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『日本海軍』マジで弱すぎる。ミッドウェー、マリアナ、レイテの3海戦全てでアメリカ相手に手も足も出ず壊滅。なんでこんな弱いの？ [535650357]
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0002埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Rj34)
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2022/12/21(水) 19:56:11.45ID:oyvIQv9ka?2BP(1000)

なんでこんな弱いんや
0003埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Rj34)
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2022/12/21(水) 19:56:34.89ID:oyvIQv9ka?2BP(1000)

そのくせ自分達は「スペイン無敵艦隊(笑)」などと他国を嘲笑
0004埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-eSoi)
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2022/12/21(水) 19:56:53.12ID:oyvIQv9ka
ちなみに大和は戦果0
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-DiWi)
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2022/12/21(水) 19:56:58.10ID:7GpIbjHu0
スペインの無敵艦隊も弱いぞ
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dab4-DiWi)
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2022/12/21(水) 19:57:01.29ID:2GyTU24z0
まともな戦果が卑怯なパールハーバーだけｗｗｗ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bedc-akYK)
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2022/12/21(水) 19:57:20.49ID:1Fm034Up0
ネトウヨ「でも日本は試合に負けて勝負に勝ったから・・・」
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-DiWi)
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2022/12/21(水) 19:57:44.85ID:cXZsbqxz0
最初にたまたま運よく勝っただけで、相手の戦術を研究して修正していく能力みたいなものが致命的に欠けていた
一方アメリカは逆で研究もフィードバックも日本より断然上だからこっちの行動なんてすべて見透かされてた
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-bcWX)
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2022/12/21(水) 19:58:16.94ID:B5dtmUo1M
卑怯な不意打ちのパールハーバーであれだけ戦力削ったのにボロ負けしてやんの
ジャップ無能とかのレベルじゃねえよ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-RXHk)
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2022/12/21(水) 19:58:20.42ID:zdeA8rMr0
>>1
ハワイ・マレー沖海戦、珊瑚海海戦、第一次ソロモン海戦、ルンガ沖夜戦、南太平洋海戦

言う程弱いか？
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-TQng)
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2022/12/21(水) 19:58:40.72ID:eKICzwkCa
日清戦争も日露戦争もイギリス製の武器で戦ったが
太平洋戦争は日本製の武器で戦ったから負けた
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-Vvbq)
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2022/12/21(水) 19:58:46.87ID:XdfM7fAap
物量や性能差が全てでお得意の根性論じゃどうにもならないから
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-lwto)
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2022/12/21(水) 19:58:50.88ID:Ml/XIFOY0
石油欲しくて戦争始めて
石油買ってる国と戦争するとか頭おかしいだろ
0015埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-eSoi)
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2022/12/21(水) 19:59:17.34ID:oyvIQv9ka
>>10
小海戦しかないな
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dab4-DiWi)
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2022/12/21(水) 19:59:31.75ID:2GyTU24z0
>>7
映画の主戦場で加瀬英明って言うオノ・ヨーコのいとこが言ったら
欧米の映画館で爆笑取ったらしいｗｗｗ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ae6-JDfe)
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2022/12/21(水) 20:00:51.84ID:5p7wmgao0
対馬沖海戦で完勝したことをちゃんと書けよ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5357-ef0N)
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2022/12/21(水) 20:00:55.40ID:X0Tnm7kN0
ミッドウェーは宇宙人が介入してきたから
0022埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-eSoi)
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2022/12/21(水) 20:01:04.21ID:oyvIQv9ka
>>13
今だって最大の貿易相手国と戦争したくて大増税してるし
意味わかんねえ国家だよ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-PniU)
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2022/12/21(水) 20:01:28.04ID:uCwvwBl6p
我が軍だから
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-zjg4)
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2022/12/21(水) 20:01:33.70ID:eM9+ZP+T0
早めに負けておいてよかった
アメリカ大陸に乗り込んで負けようものなら
今頃どんな占領状態だったのやら
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b05-e5AJ)
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2022/12/21(水) 20:01:34.01ID:jO3pIZUT0
アメリカにはレーダーというチート装備があったからな
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-Vc00)
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2022/12/21(水) 20:02:32.52ID:rr0NRUEq0
近現代日本で一番駄目な部分は指揮官
もちろん軍事経済問わず
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-DiWi)
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2022/12/21(水) 20:03:22.38ID:cXZsbqxz0
>>26
むしろレーダーもないのにイキってた日本が恥ずかしい
ドイツとイギリスがすでに戦争してて、レーダーの有効性も広く知られていた
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-HP/q)
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2022/12/21(水) 20:03:27.40ID:4NoCKYnBd
割とガチに最弱だと思うぞ、日本軍
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f305-pwS/)
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2022/12/21(水) 20:03:46.51ID:3upEFGwF0
本土に攻め込まれて数え切れない爆撃食らってるのに勝ってるとか言い出すキチガイ国家だし
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e44-4Myh)
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2022/12/21(水) 20:04:05.60ID:unvRVLhg0
>>29
無能な指揮官におとなしく従ってるていうことは下も無能
0037埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-eSoi)
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2022/12/21(水) 20:04:34.33ID:oyvIQv9ka
>>28
しかも日本が圧倒的優勢だったのにこの様
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f38f-kuRy)
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2022/12/21(水) 20:05:22.55ID:tgzubDEQ0
魚雷大好きマンのくせにいざとなると魚雷出し渋るのほんと草ァ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-4hOp)
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2022/12/21(水) 20:06:16.55ID:qiG9i+Th0
海軍も有能には見えないのに陸軍は無能で海軍は有能みたいな風潮があるよな
そして艦これとかの影響を受けて祖父が軍隊にいたとか吹聴する馬鹿の経歴が決まって海軍の士官(笑)
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-JDfe)
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2022/12/21(水) 20:06:45.03ID:X64FEMo/0
陸軍に対抗して予算獲得の為にアメリカを出汁にしてたら本当に戦う羽目になっただけ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b14-CLTW)
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2022/12/21(水) 20:06:52.74ID:qojelgl10
日本は1回の大きな成功体験にずっっっっっっっっっっっっと固執するから
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a6dd-aJbb)
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2022/12/21(水) 20:07:08.92ID:2Ux+JNU60
ミッドウェーはどうすればよかったん？
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 664e-JDfe)
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2022/12/21(水) 20:07:55.73ID:cOheDDEY0
アメリカ「あの・・・主力ヨーロッパなんですが・・・」
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-CLTW)
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2022/12/21(水) 20:08:14.66ID:iYKb46GN0
「夷人 焼殺ノ件」と朱書きされ、黒船で江戸の手前まで乗り付けたペリーら米の使節を「墨夷」と呼び、抹殺する案を詳細に書き付けている。
書簡で斉昭は「仕掛けをした屋敷に入れてしまえば一度に焼き殺せるのではないか」
「江戸城内の大広間で上官らに酒をたっぷりと飲ませて頭をはね（中略）品川の辺りに待機したものには狼煙を上げて知らせる。船中に残ったものも残さず切り捨てられる」といった計画を記している。
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20221221-OYT1T50070/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/12/20221221-OYT1I50021-1.jpg
0051埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-eSoi)
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2022/12/21(水) 20:08:25.97ID:oyvIQv9ka
>>42
形だけでもフィリピンからアメリカ軍追い出した陸軍の方が圧倒的に結果は出してるよな
海軍の戦果は奇襲攻撃と小海戦だけって…
0054埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-eSoi)
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2022/12/21(水) 20:09:30.38ID:oyvIQv9ka
一回ぐらいアメリカ相手に大海戦で勝ってみろよ
なんで全部でボロ負けしてるんだよ
そらアメリカ人が日本舐めるわけだわ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-274L)
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2022/12/21(水) 20:10:16.18ID:Q03OYKIvd
マリアナ沖海戦時のアウトレンジ攻撃成功を確信した小澤が軍楽隊にマーチ演奏させてたエピソードすこ
終戦まで負けた理由が分からなかったみたいだな
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd8a-c65m)
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2022/12/21(水) 20:10:29.06ID:GwuL+i6Rd
>>42
まあ、陸軍が大陸で戦線広げまくったってのはあるしね
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-JDfe)
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2022/12/21(水) 20:11:12.49ID:X64FEMo/0
>>47
作戦通り完璧に勝利しても戦略的に何の意味もないからやらないのが最善手
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f44-VR26)
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2022/12/21(水) 20:11:22.54ID:7mruo4F/0
>>47
たとえそんな局地戦で1回勝ってもどうしうようもない
情報の価値も分からず疎かにしてるんだから、日本軍は同じことをずっと繰り返すだけ


そもそも最初から侵略戦争なんて始めなければ良かった
利権を貪るためだけに、財閥と軍閥と政治家が癒着して始めた私利私欲の戦争なんて
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-/UbS)
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2022/12/21(水) 20:11:41.51ID:DBF/nRbVM
超短期決戦でしか勝ち目ないと言われてたのに
何でパールハーバーに全兵力を注がなかったの？
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hb6-CLTW)
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2022/12/21(水) 20:12:11.17ID:ikctH8SBH
日露戦争の日本軍はガチで有能やん
なんで二次大戦でガイジになったん
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-zjg4)
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2022/12/21(水) 20:12:17.69ID:eM9+ZP+T0
開戦時から補給が細く
常に負けられない戦いがそこにある状態だったんかな
ミッドで転んだばっかりに
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7eb7-e5AJ)
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2022/12/21(水) 20:12:48.95ID:ZPZPuWL70
むしろもっと惨敗しとけばロシアに北日本を奪われることもなかった
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-DiWi)
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2022/12/21(水) 20:13:04.60ID:cXZsbqxz0
>>42
まあインパクトはあるだろ、一時的にアメリカやイギリスに戦場で勝ってたんだから
陸軍は中国一国にすら勝てないのになぜかソ連と戦争やろうとしてボコボコにされててあまりにも弱すぎる

海軍の士官はその通りだわ、例の大和から資材くすねて指輪作ったと豪語するやつもそうだし、
ゴールデンカムイが流行った時は俺はアイヌの系譜とか言い出すアホもいた
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 877b-P+Ri)
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2022/12/21(水) 20:13:10.70ID:7+AoZEDs0
テクノロジー、戦力、戦術、戦略、国力
勝ってるところがない
命の軽さだけ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd8a-c65m)
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2022/12/21(水) 20:14:28.19ID:GwuL+i6Rd
>>63
イギリス様が指導してないから
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Q+2S)
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2022/12/21(水) 20:14:36.00ID:F8UjqndwM
部下　「兵に糧食をば！」
士官　「なあにいぃ！！畏れ多くも天皇陛下の御為の聖戦において貴様らの腹具合など知ったことか！！」

補給を軽んじた馬鹿共の始末。
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f38f-kuRy)
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2022/12/21(水) 20:14:59.38ID:tgzubDEQ0
燃料→アメリカから輸入
エンジンオイル→アメリカから輸入

えっ、アメリカと戦争を？！
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eba4-IM2a)
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2022/12/21(水) 20:14:59.99ID:LnKq3Q380
真珠湾攻撃のあとに司令官のキンメルを直ちに更迭したアメリカ軍
失敗しても失敗しても上層部とお友達ならちょっと左遷させるだけですぐ元通りの日本軍
海軍乙事件とか白馬事件とか組織として終わっとるわ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-DiWi)
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2022/12/21(水) 20:15:56.22ID:cXZsbqxz0
>>66
暗号解読されたのだって基本的には日本の通信士官が度を越した間抜けだったからだし

マニュアルに最初の一文は無意味なものを入力すると書いてあったら
マジで一言一句そのまま入力して相手の暗号解読を手助けしてやってたんだぞ
エニグマほどじゃないが普通にならパープル暗号だってもう少し強かった
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-lKmP)
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2022/12/21(水) 20:16:09.58ID:zPO0c+E6M
創価並お花畑
0085埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-eSoi)
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2022/12/21(水) 20:16:23.54ID:oyvIQv9ka
>>63
つまるところ、日露の勝利は日本人によるものではなかったということや
イギリスが手を回して補給させずに世界を半周してきたボロボロのバルチック艦隊を倒して日本人すごい！とかやってた愚かしさにもっと早くから気づくべきだった
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd8a-c65m)
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2022/12/21(水) 20:16:48.60ID:GwuL+i6Rd
アメリカの陸軍航空隊は対艦急降下爆撃も戦前から訓練してたからなあ
日本は雷撃に拘りすぎだったし
0089埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-eSoi)
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2022/12/21(水) 20:18:42.08ID:oyvIQv9ka
>>87
誰から解放する目的で中国に10年以上も攻め込んでたんですか？
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxb3-7E/c)
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2022/12/21(水) 20:19:03.39ID:zPuXHxGkx
言ってしまえば海軍が頑固すぎて古い戦略を押し通してしまった
本土では一撃離脱型のハイパワー機を持って運用をしていたのにいつまでも巴戦に拘ってしまった
戦国時代の騎馬や鉄砲や槍の時代なのに鎌倉武士みたいにやーやー我こそはって一騎打ち仕掛けるみたいな考えしか無かった
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ daad-CLTW)
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2022/12/21(水) 20:19:31.21ID:j+12Z1GB0
大戦艦に力入れてたから
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-DiWi)
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2022/12/21(水) 20:20:04.15ID:cXZsbqxz0
>>85
日露時は一部の指導者は優秀だったよな
一時的にロシアに勝っててもそれは実力による勝利ではないからアメリカに仲裁してもらってすばやく講和すべきって考え方もってた
そのためにアメリカでプロパガンダだって日本の評判を高める努力までやった
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 877b-P+Ri)
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2022/12/21(水) 20:20:13.94ID:7+AoZEDs0
開戦時アメリカのGDPは日本の約４倍だった
その差は開いていった。

そして現代、中国のGDPは日本の約４倍であるが
日本は法改正して先制攻撃の準備をしている。
日本人が言うには、
自衛隊のほうが中国軍よりも強いらしい
0102埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-eSoi)
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2022/12/21(水) 20:20:53.07ID:oyvIQv9ka
>>94
話を逸らしてはダメだよ
どこから中国を解放するつもりで10年以上も攻め込んでたの？
次逃げたらキミの"負け"やで
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b14-CLTW)
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2022/12/21(水) 20:21:23.62ID:qojelgl10
>>86
通信士官がマヌケだからではない
旧軍は下っ端が考えるなんて事をしないよう暴力でゴリゴリに仕込まれてる
とにかく上に言われた事と決まってる事を盲従するだけ
おかしいなんて上官に言えばビンタどころか良くて鉄拳制裁で最悪精神注入棒でボッコボコ
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7eb7-+slI)
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2022/12/21(水) 20:21:41.19ID:yxPuuEQ10
殆どの戦力後方待機させて空母だけおらっ行って来いじゃそりゃ負けるやろ
全軍行ってたら余裕で勝てた
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-sP7i)
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2022/12/21(水) 20:22:01.15ID:BdeNaMufd
>>9
空母も原油貯蔵庫も壊さなかったからな
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 877b-P+Ri)
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2022/12/21(水) 20:22:40.97ID:7+AoZEDs0
>>103
まるで成長しなかった日本人
かつてGDP４倍のアメリカに攻撃を仕掛け
今はGDP４倍の中国に挑もうとする。
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-DiWi)
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2022/12/21(水) 20:22:44.33ID:cXZsbqxz0
>>80
日英同盟だって偶然の産物だしな
これ以上ロシアの力を増大させたくないイギリスがあいつらの手でも借りるかってのが日英同盟だし
終戦間際にはイギリスはもう手を切りたがってた
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-1cFB)
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2022/12/21(水) 20:23:36.62ID:Fk05w60Ca
最近外が騒がしいから両洋艦隊作っちまうぞなんてのを
真面目に法案通してその通り整備できる国に喧嘩売るもんだから
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7eb7-+slI)
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2022/12/21(水) 20:23:58.36ID:yxPuuEQ10
>>78
上官も年功序列だしな
だから南雲が現場指揮トップだったひ
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-DiWi)
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2022/12/21(水) 20:24:07.33ID:cXZsbqxz0
>>105
そのロジックはわかる
通信士官がどう思ってようが、自分で好きに通信文弄る権限がないってことだろ
そういうとこ含めて負けるべくして負けてるな
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd8a-c65m)
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2022/12/21(水) 20:24:19.39ID:GwuL+i6Rd
>>105
意外と日本陸軍はドイツ陸軍の良いとこ全く学んでないんだよね
フランス陸軍のエランとかはパクってるが
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-DiWi)
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2022/12/21(水) 20:25:54.29ID:cXZsbqxz0
>>119
ドイツ（プロイセン）はナポレオン以外では世界で初めて殴る軍隊教育を卒業した近代軍制を見出した国だったのにな
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ac9-zlOH)
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2022/12/21(水) 20:25:55.62ID:tDmN3JpU0
>>108
行かせるだけの燃料も弾薬もなかったんだよなぁ・・・
伊勢なんて最たるもんじゃん
補給してもらうどころか自分の残りの燃料を他の艦に提供させられるかつかつ状態だったんだし

じゃあ何でそんな状態なのにアメリカ様に献花吹っ掛けたのかってことよ
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd8a-c65m)
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2022/12/21(水) 20:26:38.17ID:GwuL+i6Rd
>>121
本土決戦って檜山良昭先生の本しかコンテンツないのは寂しいな
ボードゲームにすりゃ良いのに
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-1cFB)
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2022/12/21(水) 20:26:39.54ID:Fk05w60Ca
>>108
油事情がそれを許さない帝国海軍の作戦は常に厳しい油槽船事情に縛られている
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f44-VR26)
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2022/12/21(水) 20:27:31.62ID:7mruo4F/0
>>87
明らかな侵略だね
侵略者が解放という大義名分を掲げるのは古代からの常套手段

お前が本気で言ってる馬鹿なのかは知らんけど、
一部の利権者を擁護するために、侵略されたアジア人だけじゃなく多くの日本人も犠牲になった事実から目を背けちゃダメだろ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd8a-c65m)
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2022/12/21(水) 20:28:32.68ID:GwuL+i6Rd
山本五十六は本当は今で言う戦略爆撃機論者だったって説もあるな
まあ、一式陸攻しか結局できなかったけどな
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a93-hSpe)
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2022/12/21(水) 20:28:49.44ID:ZXFQlsMZ0
アメリカとやったから弱いって言われるけど他とやったら勝てたんだよ。
アメリカと真正面に戦った国は日本しかいない。
(｀・ω・´)ｷﾘｯ
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7eb7-+slI)
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2022/12/21(水) 20:29:16.24ID:yxPuuEQ10
>>122
真珠湾もミッドウェーも南雲だろ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6656-e5AJ)
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2022/12/21(水) 20:29:38.77ID:T7VPZGTO0
南雲忠一クズっぽいな
https://youtu.be/0ulS-QyNi-E?t=1324
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-1cFB)
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2022/12/21(水) 20:29:56.72ID:Fk05w60Ca
>>127
70年代に出たデビッドウエストハイマーの本土決戦本も良いぞ
群像劇なんだけど日米の登場人物がバタバタ死んで行く
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3baf-JDfe)
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2022/12/21(水) 20:30:17.31ID:YGpzImN20
奇襲不意打ちとか卑怯な事しないと勝てないよなジャップ
正々堂々正面から戦かえない
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd8a-c65m)
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2022/12/21(水) 20:30:19.62ID:GwuL+i6Rd
海上自衛隊も御国の盾面してるけど、イージス艦以外は信用できないと思う
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da87-5Liq)
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2022/12/21(水) 20:30:58.30ID:CyXXIoAi0
>>131
北伐がいつ終わったか分かってんのかよｗ

まーマジレスすると、英米が国民党支援するようになったのは盧溝橋事件からな
知っての通り、盧溝橋事件なんてのは日本が大方大陸でやらかしたあとの話や
それまではマウザー装備で有名なように、ドイツの支援受けてた
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-zjg4)
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2022/12/21(水) 20:31:00.00ID:eM9+ZP+T0
>>93
なるほどな
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2aaf-bMNt)
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2022/12/21(水) 20:31:43.88ID:WKDm+vLT0
>>134
＞（1941年（昭和16年）9月6日の御前会議で決定された帝国国策遂行要領について）
天皇陛下が、第一項に戦争が書いてある、第二項に外交が書いてあるって、ご機嫌が悪いわけね。ところがそれを、第一項に戦争を書いたのは、わしですよ。
それだからわしはね、大東亜戦争ていえば、すぐさまあの「四方の海」ね、あれを思い出します。今でもそうです。（石井秋穂 - Wikipedia）
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea44-zyNx)
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2022/12/21(水) 20:31:47.57ID:zvHtU9G/0
>>10
初めのうちは勝つこともありました程度じゃん
シーレーンもズタボロにされて惨敗してるし
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-scyp)
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2022/12/21(水) 20:31:50.08ID:Ltu4JsQQd
>>35
自民党に搾り取られてるのに支持止めないからな🥹
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-DiWi)
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2022/12/21(水) 20:32:14.03ID:cXZsbqxz0
>>138
じゃあ戦後の昭和天皇の言い訳も見ろよ
自分は戦争に反対の立場だったが、戦争に反対したら軍に首を切られるだけだという趣旨のことを言ってるだろ
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ae6-JDfe)
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2022/12/21(水) 20:33:15.66ID:5p7wmgao0
>>78
フィリピン占領後にマッカーサーを更迭してないのはなんで？
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1aeb-HP/q)
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2022/12/21(水) 20:33:16.51ID:tyDQJXJD0
ネトウヨファンタジーww
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-1cFB)
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2022/12/21(水) 20:33:31.40ID:Fk05w60Ca
戦後これだけ経っても当時の対米協力者の情報は全く出て来ないってのは謎だ
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-e5AJ)
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2022/12/21(水) 20:33:45.60ID:c35Et+Fv0
海軍四位か五位ぐらいにはなれたんだから本望やろ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-DiWi)
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2022/12/21(水) 20:34:04.42ID:cXZsbqxz0
>>167
気合いを入れれば相手の弾なんて当たらないとか訓練でやってたんだからな
どこのカルト宗教だよって
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b3f-zlOH)
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2022/12/21(水) 20:34:08.38ID:McO4HRVd0
>>26
電波なんて出したらこっちの位置がばれるだろ！
と艦隊将校が船への装備に反対してたんやで
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-DiWi)
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2022/12/21(水) 20:35:05.70ID:cXZsbqxz0
>>170
いやまさしく昭和天皇が、「軍が戦争をやりたがった」と言っているわけなんだが？？？
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-yhj2)
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2022/12/21(水) 20:36:20.25ID:L16oDWW30
そんな日本に植民地にされてしまってバカ朝鮮人さんwww
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 877b-P+Ri)
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2022/12/21(水) 20:37:02.16ID:7+AoZEDs0
日本は冷静に自制できる国ではない。
敵に先に仕掛けさせるように持っていく
それが政治
日本はまたハマると思う
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-HP/q)
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2022/12/21(水) 20:37:11.30ID:zlZ6cPjqd
ネトウヨ史観がやばすぎて草w
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-DiWi)
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2022/12/21(水) 20:37:35.77ID:cXZsbqxz0
>>182
というかその銃剣突撃したあとの白兵戦でさえアメリカ兵の方が強かったからな
日本兵は銃剣を刺すことしか考えてないから動きが単調って言われてた
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-zjg4)
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2022/12/21(水) 20:37:57.02ID:eM9+ZP+T0
>>188
ほんとこれ
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd8a-c65m)
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2022/12/21(水) 20:38:19.09ID:GwuL+i6Rd
アメリカはカラーコード戦争計画みたいな机上計画何回もやるけど、日本ってあまりやらないから希少なゲームで「待て」とかやるイメージ
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e44-127h)
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2022/12/21(水) 20:38:35.25ID:2/QlX0Ju0
合理性を無視して砲雷激戦とかいう思想に染まってたから
コロナ対策を戦争に例えると、その精神は継続してる
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-1cFB)
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2022/12/21(水) 20:39:30.02ID:Fk05w60Ca
>>167
WW1見て心底ビビったんだよ貧弱な我が国じゃあんな戦争は無理と
なので根性論へと
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-HP/q)
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2022/12/21(水) 20:39:57.03ID:zlZ6cPjqd
また過ち繰り返すぞ、ネトウヨ史観ではw
まぁ日本はこのまま没落するだろうけどもw
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 877b-P+Ri)
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2022/12/21(水) 20:40:13.67ID:7+AoZEDs0
仮に海軍が戦術的にうまく行ったとしても
負ける時期が少し遅れるだけ。
国家の生産性に差がありすぎるから
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-DiWi)
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2022/12/21(水) 20:41:09.07ID:001Y4mY60
夜戦に持ち込めばワンチャンみたいな空気あったけど
昼はランチェスターの第2法則が適用されるところ夜は第1法則が適用されて
敵味方同数の船が沈没してしまうからうまく行ったとしても数が少ない日本が負ける
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd8a-c65m)
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2022/12/21(水) 20:41:26.10ID:GwuL+i6Rd
>>205
まあもう少し戦争が伸びてたらYB35を見て日本人がビックリしてたかも
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dab4-DiWi)
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2022/12/21(水) 20:41:30.90ID:2GyTU24z0
>>63
日露戦争時は己を知ってた
昭和は自分たちを過信しすぎた
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FF8a-h0N1)
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2022/12/21(水) 20:41:32.66ID:3mLwpZrHF
陸軍がめちゃくちゃ強かったのに無能みたいに言われて可哀想だった
補給が万全なら無限に戦えていたのに
0212133：HG名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-F/we)
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2022/12/21(水) 20:41:34.71ID:XqC4xAYpa
>>98

>昭和天皇のねらいはアジアの解放

昭和天皇のねらいはアジア侵略
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-fFu0)
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2022/12/21(水) 20:41:50.01ID:uVKZGgY+r
ミッドウェー海戦で既にアメリカの戦闘機爆撃機の方が多いから
日本軍は戦艦を囮にだすでもしないと勝てない

以降はただの消化試合という
ジャップの虐殺ショー
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-wRlf)
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2022/12/21(水) 20:42:08.97ID:PIzqFvEGd
ジャップだからさ
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd8a-c65m)
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2022/12/21(水) 20:42:19.64ID:GwuL+i6Rd
>>204
その頃はドイツ製ベースでは
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-1cFB)
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2022/12/21(水) 20:42:59.29ID:Fk05w60Ca
>>215
作戦目標は極力単純にすべしを怠った結果
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b14-CLTW)
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2022/12/21(水) 20:43:12.24ID:qojelgl10
>>167
未だに銃剣突撃が有効だと信じてる国だからな
あんなもん脳筋ジョンブルが「俺たちは命知らずだぜ」イキってやってるだけなのに
アホどもはイギリス軍もやってるから自衛隊は正しい！とか言ってて笑えるw
「銃剣格闘」はそれなりに意味があるけどね
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 877b-P+Ri)
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2022/12/21(水) 20:43:33.68ID:7+AoZEDs0
アメリカは無限に戦力を投入できる
多少戦術的に負けてもなんの問題もない
戦争は国力と同盟関係で決まる
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 664e-DiWi)
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2022/12/21(水) 20:44:12.35ID:Q1Dhl3vO0
>>210
日露戦争だって
相手の国はロシア第一革命をしてる最中なんだもん
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e44-127h)
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2022/12/21(水) 20:44:30.05ID:2/QlX0Ju0
>>224
今時、自衛隊の雑魚寝見て米軍はびびったとかなんとか
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f44-VR26)
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2022/12/21(水) 20:44:33.22ID:7mruo4F/0
>>170
やりがたる人がいたから始まった戦争
解放を大義名分にしてるけど、明らかに財閥や軍閥の私利私欲の侵略戦争だからね

結果、日本国民を含め、多くのアジア人が不幸になった
この戦争を擁護しようとしてるお前みたいな阿呆がいることには驚くよ


「主人の眼でものを見るようになった奴隷」とは悲しい存在だな
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 877b-P+Ri)
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2022/12/21(水) 20:44:50.94ID:7+AoZEDs0
陸軍は国家戦略を無視して
勝手に動き出した
大戦犯だよ
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2022/12/21(水) 20:45:34.70ID:m3kej84y0
>>232
ブロック経済でインドでもイギリスにダンピング疑惑をかけられ日本の輸出品は高い関税をかけられ売れない状態でされていた

当時は中国大陸以外は全て白人の植民地であり全てにおいてそういう制裁をされた。

残りは中国大陸と貿易をするしか生きていく手段はない
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd8a-c65m)
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2022/12/21(水) 20:46:12.42ID:GwuL+i6Rd
>>233
フランス軍、正確にはヴィシー政府軍は友軍だが
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2022/12/21(水) 20:46:35.76ID:yPrang3z0
晋さん…
どうして…
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea4c-JDfe)
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2022/12/21(水) 20:47:09.54ID:6kfy7vVR0
ミッドウェーで勝利を収めても何も変わらんよ
昔に紺碧の艦隊という架空戦記物があったんだけど
山本五十六を筆頭に敗戦の未来を知っている日本人が万人単位で過去に転生してるんだよねｗ
これぐらいめちゃくちゃしないと勝てないってことさ
戦犯探しなんて高卒非正規ケンモメンがどの科目を伸ばせば東大に合格できるかを議論するぐらいあほな話
何から何まで上から下まで絶望的に負けている
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2022/12/21(水) 20:47:21.03ID:qojelgl10
>>63
日清日露戦争は維新を生き抜いた士族上がりが軍の上層部にまだ沢山いた
でその人に鍛えられた兵も沢山いた

でも日清日露でそういう人たちが戦死して一気に質が落ちた後
自分は何の成果も出してないのに勝手に武勲にタダ乗りしたプライドだけ高いエリート軍人が幅を効かせていった
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2022/12/21(水) 20:48:05.50ID:GwuL+i6Rd
>>243
マダガスカルの戦いで日本が戦ったのは英連邦軍じゃん
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2022/12/21(水) 20:50:43.69ID:pHDLx77Y0
頭脳でも精神でもアメリカ人より大幅に劣ってたから
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2022/12/21(水) 20:51:32.56ID:YVGUsh+R0
まあアジア最強だったしアメリカとやるまでは無敵だったからなぁ
今の中国ですらビビってやれない事をあの頃の日本はやったってのはすごいと思うぞ
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ae3a-xRGK)
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2022/12/21(水) 20:51:37.40ID:pHDLx77Y0
日本が得意なのは奇襲とか騙し討ちとか
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-zjg4)
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2022/12/21(水) 20:52:00.66ID:eM9+ZP+T0
>>7
スレの予言者がここに
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2022/12/21(水) 20:54:18.58ID:28FwCpwi0
バカの一つ覚えで奇襲ばっかしてたから
当然見破られて返り討ち
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 877b-P+Ri)
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2022/12/21(水) 20:54:59.58ID:7+AoZEDs0
戦争で重要なのは、生産性と同盟関係
日本は両方とも失った
詰んだ日本、ついに発狂して真珠湾を殴りに行った結果
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2022/12/21(水) 20:55:04.17ID:ExGAiCXKa
ミッドウェーはまだ勝てる可能性はあった
レイテマリアナは無理ゲー
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2022/12/21(水) 20:56:43.70ID:GwuL+i6Rd
昔の光栄の未完成艦隊は読んでいて楽しい
51cm8門の近江型戦艦とかミッドウェイ級ならぬインディペンデンス級大型空母とか
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2022/12/21(水) 20:59:33.35ID:Fyi8Okqv0
航空機と機動部隊で自分達で戦争の時間を思いっきり進めたんだけどその進化に自分達が対応出来んかった
皮肉だわな
砲戦主体の艦隊戦だけなら作戦と指揮は予め決められた幾つかのプランから選択し、指揮下部隊も旗艦の指示に従い付いて行くなり決められた行動をするだけで良かった
航空機が主力の時代となって、作戦と指揮は情報を絶えず収集して評価しながら細かく修正したり変更する必要が産まれたんだけどそれを実行するシステム迄は山本は作れていなかった
だから戦前の艦隊決戦の時の作戦指揮方式と幕僚とシステムで航空戦をやらなきゃならなかった訳でそりゃキツイわな
軍政って部分も入ってくるし戦争始まってから変えられるだけの人と時間が無かったんだろう
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2022/12/21(水) 20:59:47.61ID:RIOOAPZOa
あれだれけボロボロに負けてるのになんでホルホルできるの？
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2022/12/21(水) 21:00:22.82ID:7+AoZEDs0
日本の戦術が上手く行き、アメリカの商船型空母を何隻か撃沈したとしよう
そんなものアメリカはいくらでも生産できる、
多少の損失は誤差でしかない。
敵国の生産性と資源を絶たないと戦争は勝てない
政治の失敗で、まさに資源と生産性を失ったのが大日本帝国だった
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2022/12/21(水) 21:01:16.46ID:3mLwpZrHF
>>268
戦闘能力は世界最強だったのに実に惜しい
戦後のアメリカの戦術ドクトリンは日本との戦闘により大幅に修正された
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2022/12/21(水) 21:03:18.51ID:g6LPoflva
アジアの解放で現地民からボコられるジャ
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2022/12/21(水) 21:04:23.70ID:LHwSqGq30
レイダーが無いんや
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-zw/P)
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2022/12/21(水) 21:04:52.85ID:LN3btTe/p
>>13
しかも世界かせめて植民地を味方につける戦略かと思ったら全方向に喧嘩売るとか
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f35b-Hkqb)
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2022/12/21(水) 21:08:02.54ID:GpQK/DFC0
>>63
空想的な天皇教狂信者の集団に成り下がったから
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ae6-JDfe)
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2022/12/21(水) 21:08:21.30ID:5p7wmgao0
>>167
それ程やった場面はないだろ
基本はアメリカが攻めて日本が陣地防衛なんだから
生身で敵前上陸やっとのだって全部アメリカだよ
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e44-4Myh)
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2022/12/21(水) 21:09:00.81ID:unvRVLhg0
>>38
戦術と兵の質もやで
0298133：HG名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-F/we)
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2022/12/21(水) 21:11:30.82ID:XqC4xAYpa
>>253
> 白人から全ての植民地を解放した

解放じゃなく奪って掠奪の対象にしたのな。
貧乏でバカな劣等民族ジャップ。
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ae6-JDfe)
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2022/12/21(水) 21:13:49.34ID:5p7wmgao0
アメリカの航空機のせいで負けたとか言ってる奴多いけど
一番被害が酷かったのはアメリカの潜水艦からだぞ
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 970d-JDfe)
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2022/12/21(水) 21:14:38.54ID:0xd5Y54S0
国産になるにつれどんどんブサイク・低品質になっていく
0308133：HG名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-F/we)
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2022/12/21(水) 21:15:07.12ID:XqC4xAYpa
>>236
> 大陸と貿易をするしか生きていく手段はない

それなのに戦争仕掛けてボロ負けしたアホ民族ジャップ
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-x89l)
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2022/12/21(水) 21:15:09.16ID:PSvlarYp0
東南アジアでは強かったから…
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-XP2P)
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2022/12/21(水) 21:16:28.05ID:qN4Q6oej0
>>10
珊瑚海海戦で何も学ばなかったから
ミッドウェー海戦で惨敗したんだろ
アメリカは
空母を一つにまとめると一つ発見されたら全てが発見された状態になる
と学習して別々に配置するようにしたし
撃沈しなくても甲板に穴あければ戦力外に出来るって事も学んだからな
一方のジャ
結果が良くなかったのは
現場の責任
これで終わりだからな

そういう積み重ねがミッドウェー海戦で出たのよ
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 970d-JDfe)
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2022/12/21(水) 21:17:30.65ID:0xd5Y54S0
普通に中国軍の方が装備よかったしね
日本はよくあんなごみのような装備で戦おうとしたもんだ
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dac9-6b6f)
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2022/12/21(水) 21:18:04.27ID:G0Vu2Erx0
>>4
勿体無いからという理由だけで一隻だけで沖縄へ向かわせる
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 970d-JDfe)
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2022/12/21(水) 21:18:12.48ID:0xd5Y54S0
いまだに〇〇の零銭と言うのやめろ
あんなゴミで不吉な機体はない
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dac9-6b6f)
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2022/12/21(水) 21:18:47.74ID:G0Vu2Erx0
何で日本の暗号はいつも直ぐ解読されるの？
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd8a-c65m)
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2022/12/21(水) 21:19:37.10ID:GwuL+i6Rd
>>319
そういや紫電改の知名度今でも低いな
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-7htv)
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2022/12/21(水) 21:20:19.76ID:B0pJwbtt0
ミッドウェーでの大敗で勝負がついた
その後はひたすら負け戦を繰り返しただけだ
0326133：HG名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-F/we)
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2022/12/21(水) 21:20:48.67ID:XqC4xAYpa
>>293
上陸したアメリカ軍に突撃するしかなかったジャップ。
「斬り込み隊」で無駄死にしたアホジャップ。
0327133：HG名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-F/we)
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2022/12/21(水) 21:22:35.85ID:XqC4xAYpa
>>312
潜水艦に輸送船を沈められて経済が停止した劣等民族、
ジャップ！
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-JDfe)
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2022/12/21(水) 21:24:48.83ID:j6Ic8y5/0
自衛隊もクッソ弱いはず
30年も衰退続けてる国の軍隊が強いわけない
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea4c-JDfe)
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2022/12/21(水) 21:24:55.26ID:6kfy7vVR0
太平洋艦隊を真珠湾で沈めてアメリカが講和してくれなかった時点で終わっていたよ
そうはならないと未来人が教えてくれたら真珠湾を攻撃していないか
すべての海軍力を動員してハワイを占領していただろうけど
どういうわけかジャさんは真珠湾で戦争が終わると思っていたんだ
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be14-e5AJ)
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2022/12/21(水) 21:25:09.72ID:r/vdQjF80
アメップに戦争吹っ掛けた時、海軍が持ってるゼロ戦は僅かに300機程度しかなったｗ
で開戦初日、空母部隊に乗ってるゼロ戦以外で戦争に参加したゼロ戦部隊は台南空の100機にみたない戦力だけやった

一方アメップ側はフィリピンに戦闘機だけでもP40やP35等の戦闘機だけでも150機近くが既に配備されてたのな
真珠湾奇襲に失敗するとか台湾からのフィリピン空襲でも一つボタン掛け違えれば日本側は2年は敗戦が早まってた
だろうｗ

陸軍は60機足らずの一式戦と増加試作段階の2式単戦しか近代的戦闘機を開戦時持ってなかった
それでも照準器は望遠鏡型の旧式な奴ね　後は固定脚の97戦等しかないのな

なのに戦争開始から半年で東南アジア一体、及びニューギニア方面まで破竹の進撃を続けたんよｗ
相手が植民地軍主体だったってのもあるけど、ジャップも相当運が良かったんやで？

初戦から航空戦力的にカツカツの状態で常に戦ってたんだから
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-scyp)
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2022/12/21(水) 21:26:03.83ID:Ltu4JsQQd
>>218
ラーゲリより愛を込めてで桐谷健太がやってたな
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-udJ+)
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2022/12/21(水) 21:26:43.40ID:UrEiHeSE0
>>159
シーレーンガイジこっちにきてまた暴れてるのか
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-z2u3)
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2022/12/21(水) 21:29:28.17ID:kDQhOd86a
レイテ沖海戦時で艦船の比率が対米２０%以下にに低下して艦隊がまともに戦えなくなって特攻始まったんだよな。
ただ面白いのは今の中国でも米海軍に対して２０%程度しかないらしい。
自衛隊は１０%もないけど。
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-6NKx)
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2022/12/21(水) 21:30:44.75ID:7Y9u3uZN0
レーダーに暗号解読技術にエンジン
あらゆるモノで圧倒的に負けてるのに、何で戦争吹っかけようと思ったのか
向こうが仕掛けてくるなら分かるけど

当時の日本人はクルクルパーだったんだな
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-HDJo)
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2022/12/21(水) 21:32:08.92ID:My9zKI9U0
>>344
それどころか情報が筒抜けだったしな
暗号云々の話ではなく兵が一般市民に作戦を話しまくってたんだからお粗末としか言いようがない
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/21(水) 21:34:51.58ID:rRpuHmwIa
アメリカも日露戦争のポーツマス条約で講和の仲裁役やったのにこいつら何なんだよってのはあるだろうね
そんな状態で国力も相手が圧倒的に上なのに
講和を見込んでの戦争を続行させたから
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 877b-P+Ri)
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2022/12/21(水) 21:36:08.56ID:7+AoZEDs0
開戦前にすでに日本の資源戦略が破綻して詰んでた。
打つ手がなくなった結果、発狂して真珠湾に突撃したわけで
最初から終わってたんだな
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-e5AJ)
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2022/12/21(水) 21:39:17.85ID:q5EfhAf30
珊瑚海海戦：作戦目的：ポートモレスビー攻略：失敗
第一次ソロモン海戦：作戦目的：敵輸送部隊の壊滅：失敗
ルンガ沖夜戦：作戦目的：味方陸上部隊への物資輸送：失敗
南太平洋海戦：作戦目的：ガダルカナル空域の制空権及び同島の奪回：失敗

作戦目的に沿った勝利と言うのならキスカ撤退作戦かなぁ
地味だけど完全達成
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-q4rk)
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2022/12/21(水) 21:43:49.00ID:/0DxctXj0
日本独立維持
アジア解放
経済発展

でも実は建て前上の戦争目的は結果的には達成できてるんだよね
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be14-e5AJ)
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2022/12/21(水) 21:45:38.17ID:r/vdQjF80
>>345
レーダーに使われるマグネトロンの開発で英国よりも数か月優位に経った事実があるだけ
パクる技術も糞もねーよｗ　八木アンテナの事け？
実際の話としてアメップはレーダー開発で先行していたイギリスと協力し合って驚異的な成長を遂げたんよ
一方ジャップランドの海軍はアホで電波兵器を軽視してたってのもある

尚陸軍と海軍で同じメーカーにレーダー開発量産させてたけどそれぞれ何やってるかセクショナリズムで意思疎通
されてなかったｗ

一方アメップは陸海軍共同で開発ソースを纏めており更に産学界の連携も開戦最初からなされてたｗ

またジャップ海軍は頭が固く衝撃に弱い鉱石検波器と真空管本数が増えるスーパーヘテロダイン方式のレーダーを
考慮すらしなかったのでマトモに使えるセンチ波レーダーが実用化出来なかった

アメップがそれ使ってるわと情報が入って大戦末期になって漸く艦砲のレーダー射撃が出来るようになったけど
戦局的に遅すぎたとさｗ
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-fFu0)
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2022/12/21(水) 21:46:50.52ID:uVKZGgY+r
朝生で
自衛隊の元お偉いさんに
「アメリカ軍は最新の武器で強かっただけでしょ？」
ってホザイたコメンテーターが自衛隊のお偉いさんにボコボコにされてたな
アメリカ軍は勇敢だって

戦記を読むと日本軍の25ミリ機関砲陣地に装甲ペラペラのAAVで上陸とか
アメリカ軍は頭おかしいｗ
ドイツ戦線でもそう

アメリカ軍の勇敢さにも負けたんだよ
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a22-93J8)
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2022/12/21(水) 21:46:55.19ID:6x8bsJ8D0
竹田天皇「僕が軍師なら勝ってた
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-ujOG)
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2022/12/21(水) 21:51:36.66ID:Fyi8Okqv0
日本の暗号のヤバさは、その処理能力の遅さなんだよな
作戦始まって無線交信の量が増えると暗号を平文にする能力があっという間にオーバーフローして通信による情報報告や命令の意味がなくなる
ドイツのエニグマの素晴らしさは、その暗号強度よりも暗号文を入力すれば平文がすぐ出てくる事にある
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/21(水) 21:55:04.36ID:rRpuHmwIa
>>358
その当時のセオドアルーズベルトに仲裁を頼んだのは日本でしょ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-JDfe)
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2022/12/21(水) 21:55:07.42ID:XCtyAB+t0
じゅ、重巡鳥海は無双したから…
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-8pq3)
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2022/12/21(水) 21:56:22.82ID:4IxU0o0C0
ミッドウェー海戦
驕りから敵索を軽視して、指揮系統も混乱、ゴタゴタしてるうちに敵の猛爆を浴び空母機動部隊が壊滅的被害を受ける
マリアナ沖海戦
3年がかりで連合艦隊を再生し満を持して出撃するもアメリカの新兵器レーダー探知機とＶＴ信管の前に先制攻撃を仕掛けた航空隊が壊滅
旗艦、不沈空母大鳳も命中した魚雷により燃料引火し大火災に遭う不運もあり沈む
レイテ沖海戦
日本海軍最期の総力戦、関大尉率いる神風特攻隊初出撃、武蔵が囮になり大和の大砲が敵を殲滅する捨て身の作戦立てるが、大和が敵前逃亡してwすべての犠牲が無駄になる
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bb9f)
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2022/12/21(水) 21:56:26.49ID:xJp5xuFA0
陸軍のが弱いぞ
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b14-CLTW)
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2022/12/21(水) 21:56:38.67ID:qojelgl10
>>365
数学力の次元が違い過ぎる
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f38f-f1Bs)
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2022/12/21(水) 21:56:48.89ID:NpS9Yjqe0
あの戦争で本来弱小のジャップが身の程を知ったのはいいことだろう
問題は戦犯の奴らを全て粛清し損なった事だな
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/21(水) 21:57:26.99ID:rRpuHmwIa
日露戦争は形的には勝った事になったけど
相手のロシアは小さな戦闘に負けただけであって戦争は続行の意思
そこで泣きついたのがポーツマス条約だろ
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bb9f)
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2022/12/21(水) 21:57:39.26ID:xJp5xuFA0
>>362
やっぱイギリスの技術力よな
同盟国の差がでかすぎる
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-vGZF)
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2022/12/21(水) 21:58:20.90ID:2PfvCGa60
>>63
連合艦隊解散の訓示読んだけど
結局江戸から明治にかけての人間が本当に努力したからだろ
敗戦後の日本人が努力したのと一緒

戦勝国になって調子のって転がり落ちるのも一緒
たぶん日本はまたボロボロになるんだよ
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-fFu0)
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2022/12/21(水) 21:59:01.89ID:uVKZGgY+r
>>376
今度は中国に核を落として貰えばいい
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bb9f)
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2022/12/21(水) 21:59:22.62ID:xJp5xuFA0
>>87
アジアを開放したのは英米なんだよなあ
日本軍の過酷な支配から開放してくれてアジア人みんな大喜び
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bb9f)
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2022/12/21(水) 22:01:33.50ID:xJp5xuFA0
>>152
盧溝橋事件といえば牟田口廉也
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2a8b-iZsq)
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2022/12/21(水) 22:02:18.09ID:ynWjWAlt0
>>47
マイルス・ブローニング大佐を暗殺しておく
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bb9f)
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2022/12/21(水) 22:04:32.84ID:xJp5xuFA0
>>211
陸軍は弱かったぞ
特にニューギニアやフィリピンではキルレシオ20以上のすさまじい惨敗続き
対英国でも、シッタン作戦ではキルレシオ100以上という土民相手並みの弱さで惨敗
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be14-e5AJ)
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2022/12/21(水) 22:04:59.11ID:r/vdQjF80
>>371
陸助はカネ喰い虫の海軍に国力リソース取られてマトモな戦車さえ大量配備出来ず歩兵に持たせる小銃ですら
38式が主力のままで終わったからある意味被害者といえるｗ
大戦末期でも大陸打通作戦でチャンコロを叩きのめして陸路で東南アジア方面との連絡線を維持し続けてたし
まあアメップがいない局面ではそれなりに戦ってるんやがな
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b3f-zlOH)
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2022/12/21(水) 22:05:13.19ID:McO4HRVd0
>>226
工業面でのたゆまぬ技術革新があっての話だからな
そもそも工業規格の制定もはるかに遅れてて、工業機械の性能もまるっきり違ってるのに
まるで資源の差だけで日米の国力差を語ってしまう輩が結構いたりする
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-JDfe)
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2022/12/21(水) 22:05:34.64ID:ByMitwgd0
面白いのは日本海軍のシステムが海自になっても全く変わってないところ
ガラパゴス鎖国しすぎて他の国がどうやってシステム運用してるか概要さえわかってない
アメリカの海軍との合同演習見てるとおもしろいぞ
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bb9f)
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2022/12/21(水) 22:08:10.05ID:xJp5xuFA0
>>251
普通の日本人が普通選挙で選んだ政治家たちがワシントン条約を結んだり満州国を認めなかったりと反軍部の政策やってたのを
軍部の高級将校たちが政治家をテロでぶっ殺して戦争始めたんだぞ

君が言いたいのは
「国民が悪い。だから東条英機様を始め軍部の高級将校は悪くないもん」
だろ？
事実は違うんだよ
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be14-e5AJ)
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2022/12/21(水) 22:08:22.81ID:r/vdQjF80
>>382
その前に補給寄越さないでどう戦えっていうんだよｗ
フィリピン落とした時バターン死の行進で問題になったけどアメップどんなけ捕虜出してんねんって話やったｗ
シンガポール攻略の際攻めてる日本陸軍の戦力の方が少なかったにも関わらず要塞化してたはずの
シンガポールがアッサリ陥落であるｗ
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b3f-zlOH)
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2022/12/21(水) 22:09:42.36ID:McO4HRVd0
>>386
英国の妨害がありながらはるかバルト海から遠距離航海してきて満身創痍なロシア艦隊破ったからって言ってもなぁ
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bb9f)
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2022/12/21(水) 22:10:39.52ID:xJp5xuFA0
>>315
日本軍はいかにだいそれたことをしても、高級将校たちは誰も責任を取らなくていい体制を作り上げてたからな
南京大虐殺も、バターン死の行進も、マニラ大虐殺も日本軍の高級将校は誰も責任を取ってない
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-DUe3)
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2022/12/21(水) 22:11:25.27ID:D5Pkthh+0
やっぱ陸軍様よ
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 26a2-JDfe)
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2022/12/21(水) 22:11:27.46ID:UakHBJAQ0
いいんだよ
一瞬でもデカい打ち上げ花火上げたろ？
充分じゃないか
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3baf-e5AJ)
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2022/12/21(水) 22:11:35.17ID:hPWXmPIA0
>>305
海軍の現場というか軍令部の末次信正の視点だとこんな感じだな
アメリカがオレンジ計画を進めていたころに海軍の末次信正も対米プランを考えていたが
「攻めるアメリカ側は好きなタイミングで戦力を集中して日本近海にやってくることができるが
日本は相手の7割の艦隊しかなく、しかも哨戒のために戦力分散させなければならないので各個撃破されて勝てない」と自覚していた
だから「艦隊決戦に持ち込むには潜水艦によって哨戒線構築しつつ漸減要撃により相手を消耗させる必要がある」と考えるようになり
消耗させられるのはせいぜい3割程度だから最低限日本は対米7割の艦隊戦力が必要という考え方にこだわるようになった

ところがワシントン海軍軍縮条約では政治家たちが主力艦が対英米6割を呑んでしまい八八艦隊構想が頓挫
そのため条約型の補助艦を建造しまくって穴を埋めようとしたものの
今度は補助艦を制限するためのロンドン海軍軍縮会議では補助艦は対英米7割に近い6.975割が認められたが
このとき漸減要撃に必要な潜水艦の保有数制限まで呑んだことで漸減要撃計画自体が破綻したので末次が政治家たちに
「軍令部が反対しているのに統帥権の権限もない政治家がに勝手に決めるな」とキレた（フランスとイタリアは潜水艦の部分は蹴った）
その後、末次は伏見宮博恭王に嫌われたこともあり海軍を去って自ら政治家に転身した
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/21(水) 22:12:31.58ID:rRpuHmwIa
山本五十六なんて実際にアメリカに行って勝てないとわかってたのに
引っ張りすぎなんだよ身の程を知らずに
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bb9f)
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2022/12/21(水) 22:12:40.35ID:xJp5xuFA0
>>329
特にニューギニアやフィリピンで戦った連合軍の陸軍兵士たちの評価は低いんよな
日本軍をキルレート20以上という凄まじい差で圧勝し続けてたのに、相手が弱すぎて評価されないなんて
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-6NKx)
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2022/12/21(水) 22:14:06.37ID:7Y9u3uZN0
実際のところ、無能過ぎてミッドウェー以外は負けてることさえ気づいて無かったから
ホラ吹きの前線兵士の言うこと信じて
敗北退却する米軍を追撃だ！！とか言って更に大損害を受けるっていう
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-HXXz)
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2022/12/21(水) 22:14:37.11ID:TlLfuLzid
>>26
レーダーもだけど無線通話ができないまま
終戦間際まで編隊空戦やってたってのもな

英独なんて大戦前からやってたのに
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bb9f)
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2022/12/21(水) 22:15:31.19ID:xJp5xuFA0
>>338
キルレましにするには、撤退判断と傷病兵の治療をしっかりするべきなんだよな
そこが日本陸軍の弱さだった。
軍部の高級将校の作戦のためには、日本兵の命をいくら浪費しても構わない体制を作り上げてたから
ホンマに軍部が兵の命を浪費しまくってた。
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b3f-zlOH)
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2022/12/21(水) 22:16:46.96ID:McO4HRVd0
>>395
一般論として戦争継続中の司令官更迭は士気の低下をもたらすからやらないってのはあるんだろうけど
実例としてはアメリカとかは下手打った司令官バンバン変えてるからな、チュニジア戦線のフリーデンダールとか
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be77-i2m4)
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2022/12/21(水) 22:16:47.48ID:YSXz5I3B0
昔の戦争って部隊が意味わからん行動したから負けたってのが多い気がする
ゲームやってると気づかんけど指揮系統も重要だよな
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bb9f)
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2022/12/21(水) 22:17:52.07ID:xJp5xuFA0
>>352
東条英機「国家総動員体制と資源自給自足を達成すれば日本軍は不敗だぞ。
陸軍始まって以来の『天才』の永田鉄山が言ってたんだから間違いないもん」
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-6NKx)
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2022/12/21(水) 22:18:56.60ID:7Y9u3uZN0
今、海自の艦に「かが」とか「ちょうかい」とか
旧軍の名前つけてるが、あれ不愉快だから止めて欲しいんだよね

クソ無能海軍思い出して腹が立つわ
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-e5AJ)
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2022/12/21(水) 22:19:02.85ID:q5EfhAf30
>>47
まず何よりも支作戦のアリューシャン攻略作戦を中止
隼鷹龍驤とその護衛兵力全てを南雲艦隊に合流させる
何としても飛鷹も工事を完了させて加える
何としても航空隊を掻き集めて瑞鶴も作戦に加える

これで多分勝てる（作戦目的を達成できる）よ
戦争には勝てないけど
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bb9f)
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2022/12/21(水) 22:19:58.11ID:xJp5xuFA0
>>383
1944年の国家予算の60％を陸軍の大陸打通作戦につぎ込んだわけだが？
この年にニューギニアで負け続け、フィリピンで惨敗し、ついでにインパール作戦にも大敗してるわけだが？
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-Hmcr)
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2022/12/21(水) 22:21:43.79ID:i17RdGnRp
暗号破られてて全部筒抜けだったってテレビで見た！
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be14-e5AJ)
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2022/12/21(水) 22:23:13.64ID:r/vdQjF80
>>407
日本軍は兎に角病死餓死が多すぎる
戦って死ぬ兵士よりも病死餓死で逝く兵士の方が多かったぐらいｗ
まあ補給線切られたらどんな軍隊でもヘナヘナになるって話なんよね

更に輪をかけて牟田口みたいな補給を全く考えないアホ将軍とか信じられない無能な将軍がいたのもツライ事実ではあるな
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dae8-US6j)
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2022/12/21(水) 22:23:23.94ID:BIDS9pFv0
南方の陸軍への補給船団が片っ端から沈められたのは護衛を買って出た海軍が馬鹿丸出しで解読済みの暗号で定期連絡してたから
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b3f-zlOH)
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2022/12/21(水) 22:23:38.00ID:McO4HRVd0
ミッドウェー島攻略と米空母機動部隊の殲滅と二兎を追わなけりゃ、ミッドウェー海戦に関しては引き分け以上には持ち込めたやろ
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-HDJo)
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2022/12/21(水) 22:23:45.79ID:My9zKI9U0
>>412
キンメルも真珠湾攻撃で更迭させられてたな
日本には絶対にできない人事
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3baf-e5AJ)
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2022/12/21(水) 22:24:03.18ID:hPWXmPIA0
>>399
海軍は先任順位やハンモックナンバー順で出世が決まって
抜擢で出世を追い越すことができない決まりがあった
どうしても追い越すためには追い越される人を事実上の予備役や名誉職に落とす必要があった
（小沢治三郎が先輩の塚原二四三を追い越して連合艦隊司令長官に就任するために
航空分野で結果出してた塚原を軍事参議官にする必要があるなど。当然塚原は怒ったので
井上成美と同時に最後の大将に昇進させてなだめることになった）
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bb9f)
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2022/12/21(水) 22:24:25.38ID:xJp5xuFA0
>>391
補給無視して突撃するのが日本陸軍
そしてニューギニアやフィリピンではその弱点を疲れて惨敗しまくった。
強い陸軍は補給ができないなら進撃はしない

あとバターン死の行進は明らかに本間雅晴が、三流の比島兵に敗北した腹いせに捕虜を虐待してるわ
オドネル収容所で3万以上の比島兵捕虜が死んだんだが、収容所長は比人の医薬品や赤十字物資の提供願いを全部拒否して捕虜が死ぬのに任してたからな
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-CLTW)
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2022/12/21(水) 22:25:53.55ID:n40RTP/U0
ミッドウェーで日本軍はどうしたら良かったって
そもそもミッドウェーでボコボコ負けすることがおかしいんやで
日本は正規空母４軽空母１展開してて練度航空機性能は圧倒的に上
米は正規空母３やで
奇跡的敗北というかあれは完全に指揮官の能力の問題
これに瑞鶴翔鶴足しても負けてたと思うわ
勝つなら南雲が雷に撃たれて死ぬとかそういうのを待つしかない
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bb9f)
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2022/12/21(水) 22:28:05.57ID:xJp5xuFA0
>>405
はあ？
ニューギニアはマッカーサーのアイランドホッピングで拠点を抑え、あとは守備を固め放置する
すると弱い日本陸軍は自滅する、てー戦場だぞ？

君にはマッカーサーの日本陸軍を的確に扱った名言を送ろう

「あとはジャングルが始末してくれる…」
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/21(水) 22:29:09.83ID:rRpuHmwIa
さっさと終わらなかったから原爆を落とされたんだろ
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bedc-/UbS)
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2022/12/21(水) 22:30:57.11ID:7YRv/ca+0
太平洋戦争に従事したアメリカ兵が可哀想だよ
相手は弾もない食うものもない乞食でしょ？
名誉もクソもない
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bedc-/UbS)
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2022/12/21(水) 22:31:36.47ID:7YRv/ca+0
アメリカ兵に謝って！
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-fFu0)
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2022/12/21(水) 22:32:34.18ID:uVKZGgY+r
昔の人と今の人では読書とネットの差で情報量が桁違いだから
竹田くん軍師でも善戦するかもなｗ

なろう小説みたいだけどｗ
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2a8b-iZsq)
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2022/12/21(水) 22:33:14.54ID:ynWjWAlt0
>>427
水木しげると遭遇してて笑うわ
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bedc-/UbS)
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2022/12/21(水) 22:34:35.71ID:7YRv/ca+0
コロナ対応のドタバタ見てたら
日本がまともに戦争を指揮できるとはとても思えないよ
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-zlOH)
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2022/12/21(水) 22:35:45.30ID:q9UxagXK0
米豪遮断作戦とか無理があったな
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-zlOH)
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2022/12/21(水) 22:36:24.25ID:q9UxagXK0
東京初空襲でビビってしまったのが不味かったな
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-iQtk)
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2022/12/21(水) 22:36:45.39ID:0cwj1g9ca
>>345
なんだいつもの起源ホルホルか
実用化して結果出せるかが重要なんだよ
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea8f-JDfe)
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2022/12/21(水) 22:37:24.88ID:TiIjmYHe0
>>433
ラバウルは上陸作戦がなかったので今村の防御陣が有効だったかどうかわからんよ
上陸に失敗して封鎖作戦に切り替えたというのなら、撃退した基地司令官が有能というのはわかるけど
最初から封鎖作戦だから、無力化された基地を攻める意味がないので米軍に生かされただけ。
占領必須なサイパンとは全く意味が違う。
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b319-BEnV)
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2022/12/21(水) 22:37:26.20ID:AiPxHaNS0
魚雷は一級
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-zlOH)
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2022/12/21(水) 22:38:23.94ID:q9UxagXK0
見通しが甘かった
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 372e-g+a3)
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2022/12/21(水) 22:40:25.90ID:VFMP+TQr0
どう考えても作戦が悪い
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-HDJo)
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2022/12/21(水) 22:40:29.84ID:My9zKI9U0
>>443
帝国海軍で一番優秀なのは鈴木貫太郎
日清日露戦争では夜間強襲と魚雷による肉薄攻撃を考案し実行
太平洋戦争では軍の反対を押し切って終戦に導いた
異論はあるかもしれんがこの人以外には思いつかんわ
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/21(水) 22:40:53.73ID:rRpuHmwIa
>>446
そうだよね
それを踏まえた上で講和狙ってた日本が引っ張りすぎただけと思うんですよね
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-iQtk)
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2022/12/21(水) 22:41:07.96ID:0cwj1g9ca
>>443
少しでも弱気な発言とか作戦立てようものなら
糾弾されて吊るし上げられるから無謀な作戦でも
右へ倣えするしかなかったんじゃね？
先見の明がある人は才能隠して
責任取らなくて済むよう昇進避けてたかもね
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dae8-US6j)
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2022/12/21(水) 22:42:33.86ID:BIDS9pFv0
責任は取ればいいというものではない！
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-CkE2)
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2022/12/21(水) 22:43:05.06ID:DxznwIWBa
>>63
たまたまうまく行ってるだけ
日露戦争でも政府が軍部に相談する前に開戦決定してるし
戦争が始まってからアメリカに協力要請しに行ってるし計画性でいえば惨憺たるもの
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/21(水) 22:43:46.96ID:rRpuHmwIa
同じ枢軸国だったムッソリーニなんて市民によって血祭りに上げられてるしね
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-zlOH)
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2022/12/21(水) 22:43:50.20ID:q9UxagXK0
ガダルカナルに飛行場を作ったのは失敗だった
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-zlOH)
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2022/12/21(水) 22:44:48.42ID:q9UxagXK0
ポートモレスビーに陸上から攻略に向かったには失敗だった　辻政信死ね
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2a8b-iZsq)
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2022/12/21(水) 22:45:14.47ID:ynWjWAlt0
日露戦争の講和からどころかアメリカのハワイ占領
まで遡らないと詰んでるんだろ？
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dae8-US6j)
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2022/12/21(水) 22:45:25.88ID:BIDS9pFv0
>>461
市民というかレジスタンス
ムッソリーニはマフィア迫害したからそういう連中は大喜びでリンチしただろうな
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-iQtk)
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2022/12/21(水) 22:46:01.07ID:0cwj1g9ca
>>455
世論とか国益とか関わってくると
なかなか講和って出来ないんだなあって
ウクライナとロシア見て思った
まあ自分達で戦意高揚の為にマスコミに
火を付けさせたんだから簡単には消えないわな
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea08-DiWi)
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2022/12/21(水) 22:46:09.51ID:GQdOgc+/0
大陸をぐるっと回ってきて瀕死のバルチック艦隊を撃破した華々しい戦歴もあるから…
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/21(水) 22:46:13.75ID:rRpuHmwIa
>>466
マフィアも噛んでるんだ
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-AmPu)
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2022/12/21(水) 22:47:30.14ID:1Oehpgsx0
>>441
共通点といったら
関係各所に忖度しすぎて動きがバラバラ
理屈に合わない声がデカい愛国バカの意見が通りやすい
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-HDJo)
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2022/12/21(水) 22:48:44.11ID:My9zKI9U0
>>467
そもそも講和って相手がテーブルについてくれないと成立しないからな
一方的にはできない
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b3f-zlOH)
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2022/12/21(水) 22:48:59.60ID:McO4HRVd0
>>451
戦前に総力戦研究所がほぼ正確に太平洋戦争に行末見通してたんですが
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be8f-xiUH)
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2022/12/21(水) 22:50:53.27ID:Q92V1URj0
>>371
陸軍が弱かったのは予算があっても兵隊さんの給料に消えるから兵器の近代化が難しかった
ライセンスも多かったから諸外国と揉めた時はすでにライセンス生産もできなかったし
戦車はディーゼルでなければまだ違ったかも知れんが揚陸用に使ってたクレーンが10トンクラスだったからあんまり活躍できなかったかもね　
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 66cd-wHxw)
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2022/12/21(水) 22:52:00.74ID:opr4VPj80
民間船も転用してたから強いわけない
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea22-jX6U)
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2022/12/21(水) 22:52:55.06ID:8fm56wBy0
>>4
同型艦武蔵もな
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6656-e5AJ)
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2022/12/21(水) 22:53:23.36ID:T7VPZGTO0
PSPマットすこ
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-zlOH)
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2022/12/21(水) 22:53:39.38ID:q9UxagXK0
潜水艦をもっと有用に使うべきだった
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea8f-JDfe)
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2022/12/21(水) 22:55:28.47ID:TiIjmYHe0
>>459
敵を撃退したというような戦果がないので有能とはいえないという話だぞ

屯田が有能というのは方向性が違うし
まとまった軍隊が駐留してかつ水源がきちんとあるところはどこも耕作してただろう
ラバウルより規模がちいさいけどブインなんかもそうだし
あとサイパンには誰が赴任しても米軍に占領されただろうね
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dae8-US6j)
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2022/12/21(水) 22:56:50.34ID:BIDS9pFv0
>>479
通商破壊戦術で一時はいいところまで行ったドイツ潜水艦部隊も結局は護衛空母や対潜兵器の発達で壊滅状態に追い込まれてたからなぁ…
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-DiWi)
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2022/12/21(水) 22:59:24.69ID:cXZsbqxz0
>>469
ムッソリーニはマフィア迫害したけど、
アメリカがイタリア南から上陸するにあたってマフィアに力を与えマフィアの力を借りた
そのおかげでイタリアでは戦後マフィアが返り咲いた

アメリカってのはそういう国タリバンやフセインも同じ
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b3f-zlOH)
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2022/12/21(水) 23:01:08.55ID:McO4HRVd0
>>484
そもそも日本の潜水艦はドイツのUボートより遥かに大型でそのぶん数も少なくて、通商破壊のためのウルフパック戦術に向いてない
艦隊決戦で使うつもりだったんじゃないかな
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-kxbW)
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2022/12/21(水) 23:09:02.31ID:a1w4dqSQ0
練度はともかく太平洋とかいうクソ広い海で情報漏れは致命傷だろ
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-I1N7)
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2022/12/21(水) 23:09:24.66ID:EbBVJ/2Oa
弱くてもいい
弱さを認めて引く潔さが無いばかりに
負け戦と知りながら楽観的な作戦を立てて兵士を無駄死にさせた奴らを許すな
何が愛国だ
クズだろ
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/21(水) 23:10:03.80ID:rRpuHmwIa
>>492
同感です
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/21(水) 23:15:22.80ID:rRpuHmwIa
イキって自分には戦争は関係ないと
俯瞰してるマッチョ思想の人達マジでやだわ
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea8f-JDfe)
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2022/12/21(水) 23:21:25.31ID:TiIjmYHe0
>>489
封鎖された基地を終戦まで居続けた例ならティモールとかブインとかスンバ島とかいくらでもあるんじゃないか？
井戸がちゃんと掘れて水源のある土地なら大体は戦後まで生き延びてる
なぜそれだけで今村が評価されるかわからないけど。ひきあいにサイパンだされるのやはりどう考えてもおかしいし
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f352-Fdua)
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2022/12/21(水) 23:24:47.41ID:aNYrJ6QW0
>>497
ジャップが弱すぎるんだよ
数だけ多くて質が最悪の民族
それがジャップ
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-740s)
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2022/12/21(水) 23:24:48.58ID:6uVstsUiM
体罰ばっかで戦争どころじゃなかったんだろ
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dae8-US6j)
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2022/12/21(水) 23:27:17.99ID:BIDS9pFv0
>>63
軍上層部はみんなガチの元サムライ
政治と軍事は不可分なのを理解していて落とし所はどこかを常に考えていた
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ afaf-N2O4)
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2022/12/21(水) 23:35:16.23ID:uwwJsVLX0
>>42
日露戦争が終わると桂・ハリマン協定破棄など日米関係が悪くなるような事態が起き
「次はアメリカと戦争になるんじゃないか？」という予想が政治家や軍部、世論の間に広がり
「アメリカに負けたら男は金玉潰されて北米大陸の炭鉱へ送られ、女はロリから人妻までアメ公の肉便器にされる！」と不安を煽る国士様まで出てくるようになる
　↓
日露戦争が終わって予算確保のお題目が無くなった海軍の一部の派閥(後の艦隊派)はこの対米戦争の不安に乗じて
「今のままではアメリカに負ける！もっと戦艦を作ろう！」と建艦競争を煽る
　↓
しかし実態は対米戦争を想定とか国防のためではなく
「新しい艦艇が増えたら海軍の予算や新造艦の艦長、航海長などの幹部職の椅子が増え、更に新しい艦隊や戦隊の司令部(司令官や幕僚の椅子)も増やせれば海軍内部の派閥争いで優位に立てる」
という省益や派閥の利権確保のためだった
　↓
無制限の建艦競争による日米関係の悪化や日米の戦力差の拡大、国家財政の圧迫を憂慮した日米協調路線派、海軍条約賛成派も艦隊派に対抗して声を上げたが
東郷平八郎や伏見宮博恭王を味方に付けた艦隊派はこれらの意見を「帝国の軍備増強を妨害する米英の工作員」「米英に与する反日売国奴」と糾弾し
海軍大臣に直訴して粛清人事を敢行し、日米協調路線派や条約派の人間を予備役送り、閑職送りにする(大角人事)
　↓
満州事変、日華事変、国際連盟脱退、三国同盟締結などで本当に日米関係が悪化してくるが
「予算確保、利権のためだけに戦艦を増やしましたｗアメリカに勝てっこねーだろｗ」なんて口が裂けても言えないので
「個人的には反対だが海軍としてはやれと言われればやる」「戦はやってみないとわからない」「今ならワンチャン勝てるかも？」と曖昧な意見しか出さず
明確に開戦反対を唱えなかった(艦隊派の力が強すぎて海軍大臣や軍令部総長など海軍の首脳部ですらハッキリと「対米戦は反対」とは言えなかった)
　↓
戦後になると政財界や出版業界に潜り込んだ海軍OBが回顧録や証言集などで
「実は海軍は太平洋戦争に反対していたのです！しかし大陸で暴走した陸助のバカや戦争を煽ったマスゴミや馬鹿な国民ガー」と海軍善玉論を流すようになる

前に別のスレにも書いたが海軍さんは大体こんな感じだった
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-PniU)
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2022/12/21(水) 23:35:24.99ID:0+WtAygha
日本の兵器をカモれる兵器を開発投入した結果
兵器ジャンケンに勝てばいいだけという簡単なお話だった
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-zlOH)
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2022/12/21(水) 23:37:35.02ID:q9UxagXK0
陸海軍航空戦力が脆弱
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-LxVt)
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2022/12/21(水) 23:38:23.06ID:hBqbM3810
バカだから
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b10-e5AJ)
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2022/12/21(水) 23:41:02.66ID:xlcIVbKk0
佐藤大輔によると緒戦でハワイで燃料タンク破壊してさらに空母を探して撃沈して帰り道にミッドウェー攻撃して可能であらば攻略してさらに他の方面には進出せずにハワイ方面にガンガン攻めればワンチャンあったかもレベルの無理ゲー
0512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/21(水) 23:43:12.82ID:rRpuHmwIa
元帥は誰だったのか
0514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-zlOH)
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2022/12/21(水) 23:45:50.80ID:q9UxagXK0
そもそも中国大陸を侵略したのが間違いでした
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/21(水) 23:46:13.10ID:rRpuHmwIa
>>514
ですね
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/21(水) 23:54:41.86ID:VYh73JMoH
>>512
そらもちろんヒロヒト大元帥
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-3KRX)
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2022/12/21(水) 23:55:30.04ID:Ns7kFFku0
その当時のアメリカが強すぎた
0520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/21(水) 23:56:47.64ID:rRpuHmwIa
>>518
それわかってて何で喧嘩したかなー
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-3KRX)
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2022/12/21(水) 23:57:40.93ID:Ns7kFFku0
>>63

黒海だかイギリスに封鎖されてケープタウン周りで来たロシア海軍たぞ？補給線延び切ってるなんてもんじゃない
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ befa-e5AJ)
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2022/12/21(水) 23:59:29.83ID:jhjzXt8o0
練度で大幅に劣る相手に正規空母4隻喪失てｗｗ
逆にすごい
0524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b319-BEnV)
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2022/12/22(木) 00:00:36.25ID:moH8dNrj0
マレー沖は日本の強みの零戦と魚雷のスーパーコンボだった
イギリスにとっては災難だった
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ afaf-N2O4)
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2022/12/22(木) 00:01:52.29ID:4A6zZXN30
>>516
正直最近の自衛隊増強云々も利権とか省益とかで決めてる部分もありそうでイマイチ賛成できないわ
0527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f4e-+/ob)
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2022/12/22(木) 00:02:03.89ID:XWlAE/Af0
山本五十六とか無能の極みだったからな
0528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-e5AJ)
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2022/12/22(木) 00:02:07.63ID:PGR0nkMO0
>>384
その手合いは多分『工業力』って言葉を単純に『工場の数と資源量』って意味で見てるんだと思う
ワイヤーカッターやスパナひとつでさえ彼我の差は明らか
(だし、自ずと戦車のサスやエンジン、ボフォースコピーの機関部 + それを量産とか論外やろまで秒で行き着く)なのだけど
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-3KRX)
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2022/12/22(木) 00:02:37.25ID:AngAgvA40
>>520

世論に今でいうネトウヨみたいなのが蔓延ってて、それに一部の政治家と軍部で一発逆転狙う田舎者、昭和恐慌で苦しくなった企業経営者と資本家が乗っかって引けなくなったんでしょ
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 00:03:10.53ID:i68NCCfOH
艦隊派と伏見宮を始末
関東軍を早期解体
中国には手を出さない
南進しない
0532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/22(木) 00:04:41.43ID:M7J8GP1+a
>>529
全くもって同意
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-S5aZ)
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2022/12/22(木) 00:05:34.14ID:ITy9tNVT0
露助が弱すぎたから勘違いしちゃったんだな
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ afaf-N2O4)
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2022/12/22(木) 00:05:39.12ID:4A6zZXN30
>>529
日独伊三国同盟に反対していた山本五十六を疎ましく思った同盟賛成派が新聞や雑誌に山本たち反対派を叩く記事を書くように依頼したら
「明日海軍省に参上し国賊山本を叩き斬る」「腰抜け山本のタマ取ったる」と言った内容の心温まるファンレターが殺到したと言うしね
0537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 00:06:30.26ID:i68NCCfOH
週刊護衛空母、月刊正規空母のアメリカに制限条約でなくパワーゲームで立ち向かうアフォさ
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/22(木) 00:07:49.73ID:M7J8GP1+a
山本五十六はアメリカに行って現地を視察してるわけ
無謀な作戦を立てるような人間じゃない
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 00:09:57.26ID:i68NCCfOH
>>543
五十六は罰ゲームの連合艦隊司令長官やん
どれが一番被害が少ないかという選択をしたまで
0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-e5AJ)
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2022/12/22(木) 00:11:59.94ID:5dcH42oU0
>>538
言うほどに日本側に航空戦力の数の余裕がなかった
そのせいで空母機ではなく巡洋艦などの下駄履き水上機に航空偵察の大部分を頼った
しかし当然速度に大幅に劣り水上機である為に故障や不調をきたしやすく巡洋艦は巡洋艦であるゆえに
航空機保守点検能力に劣った

それが本番の一番重要なところでもろに露わになった
アリューシャン攻略なんてやって戦力分散するから……
0546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ca04-7E/c)
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2022/12/22(木) 00:13:18.21ID:lNGNRTX60
元々強くない
0547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ afaf-N2O4)
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2022/12/22(木) 00:14:39.04ID:4A6zZXN30
>>538
うろ覚えで悪いが当時の海軍には(南雲がそう考えたかはわからないけど)「索敵や偵察に機体(特に艦攻や艦爆)を取られたら航空戦力が減る」と考える人間も少なくなかったとか何かで読んだな

確か台湾沖航空戦の時も照明弾を積んだ先導機が先行して敵艦隊の上空に照明弾を落とす計画だったが
「先導機そんなに必要か？」という意見が出て先導機を減らして攻撃隊に入れたとかそんな話があったはず
(結果的に照明弾による目標照射が足らず、爆炎を見ただけで撃沈、轟沈と報告する機体が相次いで台湾沖航空戦の大戦果として上がってきた)
0549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 00:18:11.76ID:i68NCCfOH
五十六 やりたくない
朕 気乗りしない
伏見宮 もうやるしかない
石原莞爾 満州だけで良かったのに…
近衛 露助に騙されて中国進んじゃった

まさにジャップランドって感じやん
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ca5d-MxQv)
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2022/12/22(木) 00:23:20.01ID:gt3TQgkn0
>>526
本当に兵器輸出見据えつつ国防も真剣に考えてるなら
品質劣悪と言わざる得ない国産兵器の整理と
有望な兵器への予算集中なんかを同時にやる必要あるだろうからなぁ
未だに調達数の明示すら行わないし対中なのか北なのかもよくわからん調達計画だし
対北なんて予算増強する必要すらないだろうとしか思えないし
ほんとに国防をダシにしてるようにしか思えんわ
0553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 00:23:48.27ID:i68NCCfOH
>>551
石原莞爾「だから中国やるのは嫌って言ったやん」
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/22(木) 00:27:16.29ID:M7J8GP1+a
>>544
やりたくなかった人だよ
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 00:28:58.21ID:i68NCCfOH
青年将校や下級士官、国民は強い言葉、見かけの良い言葉の扇動に弱いし何も顧みないから
特にジャップランドでは
0561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/22(木) 00:35:07.32ID:M7J8GP1+a
>>560
結果って物量が違うのに結果は強い方に有利に収束していく
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/22(木) 00:37:20.17ID:M7J8GP1+a
大日本帝国の末期なんて竹槍降らすとか
あり得ない
0563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/22(木) 00:37:55.87ID:M7J8GP1+a
そんなステージまで来て戦争続行
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 26a2-JDfe)
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2022/12/22(木) 00:37:59.48ID:AuwUMqec0
>>558
アメリカ以外はウンコやん
ぎりソ連がイケるかな、みたいな感じで
0565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-e5AJ)
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2022/12/22(木) 00:39:16.24ID:5dcH42oU0
まあミッドウェーに関しては山本の責任と言うかこいつ等の責任が大じゃね？
これがほぼ史実とかちょっと俄かには信じられんでしょ
https://i.imgur.com/63kBXdh.jpg

これで「結局航空戦力が足りないんだよ！アリューシャン作戦中止して航空戦力を糾合集中運用する！」
となっていれば結果は変わったかもね
0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 00:39:54.24ID:i68NCCfOH
ジャップは近接信管とかでさえまともに作れないのに無理でしょ
人的資源の差が出たと思うよ

ジャップは技術力でなく工夫とかでしょｗｗｗ
肉抜きの軽量化とかでしょ

足らぬ足らぬは工夫が足らぬｗｗｗ
0568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/22(木) 00:40:46.49ID:M7J8GP1+a
>>566
どう考えたらアメリカより日帝のほうが上なんだよ
0569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-ta7x)
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2022/12/22(木) 00:42:29.17ID:8mbUJZJfa
でもロシア海軍とイギリス海軍には勝ったんだろ？
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be8f-e5AJ)
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2022/12/22(木) 00:46:03.04ID:7/MufMCe0
今もそうだが兵隊や兵器がいくらあっても、いくら強くても
それを指揮する脳がクソバカだから負けたんだよ

今も戦争戦争言ってるがまともに「戦争、戦略」を学んでるやつが誰一人いない
防衛研究所とかみてみろ、ウクライナ推しで大本営発表してるだけだろ
あれが日本のリアルな戦争なわけ

参謀、諜報が無いのに戦争する、これは日本の病気
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c389-hmxA)
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2022/12/22(木) 00:46:33.87ID:DWD89s2N0
ジャップなんて元々弱いし劣等民族だけど
たまたま天才が日露戦争の辺りに揃ってだけ
偶然でしかないのに調子乗ってるからボコされるし今やこんな有り様よ
0573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/22(木) 00:47:40.90ID:M7J8GP1+a
鉄っぽい物を強制的に徴収された
アメリカの民間人は今に劣らぬ先進的な暮らしをしてた
勝負ついてるじゃん
0575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-aeCc)
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2022/12/22(木) 00:48:50.42ID:M7J8GP1+a
アメリカは志願
大日本帝国は赤紙の強制
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-ujOG)
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2022/12/22(木) 00:49:37.23ID:xiD/Y/7A0
>>481
機動部隊を一度作戦に投入したら艦の整備や飛行隊の再建に数ヶ月から半年は掛かるからそこは勝負に出て死ぬしかないって割り切りだろ
艦隊同士を太平洋のど真ん中に持って来て一番潰したい相手の空母を見つけた以上、前線指揮官は後方から止められない限り食い付いて離れないのが仕事だわな
0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ afaf-N2O4)
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2022/12/22(木) 00:50:39.17ID:4A6zZXN30
>>552
イージス艦増強は北のミサイル対策
空中給油機の大量調達は尖閣諸島周辺の中国を意識

これは分かるんだが敵基地攻撃能力としてのトマホークは正直要る？って感じはする
0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 26a2-JDfe)
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2022/12/22(木) 00:53:59.55ID:AuwUMqec0
>>572
そんな列島ジャップにボコられた英国人の立場はどうなっちゃうの？
0581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ afaf-N2O4)
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2022/12/22(木) 00:55:33.52ID:4A6zZXN30
>>565
マリアナ沖海戦のときの事前の図上演習でも
日本側…連合艦隊の参謀連で組織された指導部
アメリカ側…参謀経験の殆どない各艦の艦長を中心に編成した指導部

これでやって日本側が勝ったから実戦もイケる！ってやってたしな

>>579
うちの国も家計が火の車なんだから勘弁してください…
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2022/12/22(木) 00:56:01.51ID:V7fqDeEh0
当時の上級の子孫が未だに上級役人という
そりゃ失われた30年も当然だよな
0583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 00:56:25.21ID:i68NCCfOH
>>549
ただ今のジャップはこの時よりもアフォなんだよね
なんというか考えが全くないと言うか自分だけ良ければ後はどうでもいいというか
この時も責任のなすりあいで
今の流れもどうせそうなるんやろ
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2022/12/22(木) 00:57:08.58ID:MsFTYedo0
>>551
その石原は日中戦争の時は不拡大方針だったのに部下の強硬派の武藤らに突き上げられて方針を引っ込めざるを得なくなった
満州事変の時は自分が中央の上層部の意向に逆らって強行した事が陸軍に下剋上の風土を作るきっかけになって今度は自分の首を締める事になる皮肉ｗ
0585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 26a2-JDfe)
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2022/12/22(木) 00:59:44.11ID:AuwUMqec0
アジアは日本以外は戦争童貞だからな
童貞はダメだわ
植民地帝国主義のトラウマから、いまだに抜け出せない
まあ、侵略した我々も悪いんだけどw
0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ afaf-N2O4)
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2022/12/22(木) 01:01:05.24ID:4A6zZXN30
>>583
トップやお偉いさんが「これで行こうじゃありませんか！」「この道しか無い！」とノリノリだと
周りの参謀や部下たちは「それどうみても無理ゲーですやん」「絶対失敗するわ」と思っていても
肩たたきや左遷、最前線送りを恐れて意見を言わずに消極的賛成に回るため、外野から見てると「全員の一致した賛成意見で決定した」ように見える

いざ作戦が実行に移されると周りが懸念していた通りの欠陥や綻びが出てくるが
現場の人間も「なにか言って上官から鉄拳制裁を食らっても嫌なので上の言う通りにやればヨシッ！」と意見を出さない

当のお偉いさんも内心やべえとは思いつつも「自分が考えた作戦を自分で中止するなんてメンツや名誉、経歴に関わる」として
逆に意固地になって作戦を推し進める

結果的に大惨敗を喫するが作戦の総括や結果の見直しをせず「実は自分も反対だったが立場上言えなかった。部下には察してほしかった」
「自分は最初から失敗すると思ってましたが？(ドヤッ」「作戦は完璧だったが現場指揮官の〇〇がミスったせい」「みんなが賛成って言うから反対意見を出せなかった」と責任の押し付け合いばかりに終止し
ナアナアで終わらせてしまう

戦後の海軍反省会でも指摘され、旧日本軍の中に蔓延していた「やましき沈黙」という現象
0587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 26a2-JDfe)
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2022/12/22(木) 01:05:17.52ID:AuwUMqec0
欧州人は世界戦争二回もやってるから、EUみたいなもん作って「仲良くやろうね」ってなったけど、
アジアは日本以外は全部童貞だから、ガチの戦争の悲惨さが良くわからない
「一方的にやられた」「だからやり返す」
みたいな、いじめられっ子の復讐感情が渦巻いてる
でも、ホントに復讐するだけの気概はないw
0588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-ajhg)
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2022/12/22(木) 01:12:16.45ID:PLYGsxSj0
>>4
撃った大砲は空母に命中したけど、空母のペラい装甲じゃ信管が作動しなくてちょっと大きい穴開けただけ😂😂
0590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-ajhg)
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2022/12/22(木) 01:13:22.11ID:PLYGsxSj0
>>92
全て出し渋りすぎだわ
ラストエリクサー使えないのはもはや遺伝子レベルだな
0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 26a2-JDfe)
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2022/12/22(木) 01:23:59.08ID:AuwUMqec0
やっぱ戦争やってない国はダメだよな
国家は戦争するためにあるんだから
戦争してない国はセックスしてないチンコと同じ
アジアにあるのはしょうもない内戦とか国境紛争
せいぜい局地戦
そんなのオナニーレベル
0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1aeb-HP/q)
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2022/12/22(木) 01:26:13.84ID:FZu/XKXm0
嫌中ネトウヨ大敗北やんけwww
0593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e44-4Myh)
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2022/12/22(木) 01:30:12.42ID:RVlOYjEE0
>>588
空母相手なら徹甲弾より榴弾のほうがええんかな
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-ajhg)
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2022/12/22(木) 01:39:31.01ID:PLYGsxSj0
>>593
空母相手なら戦艦よりもっと下のクラスに相手させるか
最上からもらった15.5cmの方が良かったかもな
0595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db56-bQk6)
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2022/12/22(木) 01:42:14.28ID:Ko/9AkCz0
>>35
なるほどねぇ
0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa40-XI84)
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2022/12/22(木) 01:45:58.63ID:wiHrRx+k0
真珠湾とかいう騙し討ち一発屋ジャップ
0597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-c5es)
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2022/12/22(木) 01:49:26.00ID:zjeGhoT/M
秋山真之はガチで有能じゃね？
0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da87-zlOH)
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2022/12/22(木) 01:58:28.70ID:V2o6Ecuu0
アメリカとの差は物量
結局は人口なんだよ

今の日本を没落させているのも
少子化の元凶である中年独身

子供を作っているネトウヨのほうがまだ社会に貢献しているからな
0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a30-WgXw)
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2022/12/22(木) 02:02:11.74ID:oQgXIgQH0
>>586
"やましき沈黙"という言葉があるのか。調べてみたけど、自分にも当てはまることが多くて胸が痛いわ。旧日本軍だけじゃなく、日本なるものがあればそこではほぼ蔓延してるだろうな

森友隠蔽のために近畿財務局の方が自殺したが、あれなんかも一例か

上に楯突けず、闊達な意見交換ができる空気もなく、どこかに移れる流動性もないと、ただ空気に従う強固なシステムができてしまう

日本は何も変わってねーな。悲しくなるよ
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e44-4Myh)
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2022/12/22(木) 02:04:13.32ID:RVlOYjEE0
>>598
第二次大戦時なら日米の人口は今ほど差は無かった

日　9000万
米　13000万
0603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f38f-K4W6)
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2022/12/22(木) 02:06:33.40ID:QBCbeP/R0
ロシアに勝てたのはイギリスのお陰ですし
0605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e44-4Myh)
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2022/12/22(木) 02:07:33.22ID:RVlOYjEE0
>>601
沈黙は権力者への静かな支持である　　もあるで
0607ライドキル ◆xPkCQkyXwjHu (ﾜｯﾁｮｲ da8c-e5AJ)
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2022/12/22(木) 02:10:49.44ID:0kfypv4c0
よく韓国人のこと火病とか言うけど日本人もよっぽどその気あるよな
誇りが傷ついたと思い込むと誇りのためにキチガイ行動で負ける戦を仕掛けまくる
侍病だわ
0609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-8Fdw)
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2022/12/22(木) 02:20:57.60ID:m3x8LurcM
情報全部漏れてたんだろ
暗号・通信技術を軽視し過ぎた

今のネット時代の方がもっとヤバいけど
0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a30-WgXw)
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2022/12/22(木) 02:21:16.14ID:oQgXIgQH0
この10年ほぼ海外だったんだけど、何が日本と違うんだろうな。向こうにもやましき沈黙はあったよ。向こうは向こうでむっちゃ空気読む、裏工作もやる

でも日本とは違う。どっちがひどいという話ではなく種類が違う

で、たぶん、たいてい日本より早いタイミングで沈黙は破られる。Confrontationは向こうじゃそう悪いことじゃない。愚かな突進もヒロイックに称賛される

・意見を口にする文化
・転職当たり前なんでハブられても次に行ける
・神が保証する絶対の真理、正義
・元々バラつきがでかい

こんなとこか。あと、おそらく、向こうは空気ぶちこわす天才奇才愚者の比率が日本よりちょっと高い。バラつきでかいのと根は同じ。数パーセント程度だとは思うが
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a05-e5AJ)
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2022/12/22(木) 02:23:12.24ID:hIDRWguz0
>>608
いわばまさにその通り
そしてアメっぷは戦略の鬼神
あれに勝てるやつは人類にはいない
ゼレとプーを見ても見事に釣られてあの有様

アメップは絶対に自国の領土でドンパチしない
なぜなら街が壊れて人が真でその復興というものが時間がかかり
その間に他国に追い抜かれ結果国が弱体化することを知っているから
しかもその復興自体にいい顔して関われば資本主義という名の植民地作戦を
誰にも怪しまれずに遂行でき金も得ることができ味方にもできる
0612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd8a-4Ugb)
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2022/12/22(木) 02:23:40.25ID:GrJwjGFzd
雨里が強すぎる
0614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e44-4Myh)
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2022/12/22(木) 02:27:07.57ID:RVlOYjEE0
>>607
いや、火病は韓国人特有の鬱病やから


＞キチガイ行動で負ける戦を仕掛けまくる

それヒステリー
火病とまったく無縁
0616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e95-zk1w)
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2022/12/22(木) 02:30:30.16ID:gXKcmV+h0
日本は石油を禁輸されインドネシアに石油を取りに行った。
その時にオランダ人は焦土作戦で石油施設を全部破壊してしまおうとした
それを止めたのがインドネシア人。

そのおかげで日本は石油を手に入れることができた

インドネシア人には恩義があるとして日本兵は終戦になってもインドネシアに残り独立のために戦ったんだよ

これぐらいの歴史を知っておいてくれ
0617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 02:31:12.05ID:i68NCCfOH
>>610
愚かな突進

特攻やんと言いたいけど特攻は一撃講話論の流れもあるしな
ただ一撃講話論も愚かであることは変わりないが
0619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 02:34:47.29ID:i68NCCfOH
>>618
ヒロヒトが沖縄前に近衛の上奏受け入れて降伏しとけば無駄な死者は出なかったやろ
0620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e95-zk1w)
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2022/12/22(木) 02:36:37.93ID:gXKcmV+h0
>>619
昭和天皇の目的はアジアを解放することだからそんなもん受け入れるわけないでしょ

そもそも本土決戦がメインの戦いであり海の戦いは準備運動に過ぎない

沖縄戦でアメリカの兵隊は10万人以上死んでいる

特攻隊は無駄でも何でもなく素晴らしい成果をあげたんだよ
0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 02:37:45.56ID:i68NCCfOH
>>620
朕は開戦前に変な俳句読んで戦争はイヤ言うたやろｗｗｗ
0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 02:38:45.57ID:i68NCCfOH
軍を大きくしすぎたために主戦派を止められなくなってしまった
0625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 02:41:24.29ID:i68NCCfOH
>>623
それは朕の考えるところではないし…
海軍とかがもしかしたら勝てる可能性があるかもしれないとか言うて主戦派が乗っかったんやろ
0627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 02:42:50.78ID:i68NCCfOH
>>626
決済ｗｗ
0628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e44-4Myh)
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2022/12/22(木) 02:42:58.34ID:RVlOYjEE0
>>624
始めに告白せざるを得ません。
あなた方を敵視しているわけではありませんが、私はあなた方の中国に対する攻撃を激しく憎悪しています。
あなた方は立派な高みから帝国の野望へと落ちてしまったのです。
あなた方がその野望を実現することはできないでしょうし、あるいはアジアを分断した張本人となるかもしれません。
かように、あなた方はそれと知らぬうちに世界の連盟と同胞愛とを妨げているのであり、
そのような連盟や同胞愛なしには人類の希望はあり得ぬからです。

(マハトマ・ガンディー)
0629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-yuhe)
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2022/12/22(木) 02:44:51.00ID:i68NCCfOH
中国もアジアの仲間やろｗｗｗ
フィリピンだかどこだかは独立予定なのに侵略してたやろｗｗｗ
0630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e95-zk1w)
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2022/12/22(木) 02:45:49.00ID:gXKcmV+h0
>>628
第二次上海事変で日本の租界に軍事攻撃を仕掛けてきたのは中国国民党軍ですけど？

中国国民党の本拠地が南京であり追い出すために南京まで攻めて行ってますけど？

汪兆銘政権が生まれその後に天皇陛下はよいの政権ができてこれでようやく平和が訪れるかもしれないと書き残しておりますが
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e44-4Myh)
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2022/12/22(木) 02:46:40.32ID:RVlOYjEE0
>>629
フィリピンでは現地のゲリラが頑強に抵抗して日本軍はボロボロにされてたな
0632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e95-zk1w)
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2022/12/22(木) 02:47:48.47ID:gXKcmV+h0
>>631
大日本帝国を怒らせたから白人を全ての植民地を失ったね

その後始めたのは移民政策

アメリカは70年代からヨーロッパは90年代から

その結果ひどいことになっちゃったね(笑)😂

白人社会は所詮植民地奴隷から収奪する事で豊かをさを維持していたにすぎないんだよ
0633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4ff6-s59s)
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2022/12/22(木) 02:49:23.55ID:6/LuWEyu0
>>339
それ以上いけない
0639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-q4rk)
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2022/12/22(木) 03:27:51.85ID:R5djTzWo0
>>361
だから結果的には独立できてるだろ
0640番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-q4rk)
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2022/12/22(木) 03:29:23.83ID:R5djTzWo0
>>378
結果的には日帝が英米に打撃与えて独立に役立ってるのも事実
0641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8ba2-e5AJ)
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2022/12/22(木) 03:31:27.90ID:eT8FUP640
アメリカが強すぎるだけ
アジアまで支配してたイギリスすらアメリカに負けてどうでもいい存在に成り下がってんだから当然だわ
0642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f44-9wVs)
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2022/12/22(木) 03:33:29.52ID:HTw/BBP00
負けた日本の上級の子孫が治める日本終わりだよ(´･ω･`)
0643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-q4rk)
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2022/12/22(木) 03:33:30.18ID:R5djTzWo0
>>305
意味のない視点だよ
アホはお前
0644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-q4rk)
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2022/12/22(木) 03:35:14.29ID:R5djTzWo0
>>635
それを今やろうとしてるのが自民であり
もっとやれと言ってるのが野党
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bedc-OSfa)
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2022/12/22(木) 03:40:33.97ID:rhOFUMbB0
>>98
これマジレスすると植民地の財政で先進国が疲弊してた矢先にWW2でポイ捨てしただけなｗ
解放とか言ってるけど徐々に独立していくことは確実だったし敗者の正当化に過ぎない
0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e44-4Myh)
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2022/12/22(木) 03:43:12.05ID:RVlOYjEE0
>>647
第一次大戦時のドイツとロシアは敵に負けて降伏したのではなく国内で革命が起こって降伏したんやで
0649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3de-DjMy)
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2022/12/22(木) 03:45:54.33ID:7qNSOlLV0
あの時代に立派な高層ビルが建ってる国
当時の首脳らもアメリカ行って国力差見てるだろうに
それでも勝てると思ってるんだろうから頭おかしかったとしか
0657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bedc-OSfa)
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2022/12/22(木) 04:05:16.65ID:rhOFUMbB0
>>653
いやこれガチよ...
当時の植民地財政とか調べまくるといい
0661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-CLTW)
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2022/12/22(木) 05:59:59.55ID:0MJ6Ih+K0
陸軍は連戦連勝だったのにな
海軍が連敗しまくったせいで負けた
物資の輸送すらできねえし
0664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bA0f)
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2022/12/22(木) 06:53:45.90ID:RnEqDZ/M0
>>5
レパントの海戦でちゃんと結果出してる

>>389
スペインも凄い艦隊だと自称してるのでイギリスの揶揄だけとは言えない
0665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-bA0f)
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2022/12/22(木) 06:57:11.17ID:RnEqDZ/M0
>>653
アメリカなんて移民の国なのにバカなのか
白人移民の中でさえ差別し合ってるし
単なる人間の所業に過ぎん
0667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-HXXz)
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2022/12/22(木) 07:20:16.14ID:FR8cNSLTd
>>522
タラント空襲がヒントになってるのは事実だけど
・空母6隻の集中運用
・徹底した情報秘匿
・航続距離を超えた大航海
・浅海用魚雷の開発
といったところは革新的
0668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-1Fj+)
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2022/12/22(木) 07:21:13.75ID:lWImc3Ub0
敗北＝死で玉砕思想で死にまくったせいで敗北の原因分析が困難で次に生かせられなかった

ってアホな話はマジなんかな
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2022/12/22(木) 07:51:25.00ID:BMHqx0Wj0
>>26
原理みつけたの日本人なのに…
八木・宇田アンテナ
0685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-P+Ri)
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2022/12/22(木) 08:56:23.44ID:smSEJfhW0
ヤンジャンでやってるアルキメデスの大戦で、大和使ってハワイを完膚無きまでに叩きのめしてたら早期講和もあったの？
0688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f310-h0N1)
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2022/12/22(木) 09:02:10.71ID:R6bb1N7L0
>>382
後半は補給込みで負けただけ
開幕はアメリカを震撼させた米兵二万人戦死。
あまりの恐怖に発狂したり脱走したりするほどだったが？
0690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4aad-3IAs)
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2022/12/22(木) 09:06:35.10ID:+ovowbkU0
卑怯な奇襲攻撃で大戦果とか浮かれて
アメリカの体制が整って本格的に反抗されたら手も足も出なかった日本
0694番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-vGZF)
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2022/12/22(木) 09:28:02.56ID:9inQXH8Xa
>>377
きめえからレスつけんな
0696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f4e-+/ob)
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2022/12/22(木) 09:41:34.83ID:XWlAE/Af0
超絶無能な山本五十六を崇めるジャップ
0697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-e5AJ)
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2022/12/22(木) 09:49:58.56ID:5dcH42oU0
>>667
日本機動部隊は空母集中運用と言うがその利点は殆ど生かされていない
護衛兵力の陣形偵察能力の運用や上空直掩の運用通信
その辺で「空母を集中運用する」という意識は極めて希薄

だから空母の数に比べ上空直掩機の数は少なく極めて奇襲に弱い
航空機や潜水艦の攻撃に対しても護衛艦間の距離がありすぎていざ空母が標的になった時に殆ど成す術がない
護衛艦の武装も全く航空戦（対空護衛戦）向きではない旧態依然の代物で改善も遅々として進まない

情報の秘匿や補給に関しても革新ではなく一発芸
だからこそミッドウェーで引き継がれる事はなく情報は駄々洩れ
艦隊用高速タンカーなどの整備も全然足りず戦争中常にまず輸送力の不足による燃料不足に悩まされた
なにも革新されていない
0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-eNj2)
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2022/12/22(木) 10:03:06.07ID:gd7gemQC0
身の丈を知って外交、戦略立案が出来ているかという観点からは金王朝以下だな
0699番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-Z0uC)
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2022/12/22(木) 10:09:15.46ID:GMHbzwN0p
>>691
弾が無かったんじゃね
0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b05-e5AJ)
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2022/12/22(木) 11:24:48.24ID:BRhHtO+s0
>>463
自働管制システム

その頃からあったんだな
誰だよ、アメリカにケンカ売ろうっていったの
0704番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2a56-NjiB)
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2022/12/22(木) 11:27:36.08ID:b9QzaaBO0
リットン調査団「日本も頑張ったから満州利権そのままでいいでしょうよ」
日本「ふざけんな😤」
リットン調査団「？」

中国「貿易国として仲良うしましょうや」
日本「先制攻撃の準備を行う😤」
中国「？」
0706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-NjiB)
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2022/12/22(木) 11:34:23.95ID:R5tmmYACa
陸海が仲悪すぎて情報共有しない
台湾沖航空戦とかなんなの死ね

満州のやつらはガチで国賊
0710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-q4rk)
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2022/12/22(木) 11:42:33.87ID:R5djTzWo0
結局植民地化されず、その後一気に経済発展
ある意味日本は戦争に勝ってるんだよね
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be57-e5AJ)
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2022/12/22(木) 11:52:46.84ID:7AzDeW2X0
>>691
マレー沖海戦で英国海軍の戦艦と巡洋戦艦がジャップの鈍重な双発攻撃機を何機落としたかを調べてみたらよい
早い話、真珠湾で空襲アレルギーに陥ったアメップ海軍が自分の艦船にハリネズミのように対空機銃、火砲を
搭載するようになったぐらい航空戦力側に天秤が傾いたのな

大戦末期、主要艦隊の周りにレーダーピケット艦を配置し、空母艦載機の半分を戦闘機にしてたアメップ海軍で
あっても少数の特攻機を完封出来ずに少なからずの損害を出してたのよ

アメップは数に任せて急降下爆撃は精度よりも損害を少なくするために編隊全機が一斉に急降下して爆弾落としたし
雷撃機も遠距離から一斉に魚雷落としてただちに回避するように努めてた

ジャップは必中を狙って雷撃機は敵艦スレスレまですり寄って魚雷投下後、敵艦の上か直近を通過する戦法だった
更に急降下爆撃も必中を狙って一機ずつ急降下して爆撃するスタイルだた

これで南太平洋海戦までこんな戦術取り続けてたから米側機被害よりも日本側被害の方が常に上回る事になった
が、飛行機の犠牲の引き換えに珊瑚海と南太平洋海戦では米側空母の方が日本側よりも多かったのはその為なのな

マリアナは米空母搭載の戦闘機数だけで日本側の全空母搭載機と基地航空隊合わせた数と一緒ぐらいだたｗ
更に日本側は攻撃力不足の為に戦闘機にまで爆弾積ませて即席の爆撃機にしてたりもした

そんな爆弾積んでヨタヨタと近づいて来るジャップ機編隊にアメップ様の戦闘機が……
ターキーシュート虐殺の始まりであるｗ
0715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Ihjc)
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2022/12/22(木) 12:09:13.90ID:VmjqooPbM
じゃあ逆に強かった部隊はどこだよ無いだろ
0716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ afaf-N2O4)
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2022/12/22(木) 12:22:34.35ID:4A6zZXN30
>>668
日本海軍では「艦が沈むときには艦長も艦と運命を共にする」というのが美徳とされ現代でもそのイメージが根強く残っているが
当時の軍艦乗員のマニュアルだった艦艇勤務員服務規程には「艦長は乗員の退去、重要物件の破棄や保護、御真影の移乗を確認してから退艦せよ」としか書かれていないので
艦が沈んでも生き残った艦長は多数存在する(翔鶴や大鳳の艦長のように最後まで艦に残っていたが、沈没時に海に投げ出されて漂流していたところを救助された事例も含む)

しかしミッドウェー海戦で生き残った赤城の青木艦長、第三次ソロモン海戦で生き残った比叡の西田艦長(両者とも艦に残るつもりだったが部下の説得に応じたり、部下に羽交い締めにされて退艦した)は
予備役編入され出世街道から外されてしまった
比叡の西田艦長は「次の大和の艦長になる人」と言われるほど有望視されていたが山本五十六と懇意だったため、反山本派の嶋田海軍大臣が西田を排除するために
「陛下からお預かりした比叡を見捨てた」というもっともらしいけど無理やりな理由での懲罰人事だったとも言われている

これらを見た現場の艦長や艦の幹部たちは「どうせ生き残っても生き恥を晒し、出世街道から外されて大佐止まりで冷や飯食いの待遇を受けるなら」と艦に残ることを選択するようになり
山本五十六はこれに対し「実戦経験や教訓を得た艦長や幹部があっさり死んでいたら海軍の運用にも影響が出るから」とこの風潮を止めるように部下たちに言っていたが
その後も艦と運命を共にする艦長は後を耐えなかった
0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be57-e5AJ)
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2022/12/22(木) 12:32:18.89ID:7AzDeW2X0
>>716
艦と共に運命を共にする、ってのは元をただせば帆船時代から続く英国海軍の艦長達の伝統だだ
あのマレー沖海戦でも海軍大将だったフィリップス提督にPoWの艦長だったジョンリーチ艦長も退艦を拒否して
艦と運命を共にしてるのな

日本は英国海軍に範を取ったからそれらの滅びの美学をもなんとなく継承してしまったとさ
0721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ afaf-N2O4)
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2022/12/22(木) 12:48:46.63ID:4A6zZXN30
>>691
・大和に多数配備された25ミリ3連装機銃は発射レートや弾頭の炸薬量ではそこまで性能が低いというわけではなかったが
旋回担当、仰角担当、弾薬補充担当と複数人で動かすものだったので、ちゃんと訓練をしないと機敏な動きの航空機に追従できなかった
(2連装、3連装は直接狙うというより弾幕を張って敵機の侵入を妨害する用途のほうが強かった)

・敵機のデータ(速度、進入角、進路、距離など)を入力して射撃諸元を算出し、連装機銃を数基纏めて電動モーターで連動させる射撃指揮装置はあったが
敵機の動きを人力で観測して入力するため諸元の算出が間に合わない、諸元が合っていない、射撃指揮装置自体の生産が追いつかないなどの問題があり
機銃指揮官が指揮棒で目標を指示したり(映画「男たちの大和」でやってたやつ)、機銃に取り付いた人員が備え付けの照準器で射撃するケースが多かった

・有効射程距離が1000～1500メートルだったので「突っ込んでくる敵機が射程距離に入った！」と思った数秒後には機銃の上空を通過するので射撃が追いつかなかった

ググったらこういうのが出てきた
自分が戦記で読んだ話では「数人で操作する連装機銃より1人でぶん回せる単装の方が当たった」って証言もあった
0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ afaf-N2O4)
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2022/12/22(木) 12:51:59.83ID:4A6zZXN30
>>719
日本海軍で水兵イジメが容認されてたのもイギリス海軍から輸入された文化(帆船時代に水兵たちをムチや棍棒で引っ叩いていた名残)だったと言われてるしね
0724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-d+6l)
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2022/12/22(木) 13:01:19.20ID:IVJdvVZYK
石原莞爾（1942年）「戦線を縮小しサイパンを無敵要塞化しろ」
↓
サイパン陥落により本土空襲が始まる
日本の民間人の死者の8割はサイパン陥落後
0725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-d+6l)
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2022/12/22(木) 13:02:27.66ID:IVJdvVZYK
日本軍「我が軍の海上戦力はアメリカと比べてどうか？」

学者「軍艦の数はアメリカと同等です。ただし、石油タンカーを護衛する数を考慮すれば全く足りません」

日本軍「それならば石油タンカーを護衛しなければいいのでは？」

学者「日本の石油資源の9割は石油タンカーによる輸入です。石油がなければ戦闘を継続できません」

日本軍「お前、左遷。……石油タンカーを護衛しないこととする」

↓

石油タンカーをほぼ全て撃沈され石油が輸入できずに干上がる結果に
0727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-BIXO)
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2022/12/22(木) 13:19:46.51ID:Sblp7gNG0
ミッドウェーはアメリカ側から見ると超熱い。強大な日帝機動艦隊に起死回生の情報入手から突貫修理したなけなしの船まで集めて、乾坤一擲。
0733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-zlOH)
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2022/12/22(木) 14:52:23.56ID:AUaYUQnE0
瑞鶴・翔鶴は大型の割に飛行甲板の長さが短くとても使いにくい空母だったらしいな
0735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4ad1-XP2P)
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2022/12/22(木) 15:03:52.58ID:e8ZLA2mE0
>>721
fcs
日本
高射砲用
91式 測距儀と羅針儀が別 敵機が複数いたら操作員が別の目標をおってしまい意味が無い システムと射撃装置がタイムリーにリンクしない

94式 測距儀と羅針儀が一体 ようやくマトモになる 生産数が少ない

機銃用
装置が対応している敵機の速度上限が380キロ 入力値が目測 直線でしか計算出来ない
380キロ以下で真っ直ぐ飛ぶ飛行機にしか対応出来ない （新幹線相手には有効かもな

高射砲用や機銃用とかわざわざ別に用意して
生産数や整備や訓練に手間暇かけさせて意味あんの?お友達に予算回すの？

アメリカ
マーク37
レーダとリンク リアルタイムで同調
安定化装置が組み込まれていて艦の動揺は
日本と違い計測する必要がない
対空 対水上 対地と全ての射撃指揮に対応
接続を切り替えることでいくつもの砲を管制出来る
大型艦には複数搭載されていたが
一基で全ての砲をを管制可能だったとも言われている
コンピューターと砲をリンクさせて照準合わせから発砲まで自動
VTと組み合わせてほぼ全自動の高射砲のシステム

対空システムがダンチなんだよ
当時のアメリカの航空部隊ですら叩き返せると言わるのがアメリカ海軍の艦隊な

航空機の時代？ 自分が対空弱かったのを時代のせいにして逃げてるだけでは？
0737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-ajhg)
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2022/12/22(木) 15:22:16.97ID:PLYGsxSj0
>>691
外にいる人は大砲撃つ度に中に隠れなきゃいけなくて
あんな猛攻の中警報ならして隠れるのを確認する暇ないから
そのまま撃って死んだ
0738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ba2-f1Bs)
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2022/12/22(木) 15:39:45.30ID:avtIhqYz0
>>6
真珠湾奇襲攻撃も日本側は結構な損耗率じゃなかったか？
0739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-YgPS)
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2022/12/22(木) 15:50:30.70ID:4wyiWZgja
>>697
随伴艦の対空火力の貧弱さは珊瑚海海戦での戦訓で出てたんだけどどうしようもないし
駆逐艦も平射砲に毛が生えたようなのしか積んでないし
0741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 268d-f1Bs)
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2022/12/22(木) 16:31:10.05ID:sSF5IhEF0
>>740
原子力安全・保安院「格納容器は震度7に耐える！！！（ディーゼル発電機剥き出し）」
こんなんばっかだよな
0744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-ujOG)
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2022/12/22(木) 16:46:15.96ID:xiD/Y/7A0
レーダーによる早期発見と戦闘機によるインターセプト、そして最後に母艦を中心とした輪形陣による対空防御
戦争はシステムだから一つだけ革命的兵器があっても意味はないやな
そして先端システムを裏付けるのは正確な情報を確実に素早く必要としてる人に知らせる為の伝達システム
日本の一番苦手だとな奴
0745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-RXHk)
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2022/12/22(木) 16:49:32.73ID:umcqYtHX0
レイテ沖海戦で囮の機動部隊に配属された伊勢日向は開き直って徹底的な弾幕射撃やったおかげで結構落とせたらしいが
0746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-YgPS)
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2022/12/22(木) 17:11:55.20ID:4wyiWZgja
>>745
噴進砲が妨害するのに効果的だったそうな
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ec7-e5AJ)
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2022/12/22(木) 17:26:19.25ID:mQZXO+Nh0
もともと対米水上決戦で夜戦アウトレンジ長距離魚雷で何とか勝ちたいって算段してた国が
初戦はオラつけたもののミッドウェーで主力攻撃部隊(人員)ごっそり失ったんだから
あとは推して知るべしでしょ。レイテで全滅覚悟でってのも終戦何か月伸ばせるかって話でしかない
ただの一回も負けちゃいけないのに負けちゃったから仕方がない
0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-zlOH)
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2022/12/22(木) 17:27:33.52ID:AUaYUQnE0
油圧式カタパルトを実用化できなかったのが痛い
0750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 66cd-wHxw)
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2022/12/22(木) 17:31:02.85ID:krN6NsQy0
艦これとは何だったのか
0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-RXHk)
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2022/12/22(木) 18:40:25.45ID:Jcy8cXMiM
>>752
こうやってさらっとフェイク混ぜてくるから嫌儲は悪質だわ
エセックス級にアングルドデッキついたのは戦後改装からなんだが
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2022/12/22(木) 18:43:20.83ID:0TWSbQ2S0
航空戦艦というロマン全振り軍艦
改装しても乗せる軍用機がなかったというオチ
0755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-e5AJ)
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2022/12/22(木) 18:46:44.73ID:0TWSbQ2S0
空母が航空機より脆かったからな
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2022/12/22(木) 18:48:01.93ID:4wyiWZgja
>>752
サイドエレベーターでしょアングルドデッキ化は戦後の話
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-RXHk)
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2022/12/22(木) 18:50:44.84ID:Jcy8cXMiM
しかしパッとしない老朽戦艦だった伊勢日向が航空戦艦改装後にそれなりに活用されたのは皮肉だな
なお航空要素はry
0760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-RXHk)
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2022/12/22(木) 18:57:53.60ID:Jcy8cXMiM
対空兵装積むならやはり後部のが良い
急降下爆撃は普通首尾線上を艦尾側から突っ込んできて投弾するから
0762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-ujOG)
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2022/12/22(木) 19:03:44.15ID:xiD/Y/7A0
>>758
ホントはイタリアのヴェネト級みたいにXとY砲塔取っ払って機関搭載させて機動部隊随伴艦でも目指せば良かったかな
でも昭和10年ごろには設計始めて無いと無理だから無理無理の無理か
0765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-RXHk)
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2022/12/22(木) 19:25:27.35ID:Jcy8cXMiM
伊勢日向は北号作戦成功させたのも功績に挙げて良いだろう
0767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-RXHk)
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2022/12/22(木) 19:35:34.81ID:Jcy8cXMiM
松型と陽炎型ですねよく分かります
0769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-YgPS)
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2022/12/22(木) 19:55:17.17ID:4wyiWZgja
丙型以降の海防艦もな珍しく量産してるし
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2022/12/22(木) 20:29:25.40ID:4A6zZXN30
>>725
トラック泊地が空襲された時(昭和19年2月17～18日)も一週間以上前(遅くとも2月6日)には「近日中に敵機動部隊襲来の公算大」と分かっていたのに
空母や戦艦などの主力艦だけに警戒情報を出して避難を優先させ、民間商船や補助艦艇の避難は後回し(トラック空襲の際は「空襲の危険あり」という情報すら渡されなかったという証言もある)

2月16日に索敵機が敵機動部隊を発見しトラック泊地は警戒体制に入ったがその日のうちに警戒は解除された
(この日は内地から陸海軍のお偉いさんたちが南方視察の途中に立ち寄ったため、トラックの料亭での歓迎会のために警戒態勢を解除したのでは？という噂が流れた)
空襲当日(2月17日)の早朝にはトラック泊地のレーダーが敵の大編隊を探知していたが「別の島へ向かう米重爆編隊」と判断し警戒を解除
その後1時間もしないうちに米軍機の空襲が始まり、翌18日までの2日間で退避が遅れたり、空襲警報を知らずにトラックに入港しようとしていた巡洋艦3隻、駆逐艦4隻、商船(タンカー、高速輸送船など)34隻を沈められ
補充されたばかりの新品のゼロ戦100機などトラック駐留の航空機や集積物資の3/4が破壊され、輸送船に乗っていた引き揚げ民間人や陸軍兵を含む7000名以上が死亡・行方不明になった

1ヶ月後の昭和19年3月30日・31日のパラオ空襲でも連合艦隊司令部は3月23日の時点で米機動部隊のメジュロ環礁出撃を目撃した友軍潜水艦からの電文を受け取っていたが
この時も戦艦武蔵など主力艦の退避が優先され、補助艦艇や商船は待機または出港先延ばしにされ(連合艦隊司令部は空襲までまだ時間的余裕があると判断していた)
結果的に工作艦明石や石廊、佐多など艦隊随伴可能な給油艦6隻、高速輸送船を含む陸海軍徴用商船16隻を沈められ、後の日本軍の作戦行動に制約が出る結果となった
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2022/12/22(木) 20:59:07.71ID:ZMRVkL4F0
ハワイ奇襲以外はゴミもいいとこ
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2022/12/22(木) 21:14:07.56ID:0TWSbQ2S0
日向伊勢が活躍て
配線処理ピッチャーが2回0封したのを大活躍だと言ってるようなもんだろ
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2022/12/22(木) 23:09:58.05ID:E8vcxZXLd
ミッドウェーは情報戦で負けたわな
アリューシャンに回した第二機動部隊も集中投入してたらわからんかった
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2022/12/22(木) 23:13:20.91ID:AuwUMqec0
>>663
孔子学院歴史修正科出身の方でしょうか？
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2022/12/23(金) 03:31:31.68ID:e67GNmtF0
>>714
逆に言えばその程度だろ
アメリカを防衛に利用してるとも言える
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2022/12/23(金) 08:41:58.48ID:MPDrBxSwp
強い！
日本海軍は強いぞ！！
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2022/12/23(金) 12:04:27.25ID:VLz79N4bM
なんと不健全な防疫なり
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2022/12/23(金) 14:08:09.88ID:fJqU+Yx50
>>756
まとも空母がないもんな😂
伊勢、日向をサルベージだな😂
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