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ジャーナリスト「昔ってオタクが何やっても許されてたよね?今はもう時代が違うんだよ。分かってるかオタク?」 [584964303]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf5f-XEPS)
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2022/12/18(日) 16:32:01.85ID:UdDxYOJf0●?2BP(2000)

https://i.imgur.com/JWxe30F.jpg

星 暁雄 (ITと人権)@AkioHoshi

オタクによる深刻な人権侵害。
オタク人口が増えると、中には犯罪者も混じる。

人口が増えている現在、何をやっても許される「マイナーなサブカル」だった時代とは違う基準が必要と認識する。
「犯罪者は関係ない」と無視するのではなく、有害な文化を排除するための知恵を。
2022年12月17日
https://i.imgur.com/
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb3-T6R8)
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2022/12/18(日) 16:34:12.60ID:yLhwP6q2p
宮崎勤
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-2MjN)
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2022/12/18(日) 16:35:33.07ID:LpIv436ka
言うほど許されてたか?
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-KlaE)
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2022/12/18(日) 16:36:07.29ID:B0c8ShZc0
>>1
いんや、爺としては今のが好き勝手許されてると思うわ。
ネットの隆盛で、好き勝手する方法もコロナ並みに伝染するし www
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6aad-ybaR)
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2022/12/18(日) 16:37:32.23ID:kiMRMGSh0
許されてないというか大半は隠れてたのがヤンキー化して目立つようになった
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-6ae9)
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2022/12/18(日) 16:43:43.34ID:lZDgBaf1M
>>9
ニコニコ全盛期は昔といってよさそう
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 16:46:00.27ID:9/O1hlIx0
これ正論だよな
インターネットそのものもそうだと言えるけど
オタクがメインカルチャー化したからもうちょっとお行儀良くしろってこと
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be8f-zlOH)
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2022/12/18(日) 16:46:24.66ID:r95ovz7u0
オタクは児童ポルノやナチズム称揚をサブカルと言って喜んでたからな
宮崎勤事件どころか90年代後半まで余裕で暴れまくってたし

戦争論あたりでサブカルを自称しなくなって堂々とロリコンとアンチフェミを主張する右翼になったが
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf5f-gLQ3)
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2022/12/18(日) 16:46:51.57ID:UdDxYOJf0
ぶっちゃけると昔の方が許されてなかったんでビクビクしながら地下に潜ってたのが昔のオタク
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 16:47:24.67ID:9/O1hlIx0
>>8
迫害されていたからカウンターカルチャーとして好き勝手にすることに政治的な正しさがあったけど、
今は何も迫害されてないメジャー文化なのでもう少し行儀良くしろってこと
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 16:48:31.97ID:9/O1hlIx0
これがオタクの歴史観だと受け入れられないんだよなー
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 16:51:00.99ID:9/O1hlIx0
インターネットよりもマスメディアが強かった頃はインターネットは適当な情報を流してても許されたけど
今はマスメディアより巨大なインフラだからもう少し規制とかしろ
って話と同じ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-EcyO)
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2022/12/18(日) 16:52:08.92ID:zOFnqJ770
嫌儲はそもそも板成立から 
今日まで

女性への蔑視行為
女性への性的搾取
女性への性の商品化

と闘争してきた
これを知らないことの 
クソキチガイネトウヨニホンザル
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf5f-gLQ3)
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2022/12/18(日) 16:52:17.01ID:UdDxYOJf0
>>16
無理でしょ
だって、お行儀良くさせる強制力ってないでしょ
暴れてるの結局個々人のやってることだし「どうやってお行儀良くさせる?」って答えられないでしょ

5ちゃんねらーに「こういうレスするなよ」って言って絶対に聞かないじゃん
ここで出来ないなら出来るわけが無い
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb3-2Ouv)
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2022/12/18(日) 16:53:09.81ID:w+9cCLEHr
>>4
そのスポーツや属するジャンル特有の問題と判断されたら叩かれるだろうな
角界のかわいがりとか野球賭博の蔓延とかね
オタクならではの犯罪が起これば当然オタク全体のイメージの悪くなる
撮り鉄の違法行為などは最たる例
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-REBc)
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2022/12/18(日) 16:54:11.86ID:oCeJrlR60
日本では大衆文化なのにサブカルって言われてるからややこい
鬼滅が一位取ってるのにサブカルって言われてもな
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 16:55:59.66ID:9/O1hlIx0
>>22
無理とかじゃなくて
みんなオタクが調子こいてたらボコボコに叩いていいよって話じゃないの?
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf5f-gLQ3)
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2022/12/18(日) 16:58:10.01ID:UdDxYOJf0
>>28
それは昔からじゃね
別に変わってないと思うが

ついでにこの話ってオタクの質が変わったんじゃなくて、ネットというものが台頭したのが真の原因であって
これってオタクがどうこうって話には実は結びつかないんだよね
全方位に同じ事が言えるやつだから特定のどうこうってことじゃない
言ってしまえばネットの弊害

70-80年代にこの環境があればあまり時間経たず同じような事に帰結していくと思う
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 17:00:08.81ID:9/O1hlIx0
>>29
だから昔と違うって>>16で説明してるやん
オタクはマイノリティでもカウンターカルチャーでもないのでそれ相応を批判をすべきだよなあって話
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 17:04:00.58ID:9/O1hlIx0
>>29
それに「ネットが悪い」って話だってこのジャーナリストはネットのプラットフォームは人権守れってのが主な主張だからそのままのこと言ってる
その一つとしてオタクやばいよねって話があるだけなんで
その批判は全くの筋違いだな
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf5f-gLQ3)
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2022/12/18(日) 17:04:25.27ID:UdDxYOJf0
>>30
最早そういうロジックそのものが昔の発想だと思う
今やマイノリティーもカウンターカルチャーの思想も守られない

それ自体が叩かれるもんだから、「正当性があれば」というのも持ち出せない時代になっちょる
カウンターに対するカウンターに対するカウンター……みたいな
その意気やよしの気概とかバカにされる時代だからな

お気持ち同士のぶつかり合い、「あーだこうだ言うけど、ただ気にくわないだけなんだろ?」を
お互いに暴かれてるんで好きなように喧嘩すればいいと思うが
お行儀良くしましょうね、って矛を納めたからって許してくれないんだよな
違うヤツにまた違う重箱の隅がつつかれるので
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 17:07:23.24ID:9/O1hlIx0
>>33
いや、マイノリティやカウンターカルチャーは守った方がいいんじゃね?
それ否定するなら完全に右翼だよね
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 17:08:18.41ID:9/O1hlIx0
今思いつきで喋っても>>1のジャーナリストに論点先取りされてるからまず読んだ方がいいしここに書き込むんじゃなくて本人に言ったらいいんじゃね?
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53d2-jdKR)
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2022/12/18(日) 17:10:19.59ID:mHB71hGQ0
SNSなんかは公共のマナーが適用されるべきかなとは思う
表現の自由など無い
俺は近寄らないので無法地帯だろうがなんでもいいんだけど
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea8f-JDfe)
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2022/12/18(日) 17:11:10.25ID:LSiRuXL00
今の方が明らかに市民権あるわな
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf5f-gLQ3)
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2022/12/18(日) 17:11:25.44ID:UdDxYOJf0
>>34
いや、なんで?って言われて終わると思うが
マイノリティだからって優先して守らないといけない理由が無い
統一教会問題だってあちらさんはマイノリティを叩くなってロジックを持ち出してきてるじゃん

守った方がいいんじゃね?って「モノによるよね」としか答えられないと思うが
ただ少数だからってのにはならんわ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 17:12:25.66ID:9/O1hlIx0
>>38
マイノリティを数の問題だと思ってる時点でまずスタートラインに立ててないやん
目の前の端末でマイノリティって単語をググった方がいいですよ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b56-sLkO)
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2022/12/18(日) 17:12:51.07ID:mS7HHYZK0
普通に警察と司法が機能してりゃ問題ないだろ?
問題ないよなあ?
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf5f-gLQ3)
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2022/12/18(日) 17:13:08.80ID:UdDxYOJf0
俺はガンガン喧嘩しろよって思うけどね
お行儀良くしたいならするだろうし、したくないならしないだろうし
したくないからこうなってんだろうし

それによって訴えられたりするような事があるとしてもやりたいなら仕方ないじゃん
お互いに
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf5f-gLQ3)
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2022/12/18(日) 17:15:08.23ID:UdDxYOJf0
>>39
すまん、ちょっとコピペしてみて
少数じゃねえの?
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 17:17:15.58ID:9/O1hlIx0
>>42
違うよ
「社会的弱者」と殆ど同義やぞ
だからアパルトヘイト下の南アフリカ共和国ではマイノリティは数が多い黒人になるわけ
勉強になったかな?
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7e0d-5El7)
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2022/12/18(日) 17:18:33.48ID:Mt8UNw4D0
何のために名誉毀損侮辱罪厳罰化したんだよ
個人が勝手にやれ
開示しても無収入の精神障碍者が出てくるだけだ(3敗)
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb3-xkwc)
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2022/12/18(日) 17:20:35.01ID:+WDUzjKIr
有害な文化を排除とかこわいなこわいなー
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf5f-gLQ3)
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2022/12/18(日) 17:20:35.53ID:UdDxYOJf0
>>43
それただ力持ってるか持ってないかの話じゃね
マイノリティって「転じて弱者である事が多い」ってだけの話で、出発点は少数派なんでは

マイノリティ
別表記:マイノリティー
英語:minority
「マイノリティ」とは「少数派」を意味する語であり、特に「社会的少数者(マイノリティグループ)」や
「性的少数者(セクシャルマイノリティ)を指す意味で用いられることの多い語である。
マイノリティは「少数民族(ethnic minority)」を指す意味でも用いられる。

マイノリティの用法
社会におけるマイノリティは「少数民族」を指す語でもある。
いわゆるLGBTやLGBTIは「セクシャルマイノリティ」(性的少数者)呼ぶことがある。
いずれも「大多数の人とは異なる性質を備えた人々」という意味を含み、
マジョリティの存在との対比が前提されている。
https://www.weblio.jp/content/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 17:20:56.32ID:9/O1hlIx0
反差別ロジックでオタク批判してくる人に右翼と同じ反論してたら反人権派になっちゃうので
もっと別の反論の仕方考えた方がいいよ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 17:22:13.65ID:9/O1hlIx0
>>46
>出発点は少数派なんでは
で、転じて社会的弱者って意味に今になってるんだよねって話なんだけど
そこ拘るところじゃないぞ。ただの事実なんで🫵
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 978f-N2O4)
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2022/12/18(日) 17:22:30.77ID:+VGHZffs0
>>1
https://twitter.com/YusukeTaira/status/1604289030639587328?s=20&t=iuOgYrTcn1GiAbynZg9C4g


平 裕介@YusukeTaira

Xという属性の者が「深刻な人権侵害」をした→Xの人口が増えると「中には犯罪者も混じる」→Xの人口が増えた
→昔の時代とは違う基準が必要→「有害」なXによる「文化」を排除すべき、などという論法

これがいかに危険で差別を助長するものか…。分からない人はナチュラルに差別を助長する者。恐ろしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7e0d-5El7)
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2022/12/18(日) 17:23:44.05ID:Mt8UNw4D0
>>47
ただの個人主義(自分主義)が右翼なら右翼で良いでしょ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 17:26:33.86ID:9/O1hlIx0
>>49
弱いものイジメは良くないけど強いものイジメはええやろ
って単純な話でしかないからそんなこねくり回すほどのこと無いと思うけどな
オタクがこれに反論するなら「オタクは依然としてマイノリティです」って言うしかないと思うんだけど
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H1f-b9yP)
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2022/12/18(日) 17:27:02.33ID:aqJ9c2j3H
>>49
はぁ~わざと読み違いしてるよ
この人Colaboデマにも乗ってたし終わりだね
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7e0d-5El7)
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2022/12/18(日) 17:28:07.50ID:Mt8UNw4D0
俺は好きにやるし他人が何やってようが知らんっていう傾向が一番強いのがZ世代だからな
古典的リベラルの申し子だしオタクもめちゃくちゃ生きやすい世代
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf5f-gLQ3)
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2022/12/18(日) 17:29:36.95ID:UdDxYOJf0
>>48
検索した結果、第一義に社会的少数派が出てくるんだが
どっちが権力を持っているかどうかじゃなくて

しかし、弱者である事をマイノリティだとするとしても「お前弱者じゃねえじゃん」ってなるんだよな
「我々はマイノリティだ」と言われたところでだから何?ってなる話なわけだが

弱者かどうかでマイノリティであるかと決めるならばその評価、断定が難しい
それを誰がすんの、って話もある
「俺から見たらお前ら弱くねえよ」とか差別を受けていると主張する団体が実は強者だったりするからな

マイノリティだから守った方がいいじゃんとかいうガワはしごく胡散臭い
個々の内容で判断するべき
相対する価値観、立場、角度によって強者弱者って変わるからな
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53d2-w+UP)
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2022/12/18(日) 17:29:39.66ID:NO24Cit10
そもそもオタクが受けたとかいう「差別」のレベルが低すぎて真面目に話す気にもなれない
せいぜい趣味を笑われたとかメディアで皮肉られたとかそんな程度で女性差別人種差別と並んで被害者面できると思ってるのがおかしい
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 17:30:32.07ID:9/O1hlIx0
そんな難しい話じゃないと思うんだけど
在日コリアンが日本で「日本人死ね」って言ってもヘイトスピーチにならないが、
韓国人が韓国で「日本人死ね」って言ったらヘイトスピーチになりうる
みたいな話だろ?
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 17:31:05.11ID:9/O1hlIx0
>>56
そう本人に言ってきたら?
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-T6R8)
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2022/12/18(日) 17:34:27.26ID:9/O1hlIx0
「誰が弱者か判別することはできない」って言ってしまったら
差別自体の存在の否定なので
反差別の人からは右翼認定されても仕方ないよな
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf5f-gLQ3)
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2022/12/18(日) 17:36:42.95ID:UdDxYOJf0
マイノリティって言うなれば「特権階級」に通じる道でもあるからうさんくせえのよ
差別ビジネスがまさにそれ

カウンターカルチャーにしてもだから守ろうってのでもないけどね
やりたいヤツがやってるだけの話で、保護しなきゃとかいうのはそれも好きだからとかビジネス視点でもいい
メインカルチャーでもパワハラ、薄給、差別的な構造にあるものはたくさんあるわけで
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f4e-mvWP)
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2022/12/18(日) 17:48:10.46ID:AXGcZCxL0
面倒くさいからオタクは皆犯罪者
生きてる価値ないよって発言した方が良いよ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eac9-FJjn)
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2022/12/18(日) 17:57:37.36ID:8ZQJlQjb0
オタクによる人権侵害って何の事?
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be13-BqiG)
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2022/12/18(日) 18:03:40.53ID:K95aW0vN0
00年代はもうちょっと優しかった気がするがね
最近ほどの凶暴性は見られなかった
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b67-ZyKO)
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2022/12/18(日) 18:05:37.02ID:wypONeXR0
中学の頃、宮崎勤の事件があって、
オタバレ=死、だったわ

アニメージュ買いに隣町の爺さんがやってる本屋まで自転車で往復2時間かけてた
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b56-e5AJ)
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2022/12/18(日) 18:07:46.89ID:cr2p7Q5F0
まーた歴史修正してる
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-zlOH)
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2022/12/18(日) 18:12:43.56ID:TCako5a7M
自民党の100000000倍マシじゃん


はい、散った散った
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 978f-N2O4)
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2022/12/18(日) 18:21:30.20ID:+VGHZffs0
>>66
https://twitter.com/terrakei07/status/1286502209601978369


白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)

何度も繰り返しておりますが、「気持ち悪いオタクが、たとえ非実在であろうが、女性に対して性欲を向けていること自体が加害であり人権侵害である」というロジックです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW be8f-Gtze)
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2022/12/18(日) 18:42:50.21ID:MzmrJ3dP0
リベラルやフェミも有害なお仲間排除できないんだからオタクも無理だろ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb3-ROdD)
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2022/12/18(日) 18:44:54.38ID:ZaLB09+7r
人の性欲まで管理される時代が来る
オタクは全員去勢だよ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b65-hIBn)
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2022/12/18(日) 18:54:41.11ID:fTh7DDDX0
日経BPヤバかったんだな
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 26a2-BGIJ)
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2022/12/18(日) 18:58:37.28ID:LNBpwhE00
何をいいたいかよくわからん
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-REBc)
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2022/12/18(日) 19:06:56.57ID:oCeJrlR60
>>77
今はそういう層が居るって分かってるから深夜アニメの存在も理解できるけど昔はそんな奴居るとは思われてなかっただろうに深夜アニメが始まったのある意味謎だな
ToHeartとかが走りのイメージだけどそれより前にナディアとかにお熱のオタクが居るのが分かっててそれならと始まったのか?
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-REBc)
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2022/12/18(日) 19:12:42.45ID:oCeJrlR60
アニメキャラにガチ恋勢(いわゆるオタクって本来こいつらだけ)→性欲由来の男の参入→オタサーの姫的な女みたいな感じで少しずつ増えていったな
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