな
リガハラだのオンブズマン通せだの驚愕したけど
別件の個人情報流用までやるとかもうめちゃくちゃだよこの弁護団 >>635
いや普通に役務の提供に当たって収集した個人情報の取扱に関する法律なんだから、得た個人情報が事業用途の枠に該当するか否かは決定的に重要だろ >>675
今までの「表自」「ネトウヨ」とは別の層が動いている感じ >>680
それ5日前のツイートだよ？この話の情報なんて何もなかった時に書かれた関係のない話。
バカは本当にバカなレスしか書かないから笑う。 あんないくらでも作れる口座の画像でカンパ集まってる！ってｷｬﾎｷｬﾎできちゃうウヨさん…
議事堂襲撃したQアノンっぽいムーブメントになってきたな
そろそろ訴訟どころか逮捕者でそう >>674
詳細はわからんが略称と本人は言ってるから
マンション名とかがメゾンケンモ101がMケンモ101号室みたいな感じなんじゃないのか >>648
いや、弁護士どころか一般人だって、自分の言動と個々の法律照らし合わせ合法違法の判断するのが普通だろ
会社の法務とか、事業案件の合法違法を判断し報告するのが仕事だし
それで当事者同士が話し合いまとまるのが、むしろ理想の民主主義というもの
裁判所は、そうはいかず見解分かれ紛争となったとき、第三者として調停するところでしかない 結局暇空がこれに文句あるならアンサバ訴えたら？としか言えんわな
このグレーな手段で手に入れた住所名前であったとしても暇空的には裁判する気だったんだろうし 渡辺輝人 ????連帯 @nabeteru1Q78
とりあえず、弁護士を名乗るなら、懲戒請求書に載っていた懲戒請求者の住所を、なんで他者に開示したらいけないのか説明してみろ、と言っておきました。 暇アノンの素人解釈はいいから問題ありって言ってる本職いるなら出してくれんか？
てか暇側にも弁護士ついてんだろ？しらんけど >>695
その話は一旦おいといて
懲戒請求で不正な個人情報を記載って話はじめて聞いたわ
これ公文書偽造とか営業妨害じゃねえの？ >>657
ソシャゲバブルで金を儲けた暇人が
フェミ嫌いを拗らせて特定フェミに粘着して訴えられた
不正を理由に粘着してたが
本日国会議員のヒアリングによって不正はないと観測された
なので残ってるのは粘着誹謗中傷に対する裁判 >>698
？
もしかして全く理解できてなくて騒いでる？ 弁護士や医師も免許更新義務づけた方がいいよなぁ
生涯有効なんておかしいしな
時代についてこれない奴を入れ替えていかないと 番地の後に余分な文字入れるとかもどこから漏れたか確認用にやるやつやね このQアノンっぽい陰謀論に染まってるやつら、妄想上の大きな敵と戦ってる正義ぶってるのホンマ草
冗談抜きでコラボに救われる女の子は風俗行って働けばいいのにと思ってるだけだろホントは
その見にくい本性を隠すために萌え絵を否定する上に自分で努力しない女共に鉄槌を！のマインドで「統一」してるんだよね >>700
懲戒請求した当人の住所を偽ってたら最低でも公文書偽造だと思う >>696
絵師、漫画家、頭Q、表自、ネトウヨ、アンフェ、ミソジニー
の馬鹿連合軍でしょ >>693
弁護士はいろんなルートから個人情報入手できるので笑
とか会見してたもんな
マジで、えっ？ってなったよ 例えば門外漢の弁護士が外為法についての理解より、メーカー社員の方がよほど詳しいからな
個人情報保護法も外為法も社員の責任になったり逮捕されるから >>624
それは個人情報取扱事業者だからってのもあるし民法上の不法行為とかで請求されるのを嫌がってるのもあるし色々だよ フェミニストを叩くためなら壺ウヨにまで魂を売るケンモメン >>702
普通に訴訟だか懲戒請求だかかけるだろ。 >>686
ナベテルは想像を超えるような好き勝手に動く依頼人は受けたくないって言ってた
あと、コラボの代理人は大変そうだから嫌ってw >>707
何で5日前に今日出た情報の話を書けると思うの？
全く理解できなくて騒いでるのはお前な。
ほんと知恵遅れはこれだからｗ なんだかわからんが暇なんとかって奴がイキリ散らしてるので早く消えてほしい >>601
今回の訴状を送るという行為が事業の用に供した使い方であり、かつそれをExcelなどで管理してたデータから持ってきてたんならばアウトってことやろか？🤔 ( ヽ゜ん゜) ←こいつ共産党員を隠そうとしなくなったよな >>696
だって余命とか騒いでたの知ってるけどその時一度もスレに行ってないし興味なかったし
今回は違うな
ツイフェミシスターズの言動の無茶苦茶さから興味を持って来たから >>670
「件数に要件がなくなった」は「すべての要件がなくなった」ではないんだよなあ
何もこの法律改正は「あらゆる情報を個人情報として保護するぞ！」ってもんじゃない
要件が複数あったら全部目を通せよ この一件を見ていて思ったがな
きっと批判している人は無意識であるにせよ
若い女の子が支援を受けて市場にまわらなくなること、
支援をするNPOが女性によって運営されていて、
その代表者がジェンダー平等の必要性を訴えていること、
これによって苦々しく恨めしく思っているウヨなんだな、と
絶望的なミソジニー社会だわ >>725
コンピュータで管理しないとダメなんて法律じゃないし。
紙でもデータ。
そして、そのデータを流用できてるということは何らかのデータベースが存在してると捉えられるのでアウト。 >>726
最弱弁護団の顔ぶれみてりゃ共産党丸出しやん >>686
つうかせめてyoutubeとSNSはやめさせろよ
これこそ懲戒ものだろ >>723
ここ数日でなにか判例が変わったならともかくそうじゃないなら5日前とか言っても何も意味ないじゃん
懲戒請求は依頼人の情報でないから守秘義務対象ですらないし この関係のスレ沢山立ってていつも流れが早いから何が何だか全然分からん
アンチフェミとかネトウヨ案件はこれまでも沢山あったのになんでこんなに炎上してるのかも分からん >>22
このとおりだな
問題ない
個人情報保護法は業として知り得た個人の情報を守るための法律で
勝手に送りつけてきた情報は個人情報保護法の対象に当たらない >>2
当たり前じゃん
自分で懲戒請求してんだから
自ら相手へ開示した情報 ケンモ的にここは静観だな
暇空がこれを訴えたらまた考えよう >>687
勝手にお前らみたいなバカが問題あると思ってるだけだからな >>731
音喜多とナベテルがツイッターで問答してるよ >>692
民事訴訟法違反とか誰も言ってなくて改正個人情報保護法でいうところの第三者提供にあたるのかどうか
弁護士は特殊だから知らんが普通の企業ならまちがいなくあたる
クレーム入れてきた人の個人情報はそのクレームがどんなに不当でもその人が勝手に送ってきた情報でも業者側が管理する限り個人情報
そしてその利用はホワイトリスト方式
目的として使用形態を本人に説明した上で本人の同意がとれていれば使える
さしせまった命の危険とかそういう例外規定はあるにせよ
原則レベルで勝手に第三者提供は駄目 弁護士が個人情報を漏らしてんのまずいけど
なんかそれで話済まない気がする >>708
自民党 → 統一
共産党 → colabo >>728
何の言い訳にもなってなくて笑うわお前のレス。
個人データが取り出せてる事実をスルーしてるのはどうしてなの？ｗ
個人情報がとりだせてるというのはデータベースが構築されている証拠ですけど笑笑笑笑
知恵遅れは言い訳すらマトモに出来ないから困るね～ こここそのり弁だろを敢えて証拠で提出するファイティングポーズ弁護士としての印象の悪さが取り返しの付かないレベルで草 >>737
ミソウヨがついに暇空っていう教祖を見つけてQアノン化した感じ
自治体や慈善事業の法人にまでイチャモンつけ始めて実害が出始めてる
いま訴訟起こされたところ >>737
・フェミ連中が方方にヘイト買ってた
・リーガルハラスメントだのシャブ牧師だの展開がいちいちオモシロい >>718
オレはフェミニストは叩いてないぞ
選択的夫婦別姓制度くらいはやるべきだと思うしふんわりとした男女平等は進めていくべきだと思ってる
と同時に分断を煽るようなフェミニズムは違うと思うし否定から入るのもまた同じ
って書くと双方から攻撃されるｗ 1のなにが問題なのかわからん
何でも草生やして「ほほう…」とか言ってたらアノンが脳内で超訳してくれるから楽だね >>745
第三者提供の対象は個人データなので当たらない >>698
これって５日以上前から騒がれててそれ受けて出したコメントだぞ 個人情報取り扱いの研修で毎年「業務上得た個人情報は他の用途に自由に利用してよい。○か×か」みたいなアホな問題を解かされるんだけどこれ必要だったんだな 会見で理由ハッキリ言わなかった時点でその辺誤魔化したい感はあったよな >>592
その不正云々は誰が言い出したんだろうな
全く話が分からねえ
>>650
トップがふさわしくないという話には何か客観的な理由でもあんの？
誰がトップなのかも俺は知らねえし まあ法に欠陥や不備があるんなら国会で取り上げてちゃんと議論すればいいんじゃないですか
個人情報の取り扱いは全国民に関係ある話ですし >>737
俺もさっぱり分からん
まあこういう流れだけ早くて住民の層が違うスレってたいていどっかの工作だろ
どうせ半年もしたら嫌儲黒歴史とか言ってこれをネタに嫌儲叩きが始まるのはいつものパターン >>735
裁判で負けてもはした金取られるだけで大した問題じゃないんでないかい？ こんな場外乱闘でこの勢いだもんな
この時点で暇空の思う壺だろうに >>732
>>750
いやデータベースから一部抜粋されたのを懲戒請求時に提供しただけよ コラボと共産党が仲良しだと何が困るの？
仁藤が仮に共産党員でもなんの問題もないだろ >>761
暇さんはネトゲ攻略のつもりでやってんだと思うよ
なんか痛々しいよね 自身が被害者ならともかくこれはダメなんじゃないか
つーか議員会館でマスコミにも言ってるしな こうやって本人が揚げ足取りで吹き上がってる一方で
本筋の方では音喜多の方がだいぶ弱腰になっているのだけども >>757
何一つ根拠示せないバカが敗北宣言とか言っててくさ >>764
これ仕事先に送りつけられた情報ではあるんだけど業務では関係ないんだよな >>598
おい
ここに政府機関モメンがいるぞ包囲しろ😡
どさくさに紛れて安倍案件についてもっと語るなら見逃してやる☺ よく分からんのだけど弁護団組んだらその内の一人が暇尊師の住所知ってて別の弁護士に教えたってこと？ >>770
なので弁護士はアホくさくてやってられないと思うよな >>776
音喜多って部外者だからどうでも良くね？ 神原って弁護士は元々はフェミニズム界隈とは違うところにいたよな？ いつからフェミニズムに傾倒したんだろう。嫌儲ではフェミニストから叩かれたとか書き込まれてたけど誰もソース出してくれないし >>705
虚偽の記載じゃなくて略称を書いてたらしい 共産党と繋がってようが行政ができない
弱者の早急な救済は必要だから
趣旨はものすごい賛同するんよ
むしろなんで与党側がプッシュしないのかとすら思うのよ
それを淡々とやってるだけならむしろボランティアに行きたいくらいだわw
でもトップや取り巻きがなありゃダメだw >>755
だからどうした?
それ額は問題なら余命事件で９００人以上うったえたときに問題になってるぞ いうても最強団顔真っ赤にするのと極めて心証悪くする程度やろ >>733
あれって立憲系統の弁護団じゃないの？
弁護団のリーダー格の人のwikiに立憲の現職議員と懇意で共同代表で裁判をやったって書いてあるとか >>770
そりゃ民事だけでしょ
業務妨害他は普通に刑事だよ 理系と文系の差がもろに出ててるな
理系だと一件どころかゼロ件でもリストだけど文系は2件以上だと思ってるらしい
情報流出したとき「これは1件の情報が100回漏れただけなので情報流出じゃありません」って主張したらどうなるかわかるもんだけどな >>777
示してあげたのに何一つ理解できてないうんこ脳💩臭っ >>761
暇空が弁護士に(書類の形式上住所氏名付きで)懲戒請求しかけた
→結果、相手弁護士に住所名前知られた
→その弁護士がcolabo訴訟弁護士団に参加、すでに得ていた(というか暇空が自分で懲戒請求に書いた)情報をもとに暇空を訴えた
→暇空が「個人情報の流用じゃないか」と主張してる 専門の弁護士ほど問題ないと言ってるのに外野の素人ほど問題有りと断言してる不思議 これって例えば
A社からB社に業者を紹介するとにに業者から貰った名刺に記載されてる情報を提供したりするのもNGなのん？ なんだよくわからんのは俺だけじゃなかったのか
id赤くするほど熱意を持って語れるのは何者なのだろう >>782
音喜多さんは耳目を集めたいだけなんやで！
トレンドな話題に食いつくけど発言が全て軽いだろ >>782
本丸を掘ってた議員なのに部外者扱いはカワイソス >>778
通販会社が客と関係ない事務所の家賃で訴えられたときに
その個人情報は業務ではないからな >>783
別件ってそもそも勝手に懲戒請求を送られてきたわけで
自分が扱ってる業務事件ではない >>764
業務上でも無いし
>>783
個人へ自発的に開示された情報は
どう使用しても個人の自由 個人情報保護法の規定に沿って他者に開示するとなると
その旨通知しないといけないと書いてあるが
通知することが他人の利益を侵害するおそれがあるならその限りではないと書いてもあるので
本件は明らかに通知する事実が原告の裁判上の権利を侵害するからやはり違法と考える理由がない 懲戒請求書ってその弁護士だけの持ってる情報をもろに証拠として横流しするのはすげえな >>793
何も示せてないのに示せたと思ってるヤツ >>799
音喜多さんは障害者が公文書シュレッダーしたってニュースに
さすがにそれはないだろってつっこんだら
フォロワーから売国奴ってののしられた面白い人 >>625
俺もそれは思うんだよね
弁護士事務所は個人情報取扱事業者だと思うんだけど
懲戒請求みたいに勝手に相手が伝えてきた情報はなんか別の法律、判例で制限されてない限り範囲外やわ >>797
業務時間中もらったものはアウトだろうけど
例えば休日のプライベートでもらったものならセーフなんじゃないか
そこら辺の懲戒請求の文章の取扱基準がわからん >>764
問題は懲戒請求者の住所氏名は「業務の用途に供するために取得した情報」に該当するかどうかだろ 別にどーでも良くね
余命と同じだろこいつ
早よ死ね >>745
今回は裁判を提起するという弁護士の職務上の必要性が明らかに認められるから
個人情報保護法の保護法益の侵害の程度が大きいとはいえない 5chの素人見解はともかく弁護士目線からツイートは無いんか？
ここで騒いでる連中よりかは信憑性が増すし >>732
>>748
なるほど🤔
ということはあとは「訴状を送る」という行為が「事業の用」って奴にあたるもんなんかが気になるところやね
何らかのデータベースを事業の用に供したんならばそれもう個人情報取り扱い事業者でないの 法的にはともかく弁護士の品位を落とす行為なんで懲戒されるでしょこれ
弁護士に相談したら別件で自分の住所氏名が使われたとか普通に考えて弁護士不信になるでしょ >>768
いや普通に薬物から逃れられなかった人の罪を他の団体に背負わせるのは悪意あるわ
やってた慈善事業自体は意義のあることでだから自治体からも助成金が出ていた
牧師個人が薬物に勝てなかったのは全く別の話 >>792
例えば名刺一枚とか個人情報データベース等にはあたらないよ キリトの弁護士も逃げたいだろうなあ
勝手に負け確定の無理難題増やしてついただけで経歴に傷がつくレベル >>750
「懲戒請求書が届いた」
「懲戒請求書に記載の住所が取り出せた」
「よって懲戒請求書はデータベースである」←？？
これがお前の論理構成だよ
どこがおかしいか良く見てごらん 弁護士に捜査権限はないからそこ証拠どうしたって問われた時点で個人情報保護法違反 >>817
とっくにあるぞ
問題なしだ
>>230
>>370 >>780
弁護士は代理人で行為の主体
伝えた相手は仁藤夢乃 >>821
余命事件も懲戒請求の住所氏名使って訴えてたぞ >>821
また賠償請求されるアホが大量生産されるな >>756
温泉ムスメなんて普通の日本人もオタクも興味ないコンテンツだったのになんでそんな多方面に恨み勝ったことになってるのかわからん >>748
＞紙面で処理した個人情報を一定の規則（例えば、五十音順等）に従って整理・分類し、特定の個人情報を容易に検索することができるよう、
＞目次、索引、符号等を付し、他人によっても容易に検索可能な状態に置いているものも該当する。
「他人によっても容易に検索可能な状態に置いている」
今回の件は、中川→神原と「他人」が介在してますよね。
容易に検索可能な状態に置いていなかったと言い切れる根拠がどこにあるんですかね？ >>821
弁護士への相談は守秘義務かかってるから本件関係ないぞ >>776
音喜多はいっちょかみしようと思ってヒアリングしたけど
不正の証拠はないなと判断して
報告と共に撤退しただけだよ
議員様なので余計な面倒は背負わないよ >>818
虚偽の情報だと法律上保護すべき利益がない
真実だと弁護士はいつでも職権で請求できるものなのでいちいち保護する理由がない
いずれにせよ流用したと主張しても主張してるやつの保護法益がたかが知れてる >>562
アンバサが懲戒請求受けたのって言うほど「別件」か？ 懲戒請求を送りつけてきた相手の情報が保護されるべき個人情報に当たるかどうかは
弁護士でも意見が分かれていますね (・□・ ｀) だからなんなの
不正会計と名誉毀損も
個人情報と名誉毀損も分けて考えろ 結局聞きたいのはさ、これは海苔弁みたいな行為なのかどうか
つまりルール上は問題ないけど限りなく糞に近い行為なのかってこと聞きたいんだが
有識者でもなんでもいいから教えてくれ >>794
その弁護士と暇は事実上の文通相手なんだから仕方なくない？ >>813
確か自民の都議も逃げたな
NHK党の議員も門前払い食らってなかったっけ >>696
黒瀬の頃から同じ流れ何度も見たし同じ奴らでしょ
ネトウヨが大量に自演レスで荒らして一件優勢なように見せかけるけどケリが着いたら一斉に消えるのも同じ >>808
音喜多も元都職員だし、思わず実務経験からくる本音出ちゃったんだろうな 余命のときはーってあれネトウヨが無能なせいで争わなかったからな
あれを元に問題ないって主張は厳しい 自分から勝手に送り付けておいてなんで保護の対象になると思ってるん？
個人情報保護法の趣旨考えなよ スレタイも>>1も読んだのになんの話かまったくわからんのだが 余命事件の焼き直しになってきたな
まあ面白いからいいけど >>836
温泉娘が代表的だというだけでフェミ全体としては他にも多々やらかしてるからね。 自分から相手にセルフ開示したんじゃ仕方ありませんなあ >>828
おかしいのはお前の頭な。
＞紙面で処理した個人情報を一定の規則（例えば、五十音順等）に従って整理・分類し、特定の個人情報を容易に検索することができるよう、
＞目次、索引、符号等を付し、他人によっても容易に検索可能な状態に置いているものも該当する。
https://www.ppc.go.jp/personalinfo/legal/guidelines_tsusoku/#a2-5
「他人によっても容易に検索可能な状態に置いている」
今回の件は、中川→神原と「他人」が介在してますよね。
容易に検索可能な状態に置いていなかったと言い切れる根拠がどこにあるんですかね？ >>842
音喜多都民ファーストとは対立関係にあって、小池都政の揚げ足取りすればメリットを享受できる立場だが、それでも追及に及び腰となれば…いよいよですね >>846
いやそれが問題なら懲戒請求の住所氏名使って９００人以上訴えてた余命事件が問題なしとなってるのどう説明するんだ? >>821
いや相談と懲戒請求しましたは正反対だろ >>845
そいつクソリプ裁判で「引用」の俺様定義でボロ負けしたやつやん >>849
東京都が裁判関わりたくないです勝手にやってくださいってスタンス >>849
この主張を認めても書類仕事が増えるだけで裁判の本体に影響しないから
保護するほどの理由がない これ話題だけど何なんだよ？
初めて人にもわかるようにしろ😡 >>850
まあ完全に因縁だよな
弁護士としてはおのずと明らかな情報利用しただけだし、それで暇空に何か実害あったわけでもないし >>863
ほーん
今回ので新しい判例が出来るなら良いことやね >>842
と言うより議員ならそれだけしかできないだろうね
事業のあり方を考えようって提案して役所に働きかけるのが仕事だし
まああの音喜多の撤退ぶりを見るとまあまあ東京都から不正無いですよって言われたんだろうな 名誉毀損裁判のほうはどうでもいいと思ってたがおもろいやんおもろいやん >>836
温泉娘のやり方模倣したオタク絵叩きが横行したからだよ 自ら懲戒請求送り付けて住所氏名をセルフ開示しておいて
「個人情報を不正利用されたあああああああ💢💢💢💢💢💢」はさすがに草生える どうやって手に入れたか聞かれて狼狽してたから
アウトの認識はあるんだろ
普通に開示請求したら良かっただけなのに つうか吉村藩を見ればわかるんだけど
補助金行政自体が意図的にガバい
多少のガバでは不正認定なんてされんわけ
不正を許せないなら普段から不正を叩きなさい
公文書改竄なんてもってのほか 割れてるって言うけど暇の論理を支持してるの吉峯くらいじゃん こんなんでエネルギー消耗させられんのマジで無駄 あとは専門家に投げてオシマイでいいわ
お前らも適度にしろよ >>860
他のも小さな界隈の話じゃん
嫌儲的には事件そのものがなかったようなもの
だから違和感しかないんだわ >>816
という主張になるだろうねとは理解できる
裁判所も法律家だからそれを支持するだろう
ただそれはポジショントークでそうせざるを得ないというだけで
世間一般的な価値観にてらすと議論の余地はある 他人がデータとして使えてる証拠が出てるのに、データーベースじゃない！とか強弁してるのは流石に頭悪すぎて笑うわ。 >>883
吉峯ですら例外にあたるから問題ないだろうって立場では >>846
重要なのは暇空が合法的に弁護団全員に懲戒請求出せそうってことだからなあくまで
余命とは全然違うよ >>883
会見見る限り弁護士団の間でも分かれてそう まあ問題があると思うなら弁護士さんを訴えればいいんじゃないでしょうかw これもうたかくらとくらすを廃業するしかないだろ…ｗ コラボへの名誉毀損だけでなく、弁護士への懲戒への損害賠償もセットになりそうだな >>866
懲戒請求受けた本人が懲戒請求に記載された個人情報宛に反論やら損害賠償すんのは当然考えられる利用方法でない？🤔
別の裁判のお仕事のため使う話とはまた別の話やね >>878
そんな叩かれてた？どうせキモオタ向けでケンモ民的にはどーってことない >>866
本人の被害と被弁護依頼人の被害では全く別問題だろ >>880
ブサヨって根本的に個人情報の保護ってものを理解できないよねｗ Twitter4000文字まで書き込めるようになるらしい >>869
コラボはコラボで海苔弁処理は都の判断と言ってるな
すでにウンコのぶつけ合いか？( ´・∀・｀) >>879
明らかにそれ系のネトウヨも大量に入ってきてるもんなぁ
カルトにとって表自はいい草刈り場なんだろうね
アメリカでもゲーマーゲートやコミックスゲートで反フェミ・反ポリコレをきっかけにどんどん陰謀論に染まっていって
最終的にはトランプを進行するQアノンになっちゃったりもしたし >>837
例えばリスト化されてない契約書とかは個人データにならないのよ
「個人データ」とは、「個人情報データベース等を構成する個人情報」をいいます（個人情報保護法第16 条第３項）。データベース化されていない個人情報は、たとえ通常データベース管理される性質のもので、かつ、これからデータベース化される予定であったとしても、「個人データ」には当たりません。
② また、記載されている情報がデータベース化され、「個人データ」となったとしても、契約書等の書類そのものは、「個人情報データベース等を構成する」とは言えないため、「個人データ」には該当しません。
https://www.ppc.go.jp/all_faq_index/faq2-q2-7/ >>848
沖縄暴走族の時も事件そのものと警察の隠蔽は別なのにわざとごっちゃにしてた奴らいたしネトサポ界隈の常套手段なんだろうな
切り分けて考える能力ない奴が多いのかまんまとやられてる >>883
あとは高橋雄一郎とか
つかセーフってリアルタイムで言ってる人居る？ 余命は住所以前に懲戒請求自体がでっち上げの証拠で提出されたからセーフだったんじゃないの？
コイツが出してる懲戒請求でっち上げじゃねえだろ 嘘の住所とか云ってる向きがいるけど
住所の略称って1-1-1みたいな事だろ… >>874
音喜多って元は都職員の「身内」だし、都行政に関する情報パイプはそこらの国会議員より太そうな印象だが
その音喜多が撤退ってことは、都側としては本気で問題なしな案件なんだろうな >>906
コラボはそれ以上できないからな
いらんことして助成金とか委託金とかきられたら困るし >>903
保護してほしい個人情報ならセルフ開示しなければよかったのではw >>862
「甲が持っていた懲戒請求書の住所を乙に伝えた」
「甲が情報を整理して乙が検索できるようにした（これならデータベースといえる）」
これらは様態として違うだろ？
無理すんなって 例えば弁護士が同じ町内会のやつをたまたま訴えたくなったとする
被告の住所について町内会名簿に書いてあるのと同一の住所を書いて訴えた場合に
当該弁護士が町内会の役員かなんかやってたとして名簿を見ることができたにしても
それで訴訟手続きが違法になるわけがない
これはそれと同レベルの主張 >>900
懲戒請求の情報は業務で得た情報に当たるなら 余命のときですら勝手に使ってはいけないのでは？
それこそ900件もあったらデータベースで管理したんだろうし 違法かどうかを決めるのは弁護士ではない
そもそも声闘の類いであって世間の印象が重要
法律なんぞどうでもよいのだろう
法律なんかこの手合には無力だよ 状況がわからん。
レスバのために顧客の個人情報を流出したってこと？ >>893
いや余命のときも懲戒請求のときも不正利用って言って信者が懲戒請求出してたはずだぞ？
それも訴えられて敗訴したんじゃないか? ツイフェミと表自戦士の争いだったのがなんか今は高須の不正リコールやＱアノンや
上海電力で騒いでたネトウヨアカウントが乗っかってきて扇動するようになってきてる >>908
苦しい苦しいｗ キミのレス苦しいよｗ
それ中川だけで完結してたら通用してたかもしれないけど、訴状は神原が提出してるからね。
他人がデータとして使えてる証拠が出てるのに、データーベースじゃない！とか強弁して通ると思うわけ？
ちょっと頭使ったほうがよくない？ あくまで個人的感想だけど
これで騒いでるやつとけんもでエロ絵が好きなやつはあんま重なってない気がする >>892
結論は判決出ないと分からない
コラボ弁護団が焦るのは当然
現状はグレーだからな
https://i.imgur.com/R6fa2hT.jpg 俺もオタクなのでオタク＝馬鹿って扱いになるのほんまきついっすw >>889
一般人が何を考えてようが法律上の合法か否かの判断には全く影響しないから
議論の余地などというものは存在しない 関係あるか微妙な疑問だけど、懲戒請求って出したやつの身元が不明でも有効なの？ >>928
けもフレが好きそうなやつが騒いでそうな感じはある ぶっちゃけ暇空擁護みたいになって嫌なんだが
暇空が送った個人情報はあくまでも「懲戒請求の問題にあたって相手弁護士に公開することを本人が許可」したものであって「Colabo訴訟でも公開していいことを許可」ものではないと思うんだが
まあどっちもcolabo訴訟が根は一緒なので使ってもいいと判断したと理屈はギリ通るし法律で問題ないよと言われればそれまでなんだが >>924
負けてもはした金取られるだけ
それ以上に稼いだから裁判なんか全く気にしてないと思うぞ 何でお前らがセーフだアウトだと熱くなって議論してんのか分からん
どうせこんな場所で正確な答えなんて出ないのに
裁判やらせときゃいいんだよ
それで結論出るんだから >>842
何か数日前も山本一郎は撤退したんだ！とか言ってる奴いたけど情報集めてきてcolabo叩き再開してたし信用ならんわ >>900
そもそも懲戒請求された弁護士は仁藤の代理人だからそれ使うこと何の問題もないよ?
そもそも懲戒請求に関する事件って区別する意味あるか? >>930
俺も二次元で日常的にシコりまくってるがオタクがウヨった陰謀論に染まりやすいのはマジだと思うわ
もうずーっとそう >>940
そもそも暇空は訴えるとも言ってないし それはそう >>92
略称なら写したと限らなくない？
〇〇番〇〇号とか書いてあっても普通に-使うで >>916
ほら全く理解出来てないｗ
誰であろうが勝手に流用しちゃ駄目ってのが個人情報の保護の理念なんだｗ >>939
だよねー
ネトゲ感覚で遊んでるように見える
支援者だけが馬鹿を見ると思う >>928
（ヽ´ん`）なら目の前にエロいのあればシコるけど、無いなら無いで別のオカズ探しに行くだけだしな
どうしてもこれでオナらないと嫌だというこだわり薄く、何でも抜ける >>939
いうて彼はプライドが高いから、我慢できなくなるんじゃないかな？ >>918
訴訟手続きはまあ通るんだろうけど
「その弁護士が勝手に町内会名簿の情報を目的外利用した」が単体で不法行為でしょ ブサヨは知能が低いから弁護士様偉い！で思考停止してて弁護士が犯罪犯すってことを想定できないんだろうねｗ >>940
裁判には関係ないと思われる
今回の件で懲戒請求して
処分される弁護士は出てくるかどうかだけ >>940
それな
定期的にスレ立つし燃やしたい層がいるとしか思えんわ >>946
なら神原弁護士を訴えればいいんじゃないですかねえ🤭
普通に棄却されるだろうけど 日に日に盛り上がってきてるな
2～3日で新しい動画もアップするみたいだししばらく面白いわ >>916
そうすると訴訟も含めてあらゆる日常の手続きが不可能になるね
( ´・∀・｀) ？
何が言いたいのか全く意味不明
こいつが懲戒請求でウソ書いたわけじゃあるまい？
「言い逃れできない」とか「大草原」とか
何を言ってるんだこれ >>925
懲戒請求は基本は利害関係者のための制度なので >>953
その主張を認めたときの保護法益が
職権で請求できる情報にすぎないのでクソみたいに小さく
弁護士の職務遂行に必要という法益のほうが明らかに大きいから不法にはならない >>940
バカウヨが一方的に信じてるからな
嫌儲にも紛れ込んでてうざいんよ >>956
だからさ余命事件のときも懲戒請求の不正利用だって言って信者が懲戒請求してたのよ
でも全部認められなかったから今回も無理 >>958
神原が～って声をよく目にするけど
角田がこの弁護団の頭だな ためしに住所略称にして郵便出してみりゃいい
届くんだよな？ >>966
？ 公の職なんで利害は国民全てだと思うよ >>968
すればいいのではw
弁護士相手に勝てるとは到底思えないけど🤭 >>920
相手から了承を得た利用目的で情報を利用する、またはそう利用するのは当然であると合理的に説明できる形での利用に当たるか否か？が重要なんでない？🤔
余命の時は当然な使われ方してたんやろけども、今回って別のお仕事で個人情報使っとるんでない？ >>967
さらに補足すると町内会名簿に真実が書いてあったら
違法の主張が真ならその時点で訴えようがなくなるので明らかに不合理
真実が書いてなかったらそもそも保護に値しない >>975
嫌いな弁護士に賠償金払うやつがまた増えたのかw >>740
今回の原告あてじゃないものだけど
それ流用してもいいのか？
そいつを弁護団に加えたからいいってか？ >>959
暇空の動画作りを手伝ってるやつがモメンらしいよ >>939
カンパビジネスしてた人か
じゃあ支援者が被害者だわ 住所の〇〇区とか〇〇市までしか書かないのってまずくないの？ >>976
ブサヨって誰でも弁護士雇えることすら知らないんだな…ｗ >>933
法律上の合法か否かの境目は多くのケースで「社会通念」による
社会通念とはつまり裁判官の認知であり一般常識
一般人の見解は突き詰めて考えると影響する
まあ裁判なんて権威主義をぶつけるトークゲームなんで
多数の一般人の統一見解より法律家一人の見解のほうが重く扱われるってのはそうだろうけどね >>910
何が駄目か言ってみろ！と言うやつはいるみたい
渡辺輝人 🇺🇦連帯
@nabeteru1Q78
そのまえに、何故ダメなのか説明したらどうですか。弁護士を名乗るなら。思考の順番が逆。
引用ツイート
国際企業法務弁護士🤡婚活の本質
@big_lawfirm
·
2時間
これを見ると、従前野田先生と議論したような公開情報からの住所氏名取得ではなく、ダイレクトに懲戒請求から得られた住所等を使っているようですね。これを弁護士会が許してくれるなら弁護士的には色々なことが楽になるんですけどね。
https://mobile.twitter.com/nabeteru1Q78/status/1602214084610400257
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>984
知らないんよ😞
仮に懲戒請求の情報をもとにしたならば、って言う仮定のお話やね >>937
暇空が送った個人情報はあくまでも「懲戒請求の問題にあたって相手弁護士に公開することを本人が許可」したもの
そんな縛りはないんじゃない >>992
裁判官が一般人共の社会通念なんか知ってるわけねえだろ法律教育受けてから出直せ 誰でも見れるようにしたわけじゃなく
裁判という業務に必要が生じ
正当な範囲内で利用した情報が
問題になるわけねえだろｗ
そもそも「個人情報保護法」の対象って
行政や企業のデータベースだろ >>980
こんなどうでもいいこと一々長々しい分で説明するな ヤバいくらい低レベルで騒いでる事柄と把握
こりゃあ…… このスレッドは１０００を超えました。
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