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コンパクトシティー、成功例ゼロ。人類はイオンに勝てなかった [505931328]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be89-CLTW)
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2022/12/18(日) 23:49:57.46ID:FdhRkvAt0
イオンを中心にコンパクト化すればいいのでは？
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-+GZ9)
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2022/12/18(日) 23:52:38.11ID:0ckuqk69d
コンパクトシティなんて既存の都市をぶち壊さないと作れないだろ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1aeb-HP/q)
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2022/12/18(日) 23:53:34.56ID:VEj0DT4z0
ネトウヨ大敗北
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-EBVk)
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2022/12/18(日) 23:54:00.11ID:yjxnscIp0
そのうち辺境部の住人たちが死んで、自動的にコンパクトシティになるだろ
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-ja3E)
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2022/12/18(日) 23:55:09.68ID:ajPTNP2EM
青森市すらダメ？
イオンコンパクトは岡山だね
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-JDfe)
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2022/12/18(日) 23:56:55.63ID:Vu/9isDE0
地方は県庁所在地に全県民を集めればいけそう、住居が無駄に散らばりすぎなんだよ
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ daba-VR26)
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2022/12/18(日) 23:59:51.05ID:cRnNrAh00
コンパクトシティは大型複合商業施設や行政機関、交通のハブを中心に置いて
周辺に住宅地を作るようにしなきゃ上手くいかないのに、日本ではなぜか
中心部にマンションと県庁とオワコン商店街を作って郊外に大型商業施設を作っちゃうから

もういい加減に古き良き商店街の復活とか考えるな
そんな非効率なもの誰も望んでいない
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be77-K4W6)
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2022/12/19(月) 00:01:38.01ID:EnsDyHHk0
雨風しのげて空調効いてて給油充電洗車出来て駐車料金無料な施設が地方にあればな
ついでに役所図書館美術館博物館が近くにあってシャトルバスが走ってると尚良し
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be2b-pE1b)
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2022/12/19(月) 00:01:45.32ID:UFq8cGyN0
福岡市という成功例。
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 00:04:25.35ID:f3AidHRT0
ミクロに考えすぎ

限界集落をいくつか整理してど田舎へのインフラを廃止するだけでもコンパクトシティ化と言える
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 733b-127h)
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2022/12/19(月) 00:05:46.52ID:EeA1rDTh0
貧しい自治体が人口が少ないエリアまで住民サービスを行き届かせるのが、不可能になって自動的にコンパクトになるよ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-CtWr)
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2022/12/19(月) 00:11:48.57ID:KE4T5v+r0
>>18
なんでここまで福岡出ないの？空港駅港が近くていいだろ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-RiWS)
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2022/12/19(月) 00:14:20.96ID:0LHX8rzC0
田舎の良さなんて広々した土地くらいしかないのにアホだろ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 00:14:27.44ID:f3AidHRT0
日本は敗戦後に300万人の外地引き上げ者が無理矢理作った僻地の集落が多かった
こういうのは勝手に限界集落になって廃村になるのでそれを少し促進すればいい
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7b-nifX)
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2022/12/19(月) 00:15:10.44ID:sEKNxtV00
京都市は適度にコンパクトシティじゃない
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-tDF/)
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2022/12/19(月) 00:33:26.62ID:bdbLeVrkM
>>1
北海道稚内市は成功してるぞ
人口3万しかいないのに中心部に一極集中してるから田舎なのにバスが15分ごとに来る

稚内駅の駅ビルがすごくて
駅・バスターミナル・道の駅・高齢者住宅・映画館・セイコーマートなど一極に集めてる

人口3万の町にTジョイがあるんだぞ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 00:36:04.32ID:f3AidHRT0
北海道で僻地はコンパクトシティに関係ない！！とか言ってもほとんど僻地みたいなものじゃん
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 733b-127h)
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2022/12/19(月) 00:36:05.44ID:EeA1rDTh0
イオンが不動産ディベロッパーでも買収して、衣食住全てを提供すれば良いじゃ無い
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ba2-2uuV)
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2022/12/19(月) 00:40:03.35ID:uHfkrMQW0
地元は駅とイオンと役所が近くで並んでるぞ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-OIpB)
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2022/12/19(月) 00:41:45.93ID:0K7h23hQ0
コンパクトシティってヨーロッパ型だから昔の駅前商店街中心の街が近かったんだよ
アメリカ型のロードサイド大型店中心になった今じゃ戻すのは難しい
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f4e-lwto)
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2022/12/19(月) 00:43:00.11ID:NKJjb7MS0
田舎で人口激減してるし
若者だってみんな大都市で暮らしたいだろ
金さえあれば大都市で暮らしたいわけで
そういう若者を
東京大阪で暮らせるように支援したらいいんだよ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b8f-JDfe)
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2022/12/19(月) 00:44:42.92ID:OA0bdlTY0
さびれた地方都市でも市街地再開発するには手間かかりすぎる
郊外にゼロから作った施設に勝てるはずない
うちのあたりじゃイオンの近くに駅できたからな
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-e5AJ)
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2022/12/19(月) 00:45:21.96ID:F6ZEEuOr0
ジャスコさえあればそれでいい
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 00:46:29.98ID:f3AidHRT0
アメリカは古い都市を放棄してスラムとなりその周囲に新しく都市を作るドーナツ型
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be8f-GsLH)
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2022/12/19(月) 00:49:11.17ID:ieYVF91A0
役所に買い物に医療
これらを駅とセットで作ればいいだけなのに
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a95-1WyN)
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2022/12/19(月) 00:49:16.42ID:hsez8/4C0
日本が原材料や食糧すら買えなくなれば秋田にもチャンスが生まれる
それまでは雌伏するしかない
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 00:49:37.98ID:f3AidHRT0
通勤型農業は真面目に実践研究されてる
車で30分くらいなら農業ITで監視したり管理して張り付かなくて済む作物もある
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fcc-YgPS)
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2022/12/19(月) 00:55:58.85ID:JSHrHhgE0
公務員とトンキンコンサルに任せてるうちは無理だね
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf60-75as)
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2022/12/19(月) 00:57:13.48ID:2epPc2dj0
鳥取県が鳥取市のみになったとて 足立区にかてんから
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-rmMG)
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2022/12/19(月) 01:07:23.34ID:YhKvJ4mA0
>>1
郊外の大規模開発を同時並行で進めてたら、
それコンパクトシティー化と言わなくね
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd1-rgh6)
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2022/12/19(月) 01:07:23.34ID:qxZ1/7cW0
既存の市町村には声のでかい田舎者が大量にいるんだから無理に決まってるだろ
辺縁部のインフラ完全遮断なんかできるわけがないのにそれをやらないと意味がないという理念なんだからさ
選択と集中という理論は行政施策では無理だよ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-Yrr3)
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2022/12/19(月) 01:07:50.70ID:Ym1TNHsta
>>39
書こうと思ったらもう書かれてた　笑
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f44-opAy)
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2022/12/19(月) 01:08:43.85ID:TMjdhBGe0
仙台って成功例じゃないん？🤔
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-jtvE)
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2022/12/19(月) 01:11:13.93ID:DVUqMo/8M
集めたところで出生率上がるわけでもないのは東京が示してるし
そんなんじゃ東京が廃墟になるまで段階的に地方切り捨てを繰り返すだけやろ？
成功のしようがなくね？
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-rgh6)
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2022/12/19(月) 01:12:44.49ID:YJjEvQLgd
>>77
都心部の過大規模校とか田舎向けの路線バスの大赤字とかでだめだめ
完全に田舎を切り捨てないと成立しないはずなんだが農業支援とか西部地区の観光振興とか全く間逆なこともやろうとしている
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd1-rgh6)
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2022/12/19(月) 01:17:42.24ID:qxZ1/7cW0
過疎地域に住むほんの数十世帯のためにインフラを考えなければならない
水道、学校、交通、廃棄物処理、消防、福祉、医療…
そんな少人数のために無駄に金使ってられないから集約して管理しよう
というのがコンパクトシティの根本だけど綺麗事だけ言って本音を大っぴらに言わずに進めるのはだめだよ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-kE1e)
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2022/12/19(月) 01:19:23.71ID:tm7SJc0ja
>>14
どうせ安いとこでしか買わないくせにな
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ba2-2uuV)
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2022/12/19(月) 01:22:28.06ID:uHfkrMQW0
>>60
たねと肥料が買えない
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-kE1e)
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2022/12/19(月) 01:22:53.34ID:tm7SJc0ja
>>83
インフラ整備、費用の観点では絶対にコンパクトな方がいいんだけどな
水と電気は少なくとも何世代か後まではいらなくなることないだろうし

結局白痴ジャップは自分のとこにあるのが重要で効率性なんて全く考えない
新幹線の駅や空港見ればよくわかる
土建屋とかの票を集めるためにも常に工事が必要になるのもあるし
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-kE1e)
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2022/12/19(月) 01:24:07.82ID:tm7SJc0ja
>>15
知能低そうだけど大丈夫？
車のことしか言ってないけど
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8bdc-9EXi)
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2022/12/19(月) 01:31:03.45ID:JCvDD1Il0
公共交通機関だけで満たせないから車を欲しがってそうなると駐車場が無いコンパクトシティは終わりってもう何回繰り返してるんだか
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 01:34:43.35ID:f3AidHRT0
>>94
大学でマジ都市論専攻してたがおまえの言うコンパクトシティは単にヨーロッパ中世城壁都市のようなイメージでしかない

コンパクトシティ言いたがるのは行政側なんだから住民集めてインフラ削減できれば広義のコンパクトシティなんだよ
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3a0-hdvt)
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2022/12/19(月) 01:41:57.73ID:E1e+PhEC0
レイクタウンは成功例なん？
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a22-3j5N)
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2022/12/19(月) 01:46:32.00ID:DttWRZY90
>>39
周辺も含めた宗谷定住自立圏としてみたら8万人くらいのボリュームがある
流石に3万じゃ成り立たない
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 01:49:16.66ID:f3AidHRT0
そもそも中世城壁都市だって農民は普通に城壁外に住んでいた
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a4c-riMd)
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2022/12/19(月) 01:49:24.01ID:y2D9gHpp0
結局のところコンパクトシティってシムシティだからな
誰かが明確な意思と計画性を持って整備しないと出来上がらない
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f05-fFe8)
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2022/12/19(月) 01:56:24.27ID:FMpzy4jc0
じゃあ東京近郊に集まれば良くねえかで終わってしまうからな
人口減は確定なんだから極論でもなくそれが正解なんだよ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ea2-t4Q2)
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2022/12/19(月) 02:03:53.63ID:86mXPU8y0
コンパクトしちーがあー
ミンス支持の白痴やろ
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-xZu/)
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2022/12/19(月) 02:17:03.76ID:JF7QADVw0
なぜ失敗するかといえば元々行き詰まった自治体がインフラ整備目的で補助金活用するためのお題目がコンパクトシティだから
やる前から死に体よ
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6aa2-WwFG)
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2022/12/19(月) 02:19:26.70ID:YVJPoHeD0
イオンを中心に住宅地や学校、公共施設つくればいいんじゃないか？
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:21:30.47ID:Itz1wL9v0
>>24
なんで？
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:22:29.59ID:Itz1wL9v0
>>25
んな訳ねぇじゃんw
都市計画ちゃんとやって集約してれば全部コンパクトシティだよ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:30:10.18ID:Itz1wL9v0
ほい

>日本の都市は高度成長期を経て拡大を続け、政策的にも郊外の住宅地開発が進められてきたが、大規模小売店舗法の改正などもあり1990年代より中心市街地の空洞化現象（ドーナツ化現象）が各地で顕著に見られるようになった。

スプロール化で都市財政がきつくなって破綻した代表例がデトロイト
デトロイトに近くなればなるほどインフラを民営化とか言いながら切り捨てて
カジノとか新たな財政ギャンブルする羽目になる
日本中、全てで
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:30:58.87ID:Itz1wL9v0
>>124
反対してる層のネガキャンに決まってんだよなぁ
乱開発すると大企業有利になるから
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:33:53.45ID:Itz1wL9v0
>>43
&市街地を再開発する力がない&都市計画性0で始めてドーナツ化が成立する

滅亡しかなくね
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db87-zpFq)
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2022/12/19(月) 02:34:56.84ID:1fQs8d4D0
イオンじゃなくてウォールマートだろ
ショッピングモーライゼーションの話なんて昔からあるし
日本でも速水健朗がケータイ小説的出したあたりでマイルドヤンキー論文と合わせて08年には言ってるやん
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-xaME)
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2022/12/19(月) 02:35:34.09ID:WWzL4dbRa
中心に商業施設を密集させる→地価が高騰する→安い郊外に巨大なショッピングモールができる→住宅地がバラける

こんなん共産主義国でしか成功しないだろ。
土地の私有化を禁止しよう
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f39a-BHWy)
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2022/12/19(月) 02:40:30.47ID:/3ssSeW+0
戦争で丸ごと焼き尽くさないと無理だな
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:40:45.02ID:Itz1wL9v0
>>131
都市計画なんて世界中どこでもやってるぞ
手酷い失敗があったからな
中心市街の流動性の確保がネックだからって自ら滅亡を選ぶバカはいねぇって事だ
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:42:12.03ID:Itz1wL9v0
>>135
そうやってただの乱開発で自ら滅亡しないように都市計画やんのよ

本当に都市開発のゲームさえまともにできないバカしかいねぇんだな
びっくりだよ
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:47:35.11ID:Itz1wL9v0
乱開発で何が落ちるって人口密度がへってって三次産業の生産性が落ちるんだよ

人口減+大規模小売店舗法ってのは人類史上最悪の組み合わせだったって事

国を滅亡させたい場合に使うんだな

日本中で一斉にこれやったw
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-e5AJ)
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2022/12/19(月) 02:48:59.67ID:RE/qjJbX0
コンパクトにするためには引っ越しさせないといけないのに
国に強制移住させる権限は無いんだし
コンパクトシティなんか成功するわけなくね
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:50:10.39ID:Itz1wL9v0
三次産業の生産性がどんどん落ちていけば
当然小規模の個人でやってるような商店は大資本に太刀打ち出来なくなる
実は大企業にとっても日本の乱開発は都合がよかったんだよ
大企業も潰れるくらいに生産性が落ちる直前までは
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:53:11.29ID:Itz1wL9v0
>>143
新しい人の住まない家さえ増え続けなきゃどうでも良いから市街地調整を徹底的にやれば良かっただけ
赤字都市をつくりあげた後でこれ詰んでね？引っ越しどうすんのってそういう意見になるのは
そりゃそうだ
だって都市って赤字になったからって今さら更地に出来ないもん
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-DjMy)
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2022/12/19(月) 02:55:00.96ID:G3PbNh3eM
イオンに住めば良くね？
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:56:29.72ID:Itz1wL9v0
>>146
都市開発系のゲームで赤字都市を救えってシナリオさわる度にこんな街つくるガイジ世の中にいるわけねぇだろって街ぶっ壊しまくる側の立場も考えてみろ

あれ信じがたい愚かさだぞ
何で乱開発擁護する要素が出てくるんだ
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be61-JDfe)
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2022/12/19(月) 02:57:41.09ID:IvrELpcn0
だいたい都市開発ゲーなんて馬鹿な独裁者になるゲーム例に出すなんてアホやわ
未だにすげー不便な駅前の商店街がシャッターになる理由が
クソ狭い駅付近商店街の近くの駐車場が有料でなのがな
都市開発ゲーだったら、ある程度発展したらブルドーザーってぶっ潰して広い道路つくるんやろな
そこに実際に生活してる奴なんて出て来ないし
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:59:08.78ID:Itz1wL9v0
>>149
狭くても我慢さえすれば赤字都市の道は免れたのに
何も我慢できなかったねぇ人口減なのに
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be8f-JDfe)
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2022/12/19(月) 03:01:51.89ID:8Ak2wx6l0
人口減高齢化インフラ老朽化は確定だから不便な場所は切ってある程度集約させるしかない

本当高度経済成長期～バブル期にかけて開発しまくったツケが来てるよな、今考えるとなんでこんな不便な山の中を高い金かけて自然破壊しまくってブルドーザーで開発したんだ？って場所も多い
他の国と違ってインフラ整備したのがかなり前だからこれから日本中で一斉にインフラが壊れだす、直したいけどもちろんそんな金がない
団塊がほとんど死ぬ20年後くらいには多少は進んでるんじゃないの
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 03:06:13.93ID:Itz1wL9v0
>>152
これ違うのよ
デトロイトや夕張ってそんなに便利か？

近代辺りの都市があんまりにも不便だから本来は乱開発じゃなくて都市計画やるのよ
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd1-vRgo)
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2022/12/19(月) 03:09:39.37ID:tthA4z+40
イオンは惣菜不味過ぎてキツい
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be61-JDfe)
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2022/12/19(月) 03:14:09.71ID:IvrELpcn0
>>153
少なくとも現在の地方民は駅前の有料駐車場に車を留めて駅前のシャッター商店街に集まらず
郊外にある巨大ショッピングモールに無料駐車場に車を留めたり、巡回バスに乗って集まる
結果がすべてを物語ってる
高度経済成長前の好立地であった駅前立地
その既得権益を手放さない結果が開発の遅れ
結果が車社会で不便な狭い立地、足りない駐車場、おまけに有料だ
そして散々苦労して駅前の有料駐車場に留めても待ってるのは時代遅れのシャッター商店街
誰がそんなとこに行くんだよ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ba2-2uuV)
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2022/12/19(月) 03:39:15.32ID:uHfkrMQW0
>>151
人口が増える見通しないのに乱開発しまくったからね
今でもリニアだって再開発している
それでも再開発されただけマシだろうけど
大半は放置され朽ちてくし
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 370a-KRtZ)
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2022/12/19(月) 03:52:19.56ID:R0e5B9FL0
コンパクトシティってインフラ整備は中心部しかしませんって話でしょ？(維持費が払えないから)
郊外のイオンへの道はランクルでやっと行けるも、トラックはたどり着け無い。イオンは維持のためには自家発電、自家上下水道を整備しなきゃならない。
だからインフラ整備してる中心部にイヤイヤ集まるだけでしょ。もちろん中心部を郊外のイオンの周りとする！と決めても良いけど、鉄道放棄してね。
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-OYp7)
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2022/12/19(月) 03:52:32.16ID:cpToifWv0
地元商店会我欲
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 970d-aE/C)
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2022/12/19(月) 04:28:30.11ID:8gUkh99S0
今の補助金ホイホイの流行はデジタル田園都市だからな
よく覚えておけよこの変な言葉
絶対に地方の政策のカナメとかになってくる
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW daad-8uPW)
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2022/12/19(月) 05:40:59.85ID:Z72vtZEu0
なんちゃって天然コンパクトシティ松山
行政、私鉄、商店街開発はアホだけど
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-4Myh)
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2022/12/19(月) 06:24:45.30ID:rqgBNbBma
>>143
道路も電力も水道も通信線も維持できんようになったらもうそんなとこには住めんようになる
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea22-JDfe)
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2022/12/19(月) 06:32:02.77ID:QnEWHgDg0
>>1
イオンモールは徒歩圏内に商業施設を集約化したコンパクトシティそのものだが
むしろコンパクトシティの建設場所は地権者が少ない空き地の方が合理的といえる

イオンモールという1つの商業施設だけで中心部を動かせるのだから、
イオンモールを核に、公共施設を集約し、公共交通機関のハブを建設すれば、それはコンパクトシティである

特急・新幹線停車駅と市中心部に距離がある地方都市は全国にいくつも存在するので、
それとイオンモールを中心にした新・市中心部に距離があること自体は大した問題ではない
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-1eCX)
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2022/12/19(月) 06:38:42.52ID:W4WSQ99D0
管理のことだけ考えれば行政のサービス範囲制限が手っ取り早い
その上で範囲内にリソース集中投下、圏外の人間は自己責任でとする
犠牲無しでは生き残れない
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-4Myh)
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2022/12/19(月) 06:57:27.92ID:rqgBNbBma
>>169
＞イオンモールは徒歩圏内に商業施設を集約化したコンパクトシティそのもの

住居は？
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 07:03:21.85ID:f3AidHRT0
ここは何年後には電気水道下水教育などのインフラ廃止すると法的に決めれば自動的にコンパクトシティになる
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f47-mkR7)
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2022/12/19(月) 07:24:30.29ID:Mp/ur3qg0
何でネトウヨは日本人を人類にいいかえてるの？
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-4Myh)
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2022/12/19(月) 07:28:45.43ID:rqgBNbBma
>>176
道路も電気も水道も通信線も無いけどええんか？
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-4Myh)
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2022/12/19(月) 07:32:28.57ID:rqgBNbBma
>>179
それでもええけどそれだけでは住宅足りんし
イオンの周りにも住宅を並べたらええ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ea2-g3De)
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2022/12/19(月) 07:34:24.14ID:87yB1ImA0
街に終わりはないからいつの時点からいつの時点で成功なのかという問題あるやろ
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-fsxl)
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2022/12/19(月) 07:36:43.59ID:aJB1wuUHa
>>180
大抵のイオンモールって近所にニュータウンくっついてるだろ
郊外の高速インターの近くや大都市ベッドタウンに進出するのがイオンだし
郊外立地なんだから高層化する必要はない
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa2-AjJZ)
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2022/12/19(月) 07:37:14.12ID:rxPwxTilM
コンパクトシティは正しいけど良さに気づいてないだけ
老朽化したインフラを整備出来なくなってきてるだろ、そのまま朽ちたとき正しさが分かる
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-fsxl)
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2022/12/19(月) 07:38:32.32ID:aJB1wuUHa
>>183
その割に地方の要らない高速つくりまくってるじゃん
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-4Myh)
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2022/12/19(月) 07:39:05.85ID:rqgBNbBma
>>182
ダラダラと広範囲に低層の住宅を並べたらコンパクトシティにならん
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ afaf-e5AJ)
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2022/12/19(月) 07:40:17.16ID:rhtUi4L60
コンパクトシティーってどういうの？
車でイオンモールにいくのじゃなくて、
駅の近くにスーパー、小さめのモールみたいの？

東武東上線のわかばウォークとかはそういう設計に近いよね？
わかば駅から徒歩5分くらいだし
駐車場ってどれくらいあるんだろうあれ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-fsxl)
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2022/12/19(月) 07:41:59.36ID:aJB1wuUHa
>>185
大抵の地方都市はイオンの周りの低層住宅よりずっと人口密度の低い過疎地域抱えてるんで
イオンの周りのニュータウンなんてむしろ十分な人口密度だから、そこをバスターミナルにすりゃいいだけ
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 07:43:57.66ID:f3AidHRT0
北海道の町で外れに家を作った人のために何億円ものインフラを公費で出さざるをえないという話があったな
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-KRtZ)
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2022/12/19(月) 07:52:27.95ID:mThJGcSga
イオンシティでも作った方がマシじゃね
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bedc-PniU)
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2022/12/19(月) 07:57:26.05ID:ZoYIAdEe0
100万人規模がちょうどいい街だな
京都市がそれに近い
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-fsxl)
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2022/12/19(月) 08:01:09.31ID:aJB1wuUHa
>>196
政令市クラスなら郊外のイオンと駅前中心市街地が両立出来るからバランスがいいんだよな
地下鉄引けるのもこの辺以上だし
30万ぐらいの街だと両立無理だから、駅前の駐車場が無くて不便な百貨店は諦めてイオンモールに一本化した方がいい
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e05-e5AJ)
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2022/12/19(月) 08:04:27.59ID:QGdFVmVW0
>>198
最近のイオンは10年経たず撤退を判断したりするから、それは悪手
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e05-e5AJ)
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2022/12/19(月) 08:07:11.08ID:QGdFVmVW0
イオンシティの住民はずっとイオンの総菜や食材ばかり食い続けるの？
コンビニだってどうせセブンだけだろうし

地獄やな
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-4Myh)
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2022/12/19(月) 08:08:02.67ID:rqgBNbBma
>>191
そんなやつは道路も水道も電力も通信線も自費で維持しろ
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 08:08:06.45ID:f3AidHRT0
三郷市がすでにやってる
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-rgh6)
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2022/12/19(月) 08:12:36.57ID:m7biPmeGd
>>104
万代なんとかは結構成功してるんではないの？
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-rgh6)
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2022/12/19(月) 08:15:00.76ID:m7biPmeGd
>>131
そのための大店法でもあったはずなんだが
なんの圧力か骨抜きのクソみたいなザル法に改正されたからな
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 37ad-6tfh)
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2022/12/19(月) 08:21:13.51ID:Tv8qRd4k0
>>48
田舎に大都市ぽさを作るんだよ
例えば岡山(70万人)の人口があれば最大で大田区(70万人)ぐらいの街並みは作れる
人口は同じなのにどっちが都会かって言われたら大田区だろ
こうやって都会に近づけるのがコンパクトシティの役割でもある
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 37ad-6tfh)
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2022/12/19(月) 08:23:07.33ID:Tv8qRd4k0
>>176
普通は同時に駅も整備する
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd0-V2sk)
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2022/12/19(月) 08:24:35.80ID:DEeAMi4B0
東北北陸人は全員セントラルヒーティングのフルシチョフカに矯正移住だ
そこから広大なコルホーズに働きにいけ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2a19-I1N7)
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2022/12/19(月) 08:30:54.29ID:zwvez7om0
商業地を住宅街化する頭悪すぎる発想だったな
商業地は郊外に行って余計に不便
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-4Myh)
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2022/12/19(月) 08:40:08.81ID:rqgBNbBma
>>210
岡山は大都会やろ
岡山と比べたら大田区なんか農村と変わらん
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e05-e5AJ)
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2022/12/19(月) 08:40:11.11ID:QGdFVmVW0
>>209
もうザブングルのイノセントじゃん
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-I1N7)
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2022/12/19(月) 08:41:18.41ID:b+w4UCVH0
東北はコンパクトシティ成功してるぞ
みんな中心地の東京周辺に住んでる
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-K4W6)
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2022/12/19(月) 08:43:07.33ID:6vv2rYDgM
車って麻薬よな楽すぎる
昨日一昨日電車移動したけどクソだるい
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be97-fGXT)
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2022/12/19(月) 08:45:57.26ID:7Lh8+vgV0
田舎のメリットは広い家でゆったり暮らすことなのにわざわざ一ヶ所に集まりたくないだろ….
東京とかは駅中心に街が開発され出来てる経緯があるけどさ。
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a6dc-aqBZ)
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2022/12/19(月) 08:46:02.38ID:5dU7Vny50
富山は最悪
デザイン優先したため街に日陰がない
外出してる間は常に日光に晒され続けて逃げ場がない
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-e5AJ)
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2022/12/19(月) 08:48:40.50ID:Ji1oZ3fZ0
イオン中心ってのはあると思う
田舎に引っ越すこと考えた時にイオン圏外は候補にも挙がらないもん

逆に言えばイオンすらない田舎は切り捨てて集約すべきなんだよ
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cad1-FMTo)
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2022/12/19(月) 08:50:15.75ID:n068v4A70
自動車移動で郊外大型店を使う社会になっている←いまここ
↓
高齢化と人口減少が進むと維持出来ない
↓
だから中心部に集約したコンパクトシティにしよう

自動車使えるうちは郊外大型店に行っちゃうからあらかじめコンパクトシティにしようとしても
うまくいかないんだよね
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 37ad-6tfh)
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2022/12/19(月) 08:52:26.32ID:Tv8qRd4k0
>>216
蒲田レベルの繁華街はない
なんなら本社のオフィスビルとか国の機関があるせいで大田区の方が密度が高い
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 37ad-6tfh)
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2022/12/19(月) 08:53:34.36ID:Tv8qRd4k0
>>226
まあ後回しにして手遅れになるよりはね...
ギリ体力あるうちにやっとかないとね
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ba2-2uuV)
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2022/12/19(月) 08:56:09.62ID:uHfkrMQW0
イオンの上に住めばと言うが九州からどこかの二度浸水したイオンて周囲より低い土地買って災害時に水集まるようになってると聞いたぞ
地元のイオンも地下駐車場に水貯まるようになってるぽい
そんなトコに住んだらムサコ状態だ
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e05-e5AJ)
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2022/12/19(月) 08:57:39.37ID:QGdFVmVW0
宮崎県都城市のとある街が自然とイオンタウンのような形態になってたけどイン撤退でえらい事になってたっけ
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be97-fGXT)
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2022/12/19(月) 09:02:58.50ID:7Lh8+vgV0
わざわざ田舎のコンパクトシティに住むぐらいなら、土地とか売って都心に近いとこに引っ越すだろ… 田舎の土地は売れないかもしれないけど
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 09:04:23.45ID:f3AidHRT0
倶知安町はリゾート開発が相次ぐ山田地区の水道施設整備で、2023年度事業費に要求ベースで11億7360万円を積み上げている。重要給水施設配水管新設は初弾の延長1700ｍに着工する予定。工事費に6億8440万円を見込む。
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-rgh6)
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2022/12/19(月) 09:21:21.16ID:TOWBTJPud
>>210
昼間人口って知ってる？
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-YgPS)
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2022/12/19(月) 09:22:05.40ID:GUKcfmX0a
>>18
住宅価格もずっと上昇で家族持ちは市外へ流出始まってる
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 09:34:40.49ID:f3AidHRT0
行政がコンパクトシティ進めたいのは提供インフラ削減して財政改善したいからで住民を幸福にしたいからじゃない
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 09:42:52.35ID:f3AidHRT0
だからこの範囲は10年後にインフラ廃止すると宣言すればいいんだよ
それを法的に可能にすればいい

そう言う場所は元々過疎地域だから住民は抵抗しようがない
無論移転には相応の補助金を出す
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HaZO)
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2022/12/19(月) 09:59:24.98ID:rqgBNbBma
>>248
インフラを自前で維持してるなら何も問題ないやん
ほんまに道路電力水道通信線を自前で維持してるんか？
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e83-JDfe)
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2022/12/19(月) 10:04:06.58ID:vJYr54uq0
>>250
水道はマジで行政がサービス提供できてないところはたくさんある
電力通信は民間サービスだから行政には関係ない

問題になるのは道路かな
一応行政が維持管理してることになってるけど放置されまくってるようなところ多いけど
それでも通行がマジで不能になると工事しには来るから管理してるって事なんだよなぁ
しかしコンパクトシティだからって道路無くすの？
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f7e-K4GA)
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2022/12/19(月) 10:07:25.27ID:3/LsW7Zc0
むしろイオンを街にしてみんなイオンの中に住めばいいのでは？
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6aaf-CLTW)
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2022/12/19(月) 10:07:40.51ID:X1RLx/+I0
成功例ねーのかよ
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HaZO)
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2022/12/19(月) 10:08:13.53ID:rqgBNbBma
>>252
＞電力通信は民間サービスだから行政には関係ない

営利でやってるんやから採算取れんとこはそのうち切り捨てられる
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HaZO)
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2022/12/19(月) 10:08:36.24ID:rqgBNbBma
>>254
日米以外の都市
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e83-JDfe)
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2022/12/19(月) 10:10:32.04ID:vJYr54uq0
>>255
それはコンパクトシティとは関係なく起こることだね

電力はありそう。自家発電機で何とかするか、今だと太陽光パネルでなんとかなんのかな？

通信はどうだろう。むしろ山の中の僻地までちゃんと電波繋がります！って逆方向に行ってる印象だけど
通信って言ってもNTTの固定回線にこだわる意味はゼロだし
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a0d-WNmf)
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2022/12/19(月) 10:12:27.66ID:ZPwixrdh0
>>242
これ
住民のことを全く考えないで
住民がついてくるという発想が
ちょっとどうかしている
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-740s)
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2022/12/19(月) 10:15:11.20ID:iLq5hBLK0
茅ヶ崎が世界のコンパクトシティ十傑に入ってると聞いた
あそこもモールはあるけど
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HaZO)
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2022/12/19(月) 10:21:37.20ID:rqgBNbBma
>>259
辺鄙なとこに住んでる住人が多いからインフラ維持に莫大なコストがかかるていうことや
住人のことを考えてるからの結論やないか
住人がおらんかったらインフラ必要ないやろ
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-CLTW)
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2022/12/19(月) 10:22:11.16ID:g+luSwFY0
元々の中心地より郊外開発した方が安上りだもんな
イオンで中心街死んでる所見ると金掛けたのに勿体無いなとは思うが
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HaZO)
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2022/12/19(月) 10:24:28.02ID:rqgBNbBma
>>262
＞元々の中心地より郊外開発した方が安上りだもんな

インフラ維持に莫大な無駄が生じてるからコンパクトシティなんやで
そのほうが安上がりなら何も問題無いやん
ほんまに安上がりなんか？
信用できん
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a0d-WNmf)
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2022/12/19(月) 10:26:42.88ID:ZPwixrdh0
>>264
郊外のインフラ維持は嫌だが
莫大な金かけてビル作ったりモノレール作って
それが盛大にコケたりはいいんか？
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e83-JDfe)
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2022/12/19(月) 10:28:43.91ID:vJYr54uq0
>>265
そのシャッター街とか最たるものだけど、個人の資産だから行政がどうこう言い出したら憲法問題よ（所有権の侵害）
店舗としてはシャッター下ろしてても、そのまま住宅として使用してるでしょ
中には建替えて旧商店街が普通の住宅街に置き換わっていってるところも
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HaZO)
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2022/12/19(月) 10:29:03.76ID:rqgBNbBma
>>266
コンパクト「シティ」やで
農村の話しとちゃう
都市住人がわざわざ辺鄙な郊外にダラダラと広がった住宅地を作ってることを問題にしてるんや
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a0d-WNmf)
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2022/12/19(月) 10:29:40.89ID:ZPwixrdh0
>>261
それは住民のことを考えてるんじゃのうて
あくまで自治体の都合やんけ
自治体と住民は一心同体とでも言うんか
大体、辺鄙なところに住んでいる貧しい住民が
高価な中心街に買い換えられるわけなかろう
小学生でも想像できる
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a0d-WNmf)
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2022/12/19(月) 10:31:21.35ID:ZPwixrdh0
>>269
だって郊外の方が買い物も通勤も生活コストも便利なんだもん
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HaZO)
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2022/12/19(月) 10:32:58.16ID:rqgBNbBma
>>270
貧乏人はむしろ街でボロアパートに住んでるやろ
郊外に庭付き一戸建てなんか建てられるのは富裕層やろ
自家用車にも金がかかるし
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea22-JDfe)
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2022/12/19(月) 10:36:13.01ID:QnEWHgDg0
>>174
イオンモール周辺、イオンモールをハブとした公共交通機関沿線に住宅があればそれはコンパクトシティである

コンパクトシティは一定エリアで一定以上の人口密度を維持し、
中心拠点のみならず小規模拠点を含めた多極型の集約化で土地利用にメリハリをつけ、
利便性の高い公共交通機関を含む生活インフラが利用しやすい都市を目指すものだろう

首都圏や関西圏も都心に全ての住宅が集まっているのではなく、鉄道沿線（郊外）に一定の密度を維持しながら住宅が立地する
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HaZO)
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2022/12/19(月) 10:36:59.80ID:rqgBNbBma
>>274
それそれ
上で農業がどうのこうの言うてる人が居るけど
むしろ郊外化で農業も潰れてるのが現実や
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea22-JDfe)
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2022/12/19(月) 10:41:48.32ID:QnEWHgDg0
>>274
コンパクトシティは中心部に住宅を集約させる施策ではない

中心部から鉄道や路線バスといった公共交通機関を整備し、
その沿線の一定エリアで一定以上の人口密度を維持し、その沿線に小規模拠点も整備していく
（居住誘導区域）

たとえば、居住誘導区域では利便性の高い公共交通機関を用意し、上下水道などの生活インフラ料金を割引、LPガスよりも安価な都市ガスなどを整備する一方で、
居住誘導区域外には将来的に公共交通機関を整備せず、上下水道などの生活インフラ料金を値上げすることも施策として考えられる
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-CLTW)
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2022/12/19(月) 10:42:44.91ID:g+luSwFY0
釧路なんてイオン周辺の地価が地域で一番高くなったのでもう中心地と言えるのかもな
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea22-JDfe)
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2022/12/19(月) 10:42:53.21ID:QnEWHgDg0
>>278
コンパクトシティは中心部に住宅を集約させる施策ではないのでその指摘は当たらない
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 10:47:59.55ID:Itz1wL9v0
>>239
PS5が転売で必要な人に届かないみたいなもん
穀物と不動産で転売自由にやらせてたら国が詰むだけ
土地の転売を規制しないのは土地をPS5くらいどうでも良いもんだと特権階級に洗脳されてるだけ
とにかく虚業的な不動産の転売を壊滅させて土地の流動性を高めるんだ
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 10:48:38.25ID:Itz1wL9v0
>>276
せやで
農業と関係あるって人が何を勘違いしてるのか気になる
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 10:50:34.01ID:Itz1wL9v0
>>268
発狂しながらすぐ出来ない言い訳を考える奴がおるけど
例えば農地なんて農業やんないなら固定資産税180%とられる訳やが
商業地で同じことやって流動性を高めれば良いだけちゃうのん？

出来ない理由はなに？
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea22-JDfe)
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2022/12/19(月) 10:50:56.90ID:QnEWHgDg0
>>282
それはコンパクトシティが実現できていないから

コンパクトシティを完成させるには土地利用をゼロから見直さなければならない
「バス停まで1,2キロとか1時間1本とか、終バスが10時で残業できないとか」は一定以上の人口密度が維持できず、就業地も集約化されていないから

地方のコンパクトシティは自動車運転が可能な現役世代の公共交通機関による通勤まで考慮に入れている地域は少ないと思うが、
これを本気でやるならば製造業も工業団地に集約化する必要がある
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HaZO)
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2022/12/19(月) 10:51:12.31ID:rqgBNbBma
10年20年後にはインフラが維持できなくなって
辺鄙なとこでは道路は穴ぼこだらけ、毎日停電毎日断水ネットも繋がらんていう惨状になる
そうなる前に街をインフラ維持可能な範囲に縮小しとかな
そんなとこに住んでる人は原始生活することになる
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e6b2-Ayvc)
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2022/12/19(月) 10:51:13.14ID:XEssbzDm0
コンパクトシティーなんて成功例無いし
失敗したら「俺のいう通りにしないからだ！」と言う奴ばかりなので心底しょうもない
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-tVF/)
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2022/12/19(月) 10:51:24.21ID:TXjeB+lNM
道路で街がスッカスカな郊外より、車いらずで生活できる東京の方が断然住みやすい
なんで東京にしか人が集まらないのかの1つの答えだと思う
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 10:52:30.93ID:Itz1wL9v0
>>288
異様に反対して嘘ばっか流してる奴おるよなw
日本に滅んで欲しい工作員でも気取ってんだろうか？
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 10:54:59.42ID:Itz1wL9v0
>>152
車社会になって規制緩和した結果郊外化して正に衰退始まってるけど
発展っていつのなんのことや？
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HaZO)
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2022/12/19(月) 10:54:59.90ID:rqgBNbBma
>>289
東京から500kmも離れたとこに住んでるけど
徒歩圏内に日本最大の百貨店も超大型書店や家電量販店もあるし
ついでにオタク街まであるで

>>271の生活よりたぶん便利な生活してるはずや
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-tVF/)
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2022/12/19(月) 10:55:25.67ID:TXjeB+lNM
人口密度と暮らしやすさは直結する
暮らしやすいから人が集まって、人が集まるから暮らしやすくなる
それを阻害するのが車
道路や駐車場は人口密度を低くして街をスカスカにする
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 10:55:42.37ID:Itz1wL9v0
>>293
はい？
農地の例を出されたのに憲法違反だってまだデマ流してるの？

そんなにコンパクトシティが憎いって話？
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 10:57:42.56ID:Itz1wL9v0
>>155
その便利になる代わりに赤字化して滅びますよって何ら矛盾してないじゃん？

今使ったら便利な道具があるけどもし使ったら必ず滅びますと
使うアホしかおらんって話だろ？
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾝﾓｰ MM6f-DWkN)
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2022/12/19(月) 10:57:53.67ID:lxc5vDeYM
コンパクトシティって自家用車使わないの
寒冷地は冬はバスの時間が狂いまくるから電車か徒歩で通える範囲じゃないと厳しいかも
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-mr83)
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2022/12/19(月) 10:57:57.38ID:sBQy83ur0
>>293
固定資産税の評価方法で憲法違反の主張は新しいな
お前の一人説だろうけど頑張ってみたら？
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HaZO)
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2022/12/19(月) 10:58:11.52ID:rqgBNbBma
>>296
車を敵視したらあかん
物流のためのトラックは必要やし公共交通の列車やバスやタクシーも必要や
控えるべきなのはマイカーであって車全般やない
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 10:58:14.33ID:Itz1wL9v0
>>293
例えば都市計画税って憲法違反なん？w
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-fz0m)
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2022/12/19(月) 10:58:55.48ID:zCWXjKe80
滅びろ商店街！
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 10:59:06.69ID:Itz1wL9v0
>>299
転用？？？？
行政は税制で資産の使用方法にけちつけられてるって話だけど？
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 10:59:36.28ID:Itz1wL9v0
>>299
金銭？？？
憲法違反なんやろ？

嘘ついてたんだよね？
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 11:00:45.18ID:Itz1wL9v0
ほい都市計画税

>(1) 都市計画税の概要
>都市計画税は、都市計画事業や土地区画整理事業（図「都市計画事業と土地区画整理事業の概要」参照）を行う市町村が、都市計画区域内にある土地や家屋に対して、その事業に必要となる費用に充てるために課する税金です。

>都市計画税を課税するかどうかは、それぞれの地域における都市計画事業等に応じて、市町村の自主的な判断（課税する場合は条例が必要）に委ねられます。


これは憲法違反😄
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 11:02:11.00ID:Itz1wL9v0
>>309
は？w
おまw
徴税に強制力がないと思ってんのか？
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2aba-U4GE)
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2022/12/19(月) 11:03:18.91ID:5bKrKvrs0
日本もコンパクトになってきた
1億人ぐらいが適正な人口なんだろうけど、それを乗り越える前が地獄だな
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e83-JDfe)
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2022/12/19(月) 11:04:00.54ID:vJYr54uq0
>>310
税金多くとられるくらいじゃ行政の思い通りに動かんから
今こうやってコンパクトシティが全然うまくいってないんだが

説明されてもこんだけ理解できない奴っているんだね

おまえはその税制での誘導でコンパクトシティが実現できるつもりでいるの？
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 11:06:44.62ID:Itz1wL9v0
>>313
土地の使用方法に関して行政がなんら権限を持ち得ないってのと憲法違反の謎の勘違いは正せたかな？
したら行政が買い取るか単に税金の額が足らんだけなん違うのん？

金で世の中は動かないなんてよくもまあ資本主義の社会で言えるよな
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b3f-zlOH)
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2022/12/19(月) 11:07:51.20ID:f/vltaS50
>>221
かたまって住んでないとすぐ死ねそうな自然環境やからな
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 11:08:02.85ID:Itz1wL9v0
>>313
スレにも大規模小売店舗法無かったっけ
土地の使用方法の制限なんていくらでもかけれるっての
ビルの上限も国有地も知らんのかな
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-tVF/)
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2022/12/19(月) 11:09:30.67ID:TXjeB+lNM
>>302
確かに物流や交通網としての車は大事だな
街中での移動手段としてのマイカーがよくない
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e83-JDfe)
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2022/12/19(月) 11:11:30.74ID:vJYr54uq0
>>316
それは商業利用の種類だから掛けられる
住んでるやつを（商売する気が無くなった）とかを追い出すことは出来ない
建築基準法とかもしょっちゅう変わってるけど、すでにある建物にこれは違反だから取り壊せということも出来ない

だいたい何かを始めるときに認可する権限はあるんだけど、
すでに所有して実効支配してるやつを追い出すことがとにかくできない
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be8f-w+vo)
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2022/12/19(月) 11:12:54.07ID:flx5ghgH0
いきつくところは土地が私有財産の誕生で墾田永年私財法くらいからの話になるわな
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-Jt7A)
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2022/12/19(月) 11:14:22.02ID:1YjIkXKn0
>>13
八割くらいの県民が甲府盆地に集まってる山梨県はひどいことなってるぞ
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 11:14:37.29ID:Itz1wL9v0
>>318
コンパクトシティってのは根本的に言えば都市計画に失敗して赤字出してる連中の後の尻拭いをこれからどうしようかって話だろw
新規の所は普通に出来るからちゃんと規制して何十年かかってもやるんだよ
都市計画ってのが数年で全部できるんだ
憲法違反なんだと勘違いしてるのはスレではお前だけな
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 11:16:41.89ID:Itz1wL9v0
>>54
そもそも農業なんて労働集約型農業省いて人口密度高い所でやるようなもんじゃないだろ
都市化に最も向いてない産業のひとつなんだから
普通に補助金出すから過疎地で頑張ってろよ
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 11:20:31.99ID:Itz1wL9v0
>>326
まーた成功例がないとかデマ吐いてる
憲法違反といいそんなにデマ吐いていったい何がしたいんだ？

何で流動性を高めて転売もやめさせるぞってのに既存のままの税制じゃなきゃいけないんだよ？
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-K4GA)
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2022/12/19(月) 11:20:58.28ID:hxPZcIVk0
富山は失敗だろ
ただの駅前再開発でおしまい
商店街はシャッター街化が加速しただけ
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea22-JDfe)
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2022/12/19(月) 11:23:43.22ID:QnEWHgDg0
>>300
「コンパクトシティって自家用車使わない」ということはない（少なくとも居住誘導区域に関しては）

鉄道や路線バスといった公共交通機関はコンパクトシティにおいて重要ではあるが、たとえば、
「1時間に4本（15分間隔）」「早朝から深夜まで運行」程度の人口密度を目指すならば、
1世帯あたり1～2台の自家用車を保有することも現実的な人口密度だろう

つまり、「1人1台＋必要ならば軽トラ」から「1家1台＋必要ならば軽トラ」程度の集約化でも十分にコンパクトシティといえ、
大都市郊外のような自家用車と公共交通機関の利便性を両立できるだろう
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e6b2-Ayvc)
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2022/12/19(月) 11:26:48.54ID:XEssbzDm0
日本が滅ぶwなんて言ってる愛国者様が支持している時点でお里が知れるな
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea22-JDfe)
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2022/12/19(月) 11:27:43.29ID:QnEWHgDg0
>>328
商店街は地権者を追い出さない限り、復興はあり得ないだろう

岡山のように駅前に巨大な空き地を用意して巨大イオンモールを都心部に設置すれば嫌でも人が集まる
イオンは岡山や旭川のように土地があれば郊外ではなく駅前にもイオンモールを建設する意思がある
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 11:28:05.81ID:Itz1wL9v0
>>328
そら中央集権官僚制で全国一斉郊外化ギャンブルで大失敗してるのに一向に悔い改めないんだから一地方が歯向かっても焼石に水よ
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-cNk5)
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2022/12/19(月) 11:35:07.92ID:0rdQw8Jtp
地元はそれでいいかもしれないけど他所から出張に来た人が完全な車社会じゃ困るんだよ
それで地場企業がどんどん販路開拓のチャンス失って衰退してる
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-cNk5)
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2022/12/19(月) 11:39:50.55ID:0rdQw8Jtp
>>68
山陰は割とコンパクト化できてるよなと思ってる
可住地面積が東京以下だから必然的に都市部に集中する
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HaZO)
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2022/12/19(月) 11:40:51.96ID:rqgBNbBma
そもそもこんなにダラダラと郊外に住宅地が広がってるのが日米だけやし
これは自然にこうなったわけやない
高度成長時代の後半からわざわざ郊外にダラダラと住宅地が広がる政策をやってきたからや
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HaZO)
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2022/12/19(月) 11:41:40.18ID:rqgBNbBma
>>334
長崎みたいに狭すぎてダラダラと広がるのが元々無理なとこもある
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-cNk5)
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2022/12/19(月) 11:43:48.15ID:0rdQw8Jtp
東京で車を持たない一番の理由は通勤で使えないからだよ
逆にいえば農林漁業以外の車通勤を制限すれば必然的に公共交通機関は充実する
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 11:47:56.34ID:Itz1wL9v0
>>335
アメリカから要請された日本のアメリカナイズよな
だから乱開発が正しいとかいうきぐるいが未だにいなくならん
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾝﾓｰ MM6f-DWkN)
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2022/12/19(月) 11:58:47.79ID:lxc5vDeYM
うちの市の旧来の市街住宅地も設計が古くて道幅4メートル以下のとこがザラ
そういうとこから道も広くて車がおける庭も広々な郊外に流出してるんだよな
そういう旧来の住宅街の土地は売価が下がってるけどどうすんだろとは思う
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e83-JDfe)
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2022/12/19(月) 12:07:09.92ID:vJYr54uq0
>>345
モールはモール全体の管理者が所有権持ってて、入ってる店舗は借りてるだけだからな
目的外の利用は出来ないし、契約更新止めて追い出すこともできる

同じことを住宅に置き換えれば賃貸マンションオンリーの住宅街とか作ることが出来れば管理しやすいのかもなｗ

とにかく零細に所有権なんて与えないっていうのが必要
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-YgPS)
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2022/12/19(月) 13:02:02.00ID:+yuaaH3Ea
>>287
お金ない自治体の道路はもうそうなりつつあるよ洒落た家建ちまくってもその住宅地へ行く道路がボコボコだったりする
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd8a-7htv)
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2022/12/19(月) 13:14:00.78ID:rAkSzOozd
>>39
北海道は固まって住んでないと羆のエサになる
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-n9++)
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2022/12/19(月) 13:14:10.46ID:MpRs2QWL0
軍艦島みたいのを陸に作れ
会社と住居直結な
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cad1-FMTo)
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2022/12/19(月) 13:17:54.72ID:n068v4A70
>>353
それなりに交通量ある道をローコストで維持する方法なんてあんの？
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 970d-e5AJ)
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2022/12/19(月) 13:20:01.24ID:Way36HVW0
コンパクトシティは、駅周辺に役場と公営マンモス団地建てればほぼ完成でしょ
住民を一気にマンモス団地に集めてインフラコストを圧縮すれば大成功
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-DiWi)
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2022/12/19(月) 13:26:12.16ID:AepSHjqh0
市街化調整区域とは一体
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3baf-CLTW)
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2022/12/19(月) 13:26:43.92ID:r03AVfXR0
自家用車禁止の街でわりとそれっぽくなるだろ
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 13:32:36.50ID:Itz1wL9v0
>>348
反論？？？
無矛盾なら反論なんて成立しないってわかんないかな？
>>155
自体が肯定って事だよ
楽で便利な方に流れて世の中に大変なことになったら規制って物がかかるのを知らないんだな
それはどんな世界でも一緒だよ

例えば銀行
自己資本比率に規制がかかってなくて
保険もかかってなくて
許認可もゆるゆるな方が『便利で楽』だろう？

なんで今は監査くらって保険は義務化して許認可も厳しくなったか知ってるか？
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-4Myh)
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2022/12/19(月) 13:33:52.86ID:rqgBNbBma
>>348
オレは楽な方便利な方に流れた結果今のとこに住んでるんやけど
徒歩の範囲内に何でもあって便利で楽やで
徒歩圏内に日本最大の百貨店があって、大型家電量販店も大型書店もいくつもあるし
オタク街まで徒歩圏内や
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 13:34:28.77ID:Itz1wL9v0
>>330
効きすぎて超イライラしとるやん
それこそ嫌なら見なければ良いし反論すれば良いだけなのにw
人口減の乱開発が何をもたらすか考えた事もないんだよな
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 13:34:46.68ID:Itz1wL9v0
>>356
違憲だろぉ😡
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-4Myh)
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2022/12/19(月) 13:36:41.12ID:rqgBNbBma
>>287
たしかに北海道はコンパクトな街が多いな
ここまでが街でここから先は原野みたいなくっきりと別れてるとこが多い
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-zlOH)
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2022/12/19(月) 13:38:31.63ID:DamSskW00
ネトウヨってイオンが嫌いらしいけど
言ってることが小さすぎない?
統一のような巨大な敵がいるのにイオンガーイオンガーってさ
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a14-+w6f)
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2022/12/19(月) 13:45:40.19ID:4xL1mgQ00
コンパクトシティって徒歩と電車で30分ぐらいで大型スーパーに着くのもコンパクトシティ？
同じ市内縛りとかある？
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-a24c)
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2022/12/19(月) 13:48:07.84ID:1Xg1YJRG0
>>191
それもおかしな話なんだよな
公費負担の上限を設けて残りを自費でという形にしないと行政がいくら節約しても意味なくなっちゃう
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-4Myh)
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2022/12/19(月) 13:52:14.04ID:rqgBNbBma
>>191,366
そんな人は強制されたわけでもなく自分の意思でそんなとこに居住してるんやから自己責任やろ
将来的には道路も電力も水道も通信線も無い生活になるし子供が居ても学校も無いで
嫌なら街に住め
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 13:54:42.55ID:f3AidHRT0
倶知安町はリゾート開発が相次ぐ山田地区の水道施設整備で、2023年度事業費に要求ベースで11億7360万円を積み上げている。重要給水施設配水管新設は初弾の延長1700ｍに着工する予定。工事費に6億8440万円を見込む。
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a14-+w6f)
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2022/12/19(月) 13:59:45.68ID:4xL1mgQ00
北海道は大雨で農業被害もでてるのが難儀だな
農業特化にもしにくくなってる
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be61-YUIM)
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2022/12/19(月) 14:01:26.05ID:IvrELpcn0
>>359
意味わからん奴だな
車の所有規制やらやってここまで世の中発展したかって話だし
どんな世界が理想なんだよ？
車の所有規制して駅前のゴミみたいな商店街に数時間に一本のバスで通わせるのが理想なの？
そもそも最初の段階高度成長前に車の購入制限させるなり重税かけるなりして一般に普及させないのが理想なの？
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ae3d-VR26)
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2022/12/19(月) 14:01:33.48ID:0+4le0df0
>>206
青森市は新幹線ができてから東部が廃れたように見える
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-K4GA)
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2022/12/19(月) 14:17:14.01ID:hxPZcIVk0
>>331
いくらイオンにそんな意思があっても富山市には無い
アウトレットモールやコストコの打診があったのに蹴ったのが富山市なんだよ

まあおかげで郊外が便利になったけど
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 14:17:40.91ID:Itz1wL9v0
>>372
うん？
何で車？
郊外に物立ってなきゃコンパクトじゃん？
へ？規制の話も理解できない感じ？
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be8f-4E0Z)
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2022/12/19(月) 14:19:39.10ID:02RPCKXH0
トヨタが鳴り物入りでスタートさせたウーブンは順調じゃないの？
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 14:19:49.29ID:Itz1wL9v0
>>367
論がないんじゃなくて理解できないから見えないんだろw
人口減の乱開発で国内ボコボコになるなんて
考えるまでもないマルサスの人口論と全く同じ自明系じゃん
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-I1N7)
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2022/12/19(月) 14:23:09.41ID:b+w4UCVH0
年寄りは勝手に死ぬから
いかに若い世代特にファミリー層を駅前に集めるかが大事よな
質のいい公立学校作って安く分譲マンション売って税金優遇するか
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 14:29:17.35ID:Itz1wL9v0
>>372
あー、なるほど車があるから都市は郊外に向かってるって論なのか
さんざ都市計画都市計画って言ってるのに車禁止にすれば良いっていってんだと思われてるとは理解できなかったは

で、車って都市なの？
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-4Myh)
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2022/12/19(月) 14:40:30.12ID:rqgBNbBma
>>379
>>302
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 14:41:52.31ID:Itz1wL9v0
>>380
横レスってこと？
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM4f-MjNS)
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2022/12/19(月) 14:59:50.96ID:a+Jk1vdnM
どんだけ言い訳しても2045年くらいにはサウジアラビアのNEOMやインドネシアの新首都みたいな計画都市が完成していて、
日本人はやらない理由を探してるだけの存在になるで。自動車産業のない国は本気で目指してるんだから
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6aaf-6/i9)
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2022/12/19(月) 15:01:14.35ID:HOK76Kzs0
アップルの本社建物のような形が県庁にしたら
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 15:11:33.84ID:Itz1wL9v0
>>382
やめてw
普通の日本人さんのHPはもう0よ！w
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-4Myh)
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2022/12/19(月) 15:13:12.00ID:rqgBNbBma
>>384
自動運転車なら辺鄙な床のインフラ維持コストが問題でなくなる理由がわからんから説明してくれ
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 15:16:39.17ID:f3AidHRT0
自動運転車は過疎化が進むと高齢化して運転さえできないって話もある
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9789-e5AJ)
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2022/12/19(月) 15:22:47.51ID:w/WdggL90
>>386
インフラ維持コストの話ではなく
あくまで住人の生活環境の向上の話ね

まあ自動運転車前提の街づくりはある意味次世代のコンパクトシティみたいなもんだから
寂れた中心市街地を補修して使うよりも維持コストは低いんじゃないの？

>>387
自動運転だから運転する必要ないだろ？言ってる意味がわからない
行先の指示すらできないぐらい痴呆に陥った時の話なのかな？
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 15:25:25.33ID:Itz1wL9v0
>>388
このスレ内で他国マンが一番わからんのだけど
使わないなら譲ろうってバイアス自体でなくない？
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-e5AJ)
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2022/12/19(月) 15:27:03.92ID:3sho9OGr0
良い○○は死んだ○○だけ、のフレーズじゃないけど
成功したニュータウンが「あー、あの辺な。割と新しい内に開発された“宅地”らしいであそこ」として
ニュータウンとは呼ばれず宅地や開発区と言った別の言葉に転生するように
コンパクトシティーもまた成功した場合はそうとは呼ばれないだろう
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be8f-4E0Z)
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2022/12/19(月) 16:56:33.71ID:02RPCKXH0
コンパクトシティ
スマートシティ
ダイバーシティ

色々ありすぎて分からん
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-K4GA)
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2022/12/19(月) 19:53:15.36ID:hxPZcIVk0
>>398
単に多様なって意味しかないぞ？
ダイバーシティアンテナなんてのもあるしな
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-Qhcs)
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2022/12/19(月) 21:31:19.99ID:hZnMDLpC0
公共交通機関と全く関係の無い適当に切り開いた住宅地に住み、
職場に車で通い、
保育所に子供を車で送り届け、
病院に車で爺婆を送迎し、
ロードサイドのスーパーホムセンで日々の買い物をし、
イオンモールに車で向かって休日を楽しむ

この生活全部が大人一人一台の自家用車前提で出来てる
全部移転させるの？
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 21:39:33.47ID:f3AidHRT0
いやコンパクトシティの本音は誰が見ても過疎と分かるような場所の切り捨てで工業団地の周りとかは関係ないんだよ

短期的には高齢化がひどく公共交通もコストがかかるので自動運転バスとかでしのぎ次にインフラ廃止して追い出す
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-crcb)
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2022/12/19(月) 22:03:12.37ID:ouC1Og0ea
>>405
もともと商店街なんて死んでるのに二回も死なないんだよ？
商店主の高齢化による閉店しても住居を兼ねてるから新店舗がはいることもなく勝手に寿命で商店街は死んでいく
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6aa2-zlOH)
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2022/12/19(月) 22:07:32.03ID:TIbdkEIU0
コンパクトシティの成功例　広島市（八丁堀・本通に施設が集中）
コンパクトシティの失敗例　岡山市（駅前にイオン作って商店街が廃墟）
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a19-JDfe)
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2022/12/19(月) 22:12:54.87ID:zwvez7om0
>>406
小さな商店って卸業の支配下だからな
独自ブランド商品作って独自契約で商品仕入れる大型店舗とは商売の仕方が根本的に異なる
前者はもうネット販売と競合しすぎて必要性がないのよね
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM4f-MjNS)
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2022/12/19(月) 22:23:56.89ID:a+Jk1vdnM
>>407
岡山は奉還町商店街はかなり再生してるし、駅前商店街も再開発進めてる。県庁通りもモール化してる
表町商店街だけは遠すぎて正直厳しい
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-fGXT)
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2022/12/19(月) 22:30:03.70ID:+hVTCMMUd
コンパクトシティが成功するほど中心部の地価が上がって郊外へ伸びていくじゃん
そもそも非現実だろこれ
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db23-B4f3)
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2022/12/20(火) 03:12:17.57ID:qvNyB6Qg0
>>77
定形コピペレス乞食
死ねゴミクズ
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f05-nmUj)
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2022/12/20(火) 06:51:12.66ID:6bXbTPCz0
もう日本は破綻するの見えてるんだから
田舎の人間は今から家畜、野菜は自宅で育てるべきなんだよ

コンパクトにしたとてそれにかかる費用は税負担
移転と現インフラ維持の費用対効果がどれほどか
どうせ利権絡みで進めてる反面もあるんだろ
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/20(火) 11:04:50.16ID:7Ox8GazI0
真面目な都市計画ではなく詐欺的なタワマン建設に奔走してるからな
大地震とかもともかく今の枠組みでは維持できず40年後にはスラム化する
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a19-JDfe)
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2022/12/20(火) 11:09:04.50ID:rSo01ibL0
集合住宅は自分の意志だけではどうにもならんからな
水道管理を放棄されて莫大な金かけて再整備するかでトラブルになった団地あったろ
金取る時はいい顔して管理が必要になったら押し付けて逃げるのが日本人だから最初から自己責任で完結できるほうが良い
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