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なぜ商業エロゲーは同人エロゲーに負けたのか? [861771329]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7356-ODph)
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2022/12/20(火) 22:15:28.11ID:iSjkFJTV0?2BP(1000)

戯画が2023年3月31日をもって商品の開発・販売を終了。
『BALDR SKY』や『この青空に約束を―』などの名作を生み出した美少女ゲームブランド
美少女ゲームメーカー“戯画”が2023年3月31日をもって商品の開発・販売を終了することを明らかにした。

https://newstopics.jp/url/22230879
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/12/20(火) 22:16:13.08
男主人子と処女と純愛に拘りすぎたから

専門用語で言うと"ユニコーン"に媚び売りすぎたから、かな
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MMb6-K4W6)
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2022/12/20(火) 22:16:25.11ID:+V2ncrvxM
孕ませ学園だけは負けてない
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e6d9-drFM)
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2022/12/20(火) 22:17:03.47ID:1x6vQIbd0
綺麗事とか感動とか求めてないんだよなあ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f302-flnr)
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2022/12/20(火) 22:17:10.38ID:0g2g3U/h0
長い
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-6gpZ)
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2022/12/20(火) 22:17:15.51ID:9YyMJzpta
商業ゲームってなんで紙芝居ばっかなんだろう
画一的すぎるし、高すぎる
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6aa2-CLTW)
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2022/12/20(火) 22:18:11.12ID:0hodHi5G0
もともとほぼ同人サークルみたいな人数で作ってたんだからあんま変わってないだろ
パッケージソフトという流通が死んだだけ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMda-mVH2)
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2022/12/20(火) 22:18:27.73ID:5DtPYSueM
https://i.imgur.com/dshJiI7.jpg
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be64-DiWi)
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2022/12/20(火) 22:18:57.76ID:d9HTjtR00
音響環境が同人の方がいいんだもん。KU100で収録してみろってんだ
耳舐めのレベルも高くてもはやチュパ音がしょぼい
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Ha2-7a6s)
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2022/12/20(火) 22:19:19.84ID:sxdM3fhLH
尖ってないからだよ
ただただ丸い
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H76-U/8L)
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2022/12/20(火) 22:20:54.69ID:xJC7yn5GH
この界隈は生産者が直で消費者と契約できる同人って形態があるから会社形式はもう流行らんやろ
長いシナリオとか読みたくないし
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fd2-e5AJ)
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2022/12/20(火) 22:22:41.31ID:QN3o9Qt+0
そもそもあの業界同人に毛の生えたようなクオリティでフルプライス以上してたからな
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b7c-VR26)
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2022/12/20(火) 22:22:41.85ID:5IT9MU1x0
ぶっちゃけ商業も同人気分でやってる奴らが大半、そこにあまり違いはない
同人のほうが採算度外視でコアな性癖ものを作りやすいのはある
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-4EJc)
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2022/12/20(火) 22:23:18.43ID:y8f+qFoMa
モンドセレクションばりにつまんねーもんを業界ぐるみでステマして持ち上げてたら冷めた
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3a2-dBLB)
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2022/12/20(火) 22:24:48.60ID:x6vF/G/T0
ニッチジャンルでも万人受けを狙ってしまう度胸の無さ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fa2-01VR)
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2022/12/20(火) 22:25:32.02ID:Ic+7lxHu0
商業はもうみるくファクトリーくらいしか楽しみないわ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM3b-MjNS)
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2022/12/20(火) 22:26:24.13ID:zugs7uJ4M
>>11
そんなことないぞ。大手はどこも人数増やして最後には維持できなくなって合併や吸収されてる
商業でもミニマム化したのはあかべえそふとつぅ以降の話
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ad1-b9yP)
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2022/12/20(火) 22:26:33.59ID:s2DyuCig0
同人はブームって事で凄いクリエイター集まってきてたからなぁ
ぼくくんの作者がブレワイのUI担当はホントなの?
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMda-xiUH)
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2022/12/20(火) 22:26:49.88ID:qF/NKf6OM
最近テキストだけで十分じゃないかと思い始めた
ノクターンとか読んでる
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMf3-FxT+)
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2022/12/20(火) 22:27:37.05ID:CyvicOoAM
プロジェクトで作ってるのと
自分のおかずのために作ってるのじゃ熱意が全く違うだろうな
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM3b-MjNS)
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2022/12/20(火) 22:28:46.52ID:zugs7uJ4M
あとライターの世代継承に失敗したのもデカイ
エロゲが認知されたらマッハで引き抜かれて業界から消えてしまった
後継の人らは同人ゲーやWEB小説で最初から独立してて才能の回収ができなかった
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ad1-b9yP)
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2022/12/20(火) 22:29:58.71ID:s2DyuCig0
>>37
これは同人エロゲでも起こりつつあるような気も
ただ単に流行りだから凄い人が集まってきたってのはあると思うなぁ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-Jhkz)
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2022/12/20(火) 22:30:43.20ID:40/bO3uZa
>>36
常人には思いつかない意味不明な性癖セルフで売れたりな
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f397-MaEP)
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2022/12/20(火) 22:32:45.30ID:g7S/oTXq0
>>23
性欲枯れたおっさんが生活のために同人気分で作るのが商業エロゲなんだよね
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-N7Gk)
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2022/12/20(火) 22:36:54.58ID:95S7TYsaM
スピード感、タイパが重視される令和ジャップで地道にゲーム作るのがアホらしくなったから
俺もこの時代じゃ個人ゲーム作る気にならん
プログラム以外はできる
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM3b-MjNS)
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2022/12/20(火) 22:37:10.59ID:zugs7uJ4M
なまじシナリオゲーが期待されすぎたってのもある
ゲーマー目線レベルだといいゲームでも、小説や映画に触れる比較的教養高いオタクからしたら大したことなかったり
競えるようになったからこそ競い負けた、成長が追いつかなかった
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-aUYk)
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2022/12/20(火) 22:37:18.37ID:zV5qCbp0M
この業界はよく知らんけど(天使たちの午後くらいしかやってない)、商業エロゲは客のニーズが変わるスピードに対応出来てないからじゃないかな?

しっかりとした戦略に沿った重いものを出す、じゃなくてニーズにあった軽いものモノをひたすら多産する、が正解なんだろうな
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8acd-sN3Z)
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2022/12/20(火) 22:37:29.63ID:E+SHAUpm0
開発コストが高い
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be8f-zlOH)
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2022/12/20(火) 22:38:02.51ID:7/U9GA3Y0
お前らが割ればかりやるから
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7e4e-ac0m)
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2022/12/20(火) 22:38:12.45ID:PeI8BBWt0
同人のクソみたいな絵だけどシチュエーションへのこだわりは感心する
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c3c9-TB3M)
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2022/12/20(火) 22:40:22.28ID:rCsAyv2/0
フットワークかな
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-tYA5)
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2022/12/20(火) 22:40:49.73ID:DaAjXXF40
ツクールに負けた
ランスよりツクールのほうが機能もギミックも多いという
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sxb3-X3Xf)
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2022/12/20(火) 22:42:44.43ID:UjxmbybJx
国全体が傾いてる上に娯楽も多様化してるから安くて手っ取り早い方に人が流れるのは必然と言える

まあ同人もピンキリだけど毒にも薬にもならない話を読み進めてうっすいエロシーンが数回あって終わりみたいなもんにフルプライス出せるかって心情は確かにある
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM3b-MjNS)
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2022/12/20(火) 22:43:18.09ID:zugs7uJ4M
まあ1番の原因はリーマンショックなんですけどね
あれで消費者マインド冷え込んでエロゲ(とアニメパッケージ)は売上半分になってそれなりの規模の会社が整理された
集団制作は大資本の特権となり、それ以下は数人規模でやるのが限界になった
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae8c-7WC/)
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2022/12/20(火) 22:47:36.21ID:nEwGtwRF0
>>60
スマホの普及でネットしかやらないならパソコン不要になったのも決定的だったな

スマホに対応しようにもスマホアプリは公式ストア独占が実情でどうにもならなかったのも
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7e4e-ac0m)
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2022/12/20(火) 22:47:57.57ID:PeI8BBWt0
🐜だとなんで勢い出ないの?
ワ掘りブルジのせい?
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7eb7-CLTW)
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2022/12/20(火) 22:50:54.87ID:a4Vtx/zY0
比べるならラノベとかなろうでしょ
抜きゲーなんて元々大した需要なかったし
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ba2-CkgT)
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2022/12/20(火) 22:51:17.56ID:GX0NqmQF0
おまぴーこ

ぴーやめろまじで
あなるにモザイクも死ね
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff04-InBJ)
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2022/12/20(火) 22:55:21.74ID:jCE5m9Ky0
悪夢
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f05-DiWi)
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2022/12/20(火) 22:57:39.35ID:VSRYot250
商業ゲーのエロ絵ってちんぽが動くだけの手抜き多すぎひんか?
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMf7-MjNS)
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2022/12/20(火) 22:58:56.67ID:/Mx7+A7nM
>>69
それはゲーム開発というかエロゲ業界の技術力の低さを舐めすぎ
みんなクソみたいな動作のツールをコストかけて自作してたんだよ
月姫がウケたのも吉里吉里だったかNScriptみたいなツクールで品質安定してたのもデカイよ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c397-8u4t)
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2022/12/20(火) 22:59:13.60ID:tg/DgzGP0
自主規制のせい
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 970d-e5AJ)
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2022/12/20(火) 22:59:28.31ID:jyb+UFAL0
エルフ、リーフが消えて、キーが復権すると誰が予想できたか
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97fa-zlOH)
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2022/12/20(火) 22:59:28.95ID:nsH+9M7c0
全部紙芝居だからだろ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 034b-KRdM)
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2022/12/20(火) 23:03:58.15ID:K/5O/ZDu0
作品続けたいなら同人にいっても別にいいわけだからなあ
ソフト販売からDL販売サイトへ流通見直したりグッズつける初回版商法やらなくてもいい
ツクール製RPGつくってもいいしコミケにも同人サークルとして出せるだろう
まあ絵師さんなら自分でCG集の作品出せるわけだからなあ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 877b-JDfe)
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2022/12/20(火) 23:05:12.95ID:XP9Lohok0
同人のADVって未だに化石みたいなシステムでたまげる
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMf7-MjNS)
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2022/12/20(火) 23:08:34.81ID:/Mx7+A7nM
>>79
絵と塗りはコストに直結するからね
商業エロゲ全盛期は彩色専門の業者が1タイトル100万円くらいで請け負ってたくらい。実際仕上がりが全然違う
同人でも金持ってるところはコストかけてるけど
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 26a2-3AsS)
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2022/12/20(火) 23:12:15.28ID:hpDj6o+S0
ATRIとか終のステラとか、サマポケとかの
アニプレなんかがバックについて商業エロゲ陣が手掛けた一般ノベルゲーはでもさすがだと唸る出来だよ
同人ゲーでは絶対にたどり着かない領域がやっぱあるわ

ああ、エロが下手に邪魔だったんだな、みたいなことに気づいてしまう
エロ漫画もそうだけど、どーしても物語がおざなりというか、低品質化させちゃう面が出て来てしまうのは否めない
エロを第一目的とする限り
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f397-MaEP)
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2022/12/20(火) 23:12:43.51ID:g7S/oTXq0
>>79
商業もたいして上手くないのがおかしいよこの業界
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff87-JDfe)
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2022/12/20(火) 23:14:00.08ID:fefrJ/8z0
>>79
商業も軒並み下手か古臭いかその両方じゃん
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae8c-7WC/)
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2022/12/20(火) 23:28:13.02ID:nEwGtwRF0
>>74
nscriptだって商業利用するならライセンス料で40万ぐらいとられるしな
同人でもその半額はとられる規約だったはず
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-AmPu)
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2022/12/20(火) 23:29:25.45ID:1upHzVx1M
エロシーンだけでええねん
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 26a2-3AsS)
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2022/12/20(火) 23:30:18.74ID:hpDj6o+S0
サマポケはアニメ化するしATRIもアニメ化決定したところ
いまはむしろ同人ゲーの時代じゃなくて
商業エロゲ陣が手掛けた非18禁ノベルゲー復調の時代だよな

steamでのそこらへんの作品に対する好評価ぶりにはマジでビビる
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fd2-I1N7)
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2022/12/20(火) 23:31:44.45ID:HxGrA9oR0
ぶっちゃけ一昔前ならエロゲやってた層がソシャゲでシコシコするようになってしまったからな
エロゲのシナリオライターとかなろうだらけのラノベ界隈で大復活して欲しいわ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bba-m6Cp)
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2022/12/20(火) 23:38:27.24ID:Joq5JV0G0
今ならゲーム、cg集、音声、エロ小説それぞれdlサイトで2000円以下で買えるものを抱き合わせで8000円で売っていたのが商業エロゲ
つまりなんで負けたかと言うとネット流通サイトが生まれたから
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a79-PSnz)
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2022/12/20(火) 23:39:08.84ID:Wzj1HKP60
エロゲーのシナリオに一家言あるという人は、神の目のアイオーンをやってみてくれ。
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-D+GZ)
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2022/12/20(火) 23:50:54.16ID:05YWGwPy0
泣きゲー(爆笑)
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f352-Fdua)
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2022/12/20(火) 23:52:36.43ID:QdobMqlT0
ライターがラノベやソシャゲに行っちまっまったのが最大の原因なんじゃねえかな
イラストレーターもプログラマーも増えたのにライターだけは増えなかった
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 26a2-JDfe)
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2022/12/20(火) 23:59:27.13ID:hpDj6o+S0
>>96
ぶっちゃけ、「これからは同人エロゲ―の時代だ!」ってなケンモメンの認識は古いんだよな

商業エロゲがバンバンセールやったり低価格エロゲ―出したりで同人ゲーと値段で争えるようになって
状況はかなり変わってる

最終的には当たり前に流通握ってるところが強いから、いまもうそれほど同人ゲー万歳ってな状況じゃないよな
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-N7Gk)
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2022/12/21(水) 00:08:08.10ID:w0jX4xvhM
商業の完成度は高いけどな
全体のクオリティの統一された感じとか
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 877b-JDfe)
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2022/12/21(水) 00:10:42.63ID:wd6Og5680
何の起伏も無いイチャラブゲーだらけになって終わった業界
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fd2-Necj)
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2022/12/21(水) 00:47:56.13ID:zhmbzbPt0
表の流通に乗せるための倫理機構によって表現規制されてるから
同人に勝るのは開発規模のでかさぐらい
コイカツ系とか3Dシミュでエロゲ界の技術革新のために頑張って欲しいね俺は買わないけど
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae3d-mzrT)
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2022/12/21(水) 01:58:27.43ID:Fwlrfvsj0
おいゲームさせろよ作品だらけだから
デジタル絵本はもういらない
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H1f-D2yF)
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2022/12/21(水) 03:47:28.24ID:rDutWf4UH
そもそも社員を養うパイなどない
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fa2-aPmQ)
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2022/12/21(水) 08:51:48.29ID:whzSu/Oe0
同人は性癖詰め込めるけど商業は一般受けに毛が生えた程度
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea8f-hy4/)
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2022/12/21(水) 09:03:17.87ID:uvbJyKZb0
処女厨のせい
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-PFgo)
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2022/12/21(水) 09:07:58.83ID:V2RxcZQxa
エロ同人ゲーは
どこかが画期的なやつを作る→劣化コピーが量産される
っていうわかりやすい繁栄と衰退を見れるイメージ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a56-e5AJ)
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2022/12/21(水) 10:02:16.05ID:BrMgHlmf0
>>125
これ
手間ひまかけてるくせにユーザーを勃起させようという意思が感じられないんだよな
単にこんなアイデア思いついたぜみたいなのを見せつけられてる
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spb3-JWEF)
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2022/12/21(水) 12:34:32.14ID:u0KzWiXqp
エロ同人
アクション
横スクロールで敵に捕まるとエロCGある
RPG
敵にやられてイベント
衣装をかえれる
街中イベント
商業
紙芝居
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spb3-BHWy)
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2022/12/21(水) 12:39:47.76ID:7LudkYrip
ウラレタウンとかめっちゃ好き
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e6ac-e5AJ)
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2022/12/21(水) 12:45:08.97ID:7+6nBpId0
名前変更不可の固定主人公が多い
疑似恋愛を楽しむ紙芝居エロゲーでこれをやるのは無能のすること
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sab6-FxT+)
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2022/12/21(水) 18:22:53.63ID:QOyf7E5ya
同人だとまず声が準備できないと言う問題があったが
今は声優志望やVtuber志望をネットで捕まえれば手弁当でどんなエグい演技もやってくれる
いい時代だよ
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 26a2-JDfe)
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2022/12/21(水) 23:13:39.15ID:sS+VLVJ/0
ひぐらしとかが大ヒットした時代に比べて、
同人ノベルゲーに限っては逆に低調なんじゃないかと思わないでもなく

そもそも勝ったと言われる同人ゲーってRPGなわけで、
商業か同人かというよりジャンルの勝ち負けなんじゃねえの?

それ以外、3Dのほうもイリュージョン一強なわけで同人が勝ってるとは言い難いし
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-jSeU)
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2022/12/21(水) 23:26:32.00ID:JHBrJE5j0
エロじゃなくてDV系やりたい
龍が如くみたいな感じで敵が全員萌えキャラ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMf7-MjNS)
垢版 |
2022/12/21(水) 23:31:34.32ID:CwGCbR/OM
3Dは海外勢に食われてないか?
国内はコイカツしか頑張れてないイメージ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 877b-ZN8S)
垢版 |
2022/12/21(水) 23:33:50.29ID:gES9dvRl0
女主人公じゃないから
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