敵「人月工数(笑)、ステップ数(笑)、ステップ単価(笑)」 [704562838]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c736-W9P2) 2022/12/14(水) 19:05:36.14 ID:S04eJ7hC0]

ITエンジニアはつらいよ、「1人月160時間」の要員計画では常に残業が発生

Q．29歳のシステムエンジニア（SE）です。先月から休日出勤続きで、今月も平日残業はもちろん、休日出勤が多くなりそうです。顧客に提示した見積もりと一致する受注プロジェクトなら残業はないはずだと不思議に思っています。要員計画は、月20日で160時間働く前提になっています。入社以来、全てのプロジェクトにおいて残業がありました。SEやプログラマーなどITエンジニアは残業が多いと割り切っていますが、つらいときがあります。残業が常態化している状態は、明らかにおかしいです。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00084/00227/

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c736-W9P2) 2022/12/14(水) 19:05:47.72 ID:S04eJ7hC0]

どうしろってんだよ

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c736-W9P2) 2022/12/14(水) 19:05:59.99 ID:S04eJ7hC0]

意味のない議論だよ

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c736-W9P2) 2022/12/14(水) 19:06:11.97 ID:S04eJ7hC0]

対案出せ、対案を

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7d2-s0iC) 2022/12/14(水) 19:06:18.08 ID:JMyoeZYJ0]

ハグ曲線出せ！

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sx1b-2HEu) 2022/12/14(水) 19:06:37.09 ID:Q2jRzRiTx]

って言うけど、基本的に全てのサラリーマンは人月で管理されてるんよ
時給だからね

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-8LrN) 2022/12/14(水) 19:06:55.40 ID:Qo8oUfO5r]

AIに聞いたら見積りも勝手にやってくれないかな

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfc6-dLho) 2022/12/14(水) 19:07:13.77 ID:mR2+/XdJ0]

バグ密度
低くても怒られるｗ

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df76-eeqw) 2022/12/14(水) 19:07:33.60 ID:q0ScUX5/0]

コンサル様も人月だから...

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-qrNF) 2022/12/14(水) 19:07:34.75 ID:H25Xi+Bza]

値段と仕様と納期という一番大切な部分が根性で決まる謎の業界

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c736-W9P2) 2022/12/14(水) 19:09:36.85 ID:S04eJ7hC0]

最初に出た見積もりが神見積もりになるのどうにかならないかな
無理なものは無理なのよ

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 276c-7AOI) 2022/12/14(水) 19:10:06.78 ID:Zql3U6Mn0]

工数なんて見積もりようがねえよ

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fd1-RQ5c) 2022/12/14(水) 19:10:21.95 ID:IOw5BhIq0]

効率良くするほど安くなるな

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa6b-DDnY) 2022/12/14(水) 19:11:18.29 ID:9xTKOqcka]

ようしらんけどステップとか言うのはなんや？
ステップとか言うのは作り方書き方次第でかわるんでは？

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-C1Yn) 2022/12/14(水) 19:11:35.94 ID:SNiygPKbp]

エビデンス（笑）

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67d2-NPZy) 2022/12/14(水) 19:11:42.41 ID:TJumyVMn0]

は?殺すぞ?

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-zH/g) 2022/12/14(水) 19:14:21.83 ID:vucqXFZWa]

当初の予想なんて規模がデカくなるとズレまくるし意味ねえ
せいぜい1ヶ月単位で伸ばしたり縮めたりするしかない

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7c1-OcEh) 2022/12/14(水) 19:14:30.16 ID:TIzKPKBK0]

結局納期から逆算してるだけ

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-qrNF) 2022/12/14(水) 19:14:31.17 ID:H25Xi+Bza]

見積費用を見積もる

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f79-lOAh) 2022/12/14(水) 19:15:34.93 ID:/gr90bVw0]

これなんなの？
どこもこんなバカバカしいことやってんの？

[0021 q (ﾜｯﾁｮｲW df09-TB6j) 2022/12/14(水) 19:15:36.60 ID:ROGvAkpH0]

人月の神話

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c736-W9P2) 2022/12/14(水) 19:15:47.86 ID:S04eJ7hC0]

>>14
そうだよ
でもね、そんな不安定な値を元に運用してる会社はいっぱいあるんだよ
試験件数とかね

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a756-ALgJ) 2022/12/14(水) 19:16:43.75 ID:0WvFfj+60]

ステップ数はC＋＋だとめちゃくちゃ盛れるよな。ひとつ関数入れるだけで一気に20ステップくらい増えたりする。これをif文の入れ子に設定したらあっという間に500ステップはいく。余裕のノルマクリアですわ

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-jipR) 2022/12/14(水) 19:18:21.28 ID:3CQ75vyK0]

マネジメントとストラテジの勉強は嫌でござる

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 678f-MG+u) 2022/12/14(水) 19:18:39.52 ID:71rc5xSU0]

PGセンスないやつの方が儲かるシステム

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7d2-EKgi) 2022/12/14(水) 19:20:25.14 ID:V9eHEMq50]

早く終わらせても綺麗に効率のいいプログラム書こうが何も評価されんからな

中規模以上の工数見積もりとかガバガバにしかならんしやる意味あるんかあれ

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Binh) 2022/12/14(水) 19:21:03.59 ID:t7aNptG7a]

残業してないのは、一次受けくらいだよな
あいつら何もしてねぇ

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7d2-w1FD) 2022/12/14(水) 19:21:35.07 ID:mtdAnrTm0]

未だにこれやってる銀行系はとっととやめるのが正解

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-7cCU) 2022/12/14(水) 19:29:33.43 ID:CLfZcpzVM]

{
}
は1step×2としてカウントしてよいですか？

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-KW+8) 2022/12/14(水) 19:29:43.91 ID:kvYBwGfD0]

>>24
嫌なんか
ちなみに何でや？

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 873a-z9Kt) 2022/12/14(水) 19:30:24.59 ID:/UAEQhh10]

ギリギリで見積もってんだから当たり前

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 270b-zKBx) 2022/12/14(水) 19:31:15.71 ID:X3u02jd80]

FTE

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c736-W9P2) 2022/12/14(水) 19:31:30.86 ID:S04eJ7hC0]

>>29
ああ、もちろんだ
コメント行も良いぞ！

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ZCzu) 2022/12/14(水) 19:32:19.51 ID:RyQ4yOGI0]

人間はロボットじゃねーから時間単位で一定の成果なんて出ねーよ

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c736-W9P2) 2022/12/14(水) 19:32:30.20 ID:S04eJ7hC0]

>>27
１次は会議で始まり会議で終わるイメージだな

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-7cCU) 2022/12/14(水) 19:32:30.90 ID:CLfZcpzVM]

>>29
いいですけどif { でお願いしますね

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-7cCU) 2022/12/14(水) 19:33:59.61 ID:CLfZcpzVM]

ファンクションポイントだっけ？から見積もるって見積もりにかかる工数が体感で3倍かかる

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 873a-z9Kt) 2022/12/14(水) 19:34:20.34 ID:/UAEQhh10]

嫌儲見る時間も入れないと

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0a-z6gY) 2022/12/14(水) 19:34:31.22 ID:HIpTiNtV0]

それは追加開発ですね(笑)

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-3npV) 2022/12/14(水) 19:34:39.90 ID:4kWF/PoQ0]

天下のGoogleとかAppleとかMicrosoft様はどうやって作ってんの？

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 270b-zKBx) 2022/12/14(水) 19:34:56.50 ID:X3u02jd80]

なら納期とコストを見積もる方法の対案を出せよ！

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-i8ql) 2022/12/14(水) 19:35:39.99 ID:aw5RGgibM]

100人月を100人で一斉に取りかかれば1月で終わると思ってるやつ

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-3TNT) 2022/12/14(水) 19:36:17.42 ID:oT84wjI80]

ソフトウェアの価値は誰にもわからない

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fa0-5DNi) 2022/12/14(水) 19:36:20.65 ID:BLmZ1LqU0]

一方イーロン・マスクは行数を報告させた

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 87f5-3TNT) 2022/12/14(水) 19:38:08.01 ID:KiW+nLOM0]

開発期間がおかしいんだろ
残業しないようにスケジュール引けないPMを恨め

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c79d-zI/H) 2022/12/14(水) 19:49:06.50 ID:Is/yUMCT0]

>>33
流石にコメント行と空行は駄目だろ

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-kTNs) 2022/12/14(水) 20:20:14.92 ID:OvxJS1R20]

正確な見積もりなんてできるわけがない

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7d1-7eoK) 2022/12/14(水) 20:35:57.09 ID:7vBBq/I00]

営業ワイ「…できらぁッ！」　取引先「今なんと？」　ワイ「弊社なら年内納品も可能って言ったんだよ！」
https://fdzaa.toadville.org/96634/CRpa6fv36