日本、明治時代からの蓄えを食い尽くしアジアの3流国へ転落。先人が学び働き蓄えた富を俺たち世代が食い尽くした [843829833]
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人をつくらない教育であり社会になってきてるってのはあるかもね
「エビデンスに基づいて～」とか言っても
そういうエゴの利害や好き嫌いから離れた基準を尊重しようとする姿勢が共有されなくなってるとか
ノリと勢いと仲間内の肯定感での判断が優勢されがちになる ケンモ世代って完全に戦犯だよな
未来に対する責任とか考えたことないでしょ？君ら >>51
そうやって前の世代に反発して教養を捨てた先にあるのは個人主義と拝金主義の蔓延だろ
底辺のカスだけがそうなら問題ないが
国を主導するエリート層も拝金主義に汚染されて
成功者が金をバラまいてフォロワー集めする今の世相は終わってるよ 経済と言うなバブルを経てジャンプしてしゃがんだ後にジャンプしての繰り返しだからな
日本の場合はしゃがんでる時に横ばいだったからこれからジャンプの時期に入る 日本は完全にアルゼンチンルート突入した感あるわ
10年後中国人韓国人が日本に買春ツアーに大挙してやってきてそう >>53
氷河期世代がバブルのツケを上から押し付けられた被害者というのはその通りなんだ
しかしそこから二十年以上が経過した今
氷河期世代に新しい時代を作る責任がやってきている
責任から逃避し同じようにカスなことをやらかしたら前の世代となんら変わらない加害者になる ケンモメンもバカだから分かってねえんだけどジャップは他所の国の良いところそのままパクれば良いんだよ
お前らバカが考えたり議論したりしてもゴミしか産み出さない意味ねえ 麻生、二階、安倍、竹中
こいつらのせいやろ
氷河期なんも悪くない >>40
団塊ががむしゃらに頑張って経済上げて裕福になった時代の子供達の>>16が下げてるんだよ？ 勘違いしとりゃあせんか
中露への防波堤、自由主義の見本国としてアメリカに下駄を履かせてもらった
朝鮮戦争とかで国土保全したまま軍需うめぇ出来た
日本人は何もしていないただ数が多かっただけ >>54
団塊と氷河期、これは世代的には親子なんだが、この世代間に発生したのは反発ではなく時代の齟齬なんだよ。
教養主義、見合い文化、サラリーマン信仰など、団塊の世代が持っていた価値観では氷河期は生きていけなかった。
当たり前だ、サラリーマンの子が氷河期のせいで親の言うようなサラリーマンになれないし、見合いは棄てたのに金が無いから恋愛もできない。
変わらないと生きていけない世代だったんだよ。 >>27
防衛費43兆でるんだから
24兆を保護費にあてればいい >>22
島自体が残るか不明だけどな
いや島そのものは物理的に残るし、上に乗ってる者も
いるとは思うのだけど、それが「日本人」と
名乗っているかはかなり怪しい
かの石原閣下(笑)がおっしゃっていたように
今の外国人と大量に融け合って、形質的にも
文化的にも今のジャップと異なるものになれれば
まだよかった、というレベルになりそうだけどな >>51
教養主義というのは、先人の経験から学ぶという素朴な意味合いで
自分はとても重要だと思うのだけれど、確かに博覧表記的な形で
消費されたのは事実。
団塊世代の頃が人数的なピークであるとしたら(10 年くらい前までの
古本屋に出てくる本の奥付を見ているとこの推定は妥当性があると
自分は理解)、その子供である団塊ジュニアが反発してサブカルとかに
行ったのも、機序としては理解できる話。
ただ、この反発したとか、新しいものを探索とか言う話になっても
欧米ではキリスト教という重要なゲートキーパーがあり社会を破滅
するのを防いでいる。
日本はそれがないと自分は理解。かつてはそれを集落の人的つながり
といったもので保持していたんだろうけれど、それは高度経済成長
のときに解体してしまった。
名実ともに「国というものがわからない」状況に至る可能性は
極めて高いと危惧している。 結局アメリカ次第ってだけだよ。
世界2位の日本を敵視して潰し始めて30年が経ち、これからは世界2位の中国を潰すターンに入ったから日本は強化される
日本は間違いなく豊かになるでしょう >>45
それもよくわからんけどな
何か実体さえあれば素晴らしいってのは
百姓の自己正当化に近いものを感じる
いや農業や百姓が無駄と言ってるのではなく
神話化するのは違うだろと >>64
じゃあ新しい時代に必要な哲学を持てばいいだけだろ
そのために古典を学ばなきゃならないことには変わらない
団塊の世代だって前にあった古い日本を壊してこうなってるんだから
氷河期世代もイノベーションを起こさないといけなかったんだよ
ITバブルみたいな小さい変化はあったがあまりにも小さすぎた
サラリーマンは終わりと言ったって日本で起業や自営をやろうとする人間は先進国のなかで最低というデータがある >>44
日本は人口が1億2千万人いるんだわ
だけど就業者はその半分以下の5200万人しかいないんだわ
その5200万人のうち20%が氷河期派遣バイトなんだわ
5200万人中約1000万人が低賃金氷河期派遣なの
教養主義とかそれ以前の問題
上がるわけがないんだわ どうでもいいが伊曾保物語が平安時代から読み継がれた古典って何と勘違いしてるんだろうか >>49
そうだね、変化できないのが一番だと思うわ
人材モデルは明治時代(18～9世紀型の国民国家モデル)
ジャップの頭の中は江戸時代の百姓まんまだからな
それを正当化するための変化無視や傲慢さ
といったものが表に出ている 日本はもう不動産バブルの借金は支払い終わってるから身軽
ガンガン成長するターンに入るでしょう >>57
そのロジックは理解できるけれど、虐げられ続けた
氷河期にはそれをする事ができる状況にあるのか？
と言う話もあると自分は理解。
結局、種籾を食いつぶしたら、あとの人はどうにも
出来ないという簡単な問題のような気もする、マクロ
にはね。もちろん、ミクロには色々あるだろう。 消費税廃止は稚拙な愚論って書かれてる記事を持ち上げるケンモメンに大爆笑だわ >>72
少子化して労働人口が減っていくのは先進国はどこも変わらないだろ
だったら軋轢を起こしてでも移民を入れてるのが欧米だよな
ジャップやブリカスみたいにその流れに逆行すればそれは衰退するしかないよ もう四十代後半だ
次世代やその次の世代から責任を問われたら
もちろんあると答えるしかない
しかし
知らんなあ……
この国の仕組みに沿って身を粉にして働いてきた
革新的画期的な業績などない
ミクロレベルではあるが
大きな目で見れば大河に浮かぶ笹舟を立派に改良した程度の話だ
俺の器量ではそれが精一杯
シンママ２世帯の子ども達の親代わりというか
後見人的な立場にある
その子たちの将来もあまり高い地位に行かないだろう
この国や社会に対する俺の責任なー
どうすりゃ果たせたのだろう
そんなものにコミットする機会すらなかった気がしてるけどな そりゃ基本条約以来ずっと塩を送り続けてきたら抜かれるよな
勝共連合…岸、笹川から安倍まで >>71
その結果が君の言う拝金主義だろう。
世代間の思想なんてのは分析する意味はあっても、時代時代に適合した結果でしかないのだから批判する意味はないと思うが。 ちなみに借金をして不動産を作りまくっても最近の不況で全然売れなくなった中国韓国台湾はこれから30年間苦しむことになるでしょう >>52
各戦争のやり方を見ていると
昔からそうじゃねって感じだけどな
この島の政治から民衆の考え方まで、見られる範囲では
殺し方死に方間引き方と「我慢」「現状の正当化」ばかりで
保護する育む進歩の可能性を見出すとか欠片もない
根本的に貧しい島だからなんだろうけど >>44
バイトの作業着で電車で古本のカバーの無い岩波文庫読んでたら
変なおばちゃんに「何を読んでるんですか！？」って
はしゃぎ気味に声かけられた時は怖かった
福翁自伝って分かった時は急に冷められたけど
アレが啓蒙主義か共産主義のなれ果てかって
いい勉強になった >>73
一流だとか二流だとかは国民の秩序やマナー、犯罪率も含まれるのよね
ビザ無しで行けれる国最多の日本国パスポートが数年間1位なんだわ
これ経済や国民のマナーや犯罪率も含まれるので
世間からは一流に見られてる
反日本の人達は、ネトウヨみたいに相変わらず侮辱しまくってるけどね >>77
種籾というけど
世帯でみると氷河期世代は餓死するほど追い詰められてないよ
むしろいまだに氷河期ニートやってる余裕すらある
マクロでそういう社会問題がありますというのはわかるが
ミクロというからにはお前は余裕があるんだろ
新しい社会を作っていく責任を個々が自分の仕事を通してやっていくしかないよ
そのために働いて学び続けるしかない >>56
アルゼンチンは小麦と肉牛があるけど
この島には米すらないぞ
今はジャップが他のものを食ってるから余ってるけど
いよいよ外国の食糧を口にできなくなるとなったら
米もすぐ底をつくだろう
昭和二十年の続きだや >>12
漫画アニメゲームで馬鹿を量産した
日本もアメリカもアニメアイコンは馬鹿 初めての事態みたいに言ったらマシに聞こえるけど
先の戦争で一度食い尽くしてるからな
つくづく学ばないし忘れるし飽きる国民性 >>59
「良いところ」って何？というところから
規定できてなかったのが失われた三十年だと思うがね
基本的にアメリカの真似をすればいい！で
めぼしい成果がなくなかったことにして
次はこのアメリカの真似！の繰り返しじゃないの >>79
だから
5200万のうちの氷河期バイト1000万が奮起してまともに労働意欲持てばいいだけ
何故に20年も派遣転々としてんの氷河期は
そんなので社会を恨むと言っても知ったことではない
https://i.imgur.com/IdJlds4.jpg
あと派遣バイトすらやってない氷河期ニートも数百万いる
これらが働けば移民もいらんわ 俺ら一流だし
と驕り高ぶる三流の人々はよく目にする >>87
食うものすらなくガリガリに痩せこけながら
それが言い続けられれば大したものだがまあ無理だ
つうかまあ、人間を語る時にこうやって食い物の
話をすること自体がもうどうかなと我ながら思うが笑
文化的にはすでにスッカスカだしな 上級が食い尽くしたんだろ
俺らは質素な生活しかしとらん >>83
俺も世代論に意味がないことはわかってるさ
ネトウヨやケンモメンが最悪のジャップだって罵倒するのに
氷河期世代という言葉を使うのが一番効くだろうと思ってやってるだけ
その証拠にたくさん釣られてるからな
ちょっとは恥を知ってほしい >>67
海外の人達と仕事をしていて感じるのは、
「これを言ってはいけない」
「これをしたら戻れなくなる」
という緊張感を持って常に対人している点。
おそらく大陸で征服される、征服するとか言う歴史
(それは当然殺戮も伴う)があり、その悲惨さを
踏まえた上で宗教、倫理、哲学といったものが構成
され、社会が動いている。
日本はその緊張感が無い。あまりにも無邪気。
島国の日本は、そういった経験が少なく結果として
社会が外界との接触を全く想定していない構造を
保った結果、無邪気が続いたものと自分は理解。
まあ一定の生産力がある地域であるので、山田長政
みたいにうまく利用されると言う歴史が繰り返される
ものと自分は予想。 「誰が」「どの層が」という話に明け暮れている時点で
ジャップじゃねと思うけどな
仮に誰と決まったとして、次に来るのは
「そいつらをパージ」ってだけだろ
ずっとこうなんだよジャップという民族は
根本的に貧しい
どの層が問題ということにしても、「誰が」ではなく
そいつらの行動の「何が」問題かという話には
できねえのかと >>93
はいそうやって移民を拒否するバカウヨだな
もう外国人留学生の労働力がないと農業も工業も回らない現実から目を背けるなよ
コンビニ店員だって外人さんばっかだろ
時代はもうそこまで来てるのに今さら氷河期世代が本気を出せばーとかアホか
本気出すならせめて十年前に出しとけ
必死にやったやつらは成功者なり失敗者なりになれたが数が少なすぎる >>69
そう思いたいな
アメリカは自分のことだけじゃなくちゃんと日本を守れよと言いたい >>68
教養主義をファッション的に「かっこいいもの」としてしまったことは大きな失敗だった。
その結果、サブカルだろうが何だろうが「かっこいい」と関連づくもの全てと代替可能になってしまった。
より競争相手が少なかったり（サブカル）、金払うだけでよかったり（服や車）、インスタントだったり（SNSでの信者集め）、もっと楽なもので承認欲求も満たされてモテるからね。 >>96
日本は弁当廃棄もめちゃくちゃ多い国やぞ
>文化的にはすでにスッカスカだしな
↑
これもあんたが何も知らんだけだよ
日本の漫画、アニメ産業なら国内抜いて海外ではキャラクタービジネスも含めて2,5兆円産業になってるよ
ヒゲダン、緑黄色野菜、セカオワの新曲も売れてるし、ドラマsilentは中国でも話題じゃん
自国コンテンツあげる為に数万人でストリーミングパーティまでするのは韓国人しかいないだけで >>102
回らないなら自動化に注力すべきだろ
寧ろ中途半端に移民を受け入れたから
潰れるべき中小ゾンビ企業がそのまま生きながらえてるだけ
なぜそうしたかってそいつらの票が欲しかったから 日本人が愚民化したのって学生運動くらいが境目だろう
そこからメディア洗脳時代の拝金主義になった
道理よりも儲ければいいというバブル時代から経済崩壊で反省せず
ひたすら新しい世代を食い潰し搾取した結果取り返しのつかない氷河期貯蓄なし子なし世代を作り上げた
過去の遺産を食いつぶしただけならまだマシ
この国は未来を食い潰したから本当にもう終わる、ここから再建はありえない
氷河期世代がこなしのまま高齢者になって少数の若者がそれを支えられるわけがない、この国は崩壊する >>102
こんなスレも立ってるくらいなんだよ
氷河期世代のニートは数百万人いるの
氷河期が働けばいいだけやろ？
識者「もうすぐニートの親が死に始める。彼らは生活保護に殺到しホームレスや犯罪が激増して日本は終わる」 [811796219]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671261318/ >>108
俺はお前みたいな批判しかできない冷笑主義者が嫌いだ
お前みたいな考え方では何事も成し遂げてないしこれからも成せないだろ >>107
アニメコンテンツは真面目に作っていかないといけないよな
海外連中は完全にアニメ国として日本を認識してるし
あいつらが日本に金落としたり
日本に対して親しみや憧れを抱かせるのはもはやアニメくらいしかない
売上逆転してるのも良い傾向 中国は不動産を作りすぎて調子に乗って経済が逆回転をし始めたので借金で作りまくった不動産が売れなくなりこの借金の返済に30年を要するだろう
それは韓国や台湾も同じことになる
アジアで日本だけが輝く時代がやってきた 明治時代のおっさん達って本当優秀だったんだろうな
やっぱ緊張感の無さが劣化の原因なんかな まだまだ日本は崩壊前だろ？
ここから団塊が介護で物買わなくなり、氷河期が生保とホームレス急増、
現役世代は給与の7割が税金、残りが光熱費と食費で足りなくなり何も買えなくなる。
まだ車も家も普通に買う奴がいる時点でそこまで深刻ではない。 人口構成的にも氷河期あたりをどうにかするのがラスチャンだったのは言うまでもないが別にこんな国どうなろうが知ったことじゃねえな、どうせ子供とか作っちまって後に引けなくなってる奴らが今さら焦ってるだけだろ >>112
批判ってどの書きこみのこと？
俺が何をなそうがなすまいが、この場にも君にも関係ないと思うけど突然どうしたの。 >>110
拝金主義はアメリカもそうだろ
寧ろ日本は資本主義を掲げてるわりに
社会主義的に
大金持ちは生まれにくい社会だったよ パチンコは国内だけで１４兆円産業である
世界８０億人全体で日本のパチンコ産業の１／５の市場規模がなんだと言いたいのだろう
そもそも何兆円産業とか意味が分かってないんだろな
三流だから 10～20年前から変わらないんだよな…政治的批判の様相が
こういう場には貯蓄を貯め込んでなお高福祉でぬくぬくしてる老人も、中流以下の労働者から搾り取ってる政財界の受益層もいない
向こうは相手にする必要ないからな
しかし肝心の相手が居ない場で延々搾り取られてる連中だけが各々の立場で分断に乗って殴り合ってる
変わってないなと思う
だからこれからの日本も今までの軌道上にあると確信できる 封建制の方が良かったんでねえの
地方領主は自分の富になるからせっせと自領の内政頑張るけど、中央から出ばって来る役人は地方に本気になる事ねえし
地方からドンドン衰退して、吸い上げるモノも無くなって中央も衰退していくのが中央集権じゃん >>109
だったら今すぐそうしてみせろよ
自動化なんて当然やるべきだけど
その前段階としてデジタル人材が2000万人いるって状況なんだよ
確かにデジタル分野ではAIが進化していくが
AIの進化で人がいらなくなるわけではない
目指すところは半自動化なのでより高度な教育を受けた人材が必要になる
それができない現場は移民で回すしかないんだよ 食い尽くしたのは昭和の人間だろ
自国民とアジア人を殺しまくったのによそ様の戦争で死の商人して大儲け
借金前借りで遊びまくって子々孫々まで借金漬けにして身動き取れなくした
それで今はマルチの胴元として年金で悠々生活 個人的にavは駆逐したほうがいいと思う
あれを文化とか言っちゃうから
部屋で一人で自慰行為が完結して
外に出会いを求めないし
そのための努力もしなくなる
性犯罪が少し増えようとも
自堕落な満足を簡単に与えてはいけない 戦後70年自民党1党独裁を是正できなかったのが日本人だぞ
それが民主主義を装っている事自体が欺瞞だ
戦前世代が引退する前ならばまだこの国には反骨精神と主体性があったが
結局アメリカの意向に従うだけのクズが権力を維持し国を動かすようになった
この状態での1党独裁は衰退する道しかないのは自明だろう
岸田の今の状態はこの国にとどめを刺す意図を感じる
軍拡が進み経済が衰退することは国家の破滅を予見するには十分だ もはや、いち早く没落してまたいち早く復活するしかない 半世紀単位になるだろうが
このまま行けば他の先進国も同様に没落するからな >>118
そういうとこだよ
お前の書き込み全体から当事者意識というものが全く感じられない
くだらないのはお前だしこっちこそ話す価値ねえわ >>112
自分は冷笑は嫌いだし、目の前については改善を図って
いきたいと思っている。また少なくとも仕事では、そう
こころがけて行動している。
そして同時に、多分これは自分が日本人だからだろう、
「なるようにしかならない」思う自分もいる。方丈記の
序文が書いているような心境。
社会における共同連帯復活が鍵だと自分は思うけれど、
現実から見ると、もうそれはあまりにも “夢物語” に
なっているように見えるからね。あまりにも不幸な話
だけれど。 >>68
宗教で自殺がタブーなのは
労働者が減ったら嫌だから神をダシに脅してるだけだよね >>130
なるほど、自省の結果他人を罵倒して社会に関わってると思い込んでるタイプか。
お互い無視しよう。 >>130
お前なんだか
有能だけど説教ばかりで生徒からウザがられてる教師みたいだよな（笑） >>131
できない理由をかんがえるのではなく────安倍晋三 2022 >>124
そうできない民主主義のルールに足引っ張られてるから
ムダに白人のマネして民主主義国ツラするのを辞めりゃいいと思うけどね
でも外圧によって変わってきた日本だから
流れに乗ったら他の国より早くそっちに切り替わると思うよ
あんなに現金好きだったのに
電子マネー系もなんだかんだ数年で普及してきたでしょ
このまま後進国レベルまで落ちるとかは多分ないと思う >>98
教養主義が無くなって嘆きつつ
12回も投稿してるのに結局、悪しきネット文化の最たるものである釣りでしか無いとか、皮肉が効いてていいと思うw
自分は小難しい本も色々読んだみたりもしたけど
一番しっくりきたのはアメリカ人の自由主義者に影響を与えたアイン・ランドだったな
「利他主義者こそが悪」って一部の米エスタブリッシュメントの本音で、そりゃ日本人と反りが合わんわって納得もできた >>131
ほんとにそうなら立派だと褒める
結局のところ個々の人間が自分の仕事を通してやるしかないよ
しょうがなくはないしそれは決して無駄ではない
日本全体が因循姑息から抜け出せずに終わっても
自分の周りだけでも終わらせなきゃいいよ
そういう意思が次の時代を作っていくだろ >>126
今はドラゴンボールとか
ガンダムとか昔の黄金コンテンツの貯蓄を海外に食わせて上がってる状態だけど
ちゃんとストーリーがシッカリしてるやつじゃないとこの先たちいかなくなるだろうね
安易なエロに逃げて国内ヲタの顔色は無視して
ちゃんと良いストーリーで魅せるようになるべき >>138
そうだろ
俺も氷河期世代のケンモメンだからな
別に自分だけ例外だなんて言うつもりはない
むしろ自分たちの世代があまりに無様で恥ずかしいので怒ってみたくなっただけだよ >>9
平成が抜けてね？
被害者世代と言ってもいいが >>139
お前頭はそこそこ良さそうだよね
他人を説教したり罵倒しなけりゃもっと素敵
今のままじゃモテないぜ >>132
統一じゃないけと
結局外人増やす気無いなら
日本人同士で作っていくしかないでしょ
そうなる仕組みを意識するなら
安易な逃げ道を潰して
産みやすい環境整えてって
国が一個のルートを作っていくしかない >>129
没落したらボロボロになったインフラ治すのは不可能になる
0からの出発にはならんから無理ゲー 昭和の無条件で成長しかないボーナスタイムに浮かれた奴らが戦犯
それからIT革命に爆死したのが終わりの始まり >>144
罵倒しなきゃ釣れないからな
それくらい頭が凝り固まってるのが俺達の世代だよ
人間35過ぎたら生半可なことでは新しいことを受け付けなくなる
揺り動かすとしたら恥と怒りくらいしかないんじゃないか
何も感じなくなったならもう老人だよ 参政権持ったときにはもうめちゃくちゃになってたんだけどどうしろと？ >>141
他人のために怒れるなんてかわいい所あるじゃん
やっぱり根はいいヤツだろ
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