【速報】「雑談がつまらない人」がやりがちなNG行動がこれらしい。まさかお前らはやってないよな？？？ [227847468]
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「雑談がつまらない人がやりがちなNG行動」について、渡辺氏著『雑談がおもしろい人、つまらない人』から解説します。
雑談の意義を、「価値ある情報のやり取り」だと思っていると、雑談は決して盛り上がりません。それどころか、面倒なやつと思われてしまうことがあります。
次のやり取りを見てください。
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「だったら、食器洗い機が便利だよ」
A 「え？ でもキッチン狭いし、値段も高そうだし、それは無理かな」
B 「最近は小さいのもあるし、数万円で買えるタイプもあるよ」
A 「でも、私の家マンションだから、音がうるさいと困るな」
B 「そんなにうるさくないよ。じゃあ、紙のお皿と割り箸を使えば？ これで解決！」
A 「いやいや、お金かかりそうだし、食事しても味気ないじゃん。ゴミも増えるし」
B 「うーん、じゃあAさんにとって、何がよりいいソリューションなんだろうな？」
A 「ソリューション……？」
この場合、AさんとBさんの間には、雑談に対する完全な認識の違いがあります。
Aさんは、単純に「食器洗いがめんどくさいね」という話をして、「そうだね！」とか、「わかる！ その気持ち！」と言われて感情を共有し、お互いのキャラクターを認め合いたいのです。
一方、Bさんは「食器洗いがめんどくさい」という問題に対する解決策を示そうとしています。
つまり、この話題に対して、最終的にどうするべきかという「結論」を出そうとしているのです。
確かに、文字通りの意味に捉えればその通りなのですが、Aさんのつれない反応を見るに、「ありがた迷惑」であることは明白です。
一般的に、男性は結論を出そうとする人が多く、ただ共感して、自分というキャラクターの思考パターンを理解し、
認めてほしいだけの女性と会話が?み合わないなどと言いますが、まさにこの例のパターンといえるでしょう。
http://zatsucan.com 俺「仕事疲れたなぁ」
友「なら辞めればいいじゃん」
こういう事だろ
クソウゼェだろこんな返ししてくる奴 A「食器洗いめんどくさいね～」
（ヽ´ん`）「面倒臭いですね～」
A「……」
（ヽ´ん`）「……」 ソリューション発言を繰り返し蒸し返すイジリ散らし方でここから第三者と盛り上がれるじゃん >>16
共感パターンはその後どう展開させるのが正解なんだ まあ実際これだわ
飲み会で話の輪に入れないのもバカになれないからで
特に俺の場合いちばん当たり障りのない天気の話が、気象の知識あって日頃天気図見てだいたい把握してるから、
「渾身すごい寒波で寒いらしいですね」とか振られても（これで平年並みなんだけどなぁあ・・・）って思ってしまう
いちおう話は合わせるんだけど、俺は冷めててすごくつまんねぇ >>1
Aってこれまんま食洗機スレのケンモやんこれw あの渡部の「超一流の雑談力」か
この本結構評判いいんだよな
女をゴミの様に扱っても離れていかない、あのコミュ力は男性陣なら喉から手が出るほど欲しいだろう まあソリューションとかフェーズとかエビデンスとかやたら使うやつは男女関わらず信用ならん >>16
これが正答じゃん
それ以上喋らない！沈黙こそ金！ てきとーに返すのではなく親身に相談事を聞いてくれる相手は「空気が読めない」んだな 私が今日お姉ちゃん友達と何して遊んだのとか色々聞いても
は？なんでおめーに教えなきゃなんねーんだよ
ありとあらゆる返しがこれで人と会話出来なかったがTwitterでようやく色んな人と言葉交わせるようになった時の嬉しさったら >>21
派生させる
例えば相手が料理してそうなら面倒な洗い物についてあれこれ話して→よく作る料理とかに徐々にシフトする >>9
雑談なんだから、食洗機のこと話して雑談してるだけでそれはそれで楽しいよな
へーそんなのもあるんだーってなるし
食器洗いめんどい→そうだね
これで終わったり
めんどい→私は好きよ
これで終わったり
するよりは楽しい ＞雑談上手は「目に見えること」を褒める
まあ心にもないことを言うのはだめだろうね A「モテないんですよね」
B「植毛と整形しましょう！」
とか言えんだろ
B「ファッションとか筋トレとか」
なんて解決策にもならんわけだし共感がベストなんよ SNSのせいでうすっぺらくつまらない共感モンスター増えよるなｗ
ストレートにしねでええなｗ 飲み屋のカウンターで「安倍さん死んじゃったのは残念だったねー」って会話が始まったときは、まったく話を合わせようがなくてめちゃくちゃ困ったわ 「皿洗いならボクがするよ」
「ケンモさん・・・😍」 >>43
政治とか宗教の話ではなく普通にセキュリティー的な話で流せばええやんｗ
怖いっすね～で >>38
食洗機も一緒じゃん
どんなのあるん？こんなのもある
家庭家電って最近色々あるよね掃除機もーってさ
結局どう返すのが正しいじゃなくてそいつのスキル次第だよな
返された方がスキル無ければ終わるし
自分が思った通りの答え以外いらないってやつは会話ができるわけがない A 「え？でもキッチン狭いし、値段も高そうだし、それは無理かな」
W「無理というのは嘘吐きの言葉なんです」
A「買わない理由を考えるのではなく」 >>5
( ´･ん･｀) .｡oO（共感しなきゃ…）
(ヽ´ん`)「解る～ エンジンかからないよねー」 >>43
あれは笑ったねーｗｗｗ完全自業自得だわｗｗｗって言ってみんながドン引きするの楽しめば良かったのに >>46
大将が「安倍さん好きだったんだけどなー」とか言い出したんだから無理ゲーｗ
どうにか話題変えるので手一杯だったわ 雑談は話の中身ばかりフォーカスされるけどさ
重要なのはいかに感情を自然に込めて場を暖めるかだわ
女が雑談上手いのは感情をうまいこと込めて喋るからなんだよね これ単に食洗機だの紙皿だの誰でも2秒くらいで思いつくような解決策をしたり顔で出してくるのがウザいんだろ
それらを採用していないって事はなんらかの理由で採用したくない、できない理由があるのだなと普通の人はそこまで解して話を進める訳だけど
それができない奴にはいちいちこちらの事情を説明してやらにゃならんわけでさ
要はバカのくせに自分が他人にアドバイスする立場にあると勘違いしてドン滑りしてるって事
普通は知らないような手段や笑えるようなアイデアを提供してくれるなら問題解決型の返しでも不快に思う人は少ないと思う >>22
つまりああ言う話し方は
嫌ってるとしか受け取れないけど
雑談出来ない奴はやりがちってことやな 大した頭もないのに解決しようとしちゃうからキモくなるんだよ
紙皿ってなんだよw 雑談したいやつと
雑談したくないやつ
そんだけ
勤務中とかSwitch入ってるから全く雑談できないわ
酒飲むとかわるって言われるレベル 「○○ってどうだったっけ？」
「え？ああ、検索してみるわ（スマホﾎﾟﾁｰ」
って感じに即ネット検索みたいなのは気を付けとこうと思ってる 雑談は主体的に面白くする技術が必要
自分を優先しすぎると相手のコントロールができなくなるし、相手に合わせすぎると自分にとって無価値な時間になる
もちろん無価値な人間との雑談に意味はない >>5
車のエンジンかかんないかもだけど俺のエンジンかけるのうまいやんｗ
ステキー抱いてー
よな？ 無趣味すぎて話題の引き出しがないから会話が続かない
むしろ共感だけで済むタイプの人とは一応会話できるわ 相手から情報を引き出しながら、相手の心情を良くしていく技術が雑談
相手が欲しがるリアクションを取りながら、欲しい情報を引き出す 食洗機勧めるまでは問題ないだろ
逆に共感したところでどうなるんだよ話続かないだろ 自炊スレ
(ヽ´A`)「節約飯作った」
(ヽ´B`)「おかず作るのめんどうコスパ悪い」
(ヽ´c`)「米だけ炊いておかずは惣菜でもよくね」
(ヽ´B`)「米炊くのも炊飯器洗うのもめんどくさい」
(ヽ´A`)「四合ぐらい炊いて冷凍すれば」
(ヽ´c`)「パックのレトルトでもいい」
(ヽ´B`)「ご飯は炊きたてしか食べない主義なんだ」
(ヽ´A`)(ヽ´c`)「……。」 こういう文句垂れ系のこと言われたらそうかなって答えて黙ってるわ >>1
男女にかかわらず共感が会話の基本構成だろ
共感ベースで話してる人間相手に揚げ足とって鼻鳴らしてるのが自称理性的男性
男は理性的というコミュ障を認められずに構えた盾で殴りにくるキチガイだよ 否定レスばかりの嫌儲ばかり見ててもコミュ障悪化するだけだからな >>8
仕事疲れt…
↓
俺の方が疲れてるし！！！ホント新人がクソで大変でさ～！！(早口)
これもウザイ >>65
多数派の無難な趣味でないと話題合わせられないから趣味の多い少ないはあんま関係なくない？
たとえばサラリーマンならゴルフの話題は使えるけど電車の話題豊富でも使えないどころかバレたくないやん 食器洗いって面倒だよね
だから俺は大皿一枚にしてる
ご飯は？
そこに乗せる
うわぁ…
ってなったことはある 女相手の雑談はひたすら相手の話を聞くのに徹して
同意と持ち上げと君は悪くないしていれば
問題ないから楽だぞ
男にとってむしろ雑談が難しいのは男 俺もB的人間だ
たとえば職場の人間関係のゴチャゴチャを熱心に説明されたとき
「つまりー、君と正子さんは正しいんだろ。でも誤子さんと悪子さんがおかしいなら、まずは上席にきちんと報告するとか、中立の平子さんを仲間にしてから会議で話すとかさ」
こんなこと言ったら何か違う感になった
そんなディスコミュニケーションばかりだった
元嫁とは >>41
昔なんJ見てた頃さ
「彼女いない部（アドバイス禁止）」
なんてのが立ってたが
そいつら自身は他人にアドバイスしてんだろうなって 食洗機でんでんまでは理解できるけど紙皿使え言い出したらもうしんどい みんながみんな常に論理的に考えるわけじゃないし、論理的に考える人も時として共感してほしいだけのときもあるんよな
まずとことん共感してから解決策を提案すると話が広がるし話しかけられやすいと最近になって気づいたコミュ障の俺でしたわ A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「ははw」
A,B「、、、」
会話が続かないってこんな感じだろ >>79追記
弱者男性は女相手だと
「相手に気を遣っているつもりで、自分の話ばかりする」→ただの自分語り野郎で不評
「話を真剣に聞くからこそ、本人を批判することや本人の否を指摘してしまう」
→私が悪いって言うの？
って無駄に相手に真剣すぎて斜め上の方向に気を使いすぎてダメなんだよなぁ
ここらへん女や人の話を適当に聞くチャラ男や陽キャがモテる一つの理由でもある 「めんどくさいよね」という感想を求める質問に対して「食洗機使え」って答えるのは質問内容と回答の方向性が普通にズレてて話通じないヤツじゃんコイツって思われるぞ うんうんうんうんうんうんうんそうだね！
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんそうだね！
まじで女との会話はこれ以外求められてないから何も考えなくていい >>23
お前は周りがバカに見えるかもしれんが周りはお前が雑談すらできない頭の回転遅いバカに見えてる >>88
それは極端としても、
A「食器洗いってめんどくさいよね」
B（え？俺はめんどくさくないけど・・・）
つパターンはよくあるだろ 1の例もおかしい
「食器洗いめんどくさ」「食洗機便利だよ」
え？じゃねーよ
食洗機あるのに「だよねー」と言ったらただの嘘つきだろ
「あれ？そういえば前に食洗機買ったと言ってなかった？」
「うん…でもあんまり使ってないんだよね…（ｺﾞｸﾘ」
嘘に嘘を重ねるパターンに陥るわ 共感したらそこで会話終わるじゃんそんなの雑談下手じゃん >>91
その場合も感想や体験を言っていいんだよ
「俺は結構好きーなんか座禅みたいな気持ちになる」とか言えば質問にも答えられてるし「え、座禅？」みたいな話のつっかかりも作れる(相手がコミュ障じゃなければ) A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
僕 「へー」
A 「めんどくさくない？」
僕「はー」
A 「…」
僕 「…」
A 「…天気悪いね」
僕 「そうですね」
A 「…」
僕 「…」 こっちから特に喋ることはないんだけど
雑談用と会話に困ったときのネタ振り用に最近の話題はストックしてる
あとは話を適当に合わせるだけ A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
ぼく 「うんめんどくさい」
A「・・・」
ぼく「・・・」 >>80
解決したいんじゃなくて悪口言いたいだけの女だよそれ
悪感情の塊の女と別れて正解 >>8
人にそんなこと言っちゃう時点で精神が限界に近付いてる証拠だしその先にあるのは病死か自殺だよ
その仕事は辞めたほうがいい >>96
それでいうと>>1のAもダメなやつだわ
ぐだぐだ言わずに「へぇー食洗機でどれくらい便利になったの？」とかいくらでも話合わせられるのに、自分の縄張りに引きこもって出ようとしてない 1の何が悪いかわからん
男の会話ではこれは正解
歩みよるべきはおんなのほう >>88
部屋が寒くて→目の前のストーブ使えよ
部屋がまっつくらで→電気もつけれないのかよ
部屋が寒くて→そうですね
部屋がまっつくらで→そうですね
俺は帰るから たしかに
そうなんだ
あーあれもそうだよね○○も××でさ
これを繰り替えしてるだけで上手くいってる >>96
それだったら
食洗機使えばいいじゃんで、
どんなのあるの？
でも高いからなー
安いのもあるんだ
ってできないAコミュ障じゃん >>111
あっそういえば◯◯のセールでちょうどいい大きさの食洗機が安くて狙ってるんだよねー
くらいが正解 >>110
そうだよ
でも先に質問に答えなくてコミュニケーション躓かせたBの方が少し罪は重い Aにとってのベストの回答は
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「だったら、おれが洗うよ、いつでも頼っていいよ」
これだからな 肯定で聞いてくる人には肯定の
否定で聞いてくる人には否定の
相槌を打つだけでいい
スピードラーニングのようにただ聞き流すだけでよいのだ Aはうちの母親
会話に目的が無いから、途中で終わっても、論点がずれても何も困らない
結構きつい
Bはうちの父親
相手の感情に無関心 「そうなんだー」
「なるほどー」
「君が正しいよ」
女相手ならこれをランダムで繰り返せ Bって相手を舐めてるんだよね
解決方法なんてわかってる上で聞いてる事に気付かずマジレスするガイジ >>127
劣等種なのか親ガチャはずれた人か
普通の会話すら舐められてると感じるのはマンピラ半グレだぞ
入墨あるのか >>129
1は普通の会話ではない
コミュ障とコミュ障のクソコミュニケーション 昔はこれに陥ってたな
互いに他人の人生に解決なんて要らないんだよな 食洗機買えばいいじゃん、じゃなくて
食洗機てどーなんだろ？いいのかなー？にすればいいだけだよ 分かるわ
知ったか老人がこんな感じなんだよな
どうしても自分の知識が上だとネットのインチキ知識で自慢気に来る
相手は歳上なので我慢するけど
見ている第三者が｢お前は昭和ノイルコイルか！｣と爆笑する🤔 こういうつまらない奴ってどうやってもつまらんのよ
努力しようとしても不自然になるだけだし、そういう人間だと思って諦めるべき だいたい低知能はこれだから
高度知能の持ち主はこれを日中関係にも当てはめる
中国を攻撃する武器が無くて→そうですね
防衛する装備が無くて→そうですね
無事侵略される
解決なんて求めてないんだ ソリューション派は相手の話を最後まで聞けないのが問題 Aがバカじゃん
だったら話しかけんじゃねーよで終了 あんまり雑談にテクニックを求めると、雑談が雑談ではなくな。 あんまり雑談にテクニックを求めると、雑談が雑談ではなくなる。 ゆるいボールで投げ返して欲しいわけよ
豪速球じゃダメだし持ち続けても困る
聞き上手になれって事よ
クソメガネを参考にしろ🤓 コミュニケーションに正解があると思ってる奴は馬鹿
相手に合わせられない時点でお前もつまらない側の人間だよ A「ねぇ聞いて聞いて！もー最悪！今車運転してたら人轢いちゃったんだけど！」
B「え〜！！うっそ〜！！」
A「なんかいきなりバコッ！ってすごい音してさ〜見たらおじいちゃんが車の下にいて〜」
B「うわ〜」
A「それで話しかけても全然動かないからどうしたらいいかわかんなくって〜、どうしたらいいんだろ〜」
B「大変じゃん〜大丈夫〜？」
A「ほんと最悪だよ〜今日ついてないかも」
B「ね〜ほんと大変〜。車の運転って難しいよね〜」
A「そーなの！アクセル踏んだだけで急発進とかするんだよ！おかしいよねぇ！」
B「わかるわかる！ギューン！ってなって急に進むのやめてほしいよね〜」 半袖で「今日は寒いね～」とか言われても上着着ればってなるよね。 あまり親しくない人だと雑談しなきゃって状況で頭真っ白になってなんも言葉が出てこなくなるので
つまらないとかいう問題じゃない もう治そうという気すらないが プレゼンのテクニックで言うところのラポールって奴でしょ
内容そのものより相手に同調して欲しいために話す奴 アスペルガーとか合理性だけの人間だと
そもそも雑談自体が苦手でつまらんからなぁー 元記事の正解
＞A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「ああ、わかる！?めんどくさいよね！」
A 「そうそう！?食べ終わった後って、何もしたくないじゃん。だからといって、次の日までシンクに食器を放っておくと、翌朝見たとき、すごく嫌な気分になるし」
B 「わかるわー！?本当に嫌だよね。だから私、食器洗い機買っちゃった。すごく便利！」
A 「そうなんだ！?でも私の家、キッチン狭いんだけど、置けたりするのかな？」
B 「うちのキッチンも狭いよ。2人分の食器洗い機だから、これぐらいの大きさ」 >>154
>そんなときに役立つ魔法のフレーズがあります。
それが「わかる！」という言葉です 結論ありきのコミュニケーションがあってもいいだろ
大して好きでも無い奴と無駄に駄弁ってても仕方ないだろ >>155
つまり、まず共感してワンクッション置くのか 共感して欲しいが為に延々愚痴聞かされるのも嫌
だからといって解決方法を探りたいわけでもないという
お前のストレスを周りに伝播させんなよと A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
私「うんうんわかる だから1週間に１回くらいしか食器洗わないんだよ～♪」 ネッ友なんて実際の友達でもなんでもないんだから共感しておけばいいんだよ A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
(ヽ´ん`) 「紙皿使ってみろ飛ぶぞ」
こういう感じがいいんだよね
どうせどうでもいい会話なんだから笑いにもって言った方が Aは感情共有したいならまずはじめにBに感情共有したれや
時間が経つにつれてだんだん腹が立ってきた
私に合わせて欲しいけど相手に合わせる気はありませんとか人間のクズだろ これをいいだしたら
女性は改善できないので
ちょっとでも目につくこと嫌なら別れる事になるな
仕事もさせられない
仕事も改善改善の連続なのにｷｬﾗｸﾀを認めてほしいだけミャハとか A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
俺「そうねわかる お湯もすぐ出ないしそのお湯出る時間待つのだるくない？｣
A「それやんな〜お湯出ないとやる気でんし」
俺「かと言ってさ、お湯出たからと言って洗うのは俺やん？スタンドが洗ってくれる訳じゃないし」
A「スタープラチナで洗って欲しいよね あ、セックスピストルズのあいつらに洗ってもらう？」
俺「そこは波紋で水弾くとこやろ」
俺のヲタ女ならこんな会話になる A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
俺「やんな〜お湯で洗うけど出るまで待つのもめんどいし」
A「だよね〜水やと取れんもんね」
俺「そうそう んで放置してそのままの流し見て朝後悔する けどそのまま会社行って帰宅したら食べカスカッチカチでさらに後悔するっていうね」
A「あるあるやな〜」
俺「え、よく皿洗うってことはよく自炊してるってこと？」
A「そんなわけないやんするように見える？」
俺「見えへんからびっくりして聞いたんやでw」
AKB「うわひどいこというやんーw」
この会話で一つだけ真実なのは、俺もAも自分のホントのことは一切言ってないことだ
俺はパナの最上位の食洗機で毎日洗ってるし、食べカスでカチカチにしたことなど1度もない
Aは昼飯弁当持ってきてるのにそんな所帯染みたこと言ったらおもんないからしてないことにしてる
俺はそれ知ってるから料理する女だと分かっているが言わない 会話に真実を持ち込むことはここぞと言う時だけ
そのばでもりあがるなら、相手が求める俺を演じる、ただそれだけ
サッカー好きならブルーロック面白いよねという（10話で断念クソおもんないと思ってる）
ドルヲタなら坂系がやっばいいよね推し誰俺の推しはベタやけど齋藤飛鳥ライブで全国回ってるのっていう（まじどうでもいい齋藤飛鳥以外知らん）
スーツ似合いますねって言われたらそれは嬉しいありがとうほんまのとこは職業柄ビシってせいと社長がいうからしゃーなしに…そんな社長どう思うウザくね？そうだよねうざいよね〜んでさここの社長というかオーナーはどんな感じなん…（社長にそんなこと言われたこと一度もない） 適当に聞くのではなく、ただ同意するのでは無い…
相手がどういう人に話して欲しいか察して、俺はそう言う人なんだと思ってなりきる
自分の主張は味変程度にそのなりきりキャラの会話の中にたまに織り込むだけでいい
その会話に俺の主張を通しきってもなんの実りもないし向こうの主張もほぼなんの意味もないおそらく俺とおなじその場限りの会話だ
これを意識してやってると、どんな会話でも相手が求める人になるすべが何となくわかってくるよ 思った通りの返しが来なくて拗ねんじゃねーよ
大人なら食洗機の話で盛り上がる 雑談なんてレベルが低いから何の問題も無い
ちゃんと知的な思想なんかの会話がしたいね >>154
あ、今読み返したら俺の会話ほぼこれやん
まさかの正解(*´艸`)
はーしょうもな >>21
彼くんがさぁ！水に着けないでガビガビにしてさぁ！油ギトギトの皿重ねてさぁ！
不満を垂れ流しときゃいいんだよ 最初にその3個のリンゴをどこで買ったのか…聞いて欲しいの…
そして残りの2個のリンゴを一緒に買いに行って欲しいの………それが答え…
俺は雑談に詳しいんだ 会話は答えもアドバイスも否定もやってはダメ
雑談なんて共感して相づちして質問すれば無限に続けられる A「食器洗いって、めんどくさいよね」
B「わかる。ちなみに漢字の漢字「面倒」は実は当て字なんだよ。面倒の語源には、「目だうな（どうな）」の音変化、「褒める」「感心する」などの意味を表す動詞「めでる」からとする説、地方の幼児が人から物をもらった時に、ひたいに両手でさし上げて言う、「めったい」「めってい」「めんたい」など、感謝の言葉からとする説があるんだよね。この中で有力とされているのは、「目だうな」の説なんだよ。」
A「めんどくさっ」 つまんない会話。
「食器使わない。 鍋やフライパンから直接食べてる😋
くらい言わないと A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「だったら、食器洗い機が便利だよ」
A 「へーBくん食器洗い機使ってるんだ。どんな感じなの？」
B「！！！（大喜びでまくしたてる）」
A「へーそうなんだ（適当に興味あるフリで相づち）」
これでいいじゃん
>>1はAもBもどっちもどっちだよ >>55
そんな合理的経済人ばかりではないことは
行動経済学的観点から確定的に明らか。
情報の完全性が担保されないこの世界でいかに多くの人々が非合理的行動をとるか。
心理学的観点からアンカリング効果や現状維持バイアスにかかっている点も考慮して一般的ソリューションから提供をすべきだろう だいたい女性は愚痴言いたいだけだから解決アイデアなんていらないよ
女性同士の会話でも解決案とか出してないしね
だよねーとかそーなんだー大変だねーくらいでおk >>162
まあ楽だな。でもケンモメンなら紙皿洗って再利用するんじゃないかw ジョイ使えすぐきれいになるぞ手もカサカサになるけどなって話から保湿の話に展開するのが正解かも？ 「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
これがすべてどんな返しだろうと嫌いなやつの返答は気に食わない つまらないを通り越してキチガイ
何か問題を愚痴ったときにそれを質問されてると錯覚して教えてやろうみたいになるやつｗ
相手の評価が低い上に自分を過大評価してる
別に愚痴ってるからといって俺がその問題を解決出来ないわけじゃないし
めんどくさいよねーって話してるだけで解決策なんて聞いてねえ せやな
まじでか
まじででか
くぅっさｗそいつクッサｗｗ
関西やったらこれだけでトーク大盛り上がりやで わかるーマジめんどいよねー
って言うｗ
その後洗剤の話に移行して逆さボトルって最高だよね
ってなる >>198
そうそう
ジョイは落ちがいいんだけどアルカリ性だから手がめっちゃ荒れるよねｗ
保湿の話とかすごいしたいｗ (ヽ´ん`)「予め食器にラップ巻いてご飯食べればラップ捨てるだけで一度も食器洗いしなくて済むんだよ」
A「へぇ……(ドン引き)」 ん？
食器を洗うのが本当に面倒臭いなら食洗機を勧めてくれるのは有り難い話だろ
本当は大して面倒臭くもないくせに話ふったなら、
そんな無駄話に相手が付き合ってくれないからってスネる奴はそれこそツマラない奴 >>207
話が簡単に終わって良かったよな
話ってのは簡単であれば簡単である方が良い
雑談したい臭を漂わせてるなら食洗機で雑談に付き合ってやってる形になってる
感謝以外無いだろ？ 愚痴聞きたくないんだわ
同意だけ欲しいなら金払ってくれ 8 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-x3sp) 2022/12/17(土) 18:41:22.18 ID:N0H4vAtP0
俺「仕事疲れたなぁ」
友「なら辞めればいいじゃん」
こういう事だろ
クソウゼェだろこんな返ししてくる奴
22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟｰ Sd2a-GFrQ) 2022/12/17(土) 18:45:44.07 ID:gX8/kpded
>>8
それ嫌われてるだけだよ
こういうことだろ？
クソうぜえわこんな返ししてくる奴 お前らレスバ出来るんだから雑談力高いだろ
あとこんなん食洗機への話の持っていき方次第だし
わかるわ〜、俺もう辛すぎて食洗機買っちゃったもんとかこの時期水冷たすぎてマジで手が荒れてしょうがないわ〜、手荒れ対策してる？とかいくらでも広がる でも100パー同意してくるやつも会話下手だなぁとは思う どうしても上から論破しようとするから
キャッチボールしないで思いついた事ポンポン喋るようにしてるわ
キャッチボールとかクソくらえだよ >>213
あーそうそうこれね
この文脈だと食洗器に俄然興味湧くｗ ディーラーの営業マンの雑談がつまらない
万人向けの薄っぺらい旬の話題みたいな全然興味ない雑談を必ず少し入れてくる
そんな薄っぺらい雑談しなくていいんだが少しは雑談をするっていうルールがあるんだろうな
薬剤師が体調を聞いてくるのと同じくらい意味ない つまらない以前にこいつ批判ばっかりだろ
そりゃ不愉快なのはアカンわ
当たり前だ ありがた迷惑って書いてあるけど、こんなつまらん話題振っておいて正解ドンピシャの返ししなきゃ被害者ぶるとかイカれてるだろ どう返すとか正解は難しいと思うけど
友達多いやつモテるやつ仕事できるやつの会話を観察してるとそこにあるのは「笑い」と「笑顔」だわ 食器洗うのめんどくさい
めんどくさいよね
……
……
食洗機ってどうなんだろ？
「はい負け－！あなたは共感を得たいだけだったのに解決策を言い出しましたー噛み合わないーもうムリー！」 気を許せば愚痴垂れるのが人間の真実の姿って思ってる奴と付き合っても時間の無駄だからなあ
合わせるだけ無駄
どんだけ親しくなってもネガティブなこと言わない女は普通にいるしな 愚痴ばかり言ってなんら解決に向けた努力をしない人と話すのは時間の無駄 Bはダメでしょしつこすぎる
２回目のやり取りで察して「確かにそうだねうーん難しいね」で切り上げろよコミュ障かよ >>2
男「まんこうざい」
女「ちんこうざい」
男と女「でも合体するとキモチイイ」 わら人形論法って
誇張するとそれ自体が嫌味ったらしいコミュ障文章になるよな
「たとえば食器洗うのめんどくさいと言われたとき、おまえは食洗機があると言うだろう。キッチンが狭いと言われても最近のはコンパクトだと言う。音がうるさいと困ると言われてもそんなにうるさくないと言う。あげくの果てに割り箸と紙皿使えと言う。おまえはそんな人間だ」
↑
コミュ障 暖房をガンガンに付けて「暑いね～」とか言われても
「いや、エアコン切れば？」ってなるでしょ >>230
それができない何かしらの理由があるから悩んでるのに、そんなことに思いもよらないのがお前なんだよ
自分では明快だと勝手に思い込んでるだけで実際には頭が足りてない間抜け 食器洗いの話は同意するだけでいいの？
そうですねだけで終わっちゃう
それか自分も面倒なんでとか一度軽く同意して食洗機買っちゃいましたとか言えばいいのか
考えると難しいかも 「食器洗いってめんどくさいよねー」
「せやな、冬なんか特に手がガサガサになるしな」
「なるなるー」
「なんかクリームとか使こてる？」
「ニベア」
「あーニベア最強やな。寝る前かかとに塗れば数日で滑らかやで」
「でも手に使うとそのあとちょっとベタベタしない？」
「そんときはほっぺたにすり込むんやで。自分のほっぺたはニベアいらなさそうやけど」
「そんなことないよー、最近は衰えを感じるー」
「そんなことなかろ、どれ」プニプニ「プニプニやん！」
からのセックス 解決やら共感やらどっちが大事より重要なのは話し相手に興味を持ってるかじゃないかな >>232
解決するというよりその時思ってることとか考え方とか属性を出来るだけ認識してもらうのも必要だから
別に今解決したりしなくても新しい何かに触れたときに（そういえばこんなこと言ってたな）ってなるし
誰かを紹介する必要があるときに「あの人暑がりだから冷たいもの好きかもね」とか話のきっかけを作ってもらえる
意識してるかまでは知らんが知って覚えてもらうのが目的で話してるんじゃないか
普通に生きてても「あの人気難しい人だよ」とかあるっしょ >>150
いや上着着ろよ元気な小学生かｗ
とか言い方はある 否定とか提案するにしても
その前に相槌少し挟むだけでだいぶ変わるぞ ソリューション提示してくるタイプの人ってかなり少数派じゃない？
日常の問題に対する解決策なんて当人としてはある程度模索済みだしその場であれこれ言われたところで、うん、そうだね…としかならないよね
他人も考えて行動してるって事が抜けてるアスペ風の人なのか、それとも相手を見下してるのか どんなにお喋りなやつでも
俺と二人だけになると会話が途切れて
全然つながんなくなって沈黙ばっかりになるのはなんでなの？ 共感ってw
馴れ合いなんて時間のムダだろｗｗｗｗ
そこから新しく何かを生み出したり発見したりそうゆうのが会話なんだけど 最初に共感だけを求めてるのか解決策を求めてるのかを示してくれよ
車の故障の話もそうだけど、全ては後出しジャンケンなのが悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
