X



【悲報】哲学者「誰もいない森で木が倒れた時、その木は “音を出さずに”倒れる」→すまん、これ意味わかるやついるか? [661852521]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001バイトリーダー田中 (ワッチョイ 270d-/C6m)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:04:19.46ID:IyNGeIcS0?2BP(1000)

誰もいない森の奥で木は音もなく倒れる

「もし今、私たちの知らない遠く離れた地の誰も居ない森で、一本の木が倒れたとする。 その際に、その木は“音を出して”倒れたのか?」
ジョージ・バークリー(アイルランド国教会の主教で哲学者:1685~1753)が、人々に投げかけました。
普通に考えれば、「木は“音を出して”倒れた」という答えでしょう。
だが、バークリー主教だけでなく、少なくない数の哲学者や心理学者は、この問いに対して「木は “音を出していない” 」と答えた。
キーワードは、「認知」という言葉です。 つまりは、「存在は、認知があって初めて成り立つ」ということだとバークリーは言うのです。
そして結論は「誰も居ない森では、倒れた木の音について、だれも認知することはできないから音を立てていない」になってしまう。
この話を聞いたあと、奥深い森の大きな木が音もなく倒れて行くイリュージョンを何度何度も繰り返して見ました。
似たような話に……
「誰も見ていない間は月は実在していない」
というのがあります。
これも満月の夜、視線を地面に落として、素早く天に向けてみて、一瞬でも月が消えていることはないか?とやってみましたが、月は消えることはなく中空に浮いていました。
この2つは「量子力学」誕生間もないころに出てきた議論です。
「量子」は、「誰も見ていなければ、どこにいるのか分からない。誰かが見たときに”そこ”にある」という厄介さです。
「量子力学のものすごさが解らないのは、量子力学を理解できないからだ」と言われてます。

https://www.google.com/?hl=ja
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp1b-d3NA)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:05:17.26ID:8333k8msp
>>1
色即是空
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM8f-d01w)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:06:46.62ID:Fk3bRVweM
一億年前は誰も見てないけど一億年前は何も無かったのかよ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7f-PFQk)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:07:13.85ID:G4mLjhRld
音は、辞典・辞書類には次のように解説されている。

・物の響きや人や鳥獣の声
(物体の振動が空気などの振動(音波)として伝わって起す)

・聴覚の内容

・またはそのもととなる音波

2の文脈ならそう3なら間違い
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-N3jN)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:08:28.17ID:804brhN3a
泣く子は餅を一つ多くもらえる

朝鮮のことわざ

対極例を挙げた。
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47e4-fzV0)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:08:50.82ID:MhzHI5dJ0
認識されなければ存在していないのと同じ
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67d2-FUlb)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:10:57.70ID:L07VvNtc0
これは哲学じゃない
科学だ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-Ne4V)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:12:48.59ID:2vxy/OHWa
見てなくてもバタフライ効果で二酸化炭素吸収量が木一本分減って地球環境に影響あったら木は音を出して倒れてるだろ💢💢💢
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df56-kzLY)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:14:02.11ID:glMrgTGe0
音が出た証拠がないから、音は無かったということで
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-rLJ7)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:14:04.80ID:7De9oH0D0
>>4
何かがあったとしか言えんってことだろ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-1zXK)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:14:47.75ID:fTD7e4NUp
「目を閉じれば安倍晋三が居なくなる」と同レベルの屁理屈
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a700-3TNT)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:15:52.28ID:tqogs3Yk0
これ紀元前の話だろ?
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f3a-sBBs)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:16:15.21ID:tsxvSQIu0
これを最初に聞いたとき、人間が見て聞いてないものは存在しないのと同じ
みたいなひどく傲慢だなと感じたな
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfb7-9YoX)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:16:46.86ID:UwNwPx0P0
認知ってそこまで偉大なものか?
人が死んでも世界は変わらないぞ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdc-TObm)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:17:11.67ID:qq46XnA60
氷河期なんていつまでも声あげてうっせーから国に認知されて少しは対策してくれてるけど
今の若い子なんて氷河期以上に悲惨なのに声上げないから認知されてないもんな

いないのと同じだよ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f89-M12H)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:17:51.72ID:zDSfi7sQ0
音の定義によるのでは?って思うんだが…
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-Nue/)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:17:59.07ID:xsNP2IUR0
誰もいないわけないんだが
蛇や小動物や虫なんてわんさかいる
ニンゲンだけを特別視しすぎてる点が哲学が科学とは呼べない理由
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df56-FFNn)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:18:09.06ID:KaHiUfhd0
それだと倒れたかどうかもわからないじゃん
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87d2-zJ3U)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:19:27.87ID:EOfMWlJg0
片手の拍手
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c756-u99f)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:20:41.29ID:L5YPzqqY0
>>6
おもしろい
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f89-M12H)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:22:33.28ID:zDSfi7sQ0
>>33
バタフライ効果だっけ?それと同じで、
木が倒れた振動が最終的に大きな違いを生むなら結果的に木が倒れたことが他のことに影響するじゃん?その時、ああ音が鳴ったと言えるのではないか?
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-Nue/)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:26:04.35ID:xsNP2IUR0
>>40
近視眼的にニンゲンと直接触れるものだけがニンゲンに影響すると考える浅はかさも哲学が科学とは言えない点
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-DkFs)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:27:08.42ID:2TymNkIJd
>>44
軽く否定しようと思ったら以外と深いな
音を立てずに倒れるって断定してるとも言えるもんな
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-sdV3)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:29:47.84ID:Xrp+GafK0
時計をふと見たとき止まってた針が慌てて動き出すことあるよな
これ誰も見てないときは休んでるだろ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87a2-PsJk)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:30:02.07ID:anNs3h9C0
カントも頭を悩ませた
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9f-0U2A)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:30:03.45ID:tFDgnhAc0
簡単な意味だろ
耳という感覚器官で受け取らない限りは
ただの空気の振動でしかない
そもそもがただの空気の振動を耳と脳で音にしてるだけ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-SPp7)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:30:22.73ID:3EX2Kxu7a
>>20
居なくなっても撒かれた種が芽を出し続けているしな
実質いるだろこれ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:30:24.20ID:82NCEOHC0
シンギュラリティと認識の話だね
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:31:28.43ID:82NCEOHC0
逆に深層心理で確信したら存在しない森が音を立てて崩れる
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-9pmv)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:31:29.99ID:WTh2iayyM
>>57
mmm~ I love カント
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e74c-Eh5y)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:32:40.34ID:sJ8GOuxZ0
高校時代こういう意味のない文を読まされたよ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6756-rfbQ)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:33:04.95ID:jlheENSf0
認識する存在が現れるまでは宇宙は全ての可能性の重ね合わせ状態だったん?
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-9Atz)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:33:39.63ID:lbkXbPvsa
測定されない限り存在してるとは言えないとかなんとか
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7af-KKgq)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:35:31.26ID:DXRZkMpE0
これは要するに、人間がいなければ朝とか夜は存在しない、ということじゃないかな
音も実はただの概念にすぎないってことなのよ
もっと言えば、人間というのは何かと何かを別個に分けて考えるんだけど
自然からみるとそれは別個のものではなくすべてが繋がって一つのものなんだよね
多分、仏教で言ってる空がこれに対応すると思う
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6797-zzjI)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:35:45.78ID:jwwX/pV30
検査しなければコロナはゼロってことだよ
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfc7-KKgq)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:35:48.99ID:mejGqcGE0
昔仲良かった人にラインをしたんだが全く返事なし、ということが今年何件かあった
疎遠というか・・・なんか俺が認知してない世界はデータが無くなるような気がした
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df64-FnF0)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:36:09.13ID:JusjpQGs0
殺伐としたスレにシュレディンガーの猫が!
      ______
    /          /|
   ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ┃< にゃー
   ┃          ┃ ┃
   ┃          ┃/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _人人人人人人人人_
 >  生 存 確 認  <
  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-Nue/)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:37:22.65ID:xsNP2IUR0
>>64
だからその誰もいない森設定て
尚、摩擦は一切無いものとするとかいう下らない受験物理の設定みたいなのやめないか?
森に誰もいないならそんな多様性に富んでない森はそもそも存在しない
多数の昆虫や細菌や藻類で占め尽くされてこその森
哲学とやらは設定すら幼稚すぎる
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-Nue/)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:39:12.47ID:xsNP2IUR0
ほんとオママゴトより下らねえ学問だな哲学
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-aG6c)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:39:34.51ID:oVYVLdrO0
認知しているのがお前だけと言う自惚れた考え
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 474e-cZRj)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:39:42.56ID:74MvSam/0
犯罪を見ないふりすれば起きてないってことだな
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6756-rfbQ)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:42:14.96ID:jlheENSf0
振動を聴く耳と脳がなければ振動は音かってことだろ
独我論と勘違いしてるやつ多いな
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-3pza)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:42:24.68ID:rybfa5XeM
木は立っていなかったんだから倒れようがないし音もしない
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-XiDo)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:45:01.61ID:g9toqeFPM
木はない
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-jG53)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:45:23.97ID:XsMezjkKa
>>44
音を立ててないと認知するには、その現場にいないといけない
現場にいないのに(認知できていないのに)なぜ分かるかといえば、こいつの近くの人間が誰も音を聞いていないから
俺たちが音を立てて倒れるだろうと思うのは過去のさまざまな経験によるもの
観念論と経験論は対立する
俺たちは基本的に経験論ベースで話すからおかしく思う
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-9pmv)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:50:18.96ID:WTh2iayyM
100
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f05-AjLY)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:50:41.70ID:UdpbdPUV0
音という「自性」を認めるのか?という話
「森」から「木」が倒れるのか?
これは仏教だな
坐禅してるからアッサリ塩味で分かったね
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-5JaK)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:52:12.16ID:ffanr8Dc0
誰も居ない森の木は倒れない
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8f-HsVE)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:52:55.38ID:MfAFBDqI0
屁理屈言うなカスコラァ
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6756-rfbQ)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:53:44.36ID:jlheENSf0
思考実験を知らんのか
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 874c-sToB)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:54:58.76ID:oFagJvQC0
その理論なら
誰もいないならそもそもその森も存在しない
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-EGN1)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:55:39.28ID:d/e6dZOiM
小学生の屁理屈
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfcd-3TNT)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:56:24.69ID:tICtjBKH0
だったら木は倒れてないだろ
誰も観測していないんだから
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6756-rfbQ)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:59:32.98ID:jlheENSf0
レゲット・ガーグ不等式のやぶれは実験で確認されてるからな
つまり非実在性はより大きいスケールでも起こりうる
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-3u7l)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:59:40.63ID:mJ3hNYAEM
誰もいない森で安倍が撃たれた時、その安倍は音を出さすに倒れるの?
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM8f-LvP8)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:59:43.61ID:7/wAGcs3M
この理屈だと誰も居ない森は誰も存在を認知してないんだからそもそも問いが成り立たないよね
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-svha)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:09:32.78ID:70IGE9s00
アポロは月に行ってないんだよ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 474e-81qJ)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:14:45.04ID:yWknB5OT0
ツンボなんだろ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f9f-FUlb)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:15:38.31ID:qVsbgix+0
「音を出す」ということの定義が「空気が振動している」的な意味だとしたら(少なくても森のような場所で)物体が動いている時点で
音を出さないことは不可能だから木が倒れれば音は出ているし全く音が出ないならそもそも木が倒れることができない
「人間の聴覚で認識できる可聴域の空気の振動があったか」という話なら森に誰もいなかったとすれば音が出ないのではなく
「音が出たかはわからない」というのが正しいんじゃないの
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdc-XiDo)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:16:18.56ID:gKus4gK20
認識する主体がなければ音が発生してないのと同じって意味だろ
わかるよ
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 873a-z9Kt)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:16:29.79ID:BlWjlQPD0
誰かが木が倒れる音を聞いてたとしても音がしなかったと言い張れば音は出なかったことになる
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-o11u)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:17:41.27ID:xwkjFqXJ0
>>33
カルロ・ロヴェッリの『世界は「関係」でできている』って本を読んだけどマジでこの世界はそういうふうに出来ているみたいだな
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e736-6/dg)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:22:22.85ID:le6EUj7B0
急に振り向くとポリゴン欠けてる時あるよな
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdc-XiDo)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:23:36.06ID:gKus4gK20
>>132
テクスチャ貼り遅れはよくあるな
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-T23y)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:32:33.32ID:wltKPv6kp
観測者がいないからだろ
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-qpfe)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:33:27.60ID:YYh2mq4+0
>>6
アイドルはうんこをしません
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-qpfe)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:34:34.88ID:YYh2mq4+0
>>134
マイクがない森で木が倒れたら、に置き換えただけで本質は何も変わっていないではないか…
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c0-ypl8)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:35:53.19ID:gCJJkUuf0
うぜー構ってちゃんだって一人でいる時は静かなんだよって話でしょ
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfe6-3TNT)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:43:04.58ID:b4bf3XKg0
出ようが出まいが、お前ら俺に関係ない
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:45:04.59ID:82NCEOHC0
>>71
全然違う消えろ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-GdSr)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:46:45.71ID:NorbUnJmM
現代だと無人であってもテクノロジーで観測されてる可能性があるから理屈は通らない
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:46:52.52ID:82NCEOHC0
無意識の中で認識出来る世界でしか意識出来ないパラドックス
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:48:21.32ID:82NCEOHC0
超プリミティブだとお前病気だよって何回言っても統合失調症に自覚させられない現象
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:50:34.40ID:82NCEOHC0
歪んでずれてるのに自覚症状が無いから指摘されても永遠に認識しない
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7f-Acc/)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:50:49.06ID:EmDEThZNd
聞く人がいなくても音のエネルギーは発生してるわけで
後からその影響を観測可能だろ
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dffb-Eb4B)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:51:11.32ID:0tuwyxe50
哲学的なことでもあるけど量子科学の基本的な考え方やん
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47fd-oed9)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:51:12.38ID:+5/jXeDQ0
どうなんだろう、と、気を惑わす人間がいるうちはそうなんどろう
もちろん音は鳴っている
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67c6-JoLh)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:51:25.16ID:gInIjcAe0
人でも騙したいのかね?
こんな話とか
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:51:54.95ID:82NCEOHC0
光の速度より速く宇宙空間は拡がってる筈なのに人類は認識出来ない
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-Dplc)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:53:41.79ID:f3vBfH1S0
>>4
俺が見てきた
確かに何も無かったが、俺がいろいろ整えてきてやったよ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-Dplc)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:54:21.18ID:f3vBfH1S0
>>6
レオパレスの隣人が倒れる
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfef-DMAz)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:54:25.18ID:+2K7NgwL0
>>90
科学というのは“宇宙を人間に理解できるように翻訳する仕事”
なんだよな 
だから人間が知ってる最も純粋で完成度の高い数学という言語を使う
「人間が本質的に自然を理解する日は永遠にない」 
アインシュタインのセリフはこのことだろ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:54:25.50ID:82NCEOHC0
>>155
音のエネルギーが発生してる意識がなかったら観測すら出来ないお前は無駄
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dffb-Eb4B)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:54:45.81ID:0tuwyxe50
>>158
騙すも何も現代の科学はこの考え方を括弧に入れた上でベースに研究して進んでいる
コペンハーゲン解釈
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-NuQS)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:55:30.26ID:YMKzTnZpa
今のように物理学が整備されるより昔の話だね
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:56:00.15ID:82NCEOHC0
James Webbの先の世界
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dffb-Eb4B)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:56:12.31ID:0tuwyxe50
>>166
逆だ
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4744-UuSl)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:56:27.66ID:F6Rtdqws0
オープンワールドだけどレンダリングされてるのは自分の周りだけみたいな
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7f-Acc/)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:57:13.00ID:EmDEThZNd
>>163
音のエネルギーは後からでも認識できるんだから例示として不適当だろ
音がなってたらなってないか後から証明不可能なものを例にしないと
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-NuQS)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:57:13.32ID:YMKzTnZpa
>>169
言っとくけどこれ量子力学の観測問題とは関係ないからな
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfdd-3TNT)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:58:42.23ID:cW7pMicx0
言葉遊びで飯食えるって素晴らしいね!
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-NuQS)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:59:06.05ID:YMKzTnZpa
こういう話を見てやっぱり人間の意識と量子論は直結してるんだって興奮しちゃうのが文系並感
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:59:09.17ID:82NCEOHC0
>>171
1光年先でも認識するの無理だと思うよ。
人類がセンサー使っても認識出来る波動は意識の限界を越えられない
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67d2-SA6A)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:00:04.31ID:6RW66V/R0
私と関係ないものは存在しないのと同じだっていうヤバい思想だよね
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dffb-Eb4B)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:00:35.24ID:0tuwyxe50
>>172
関係なくはない
コンピュータ用語でも何でも哲学がベースになってる、というかもとを辿れば学問のことを哲学と呼んでいたんだから当たり前なんだが
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:00:50.52ID:82NCEOHC0
>>176
全然違う消えろ
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaa-FUlb)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:01:23.20ID:F8z1YkWT0
大学時代、哲学専攻の俺:
「誰もいない森では木は倒れない。」
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dffb-Eb4B)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:01:35.70ID:0tuwyxe50
二重スリット実験とか知らんのか
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:01:45.80ID:82NCEOHC0
自分と無関係って認識しまくりじゃねえか無能
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-MhX9)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:04:14.66ID:SfRK5BrC0
音が出たかどうか検証不可能って以上の意味があるのこれ
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-rC5C)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:04:28.64ID:bJELhO4Oa
>>176
私と関係ないと思ったことを全く理解せず、でも何か口出したい人だ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67d2-SA6A)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:05:35.56ID:6RW66V/R0
>>185
検証できないじゃなくて音を出していないって言い切ってるからね
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:05:48.95ID:82NCEOHC0
人類の意識の先って海苔弁だよな
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dffb-Eb4B)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:05:53.50ID:0tuwyxe50
物理学でも昔あった論争だよアインシュタインも巻き込んでの
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:06:18.59ID:82NCEOHC0
ひたすら海苔弁が続く果てしない海苔弁w
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:08:55.97ID:82NCEOHC0
こう認識したいって固定観念の世界から解脱してる証明すら出来ない
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dffb-Eb4B)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:10:04.66ID:0tuwyxe50
そうそう
変な感じするけどこの考え方が今の科学の主流なんだよ
このが変え方をベースに研究していくとなぜかうまく進む
現実かどうかは置いといて
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-FXes)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:10:18.82ID:mOg6ckksa
>>195
君は最終解脱者になれる資格があるのかも知れない
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:11:15.24ID:82NCEOHC0
>>197
ないよどうしようもないばかだよ
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dffb-Eb4B)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:11:46.27ID:0tuwyxe50
論文とか貼ろかと思ったけどおまえならこういうのが分かりやすいか?
https://youtu.be/gRa4FYc05OE
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-FXes)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:13:20.51ID:mOg6ckksa
>>198
バカだからこそ資格がある、自らバカと気づくのは解脱の一歩
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp1b-VoFV)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:14:43.72ID:njdTysI6p
これがガチで物理現象として起きてるのが量子を観測すると量子の動きが変わるみたいなやつなんだろ?
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67d2-SA6A)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:15:50.10ID:6RW66V/R0
>>201
観測すると変わるのは観測が干渉になってるから
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df95-KKgq)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:17:04.07ID:FUBrglrh0
>>46
計算量が増えるから、人が見えてる所しか描写しないのか
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp1b-VoFV)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:17:30.66ID:njdTysI6p
>>203
いやそれ否定されてなかったっけ
今はガチで干渉関係なく変わるって説が強かったろ
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:19:50.39ID:82NCEOHC0
人類これが謎過ぎて恐怖を抱いて天国と地獄って謎の概念すがってた歴史の方が長いってw
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:24:49.76ID:82NCEOHC0
木に固執するなよ
死んだらどんな世界に行くか?全員にアンケート取っても誰も正解が分からないって話だよ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:26:25.90ID:82NCEOHC0
これ中世に言ってたら死刑だったんだよな
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:28:11.07ID:82NCEOHC0
プロテスタントがアメリカ渡って科学に目付けるまでおかしなこと言う奴は割と殺されてた
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:30:46.35ID:82NCEOHC0
>>215
安倍晋三のエネルギーは知ってても安倍晋三の意識は死んだ事すら永遠に知る事はないんだよ
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-FXes)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:32:00.59ID:mOg6ckksa
>>218
お前は霊的に高すぎる、解脱は向こうの方からやって来る
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:33:08.60ID:82NCEOHC0
>>217
それやって思いっきりカウンター喰らって喰らったのも気付かないでKOされたらかなり近い経験するかもだけど完全ノーガードでマジで目閉じてやったら脳へのダメージ凄そうw
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d6-FSSS)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:33:59.16ID:i6dpKp980
シュレディンガーの猫とか2重スリット実験だね。

人間が見た瞬間に物質が現れ事実が確定する。
つまりこの世界は人間次第ってこと。
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dffb-Eb4B)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:35:27.33ID:0tuwyxe50
そういう性質もたしかにあるということなんだが…
おまえらニュートンの時代でとまりすぎ


この世のモノは見るまで存在しない“非実在性”は巨視的世界にも当てはまる

~NTTらが実証


https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1028407.html
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d6-FSSS)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:36:36.18ID:i6dpKp980
誰も見てないところでは気は倒れたのと事実だし倒れてもいないのも事実
人間が見た瞬間に倒れた事が確定する。よって見てない時は倒れた音もしない。
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:39:19.57ID:82NCEOHC0
>>223
さらに巨視的なスケールでの実在性の破れの検証を目指す。
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fba-JzXO)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:43:59.75ID:yOxNuFx/0
要するにパンツを脱がして中を見るまでは男の子でも女の子でもないってことだろ?
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-mvzw)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:45:09.43ID:/D4YGKgr0
感じ方見え方は人それぞれとか当たり前の事として言うけれど
哲学にとってはそれが大問題だったようだよな
そこから実在や客観というものが俎上にあげられる
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:45:37.05ID:82NCEOHC0
科学が発展すればする程人類なんも知らねえじゃんの壁を人類が絶滅する前に超えれないと思う
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d6-FSSS)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:47:25.75ID:i6dpKp980
>>228 なるほど
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d6-FSSS)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:48:13.35ID:i6dpKp980
これからメタバースという仮想現実世界をコンピューターで作り出そうとしているこれがどんどん進化していくとその中に人が住むようになり我々が神になる
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf05-5DNi)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:48:46.19ID:urbuMO800
人が見ていないとき月は存在しない
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fb2-l/51)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:49:52.00ID:KjNvuka+0
そもそも「実在」ってのは何なのか

物質、それでつくられてる当たり前のような客観世界的なありかたが実在なのか、唯物論的な考え方が正しいのか

主観である認識、観念に実在はよってるのか
観念論、唯心論なのか

物質に精神が何らかに相応してる心身二元論的なのが正しいのかっていう
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:50:30.47ID:82NCEOHC0
>>233
ニューラルリンクしても神経はそこまで騙せないから昏睡状態にならないといけないとか完全にMatrixの世界だな
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d6-Plt/)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:51:27.77ID:i6dpKp980?2BP(1000)

誰も見ていないところでは木は倒れているし倒れていないのだから音は鳴らないし人間が見ていないところでは音を鳴らす必要もない。
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:52:15.74ID:82NCEOHC0
バーチャル少し進化したけど感触が無いから本当の意味でのバーチャル構築無理じゃねって言い出してんじゃん
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d6-Plt/)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:52:17.69ID:i6dpKp980?2BP(1000)

>>238 この場合の人というのはコンピューターの中で作り上げられた生物のことなので我々がそこに住むんじゃないよ
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47b7-KKgq)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:52:38.48ID:zYKpCURZ0
先っぽだけなら挿入には当たらない
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fb2-l/51)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:52:52.90ID:KjNvuka+0
客体の方向である物質や自然を実在とする方向が唯物論でだいたいそれをもとに革命思想はできてる

主観である精神を実在とし、客体である物質は仮象とする方向がイデア論やキリスト教とかの宗教

革命思想、マルクス主義とかと宗教、キリスト教が水と油のように対立するのは当然なんだな
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6722-3TNT)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:52:59.23ID:j32cJrKl0
科学が発達したら音が発したことによる残響を観測できるようになると思う
木が倒れたのと同じで観測できる

まぁしかし他人に意識はあるのか?
あるように見えているだけで実は自分のこの意識しか存在しないのではないか?と同じで観測できない以上どうにもならん
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:53:08.72ID:82NCEOHC0
>>241
人類補完計画か、エヴァかよw
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d6-Plt/)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:53:43.42ID:i6dpKp980?2BP(1000)

我々も誰かが作ったメタバースの中で作られた生物なんだよ
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7a2-DkFs)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:54:50.37ID:4RCpf5Lk0
でも振動は伝わるよね
棲んでいる動物たちは音を聞くよね
動物たちが知覚すれば音を出しているよね
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d6-Plt/)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:55:43.78ID:i6dpKp980?2BP(1000)

安倍晋三が生きてる世界もあってたまたま我々が安倍晋三が死んだ世界へ流れ込んだだけ
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa2-QUxG)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:56:01.12ID:qGi1BMEW0
頭悪いんだなとしか
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27ba-TebP)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:56:14.90ID:LMIYA1/P0?2BP(1000)

音っていうのは「記憶」なんだよ
人間は、音を記憶でしか認識できない
音という現象を記憶で捉えることができないということ
こういう学問を現象学というんだけど
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:57:44.57ID:82NCEOHC0
でもメタバースも自分で物理的な修理が出来るようになってハードのメンテナンスと電源の供給を永久的に続けないとサーバーぶっ飛んで電源落ちたら海苔弁の世界なんだよね
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fb2-l/51)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:57:58.39ID:KjNvuka+0
革命思想の方向だと、物質的な科学や進歩、人間の欲望の充足である幸福を拡大することが「正しい」こととされ善悪観念はそれに従うか相対的またはニヒリズムの傾向

イデア論や宗教の方向だと、仮象である物質やその上の欲望の対象にとらわれるのは汚れであり欲望や幸福は抑制され進歩とも反対方向
精神上のものである善悪観念が絶対となって
物質・肉体である生死を超越する方向
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 274e-GjzC)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:01:15.51ID:Pk4b9YVr0
この世界はシミュレーションなんだから当たり前だ
誰も観測していないなら音を出す必要がなく、そうプログラムされているだけ
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:01:32.87ID:82NCEOHC0
>>254
だから西洋の異端がアメリカ渡って科学が発展する迄宗教最強でおかしな科学言う奴は死刑にされてたんでしょ。
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:03:53.27ID:82NCEOHC0
死ぬ迄になんかすげえ発見見れるといいけどねえくせえな
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4751-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:05:06.54ID:82NCEOHC0
アメリカはJames Webbでなんかヤバイ物見ちゃったら公開しないと思う
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6756-ri4N)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:08:10.56ID:0vY1ymsI0
そこに今いないレベルじゃなく木一本以外の生命が存在してないなら音というモノを認識する存在の器官もなく概念もないからその現象を感知する必要があっても目でサーモセンサーのように感じるとか未知の方法を採用するなり全く我々の知る音を聴くことと違う捉え方が可能だ
だが木一本が育つにはそこまでの進化やら膨大な規模の共に進化し広がった環境が必要なので切り離して考えることは出来ない
よって設問を用意することは困難だが言わんとすることは解るとしか言えん
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-TWDb)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:13:24.93ID:SgkdQTyFa
自然の斉一性原理が証明不可能であるんだから音を出さずに倒れることも可能性としてはあるんよ🤔
ただ音を出す方が蓋然性が高いので(きっと音を出すのだろう)というのが妥当な判断やね
確実にそうだとは言えないから音を出さずに倒れる断言はできないけどもバークリさんは断言しちゃアカンよね🤔
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-wJry)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:13:37.19ID:KD7vcwxe0
シュレディンガー持ち出す奴嫌い
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-EQCx)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:15:00.69ID:30OcDXTnp
ただ屁理屈
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df64-lXbH)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:15:07.50ID:5+uMUd4/0
録音してさらば聞こえる
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-jG+M)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:15:29.78ID:YONLY9EWa
自分というものだって、意識しないで考え事してる時なんかは「いない」んだよな
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a797-arOL)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:16:51.91ID:q/KVbSIO0
認知から逃げるな😡
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df64-lXbH)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:18:01.40ID:5+uMUd4/0
耳がよければ森の外でも聞こえる
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-KfgB)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:19:25.95ID:zDi0zSj40
俺は誰にも認知されないから生きていたことにもならない
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2712-Ek1j)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:20:46.09ID:CfdhDjUT0
音の定義が「空気の振動が耳に届いて聞こえるもの」だから、
耳に届いてないから音じゃないもんね〜残念でした〜!っていう小学生論法だろ
ならば「音が出る」は、音が出た瞬間には決して誰の耳にも届いていないのだから成り立たない間違った表現なのかと言う話でね
観測者がいれば聞こえるであろう振動が発せられた時点でそれは「音」だとするのが正しい理解
こんなの哲学でも何でもなくて、言葉をどう定義するかというだけの言語ゲームに過ぎないと思うね
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-TWDb)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:26:07.87ID:SgkdQTyFa
>>276
なんてこったい😨
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfba-M7MA)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:34:27.38ID:JxHvtMbL0
哲学者って下らないことしてるんだな
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8756-LIYC)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:40:52.40ID:cAq5gz830
音を出してるか出してないかわからないんじゃないの
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7d2-3TNT)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:41:14.38ID:Zg4b69Gu0
その音に驚いた蝶の羽ばたきが巡り巡ってテキサスに竜巻を起こしたんだよね
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-aWYJ)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:59:42.84ID:JNpdpgOs0
突き詰めると水槽脳か
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-6cEM)
垢版 |
2022/12/16(金) 00:03:09.94ID:LGhjHM9z0
>>4
過去も未来もなく今しかない、という考え方もある
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d1-i7MU)
垢版 |
2022/12/16(金) 00:11:49.21ID:CcBX797A0
絶対ハイデカーだ
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df1e-svha)
垢版 |
2022/12/16(金) 00:14:27.66ID:43G3oWnT0
シュレディンガーの猫の劣化版
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2736-vRol)
垢版 |
2022/12/16(金) 00:26:06.07ID:OsCIhZ5B0
哲学は屁理屈
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e72e-dMFd)
垢版 |
2022/12/16(金) 00:26:11.40ID:AE3O1WjL0
その、哲学の世界の話ではということだろ
こいつらは物理的な話は一切してないんだろ
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-2HEu)
垢版 |
2022/12/16(金) 00:30:36.73ID:ulI03evT0
>>4
神は見ている説
もあるでよ
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df7f-6Z9O)
垢版 |
2022/12/16(金) 00:30:37.16ID:DnL3Myvc0
物理もそうだろ
二重スリットとか
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf56-KCD2)
垢版 |
2022/12/16(金) 00:35:57.00ID:f8mj1M3U0
観測する人がいるから事象は成り立ってこと?
なんかラノベの設定とかにありそうな屁理屈
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c74d-nuex)
垢版 |
2022/12/16(金) 00:54:12.92ID:rcJzFtuQ0
木がある状態と無い状態倒れた状態と倒れなかった状態音がした状態としなかった状態が入り混じって存在してて
それが観測をする事によって波動関数が収束して存在が確定するって話だよね
にわかに信じられないかも知れないけど半導体やらなんやらの原理として実用化されてるし否定出来ないんだよなあ
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-CzaF)
垢版 |
2022/12/16(金) 00:55:17.79ID:og8MIfgE0
猫撫ディストーション
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9f-iYMH)
垢版 |
2022/12/16(金) 01:01:00.94ID:olZ43Luh0
俺がスレを開くまでお前らは存在しないってことだ
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df64-lXbH)
垢版 |
2022/12/16(金) 01:05:33.72ID:XLW5u1q90
俺が観るとサッカー負ける的な
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-aYjD)
垢版 |
2022/12/16(金) 01:09:21.24ID:cfbjeWGX0
哲学者って意外と想像力が足りないんだな
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-C1Yn)
垢版 |
2022/12/16(金) 01:38:15.04ID:F+BI7aXW0
ごめん、だからなに?
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-MhX9)
垢版 |
2022/12/16(金) 01:40:37.36ID:04JnU5ZH0
量子の話に変換するにしても例えとしてしっくりこないな
木が倒れるという結果を前提にしてるからか
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 673b-IhPh)
垢版 |
2022/12/16(金) 01:42:09.55ID:8Ax+Q1hT0
>>5
世界で1番身長が高い奴はフサ確
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf05-5DNi)
垢版 |
2022/12/16(金) 01:43:13.12ID:VbArPrsQ0
誰もいない海に北朝鮮がミサイルを発射した時
そのミサイルは音を出さずに着水する
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf05-5DNi)
垢版 |
2022/12/16(金) 01:44:05.81ID:VbArPrsQ0
原爆の生の音を聞いたことあるやつ0人説
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a70d-OloX)
垢版 |
2022/12/16(金) 01:45:32.48ID:ZVvytsBh0
観測者がいないからないのと同じとかいう人間本位なものの考え方だろ
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 673b-IhPh)
垢版 |
2022/12/16(金) 01:45:46.91ID:8Ax+Q1hT0
誰も居ないのになぜ木が倒れたと分かるんだい?
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa9f-l2Qt)
垢版 |
2022/12/16(金) 01:53:09.79ID:6n4i6nyia
ビデオカメラがないから
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-TWDb)
垢版 |
2022/12/16(金) 01:56:01.54ID:10DbMgGra
>>301
「昨日も今日も太陽が昇ってきた、でもそれは明日も太陽が昇って来ると言えるのか?明日たいようがのぼってこないこともあるのでは?🤔」みたいな想像力が哲学やと思うんけどもね
明日も太陽登ってくるとか常識やろ😡って考える方が想像力ないんよ
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdc-COgs)
垢版 |
2022/12/16(金) 02:05:28.71ID:N8DIa8YT0
誰もいない部屋で弱者男性が倒れた時、その弱者男性は“音を出さず”に倒れる。
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-TWDb)
垢版 |
2022/12/16(金) 02:10:12.49ID:10DbMgGra
>>314
それババアもやろ😞
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-EhBm)
垢版 |
2022/12/16(金) 02:12:09.27ID:MYCkGjK0a
それ倒れてないだろ
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df44-wapi)
垢版 |
2022/12/16(金) 02:37:51.05ID:Eyb+9uA60
くだらなすぎて笑ける
ハッタショの科学ごっこ
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-mHnM)
垢版 |
2022/12/16(金) 02:40:38.38ID:V/xt6+BkM
人知れずホテルでまぐわったのに懲戒免職になる
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-TWDb)
垢版 |
2022/12/16(金) 02:45:21.94ID:10DbMgGra
なんかこの考え方にすごい反感抱く人おるけど一体なんなんやろかね🤔
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfd1-7PL6)
垢版 |
2022/12/16(金) 02:46:42.48ID:LIOrEOAB0
誰もいない海に北朝鮮がミサイルを撃つとき、そのミサイルは”音を出さずに”海に落ちる
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-Hxay)
垢版 |
2022/12/16(金) 02:58:54.21ID:Bq/+vcNOa
バタフライエフェクトがあるから
もし世界を演算しようとしたとき、その音は必要になる
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf17-KKgq)
垢版 |
2022/12/16(金) 03:04:35.00ID:asNY8psG0
>>5
バレないわけが無くて余計笑いものになるから
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-5DNi)
垢版 |
2022/12/16(金) 03:05:26.04ID:MWfqJq4A0
人間を中心に考えすぎやろ
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf17-KKgq)
垢版 |
2022/12/16(金) 03:06:32.75ID:asNY8psG0
>>320
安全に他人を攻撃して楽しみたい
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 275f-KKgq)
垢版 |
2022/12/16(金) 04:19:44.51ID:AbgjuhNx0
>>320
自分が思い込んでる「当たり前」が崩されることに恐怖を覚える人がいるんだよ
物事を考えずに「当たり前」として流されて生きたい人は一定数いる
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM1b-FBvW)
垢版 |
2022/12/16(金) 04:25:18.49ID:4Nk9C1I/M
安倍晋三
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa6b-S7uh)
垢版 |
2022/12/16(金) 04:28:12.74ID:4v0nD4Xwa
>>5
おまえがハゲなことはみんな知ってるから
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 475e-DDnY)
垢版 |
2022/12/16(金) 04:32:24.18ID:ctDcoqEZ0
ビデオカメラまわしとけばいいだろ
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdff-yE1M)
垢版 |
2022/12/16(金) 04:37:31.76ID:gVx8JGEid
オモイアガルナニンゲン
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa6b-S7uh)
垢版 |
2022/12/16(金) 04:54:19.23ID:4v0nD4Xwa
>>337
これ量子力学もシュレーディンガーも関係無い
単純に「誰も聴いてない音は音がしたと言えるのか」ていう哲学的な疑問やから
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df43-K3FU)
垢版 |
2022/12/16(金) 05:38:32.71ID:N4ntddO40
認知されてない子は生きてない
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf51-r8Qf)
垢版 |
2022/12/16(金) 06:05:08.33ID:2VkajZMs0
文キャwww
幽霊とか信じてそうww
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-e04Y)
垢版 |
2022/12/16(金) 06:08:01.14ID:FLKQAksKa
認知されなければ存在自体も無いのと同じだからな
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df3b-KKgq)
垢版 |
2022/12/16(金) 06:14:27.76ID:9KoOysl10
>>21
ビッグバンは今でも認知できるぞ
すごい望遠鏡でみれば宇宙の端が観測できるんだから
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df98-PFQk)
垢版 |
2022/12/16(金) 06:16:39.40ID:MPW7vJfg0
心理学の話を無理やり量子力学と結びつけたせいで可哀想な猫が箱の中に閉じ込められて死んだって話だろ
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-81qJ)
垢版 |
2022/12/16(金) 06:25:07.86ID:K4czgAZM0
プラグマティスト「観測なければ存在なしを認めてしまうと仮説策定に基づく暫定的な世界観が成り立たなくなり、それでは想像力や推論能力を活かした行為が制約され不都合が生じる」
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7d2-SIfh)
垢版 |
2022/12/16(金) 06:36:51.45ID:qmxndT/60
乙武さんのブレイクダンス
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa2-qY2c)
垢版 |
2022/12/16(金) 06:42:05.96ID:ijhavXIE0
例え話下手やなぁ
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-81qJ)
垢版 |
2022/12/16(金) 06:51:34.89ID:K4czgAZM0
ヘーゲル「認識はアクションではなくリアクションによって生じる、アクションにおいては無意識・無自覚」

ドイツ観念論のヘーゲルは実は一番遠そうなプラグマティズムにそっくりなんだよな
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-dl9/)
垢版 |
2022/12/16(金) 06:56:03.67ID:ogECLw+U0
哲学的な話と考えず
自分が知らない物事で想像すらしない物事は
自分にとって存在しないのと同じ
って話と捉えれば多少実用的になるな
物事の存在性って外部からの押しつけが多いし
コロナも毎日報道してるから人々が認識し存在し続ける
でもシューグレン症候群とかいう病気は知らんじゃん
知らないからこのスレを読むまで存在しなかったでしょ
俺もわざわざ指定難病一覧から持ちだしてきたし
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdff-mvzw)
垢版 |
2022/12/16(金) 07:16:40.30ID:3z75xlB+d
人間の自然に対する傲慢さみたいな方向に捉えられがちだけども
寧ろただ自然を生きる動物たちの豊かさにまさるものはなく
人間はどこまでも不完全な形でしか世界を捉えられないって事なんだ
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-arOL)
垢版 |
2022/12/16(金) 07:20:19.57ID:cRvY+vOW0
世界5分前説と一緒でそういう事にも出来るからって言いたい放題なこの感じさぁ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c725-9f1a)
垢版 |
2022/12/16(金) 07:58:26.92ID:kEmFcv6F0
録音しとけよバカが
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7af-d2tu)
垢版 |
2022/12/16(金) 08:00:23.27ID:m9B7LipU0
誰からも認識されない人間は存在しないのと同じ
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-o11u)
垢版 |
2022/12/16(金) 08:05:34.05ID:I3PL/bds0
>>174
量子力学の不確定性とかを利用した宗教勧誘みたいな動画がよくYou Tubeにあるよな
途中まではオーソドックスな解説なんだけど、いつの間にかスピリチュアルな話になってる
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c756-FUlb)
垢版 |
2022/12/16(金) 10:43:35.36ID:xWgF1Ja/0
倒れる時に音波は発している。もし周囲に人間がいたら耳で音波を受け取り、脳で「木が倒れた音」として感じる。
他の生物の聴覚~脳ではまた違う音に感じられるのだろう
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-8WIP)
垢版 |
2022/12/16(金) 10:45:47.83ID:sg9jzcbwa
ケンモメンは音を出さずにセックスをしている
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf49-Eh5y)
垢版 |
2022/12/16(金) 10:47:02.81ID:AXVe/UuE0
ぼのぼの懐かしいな
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-rzw/)
垢版 |
2022/12/16(金) 10:51:14.15ID:n9n8MiISa
微生物はどこにでもいるので音は必ず鳴る
この発言は人間のエゴだよ
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM8f-FFNn)
垢版 |
2022/12/16(金) 11:15:27.19ID:pGhj3MTIM
聴覚を持たない人のいる森では木は音を出さずに倒れる

これと同じ意味かな?クオリアの問題じゃない?
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf42-KKgq)
垢版 |
2022/12/16(金) 11:43:06.88ID:sZUc6Mv00
そもそも木も森も無いのでは
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7f-d1aD)
垢版 |
2022/12/16(金) 11:48:57.34ID:XhXvMcsqd
こういう理解しやすいアナロジーから量子力学に触れようとするから量子力学の訳わからなさ加減がわからなくなる
更に日本語はwave とvibrationを波動として区別しないからオカルトとの親和性が高まる
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-rzw/)
垢版 |
2022/12/16(金) 12:12:15.07ID:n9n8MiISa
>>384
手話のできる猿が見たらどうなるの?
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-WMHi)
垢版 |
2022/12/16(金) 12:26:35.60ID:dkzYXnT50
レシーバーがあって初めて音になるってこと?
無ければただ空気に波が起きてるだけってことか
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2718-G7z2)
垢版 |
2022/12/16(金) 12:28:18.55ID:SRo8RaJI0
そら「音」はないだろ
誰かが聞いて初めて「音」になる
めちゃくちゃ簡単な話だろ
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-8WIP)
垢版 |
2022/12/16(金) 12:29:35.78ID:xCusarfLM
屏風の虎の話と同じってことか
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-WMHi)
垢版 |
2022/12/16(金) 12:32:50.71ID:dkzYXnT50
>>388
ああそういう哲学的な話なのね

でも木が倒れたのはわかるんだ
変なの
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7f-T4tP)
垢版 |
2022/12/16(金) 12:51:42.67ID:y7WtrLK2d
ダークマターみたいなもんだろ
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 278f-XiDo)
垢版 |
2022/12/16(金) 12:56:26.60ID:AwmyKc7K0
実存主義?
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfef-DMAz)
垢版 |
2022/12/16(金) 13:40:04.79ID:rmWK6Y9x0
認識論だろ 人間の意識の中にあるという意味では
科学も哲学と全く同じ土俵に立ってる
科学が真理かどうかなんて誰にも保証できない
そういう意味では哲学と同じなんだよ
この世界が仮想領域なのか否かでさえ確かめられないんだわ
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
NGNG?2BP(1000)

何が認識論だよ
脳みそに後ろから銃ぶっぱなされたら精神がどうあろうと死ぬんだから
人間は物質、精神の活動も認識も脳という物質の動きじゃカス
脳科学にはある程度再現性があることからも、精神偏重の古い認識論よりよっぽど確かじゃ
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfef-DMAz)
垢版 |
2022/12/16(金) 13:47:39.14ID:rmWK6Y9x0
「その全てが仮想領域じゃないのか?」という質問には
科学はタッチできないんだよ 
数学に真偽を確かめられない領域があるのと同じだね
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfef-DMAz)
垢版 |
2022/12/16(金) 13:55:17.92ID:rmWK6Y9x0
自然を本質的に理解することは永遠に不可能なんだ
我々の理解できる言語に変換してるだけなんだよな
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfef-DMAz)
垢版 |
2022/12/16(金) 13:58:18.73ID:rmWK6Y9x0
「自然を本質的に理解することは永遠に不可能」
これはアインシュタインの言葉だ
昔の学者だから知らないかも知れないけど
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-KKgq)
垢版 |
2022/12/16(金) 14:44:53.60ID:63yPkNi10
それ言ったら
木が倒れることもないし
そもそも木自体がないじゃん
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfef-DMAz)
垢版 |
2022/12/16(金) 17:16:14.08ID:rmWK6Y9x0
>>405
系が別なら数式は意味が無ということだよ
科学というのは現象以外は相手にしない
哲学というのは仮説を検証しようとする学問なんだ
それが何の役に立たなくてもね
まず君がどこの研究室で勉強してるのか知らないけど
本も読んだ方が良いね 科学以外のこともちゃんと勉強するべきだよ
君にとってアルバートアインシュタインは「ちゃんと科学をやってる人間」に入らないのかも知れないけど
割と重要ながくしゃだから覚えておいた方が良い
もっと勉強して その言葉真意を噛みしめるべきなんじゃないかな
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hcb-M12H)
垢版 |
2022/12/16(金) 17:22:35.14ID:Ec/BU+93H
人一人が死んだとしても 大した影響はない

これも哲学なのかな?

根拠が乏しいと思うけどよ
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hcb-M12H)
垢版 |
2022/12/16(金) 17:24:08.49ID:Ec/BU+93H
物事は 反復する

歴史は繰り返す と言うだろ

そうなった時 どうなるのか?

むしろ こっちの方が 哲学だな
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 678f-KKgq)
垢版 |
2022/12/16(金) 17:24:31.42ID:SSfLsSTR0
これ誰かが「誰もいない森の奥で木は音もなく倒れる」という認識をした時点で音を出して倒れそうじゃね?
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hcb-M12H)
垢版 |
2022/12/16(金) 17:27:11.19ID:Ec/BU+93H
量子学だろうと 波動だろうと

数式で表そうとする

それは 反復を意味する
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-6mp0)
垢版 |
2022/12/16(金) 17:28:46.34ID:Qmvt7d1H0
音は認識されて初めて大気の振動から音になり得るということ。
同じように超音波はコウモリにとっては音でも人間にとっては音ではないと言える。
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hcb-M12H)
垢版 |
2022/12/16(金) 17:29:28.67ID:Ec/BU+93H
どちらにせよ

起きていた事が とてもとても重要だ
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7a2-Eh5y)
垢版 |
2022/12/16(金) 17:40:37.13ID:KhYo2qKS0
じゃあ知覚してなければ突進してくる車にも跳ねられないよねということになる
存在してないから
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdff-mvzw)
垢版 |
2022/12/16(金) 18:11:00.06ID:3z75xlB+d
突進する車が知覚されることが無ければ当然跳ねられる事もありえない
現に我々も知覚されない車に跳ねられたためしがない
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdff-A5VB)
垢版 |
2022/12/16(金) 18:13:42.73ID:SBLUVAGFd
それ証拠あるんですか?と同じレベル
ひろゆきみたいなもん
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-JyEd)
垢版 |
2022/12/16(金) 18:19:54.51ID:txfQbgMl0
これって「音を出さない」どころか
「倒れていない」し何なら「木も存在していない」事になるんじゃない
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfd2-JyEd)
垢版 |
2022/12/16(金) 18:21:05.92ID:eZ/KX99E0
誰もいない部屋で孤独死しても死んでないってこと?
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-JyEd)
垢版 |
2022/12/16(金) 18:24:37.07ID:txfQbgMl0
>>422
認知的にもそうだけど
法律的にも死んでない事になるな
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8765-DDnY)
垢版 |
2022/12/16(金) 18:32:46.96ID:co9fvHHJ0
社会的な視点でのたとえ話なんだろうな

目撃者いないとなかったのと同じみたいな
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-mvzw)
垢版 |
2022/12/16(金) 18:39:34.82ID:oOneJgbJ0
なんらかの例えとか社会的にどうとか哲学はそんなもの眼中にないんだ
哲学は知覚されないものは存在しないってことをどこまでも澄み切った眼で真正面から論じてる
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-JyEd)
垢版 |
2022/12/16(金) 18:41:44.48ID:txfQbgMl0
>>426
よく分かんねえな
大気中の酸素や窒素も哲学的には存在しないって事?
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
NGNG?2BP(1000)

>>408
はいはい
そんなんわかって上で、哲学はオワコンだつってんの
ポストモダンにせよ独我論的認識論にせよ
結局は「考える事を辞める」ための言い訳で、そういうのにすがった時点で終わりなの
そのくせお前みたいな中途半端な奴は古い哲学者の意見は批判的に見ないで語りだすだろ
権威化しちゃってさ
お前は何も生み出してないんやし、黙っとれ
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW be8f-8pTx)
垢版 |
2022/12/17(土) 05:22:39.08ID:f0D+wwhb0
>>11
検査をしなければ感染してないことになるからな
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spb3-Ij13)
垢版 |
2022/12/17(土) 13:32:30.79ID:ornv+9VWp
じゃあ木も倒れないし森もないよ
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-cBVM)
垢版 |
2022/12/17(土) 15:23:24.61ID:bZKUKKoT0
>>145
アメリカ人を馬鹿にしてんのか?
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-cBVM)
垢版 |
2022/12/17(土) 15:24:27.18ID:bZKUKKoT0
>>274
早くITパスポート取って来い
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-cBVM)
垢版 |
2022/12/17(土) 15:25:40.64ID:bZKUKKoT0
>>345
あんな楽しいものはない
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-cBVM)
垢版 |
2022/12/17(土) 15:26:04.42ID:bZKUKKoT0
>>439
7月8日に死なれて
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
NGNG?2BP(1000)

・独我論
・五分前に世界が出来たみたいな仮説
・時間は連続ではなく、一方向に流れてもいないみたいなこと言う奴
・自分は培養液の中の脳みそで、この世界はPC上にシミュレートされたものかもしれない節
・ポストモダン以降においては相互に理解し合うことは不可能!みたいな極論言うやつ

哲学かじっただけの中二病カスがよく言うやつ
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eaaa-DiWi)
垢版 |
2022/12/17(土) 19:15:12.70ID:qjH9M2z10
大学時代、哲学専攻の俺:
「誰もいない森はそもそも存在していない。」
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-cBVM)
垢版 |
2022/12/17(土) 21:02:48.46ID:bZKUKKoT0
>>445
コロンブスが発見するまでアメリカ大陸など無かった
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f397-MaEP)
垢版 |
2022/12/17(土) 21:06:57.07ID:tjSaVTvF0
>>7
そもそも音が鳴るとは?
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b5f-e5AJ)
垢版 |
2022/12/17(土) 21:20:38.54ID:n6FF1i2L0
音というのは振動にすぎない
その振動を音として認識できる生物がいなければ「音」はない
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66cd-GVz8)
垢版 |
2022/12/17(土) 23:11:40.86ID:9hQ+owa40
我思う故に我あり
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c364-r0zO)
垢版 |
2022/12/17(土) 23:28:21.84ID:XUBNuQK90
所詮中世の議論だし。
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53d2-X2bd)
垢版 |
2022/12/17(土) 23:44:10.84ID:BesG9C+F0
誰も聞いてない森の木の「倒れた音」は鳴ってないのと同じ
これは生きてるのに誰からも認知されないから死んでるのと同じお前らのこと
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-cBVM)
垢版 |
2022/12/18(日) 00:52:10.53ID:LfC4MJ110
>>455
日本の民主主義は形だけで良いんだ
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53d2-lwto)
垢版 |
2022/12/18(日) 05:11:08.36ID:I3nQq54W0
観測者がいないもの
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f44-9wVs)
垢版 |
2022/12/18(日) 05:13:06.82ID:am0sI2e80
俺が聞いてない音は聞こえないので存在しないとか
驕り高ぶり言語道断だわ
哲学者
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-UqVa)
垢版 |
2022/12/18(日) 05:17:17.91ID:QMo9GIevM
自分様が気づかないから実際音鳴ってるけど鳴ってない事にします
反論は受け付けません


どれだけ頭拗らせたらこんな屁理屈マウント引きこもり逆コナン人間になるんだよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況