「アーサー王」<=何した人かよく分かんないんだけど、なんで日本で異常に人気なの [399583221]
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アーサー王にチンポしゃぶらせるゲームが日本にあるらしい 三国志演義みたいなもんだけど
創作と脚色が凄くて話がまとまりはじめた当初よりもかなり後年のイギリスじゃなくて国外のフランスで出たのから流行った ランスロットに裏切られてめちゃくちゃにされるかわいそうなひと アニメの燃えよアーサー見てたけど内容一つも覚えてない 白馬の皇子なんだろ?
アーサーの武装を全部積みながら隠れてアーサーの旅に人知れず隠れて随行してた頭の良い白馬ペガサスが本体 日本で言ったら桃太郎とか金太郎みたいなもんだろうか いや実在したかどうかもわからんレベルやし
ファンタジーよ アーサー王と言えばオチが秀逸な「モンティ・パイソン・アンド・ホーリー・グレイル」 >>31
F90ジュニアとかレッドウォーリアとかいるだろ 一回原典をきちっと読んで見たいんだけど、何が原典なのかわからないんだよな。
トマス・マロリーでいいのか? イギリスを平定したと言われる実在したかも怪しいおっさん
日本で女体化してエロゲに出したら不動の人気を博した アーサー王より円卓の騎士というフレーズの方が流行ってた
エロゲ流行以後は円卓が霞んでどっかいった アーサーを男に描いてる作品見るともっと勉強せいとおもう 実在説の根拠にアーサーって名前が増えたらしい いたとされる時代の後に >>41
アーサーはともかくジャンヌはロマンあるよ
出自に関しても色々考察がある >>31
ガウェインはロマンあるやろ
昼間限定で最強やぞ
けどなぜかランスロットに受けきられて負けるんやがな 実際アーサー女体化したりキツいアレンジかましてもブリカスは怒らないんか? >>39
三国志もそうだが、複数の解釈の異なる著者がいるから
知名度の大小の差異はあれども、
これが原典や正伝と呼べるものは実際の所はない
ググってヒットしたものをamazonレビュー見て買えばいいと思う ゲームブック 『グレイルクエスト』シリーズ
の冒頭にちょいちょい名前が出ていた記憶 無駄にキャスターに捕まって
えっちな格好させられちゃうから 魔術師がマーリンで
円卓の騎手の対面に座ったランスロットと駆け落ちしたんだよな
知ってるのはそれぐらい 小学生の頃に読んだけど
泉の妖精に2本目の剣貰うところがピークで
まだ源氏物語の方が面白いぞ
円卓とか何もしねえし みんながみんな僕の考えた最強の円卓の騎士を出すせいで円卓の騎士が何人いるかわからない
ランスロットは後付けだよね? >>51
普通に天皇家だろ
ブリカスは他国の外人に占領されて今は外人が王族名乗ってるんだよ
こんなもの本当の王家じゃない、本当にあるべき王権の持ち主は誰だ?って国民の思いから生まれたキャラクターがアーサー王 原作読むとすごいのはマーリンと聖剣の鞘であってほかはただの騎士の集まり 無敵っぷりならアレクサンドロスの方が凄いと思うんだけどね アメリカの昔のアニメで、アメフト部が試合の帰りのバスが事故にあい
そのまま異世界に転送されて、部員全員が円卓の騎士として活躍するアニメがあったくらい
アーサー王は人気コンテンツらしい 配下の騎士に妻NTRかまされた間抜けな王様だっけ? アーサー王って名前だけは有名だけど
話をちゃんと覚えてるやつってほとんどいない作品だな >>43
セックス=魔力補充
男同士だったらどうなるのっと BBCの魔術師マーリンなら観たことあるけど結構面白かったぞ 小説の主人公なんだが?
ましゃか実在したと思ってないよな
まあヤマトタケルだって実在していないという証拠はないけど 日本人の感性にはあうよな
内輪揉めして円卓崩壊とか日本人は大好きなストーリーだろ 嫁寝取られて雑魚っぽいイメージあるけど、めちゃくちゃ強い スターアーサー伝説惑星メフィウスが異常に流行ったからだろ
今の40代以上の男女はみんなこれでアーサーを知った 蛮族から国を守った英雄
のはずなのに部下にNTRされたり息子に裏切られたりで格好いい話がない 実在のモデルがいたしてもローマ人将校か何かなんだろ
夢がないよな ・アーサー
・シャルルマーニュ
・アレクサンドロス
この中世以来の三大騎士物語の中だとアレクサンドロスが君主に焦点が当たるのに対して
アーサーとシャルルマーニュに関してはそれぞれランスロとローランという実質の主役がいる
日本の鏡物や軍記物語にも共通して言えることだけどだいたい君主は面白く語るのが難しい 当時の未開で土人のブリテン島が俺たちに凄い英雄がいるんだと妄想しただけだよね
大英帝国が世界支配してイギリス関係のものがイメージ良くなっただけ エクスカリバーなら秋葉原や鎌倉大仏の武器屋で買えるし コラ王の前で無礼だろ
よい、その者の無礼は許可している
キルヒアイス ダン!くっ、世界をお取りくださいませラインハルト様w 岩から引っこ抜いたの→カリバーン
湖のおばさんに貰ったの→エクスカリバー
であってる? アーサーはアングロサクソン人と戦ったケルト人の武将らしいけど >>116
今のサクソン人が作ったノルマン公以前の中世イギリス王ってしょぼいんだよな
カナダ制作のヴァイキングもイギリス制作のラストキングダムもイギリス王は英雄というより梟雄 アーサーのテーマ→
邦題 ニューヨークシティセレナーデ
何でこうなるんだよ… 部下に嫁を寝取られた上に息子にクーデター起こされて死んだ無能 今のイギリス人はアングロサクソン人は多いみたいだけど 冷静に考えたらただの人間同士の戦争で死んだだけだし、
剣は鞘にヒーリング効果あっただけで
剣本体は特別によく斬れる剣という逸話は無いから
(デュランダルとイメージの混同があったと思われる)
神話級の化け物と戦える力ないよな >>119
元の話だと、どっちもエクスカリバー。エクスカリバー2本って作者の間違いだろうってのが後世の解釈。 >>115
子供の頃FF5を遊んでいたときに真っ先に取ったなぁ…… たまに創作物じゃなくて実在の王だと思ってる奴がいて笑うよな >>135
チェンソーマン2部はダジャレでキャラの名前を決めていた・・? 伝説の名剣を引き抜いてドラゴンを倒すという日本のRPGの元ネタだから 伝説の英雄って意外と数少ないよな
これ以降はほぼ史実の英雄になる >>139
ソロモンとかもな
実在した証拠ないし遺跡調べてもソロモンの栄華とかない 日本で流行ったのfateじゃないよな?
エクスカリパー 聖剣伝説とFFのエクスカリバーからFateの流れだからな
まあ元々日本人には馴染みのあるものだったわけね >>1
ローマ直系&ケルト系の厨二設定だからな。
バイキング上がりの連中とは違うって(笑) >>1
時代的に
おそらく、ローマ撤退時に、大混乱するブリテン島をまとめた元ローマの傭兵長で英雄
だからまずはそういう英雄がいて
後に王権神話として色んな地元の民族神話が付与された
でナショナルアイコンになった エクスカリバーに円卓の騎士にランスロットにガウェインにアヴァロンに
名前がワクワクするやろ!! 映像作品なら1981年の映画エクスカリバーがけっこうよくできてる アーサー王伝説エクスカリバー←妖精いますなんか凄い剣とかあります
日本の草薙の剣←なんか巨大な八岐大蛇殺したら剣が出てきました
なんでどこの国も国宝とか逸話で嘘つくの🤥 アーサー王じゃなくその取り巻きやろ人気の本筋は
海鮮丼で言えば白飯 >>144
まぁ、無いと確定してなくて今だに論争してるからな
ロマンよ
チー🐮ブースと 召喚した英雄の力を競うポケモンみたいな仕組みかと思ったら
さらにその英雄が持ってる武器の能力で勝敗が決まるあのゲームね >>158
3種の神器や5種の神器等々のレガリアって世界各地でそんな感じやからな この剣を抜いた者が次の王だ!
↓
アーサー「俺が抜いちゃる!」→王に
↓
湖でエクスカリバーもらう。その力で全土掌握
↓
円卓の騎士設立。
↓
円卓の騎士のランスロットに嫁NTR
↓
ランスロットと戦ってる最中に身内にクーデター起こされる
↓
身内と相打ちに
おしまい キリスト教のプロパガンダで
異教徒異文化の殺戮集団だった十字軍の悪名を払拭するために架空の英雄を作り出したのがアーサー王 おーれはー アーサー (アーサー!)
白馬の王子ー (オウジー!) >>176
でも「桃太郎の武器」ってぜんぜん有名じゃなくね? FF7やと強すぎて使うとあっという間にラスボス戦が終わる >>39
アーサー王物語というのは後世において集約されたものになるから「アーサー」から攻めるとだいたい古いものからは遠のく
あとはアーサー王ロマンスとブリタニア王列史に代表される年代記は全く別路線なので
ここではロマンスで且つ邦訳が出ている物に絞る
まずは古いということでトリスタン物からいくといい
佐藤輝夫訳『トリスタン・イズー物語』
白水社『フランス中世文学集1』にもトリスタン物が幾つか出ている
アーサーの名はここではまだ出ずにイギリスの王様くらいの輪郭しかない
そして次に中世最大の詩人の一人であるクレチアン・ド・トロワによる韻文
同じく白水社の『フランス中世文学集2』に「ランスロまたは荷車の騎士」と「ペルスヴァルまたは聖杯の物語」が収録されている
平凡社からは菊池淑子訳でイヴァンに関する『獅子の騎士』が出ている
次いでいわゆる散文ランスロと呼ばれるジャンル
天沢退二郎が『聖杯の探索』を人文書院から出してくれてる
フランス中世文学4には『アーサー王の死』
これに関連して
14世紀頃の英語頭韻詩やスタンザ形式(8行連押韻)の「アーサーの死」が清水阿や訳でドルフィンプレスから出ている
邦訳未発表だがヴァースのブリュ物語も名前だけは知っておいていい
ロベール・ド・ボロンの書いた横山訳『西洋中世奇譚集成 魔術師マーリン』もここら辺に挟んでおいていいだろう
その次に行くべきのは「ガウェイン詩人」と呼ばれるジャンル
これは様々な訳が出ているが代表的なのは
境田訳『ガウェイン詩人全訳詩集』、瀬谷訳『ガウェーンと緑の騎士』、田口・横山訳『Cleaness, with Japanese Translation』
一旦はここまで抑えておけば原作という概念それ自体が幻想であるとはいえ「原点」らしき物は一通り大丈夫だろう
ここまで来ればもう現代のアーサーのイメージに最も近いトマス・マロリーにいってもOK 在日たるケンモメンにとっては、テロリスト安重根>>>>>>>>>>>英雄アーサー王 まあアーサー王関連の映画は定期的に作られてるような
ふぁてのお陰で日本では根強い >>31
マーリンしか知らんかった
ディズニーの髭のおじいさん 四十年くらい前に 円卓の騎士物語 というのがあったらしい
燃えろアーサーとかなんか
花の中の花
王の中の王
愛の中の愛
その名はアーサー >>191
つい先日亡くなった御厨さと美先生が翻案したアニメだな
子供の頃みてたわ >>41
ジャンヌダルクはただの小娘に軍勢がついていって勝利を収めるってのが夢がある >>49
最後は味方の筈の国に裏切られて悲劇で終わるのも受けてる原因かもな。 女体化された上にふたなり化させられるとか確かに異常な人気だよ >>31
ガウェイン
トリスタン
パーシバル
モルドレッド
ライジングインパクトや七つの大罪読んでれば覚えるよw Windows Meのセットアップ画面にマーリンが出ていたからだな。 アマプラであったマーリンって
アーサー王伝説をモチーフにした海外ドラマを前に見たけど白人の美女を魔女にさせてアーサー王の王妃グネヴィアを黒人にしてイケメンアーサー王からイケメン円卓の騎士のみなから告白されまくりのポリコレ伝説やった >>111
アレキサンダーはだいたい腐まんこのオモチャだろ FF7のナイツオブラウンドって
ナイツオ・ブラウンドで区切ってて
なんなんだろうとずっと思ってた んでここらにスポットライトがあたったのは
太宰治の走れメロスがあらゆる道徳の教科書にでてくるから。
世界観描写がうまいからそれを元に空想できる。 >>147
士郎、貴方が私の剣だったのですね・・・/// >>6
もしもヘンリー8世の兄が早死しなかったらアーサー王だった アーサー王物語ってかなりマニアックな、神秘的な話よな
決して人気ではないだろ
ソシャゲとかに性的搾取されてるだけ 円卓の騎士燃えろアーサーと燃えろアーサー白馬の王子のおかげじゃないのか
僕は叫ぶ~ おおー 僕は叫ぶ~ おおー 勇気を奮い起こすのだ~!
って主題歌をなんとなく憶えてる
アーサーは神谷明だった >>224
アンサガにナイツ・オブ・ラウンドテーブルってのがいたぞ >>233
高台院ねねは誰か寝取っただろという疑惑。 >>13
まじでこれ
Fateでエクスカリバーしたシーン見てこの剣知ってる強いやつや!ってなったけど同時にほんでこいつ誰なんや?ってなった >>144
テルダン碑文があるからダビデ王朝はガチだろ イギリスの英雄のイメージだったからアーサー王物語の本場は大陸って知って驚いた >>166
そういえばそんな話だったな
内輪もめがメイン >>179
たまに現れて長文残してく嫌儲知識人って何で嫌儲なんかにいるんだろう >>246
他の場所よりは面白いんだろうな
そこそこ人が集まって気兼ねなくバラバラに好き勝手やってるだけの場所なんて意外とない アーサー王伝説ベースの小説だと「永遠の王」が面白かったな
マーリンが時間を逆に生きてるって設定がよかった >>248
グレイルクエスト(旧ドラゴンファンタジー)
日本の中世ヨーロッパ物のゲームは
輸入ゲームブックを資料にしていた。 >>179
おお情報サンクス。これ参考にして読んでみるわ。 聖剣エクスカリバーを持つ騎士王アーサー
厨二心を鷲掴みやがな フランスのシャルルマーニュに対抗してブリカスがでっち上げた嘘歴史の英雄がアーサー王だよ >>9
だいたいテューダー朝のせい
ヘンリー・テューダーが内戦を制してヘンリー7世として即位してテューダー朝を開くんだが
その父オーゥエン・テューダーはウェールズ公の血筋で、アングル人をやっつけたブリトン人の王のアーサー王の系統でもある
ヘンリー7世はイングランド王家の血筋で負けてるので、アーサー王の伝説を持ち出してその後継を謳い支持を集め権力を握った。
今のイギリス王家もヘンリー7世の子孫だから、アーサー王伝説の後継者でもある Fateってアーサーだけじゃなく他の英霊もみんな
神話の人物から取ってるのに
FGOは見境なく歴史上の人物バンバン使い始めたよな それは知ってるが、歴史上の人物扱いの召喚で神話キャラじゃないな >>166
割と冴えない話の終わり方のあたりやっぱモデルになる人物は実在したんやろなとは思う 岳飛とか関羽も何したかよく分かってなくても人気だと思うし >>35
ケンモメン的には「ライフオブブライアン」の方がハマってる 伝説のオウガバトルやってたからランスロットとトリスタンの名前は知ってる
むしろアーサーとかいうのは知らない ケンモくんたちは子供時代にアニメを見てたでしょ?
人気があんまりなくてテコ入れでヒーロー物になったやつ マジレスすると、アーサー王伝説は物語としてよく出来てるからさ
三国志で例えると桃園の誓いから蜀滅亡までコンパクトにまとまってる感じ >>269
1作目は神霊は呼べないとか言いつつ例外ばかりなのに( ゚д゚)だったわ。 >>280
ただでさえ激ムズなのに毎回二周させようとする鬼畜 聖剣抜くまではいいんだけどそのあとフランスとイギリスあたりを治めたってだけでしょ
世界の半分を手に入れたとかならすげーってなるけどさ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています