ムッソリーニさん、イキって英仏に宣戦した以外は特に悪いことはしてなかった。 [606275763]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 270b-0P3s) 2022/12/15(木) 07:57:48.22 ID:t1HrU4Cx0●]

変容するファシズム､ムッソリーニの教訓
https://toyokeizai.net/articles/-/634713

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e7af-LMDo) 2022/12/15(木) 07:59:25.67 ID:TZmy9kcm0]

何やったかよく分からないのに、
なぜかヒトラーと同等の悪人のイメージがある人

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 270b-lJGi) 2022/12/15(木) 07:59:55.72 ID:t1HrU4Cx0]

ホロコーストにも関与しないどころかユダヤ人難民を受け入れてた

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-tIJK) 2022/12/15(木) 08:00:02.47 ID:U7YoXf4od]

ムッソリーニの伝記は面白かった

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1b-IUPT) 2022/12/15(木) 08:01:10.91 ID:87pdZOPvp]

レジスタンス討伐だとかで村ごと殺戮とかしてたじゃん

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-nLYZ) 2022/12/15(木) 08:02:02.30 ID:/F6BZBXdd]

抵抗勢力に下剤飲ませまくってたのに？

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf2e-0ROP) 2022/12/15(木) 08:02:12.34 ID:PUW766wN0]

ギリシャ攻めは良くないね

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6789-j51C) 2022/12/15(木) 08:02:48.76 ID:djQCSFE20]

名前のせいでムッツリーニって東洋のとある国で永遠にいじられるさだめ

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 270b-lJGi) 2022/12/15(木) 08:03:34.42 ID:t1HrU4Cx0]

>>7
ソ連攻めしたヒトラーにこいつアホか？とブチギレてた模様

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7af-XyIP) 2022/12/15(木) 08:06:54.29 ID:Hnx4Qnk60]

>>9
ヒトラー→ソ連侵攻で泥沼
日本→真珠湾でアメリカ参戦招く
イタリア→弱い

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-kJ1S) 2022/12/15(木) 08:08:37.77 ID:2q6RSuEBd]

>>6
安倍晋三

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MMcf-IK68) 2022/12/15(木) 08:09:48.99 ID:k1RULKcyM]

イタリアはまだ準備できてなかったもんなあと数年
すべて内戦の黒シャツ隊もアフリカもパッとしないけど東部戦線のイタリア軍はわりと頑張ってた

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-JD77) 2022/12/15(木) 08:11:51.69 ID:g4zo64ZYa]

ファシズムを生んで広めたことが既に大罪だろ

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf1c-ttPk) 2022/12/15(木) 08:12:02.30 ID:TNDFB//A0]

>>6
油だぞ

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 270b-lJGi) 2022/12/15(木) 08:12:42.13 ID:t1HrU4Cx0]

>>13
チョビ髭の過大解釈だろ

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 870d-Jt0H) 2022/12/15(木) 08:13:15.49 ID:BPJRH/q+0]

名前が悪い
ムッツリーニとか馬鹿にされてた

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c756-7EnN) 2022/12/15(木) 08:13:42.66 ID:YRZx48b60]

ヒトラーが憧れた男

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-W3/V) 2022/12/15(木) 08:14:02.11 ID:jGxufQpqd]

こいつの印象はムチムチムッソリーニって言葉で全部上書きされてしまった

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8peR) 2022/12/15(木) 08:14:44.59 ID:yRRRl/yZa]

ベニート・ムッソリーニは『我が闘争』について、「退屈な研究書で私は決して読めない」、「当書で表明されたヒトラーの信念は陳腐にすぎない」と述べ[35]、ヒトラーが同書で彼を賞賛したのとは裏腹に酷評した。

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df0d-AE6s) 2022/12/15(木) 08:15:59.94 ID:CbeyUft50]

ネトウヨ煽って国力に見合わない戦略立ち上げたのが悪い

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-nR6q) 2022/12/15(木) 08:18:21.50 ID:FNFFDqIwa]

当初ユダヤ人差別には加担しなかったがエチオピア人やリビア人は差別して弾圧してる
別に人道的だったわけではない
また1943年にナチスの傀儡政権になってからはユダヤ人虐殺も開始した

他にはマフィア撲滅がよく言われる功績だが権力獲得までの途上で対抗勢力としてマフィアを弾圧はしたが
ファシスト政権の権力が定着したあとは力を入れるのをやめて
それ以降もマフィア対策を進めようとした閣僚を更迭し逆に友好的なイタリアマフィアとの協力を始めた
なのでムッソリーニ体制が続いてもイタリアからマフィアが撲滅したということはない

全体として"歴史好き日本人"のムッソリーニ評は過大評価が目立つ

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-KKgq) 2022/12/15(木) 08:18:24.69 ID:4M/KB/q00]

なんかよく分らんけどボッコボコど突かれてぶら下げられてる写真あったな

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 270b-lJGi) 2022/12/15(木) 08:24:55.09 ID:t1HrU4Cx0]

>>19
ムッソリーニ「アーリア人？そんなもん存在しねえんだわｗ」

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfa2-APve) 2022/12/15(木) 08:26:32.01 ID:MH0Hds0v0]

>>13
スターリン、毛沢東、ポル・ポトを生んだマルクスは子孫にいたるまで死刑だな

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-9f1a) 2022/12/15(木) 08:27:14.53 ID:zBXEEqi10]

>>21
それで欧米人によるアフリカ支配からの解放を謳う黒龍会とかの右翼団体が皇族の女とエチオピアの王族を結婚させて、それを口実に対イタリアでエチオピア内戦に介入しようとしたんだっけ

100%実現しないけど実現していたら第二次世界大戦や日本はどうなってたのかね

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfa2-WyZc) 2022/12/15(木) 08:32:51.03 ID:EbrbmXIC0]

黒シャツ隊を始めとするファシズム政権特有のファッションを生み出したのはさすがおしゃれ番長イタリア
もともとはナチスみたいに狂った思想を基本とした政権でもなかったし
スペインみたいな立ち位置だったなら第二次世界大戦を乗り越えて存在していたかもね

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df50-3TNT) 2022/12/15(木) 08:34:13.21 ID:/oFAeq0Y0]

エチオピア

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-nR6q) 2022/12/15(木) 08:36:01.70 ID:FNFFDqIwa]

>>25
大きな変化はないだろうな

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df56-GcfZ) 2022/12/15(木) 08:44:01.28 ID:qvqRlYnb0]

イタリア人に吊るされて終わったし
イタリア人はドイツ人、日本人とは一線を画して優れてる

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e719-3TNT) 2022/12/15(木) 08:54:32.74 ID:SjANBkNH0]

イタリア人の手のひら返しが酷いだけだよな
熱狂的支持から最後リンチして吊るしたくせに
今はまた人気で孫娘とか議員だったりするしな

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-DDnY) 2022/12/15(木) 09:31:30.78 ID:+jP9BKIu0]

マフィア弾圧しまくってやたらと治安良くなったり
内政だけやってればイタリアは大国になってたかもね

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-NuQS) 2022/12/15(木) 09:34:47.10 ID:YMKzTnZpa]

ムッツリーニおじさん「ムッツリーニ」

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Tzti) 2022/12/15(木) 09:44:51.32 ID:Kn38Ws2Ba]

日独伊三国同盟結んだ時点でアホだろ

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df95-ZThc) 2022/12/15(木) 09:49:53.47 ID:V059gPmU0]

ユーゴスラビアとか
共和国じゃなくて王国のほう

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df95-ZThc) 2022/12/15(木) 09:53:45.10 ID:V059gPmU0]

ジブリアニメ紅の豚でポルコが飛んでいくアドリア海の対岸は当時ユーゴスラビア王国

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 87ca-lOAh) 2022/12/15(木) 10:01:41.19 ID:rNt15MMS0]

実際そんなにタブーでもなくてムッソリーニの子孫が選挙出たりしてる

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-Dplc) 2022/12/15(木) 10:01:49.39 ID:QJ6T0IoFd]

レーニンとも親交あったんだよな

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdff-JYE8) 2022/12/15(木) 10:16:05.47 ID:yw2VatVUd]

>>21
こういう本当に詳しい人がいるのがすごい

嫌儲の知ったかなんて
所詮はドイツ嫌いの赤軍大好きおじさんだし

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7af-MhX9) 2022/12/15(木) 10:18:28.73 ID:htw5VZeA0]

>>37
元々共産党にいたからな

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfd2-hRqJ) 2022/12/15(木) 10:24:53.94 ID:yZvdwfJQ0]

対ドイツ敗北寸前のフランスに宣戦して攻め込み負けそうになるもドイツに助けてもらう
しかしフランスに対してドイツより先にイタリアに向かって降伏しろと要求してヒトラーを怒らせた

続いてギリシャを突如侵攻するも負け続け危うく海に追い落とされそうになったところをドイツに助けられた
ドイツは要らん介入をやらされて独ソ開戦のスケジュールが狂った

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-lgEm) 2022/12/15(木) 10:33:43.51 ID:oEL7IQa10]

>>7
エチオピアとエジプトにも攻めたぞ
エジプトは少数の兵に追い返されたけど

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-lgEm) 2022/12/15(木) 10:37:25.59 ID:oEL7IQa10]

>>30
フィリピンのマルコス思い浮かべるな

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df06-c/qL) 2022/12/15(木) 12:22:07.38 ID:IvHLmpqA0]

なんか演説かなんかでめちゃめちゃドヤ顔する映像をどっかで見たな。ここだと「お前らの想像の10倍はドヤってる」とかスレ建てられそうなくらい。

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 47d1-AMLn) 2022/12/15(木) 13:21:49.59 ID:KvrJRoCI0]

ヒトラーヒロヒトムッソリーニ
セカイの三大悪

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e719-3TNT) 2022/12/15(木) 13:41:21.71 ID:SjANBkNH0]

天皇を出してくるならイタリアもムッソリーニじゃなくてヴィットーリオ・エマヌエーレ3世だぞ

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-lgEm) 2022/12/15(木) 15:21:23.05 ID:oEL7IQa10]

>>45
これは思う
ドイツは総統だからヒトラーでいいけど

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｰﾜ2W FF9f-GfSF) 2022/12/15(木) 16:19:49.59 ID:zcljCsgIF]

>>45
だな
東條・ムッソリーニ・ヒトラーならわかるけど

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-OhI2) 2022/12/15(木) 17:28:44.92 ID:x9zb7qJea]

エチオピア侵略、アルバニア進攻もやってるぞ
スペイン内戦でもフランコ側で介入

大戦開始後はユーゴも侵略してセルビアを弾圧した

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27cf-KKgq) 2022/12/15(木) 18:28:30.69 ID:ImrNvXvG0]

>>41
そもそもドイツがソ連侵攻なんて無茶ゲーを画策してるのを知っていたら
イタリアは参戦しなかったかしばらく様子見してただろう

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 270b-lJGi) 2022/12/15(木) 20:20:57.31 ID:t1HrU4Cx0]

>>41
エジプト侵攻はヒトラーの要請

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6722-3TNT) 2022/12/15(木) 20:22:09.21 ID:N/rJNDkK0]

https://cdn1.18pfun.com/e3/20210714/2F/2FE5D49B565Cw894h1100.jpeg

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 474e-KKgq) 2022/12/15(木) 20:22:11.68 ID:z8hyQa9M0]

エチオピアで先端開いた
ドイツや日本より先に戦争始めた元凶だろ

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27c7-KKgq) 2022/12/15(木) 20:23:09.26 ID:P4SFUjHA0]

ドイツ側につかなかったらフランココースだったかもな

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7d2-9dQ3) 2022/12/15(木) 20:24:22.94 ID:C1esnoEA0]

最終的に家族ごと晒し首になったのってこいつだっけ

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 270b-lJGi) 2022/12/15(木) 20:24:30.08 ID:t1HrU4Cx0]

>>53
ドイツも表面上は仲良くても第一次大戦のこともあるしモタモタしてたらイタリア攻めてきた可能性あるよな

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df56-YO9t) 2022/12/15(木) 20:24:44.85 ID:XWsGsO3H0]

「次のファシズムは反ファシズムという名前でやってくるだろう」
これだけの名言残せる時点で相当頭いいだろ

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 873b-9eBg) 2022/12/15(木) 20:26:10.78 ID:CmgDBt5Z0]

かつて指導者を吊るした事が黒歴史になってないのが逆に怖いよな

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 270b-lJGi) 2022/12/15(木) 20:28:13.03 ID:t1HrU4Cx0]

>>39
もともとレーニンシンパだったの知られてないよな
ドイツのソ連侵攻にこれは狂気だ！ってずっと停戦勧めてた

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7af-Qg0F) 2022/12/16(金) 01:12:18.00 ID:bLP6Oha30]

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
https://zaser.hatenboer.org/news/2GS6q/49985925.htm

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-bXrF) 2022/12/16(金) 09:52:09.80 ID:0VXUM4oT0]

アルバニア併合しないで、国内あれてるけどずっと様子見してて、フランスがドイツに降伏した後も様子見して、
ノルマンディーをいくにスロベニアに侵攻して回収してればよかった

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-bXrF) 2022/12/16(金) 09:52:33.26 ID:0VXUM4oT0]

そもそもムッツリーニいなかったら、ヒドラーもいなかった可能性有

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-KKgq) 2022/12/16(金) 09:54:44.65 ID:n1bkDEzu0]

マフィアを拷問してたからマフィアに恨まれてる

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df56-KKgq) 2022/12/16(金) 09:57:29.18 ID:ba/O3U+V0]

イキって戦線広げてドイツの足引っ張ったんだから連合側の英雄とすら言える

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dff7-QOOs) 2022/12/16(金) 09:59:28.80 ID:71p3szGK0]

>>58
ムッソリーニんとこの党綱領ってよく出来てるんだよな
モメンはたぶん好きそうな感じするわ

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df96-3TNT) 2022/12/16(金) 09:59:52.59 ID:bN9n9P2k0]

ヒトラー「バルバロッサ作戦にそなえてバルカン情勢は穏便に済ませたいなぁ」
ムッソリーニ「先制攻撃ドーン！あっ負けちゃったｗｗｗｗヒトラーあとはよろしくｗｗｗｗ」
ソ連侵攻は予定通り行われましたがご存知の通り弾切れガス欠でAAラインを越えるどころか届きすらしませんでした
ハッキリ言って英雄です

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4768-BXPB) 2022/12/16(金) 10:01:57.19 ID:fYYLg5qe0]

お前らクラレッタのスカートを直せるような人間になれたか？

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-lgEm) 2022/12/16(金) 10:35:32.47 ID:/KCam9/x0]

>>64
弱者救済みたいな感じじゃなかったっけ
それを搾取されるブルジョワが支持するという
ワケわからん構図になったと何かで読んだ

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdff-JYE8) 2022/12/16(金) 17:22:14.78 ID:zEfj4SHRd]

北アフリカは放ったらかして
ロンメルに持ってかれた
輸送量を全て東部にぶつけるべきだった

連合軍の反撃なんてまだまだ先だし