【絶望】来年値上げの食品が爆増、1月〜4月で7200品目で今年の1.5倍…賃金の上がらない国で庶民は瀕死に [597533159]
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来年、値上げが予定されている食品がすでに7000品目以上あることが分かりました。来年は今年以上の「値上げラッシュ」となりそうです。
帝国データバンクによりますと、来年1月から4月までの4カ月間で値上げが予定される食品はおよそ7200品目に上っています。
今年の同じ時期と比べて5割以上多く、値上げのペースは加速しています。
特に2月は値上げが集中することが予想され、4300品目近くが対象となっています。
最も多いのは冷凍食品などの加工食品で、およそ4000品目が平均19%の値上げとなります。
値上げは今後も続く可能性が高いということです。 円安で値上げしてるんだから
円高になったら値下げするんだよな? 精米所の落ちてる米拾うのあり?
重湯と梅干しで持ちこたえるわ 円安は関係ない
あれだけ緩和すれば物価上がるのは当たり前 卵があっという間に高くなったわ
10月までは値段が落ち着いた感じになってたのに去年よりえげつなく上がってる もいつ基準の値上げだよ
もうすでに1.5倍くらい値上げしてるものもあるんだが? >>9
そもそも米は安い
つっても去年、今年前半若干上がった感じだが例年と比べると激安 >>10
円安になる去年までずっと大規模金融緩和してきて、ほとんど物価上がっとらんがな
適当な事言ってて草 今シーズンのラミー買ったら3本しか入ってない上に小さい気がする
終わりだよこの国 もう原油も下がって円も落ちついてるからな
ただの便乗値上げ 値段上げるのも量減らすのも別にいいんだよ
ただインチキみたいに袋パンパンにしたりするのやめろ ドルベースの小麦価格もウクライナ侵攻前まで戻ってきた
当然、パン、麺類は値下げするんだよな?
光熱費に関わる原油価格もウクライナ侵攻前までもどってるぞ 10年前の悪夢のミンス政権さえなければ普通の社会だった
あの無意味な政権のせいで法改悪がなされその尻拭いを自民党や維新がやってる
サヨクのせいで日本は衰退しつつある 原材料費高騰でまだまだ値上げせざるを得ないよな
ガチでまだまだ上がる
それに輪をかけて円安
外国人旅行者で外貨稼ごうって国だからあきらめるしかない 円高になっても値上がりし続けて給料据置になるのわかってたじゃん 現場で働くバイトの賃金もあがってるからな
10年前が最低賃金749円、今が961円だし いつも買ってるインコのエサが酷い
容量減らさないようにクルミが何個か丸ごと入ってる
あんなもん噛み砕けるインコなんて居ないだろw >>22
日本以外は上がりまくってるわ
送料も余裕で2倍以上値上げしてるし
日本だけジリ貧で未だに値上げ出来てないし ホント国民のために働いてくださいますわ自民党政権は
たまげたなあ 岸田が会食しに行く料理店もかなり値上げしてるだろう スタグフレーションになってもの買えなくなったらどうなる?
前例あるのかしら(・・?) 物価高が目標でそれを達成しただけのこと
何が不満なのか >>50
アリエクで昔買った商品が今どんくらいの値段になってるか見てみるとだいたい値上がってるな、ドル表記でも >>52
自分の金じゃ無いし値段なんか気にしないだろ マジで生活どんどん苦しくなるばっかやん。はよ金配れやクソメガネ 外国も経済成長で需要がましてるんだから
原材料が安くなることはもうないだろ こんな状況で防衛費増税だからな
自民に投票するやつを殴り殺せ
私が許可する メーカーが万引きしやすい小さいサイズにしてるんだから
万引きすればええやん
なんのためにエコバックだよ 四公六民
五公五民
六公四民 ← いまここ?
七公三民
八公二民 再々値上げ多すぎ 消費税20%みたいなもんだな
パン粉・パスタ製品・パスタソース・シーチキン・せんべい・
ホットケーキミックス ・お好み焼き粉・ドレッシング
ティッシュペーパー・トイレットペーパー・マスク 国民が飢餓で倒れている中で
ピカピカのミサイルがアメリカから届く 食を疎かにさせて気力なくせばデモすら抑えられるとか完成されたディストピアだろ 今ならいくら値上げしても叩かれないボーナスステージだからね >>4
そのような意味で申し上げたのではない
誤解を与えたのなら申し訳ない
引き続き丁寧に説明していく 子供はいない
国民は飢餓
兵器は導入
カルトは野放し
ほぼ北朝鮮じゃん >>76
食費が6万だとしたら、1.5倍は9万に成るからな 1.5倍で済めば良いけど現実は売上減ったので価格転嫁してさらに値上げされそう 小麦なんてとっくに戦争前に戻ってるからな
円安のせいでジャップだけ値上げ
それで批判されまくったから黒田も折れたんだよ >>4
正論言われると腹が立つので一般国民を殺すために値上げするね 山上様が魔王撃ってくれ無かったらもっと酷い事になってたと思うとゾッとするよな🤮 冷凍食品で弁当作ってくのが楽しみだったんだ、マックバリュの冷凍食品の日に買えば128円で殆どの商品買えた
それが200円超えて来るんだろ?
シネや下痢三を支持容認追認した連中 日本みたいに経済的に世界のトップ3まで行きかけて衰退していった国って
歴史的に見たらどこになるんだろう? そもそも前から量少なくしたりして隠して実質値上げして儲けてたからな
ここぞとばかりに堂々値上げ出来るから笑い止まらないだろうよ >>35
お前みたいな壺ウヨが全ての元凶だよ
これどうするの? 食品だけじゃなく
今年上がった資材とかもまた値上げだわ
日本はインフレ世界よりしてねえって言うネトウヨいたけど
遅れてきてやって来ているのが解らないみたいだ 野菜はそこまで上がってない感覚だけどこれ上がったら死ぬな >>104
一日一食でも水さえあればなんとか生きていけるぞ 元々うどんとか納豆とかキャベツの野菜炒めとか大したモン食ってなかったから値上がりは大して無かったな
卵とか、焼き肉のタレやマヨネーズの調味料が軒並み上がったのは痛いが マヨネーズが高いよ!!!
サンドイッチに使うから困ってるマヨネーズの代わりになる様なのないかな
自分で卵と酢などで自作するしかない? ちなみに来年からエジプト政府がスエズ運河の通行料を15%値上げ予定だからな
欧州からの輸入品はこれだけで円高効果をほぼほぼ帳消し
ワインやチーズ大好きモメンはご愁傷様☺ >>79
公務員以外の給料平均はむしろ下がってるような 昔みたく暴利貪る米屋を打ち壊す度胸の無い国民しかいないし
企業は円安だから値上げします円高だから値上げします
が罷り通るよなぁ
ハンガーストライキで即身仏になってやろうか 少食で済むように今から体慣らしておかないとな
まずは呼吸法だ >>116
さらに欧州は燃料費が馬鹿みたいに上がってるからな
とにかくなんでも値上がりしとる しかし、こうなると生活保護費だけは生きていけない運動で上がるだろうし、バイトとかもっと冷待遇に感じるだろうな
バイトだけじゃ食っていけなさそう 食品は食わなかったら死ぬから値上げしてもええやろ
そう思ってた時期もありました
グラノーラの投げ売りすごい
納豆は定価で売れなくなった割引シール待ちでケースから消える
何より元より惣菜弁当の半額待ちタイムが一番惣菜コーナーが賑わってる
スーパー行くと消費者は敏感なのよくわかるわ 欧米が一気に3割上げてて日本は1割ずつ上げとるだけやからな 調子に乗ってっと誰も買わなくなって潰れるだけだからな
俺みたいに外食やめて昼飯千円から300円に落として抵抗するだけ これそろそろ普段使いでロレックスとか着けてたら狩られる時代に突入するよな 食えなくなるまで日本人はおとなしい
食えなくなったらぶちぎれるのが歴史上の日本人 白菜一玉150円大根100円豆腐とむね肉かギョウスーのソーセージで
あったかくなるまではひたすら鍋でしのぐ 円安→値上げ
円高→値上げ
すまん、為替差益はどこに行ったんだ? >>125
その消費者は敏感ってよく言われるけど政治には鈍感なのがとことんジャップよな 量がそれなりに増えてる物なら少しくらい値上がりしてても構わないけど、減ってるのに値上がりなら買う事自体がバカバカしいからね
量と価格のバランスを考えて、品質の良いものを選択して買うべき マジしなねぇかなぁ、安倍死んでるけど
こんな時代に生きるとか思ってなかったわ…自民や自民に加担してる連中呪うわ まだ耐えられるけどこれ以上上がったら流石に節約しそう
毎週末の買い物の値段が2000円くらい上がってるわ エンゲル係数があがるね
確かそれは良い事になったんだっけ? インフレ目標2パーなんだから毎年なにかしら値上がりするに決まってますやん
インフレさせるために通貨の価値を既存させる政策してるの知らんのか?
デフレに慣れすぎてインフレアレルギー強すぎるやろ 先制攻撃合法化でもうすぐ戦争も始まるしな
今後は値上げどころか物資が足りなくなるしまだまだ序の口だぞ? 俺らは生涯独身童貞だからいいけどガキたくさん作ったとこはたまらんだろうな
自民党に投票してんなら文句は言えないだろうけど >>146
サイレントテロって奴よ 消費しない財布の紐を締めるってのはちゃんとした抵抗だよ 歴史的な食品値上げなのにエンゲル係数低下の謎
今後「家計の苦しさ」は過去最高となるのか
2022/08/19 5:20
https://toyokeizai.net/articles/-/610474 外食はバタバタ潰れるかね、このまま円高に値下げしなくて良いけどマジで給料上げろ
無理だよなぁジャップだし 価格の変動って非対称なんだよな
下げるだけは絶対にしないw >>152
昨日ウォーキングがてら隣の駅まで行ったんだが駅前の飲食店潰れまくってたよ
テナント募集の張り紙ばかり貼ってあって悲しくなった
マヨネーズ高すぎるからもう使わないで料理するわクソが! 賃金の上昇は日本では起こり得ないとあれだけ言ったのにアベノミクスなんて世紀の愚策支持するからだ コンビニ商品とか目に見えて小さくなっていってんの笑える
お前だぞセブン >>130
マンホールをお金に換える時代がやってくるな これもうただの便乗値上げだろ
>>4の言うとおり極端な円安じゃなくなってるし あれ?今年までに120万円賃金上がるんじゃなかった? >>152
コロナ融資の返済始まるのって今年からだっけ?
まあ外食は今まで良い思いをしてきたから多少は潰れても仕方ない もう雑草食べるしかない
毒持ってる草も多いから野草の本は買え 国際的な価格は上がり続けてるから円高程度じゃ相殺しきれないんだわ
日本以外の国はドンドン豊かになって消費量が増えてるわけで、同時に世界の農民は減るから生産量も大して増えない
日本人は今までの値段で買えると思うな >>168
消去法で自民しなくても、何処に入れてもトップはお爺さんばっかだし、消去法で増税だろうな な?時代は1日一食だろ?今のうちに慣れておけ
慣れればそんなに腹減らない 食料の価格が3割上がったら
3割買うものを減らすしかないわな 菓子は買わないスーパーやコンビニ弁当も外食もやめる
必要最低限になるだけだわ ますます貧相な体になるジャップであった
デブ男性がモテる時代が来るぞ 安い時にまとめ買いするようにはなった
賞味期限を計画的に計算しないと死ぬ
オートミール15kgあるわ ミサイル買うために国民が困窮するって北朝鮮と同じやんジャップ >>173
おっさんはガッチリしたやつ結構見掛けるけど町行く20代とおぼしき若者を見てると平均は貧相なのばっかになったと思う >>176
賞味期限は味がなくなる目安だから、まだまだいけるぞ >>171
つまり食糧とエネルギーの価格が上昇すると経済は停滞するという事
安倍とそれを支持追認した連中は国賊 >>182
そりゃ取り分が今までと一緒じゃ
値上げした分をまた同じだけ仕入れられなくなるしな >>134
原材料買った時は高かったからと言いたいんだろう
じゃあ円高で原材料の費用安くなったから値段下げますはしないんだけどね 野菜上がらないから生産者は爆死しそうなのだが
生産コストしか上がらねえ 実際は原価上がってる分だけしか値上げできてないどころか
原価上がった分被ってる所もいっぱいあるでな いつの間にか自販機のペットボトル180円になってたのビビった >>191
ボーリング場やホテルで見かける値段だったのに 倍増防衛費の1割でも値上げ対策に振り分けてくれりゃ良いんだけどな >>190
原価、電気代の上昇、最低賃金のアップ
もやしと豆腐は維持できるのかが心配だわ これだけ国民の栄養状態や発育を悪くしておいて戦争国家もクソもないよな メーカーの来年の決算書やIR報告をチェックしないとな
だいたいが増益するはず。中でも最高益を出した企業はガッツリ不買運動しよう 今は貧困ダイエット健康法なんてあるんですね🤓
自民党誰かが言いそう 卵やべーな
肥料も飼料も倍くらいになってるからホントに生きていけなくなる いまはとにかく早く大量に買うこと
お得なキャンペーンとか待つよりも早く買う
インフレ対策はお金を現物に変えておくこと ここからさらに増税も控えてるんだから狂ってるよこの国 >1-30
ID:8mbdknCQd
いいや、もうすぐ 令和関東スタンピード巨大暴動、令和の大乱が起きて、首都圏が、ギガ壊滅し、
東京ペタ一極集中がペタ解消するから
少子高齢化社会問題が、解決する
もうすぐ 令和関東スタンピード巨大暴動 令和の大乱が起きて、首都圏が、ペタ壊滅し、
東京ペタ一極集中が、ギガ解消するからもうすぐ、少子高齢化社会問題が、パーフェクト解決する
令和のボルガーショック、超絶ドル高 グローバル超 通貨安 ペタ円安
グローバル テラ インフレ、
グローバル超重税化 スタグフレーション慢性的構造ペタ 大不況は、これから本番だw
賢者はry 2度あることは、ry
ー現代日本での、>1 要人暗殺事件ー 1
湾岸危機戦争 ソ連 ユーゴスラビア連邦 ペタ崩壊から、
プラザ合意後のドル安 円高化や、
ブラックマンデー後での、ギガ金融緩和政策、グローバルインフレ化、
グローバル増税化で、自民党ショウワノミクス投機狂乱、テラバブル ペタ崩壊。
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 金融引き締めで、増税化。
スタグフレーション慢性的構造不況っぽい、平成慢性的構造大不況へ。
援助交際 素人買春が、ペタオーバーシュートで、ギガクラスターへw
いわゆる、平成初期、1989年ー2003年
宮崎勤 連続児童殺害事件
足立区 女子高生コンクリート詰め殺害事件。
警視庁練馬区中村橋派出所 警官2人殺害事件。長崎市長銃撃事件。
西成暴動で最大級の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
北海道南西沖大震災 阪神淡路大震災。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
ハコモノ粗製乱造な、都市博中止。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。
石井紘基 民主党議員暗殺事件。
ID:8mbdknCQd >1-30
ID:8mbdknCQd
いいや、もうすぐ 令和関東スタンピード巨大暴動、令和の大乱が起きて、首都圏が、ギガ壊滅し、
東京ペタ一極集中がペタ解消するから
少子高齢化社会問題が、解決する
令和のボルガーショック、超絶ドル高 グローバル超 通貨安 ペタ円安 グローバル ギガ インフレでの、
グローバル超重税化、スタグフレーション慢性的構造ペタ不況は、これから本番だw
賢者はry 2度あることは、ry ー現代日本での、>1 要人暗殺事件 2 ー
2007年ー2013年
長崎市長射殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺害。
イラク戦争、リーマンショック大不況、欧米ノミクス超金融緩和で、
グローバル 石油 穀物価格ツインデミック高騰 インフレ激化 グローバル重税化。
スタグフレーション慢性的構造不況に。アラブの春ペタ暴動。
自公コイズミノミクス 派遣奴隷 ペタバブル ギガ崩壊。
2008年 西成暴動再開
大阪 ビデオボックス店、パチンコ屋放火、21人焼殺事件 相継ぐ。
日比谷大派遣村デモ。
円高デフレ傾向で、総量規制 緊縮財政 金融引き締め気味な、安価な物質豊富な、友愛民主党に政権交代。
東日本大震災 福島原発連鎖爆破事件。
自公アベノミクス幕府マニアックムーヴ 安全楽観デマムーヴマニアック 大本営安全楽観デマムーヴマニアック 日本化。
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
2016年以降、相模原 座間 京アニ、 大阪 北新地 横浜 大口病院などで、ジョーカー多数殺人事件相次ぐ。
岩手県 玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」、銃刀法違反容疑で男を逮捕 金銭トラブルから。2019/12/10 21:11
援助交際 素人買春が、パンデミックで、慢性化、
パパ活という モリカケ忖度 桜を見るかいな、粉飾 改ざん欺瞞言い換えになる。
2020年 令和武漢コロナ禍 パンデミック超恐慌、起きる。
令和グローバルインフレ化 グローバル増税化。
令和グローバル スタグフレーション慢性的構造ギガ不況 露見化。
2022年
沖縄県 沖縄署 包囲 暴動発生。
令和ロシアの、ウクライナ ギガ侵攻で、ウクライナ戦争開戦。
2022年
自公 安倍晋三 元 首相、奈良県で、演説中に、山上 元海自隊員に、手製散弾銃で銃撃され 射殺される。
ID:8mbdknCQd >>208
来年さらに不景気になるから現金多めにしとくのが吉だな
投資するにしても下がりきるまで買わないほうがいい >>209
鶏を飼うのは難しいことでは無いよ
鳴かないメス鳥以外は肉にしちゃえばいいしな それよりお前ら電気代爆上がりしてるぞ
ヤバイわ電気代で死ぬ 労働者が提供する労働サービスの値段(名目賃金)だけは上昇しないっておかしいやろ
どうなっとるんや・・・ >>218
パスタも爆上げ光熱費も爆上げ
既にコスパ良くないよ >>215
コスパ悪いよ
なにげに餌代かかる、臭いし、うるさいし >>218
プロテインとか今年の値上がりエグいやろ
激安売りにしてたとこも1.5倍くらいなってる >>150
政府としては節電要請してるぐらいなんだから
節約してくれれば大助かりだけどね
国民が節約に慣れてくれればより増税できるし >>14
昨年の今頃は110円台だったんだから
130円台なんて十分に円安なんだよ >>52
勘定が足りないといって
身ぐるみ剥いでケツの毛むしって
全裸の状態で寒空に叩き出せば
目覚ますかもしれないのに 利上げ基調で、景気もさらに後退するだろうし
どうすんの? >>55
大恐慌時のアメリカや
ナチス台頭前のドイツや
終戦直後の日本かな 立ち食いでかき揚げ蕎麦が500円して、安いもので済まそうとしてるのもばかばかしくなってきた 反日統一自民党議員とチョン鶴子のケツ舐め下僕反日ネトウヨをチョン半島へ叩き出せ >>125
十数年くらい前はベントーなるアニメをナンセンスだと
笑って視聴してたんだぜ… 統一教会に洗脳されて自民を支持し続けた愚民の末路か >>214
お金持ってても買えるものが減るよね
お金の価値が下がるから >>180
5年前のパスタや缶詰って
賞味期限きれてても火を通せば普通に食えるしな
カップラーメンは食えなかったからビックリしたわ そういや西友に行ったら、モノによってはみなさまのお墨付きの方が高いのいくつか見かけたんだけどあれどういう現象なの? デフレ脱却キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 人口80億人こえたし
いままでもガンガン資源を消費してきたし
無くなる詐欺の油でさえ詐欺でなくなるかもしれないし
地球は1個しかないし
物の価値が上がるのは仕方がないですね >>235
近所の激安弁当半額になったら夏頃の定価になるように値上げしてたわ 先物と為替予約が残ってるから当分無理やろ
早くて来年秋 >>4
値上げした商品の売上が悪ければリニューアルしてパッケージやJAN変更して現状の為替に即した価格で出すと思うよ
そのまま値下げってのは絶対ない またエンゲル係数が上がるのか
卵も高くなったしツレえわ… 自助するしかないね
パパ活ギャラ飲み、NISA投資、ワーホリ副業リスキリング
有馬記念でタイトルホルダーこの道しかない!!! >>103
既に最終段顔入ってるじゃん...やべーよやべーよ ブルボンのルマンドとかホワイトロリータが前まで100円以下だったのに今どこいっても128円なの終わってる…
88円クッキーも100円以上するし値上げ笑えん 2023年には年収150万アップだぞ
安倍さんが嘘つく訳ないだろ 定価販売のコンビニ見てみるとえげつないくらいあがってるの分かるな 賃金上がらない中値上がりは苦しいねえ
そこでとどめの増税!日本人は死ね! 今の状況見ると、食品はまだマシだな(比較論でしかないのでマシという表現は不適切だが)
来年4月の電気代が怖すぎる 食料品とか毎日買わないといけないから大変なことになってるだろうな、ワロタw この状況で減税ではなく喫緊に必要でもない軍事費の為に増税しちまうんだから#自民に殺されるが現実味 >>103
アルゼンチンは食糧自給率100%超えなんで貧困になってもタンゴ踊ってられたんよ😆 新潟で募った寄付金で食べ物配ってるNPOに言いたい
君たちは問題をもみ消してるに過ぎないと感じる
国がやるべき事を代わりにやる事で何もしない行政が生まれた >>217
分かりやすく心に残りやすく定着してるの見るとあのときの民主党叩きに電通も一枚噛んでるんだろうな なんかもう株価が下がろうと
円高になろうと関係ないな
あれは投資家のおもちゃで、庶民の生活は苦しくなり続ける 昨日ちくわを買おうとして迷った
ちくわなんか肉の代用品で迷うもんじゃなかったのに >>269
最低賃金も毎年上がって苦しいから上げるのをやめるべき 値下げになりそうな時は金をかけて食品は息する企業努力 >>280
安倍が無駄に最低賃金を上げたせいで
食品工場のおじちゃんやパートのおばちゃんの最低賃金が上がって
商品価格に反映されてしまったからな
非正規が安く働くことで安いサービスを提供していたのが無理になってしまった グローバルで小麦の値上がりは確定してる
多分粉物ビジネスの廃業ラッシュが発生する 2週間くらい前に卵LLが248円だったのが先週に268円になって
今日いったら278円になってた うちは玉子あんまり変わらんな
今年の頭辺りに10円上がったくらい >>275
勝手に年金が株やREITにぶち込まれるシステムになって利上げもできなくなってるんだから発泡酒がビールになって喜んだ分が利子付きで取られてるだけだぞ >>283
すでに再稼働してる
完全に廃炉しないとヤバいところか運営能力がヤバいところだけが再稼働できてないから無理に稼働したら飛ぶぞ 1年前、お買い上げ500円以上で玉子98円
現在、お買い上げ1000以上で玉子138円 >>172
クーポンやキャッシュバックキャンペーンなんかを利用して、たまには外食を楽しむのもいいと思うよ
ただし、明らかに量が少なくて高い弁当なんかは購入を控えた方がいいと思う 円安からの急激な円高シフトで企業の財務が悪化するから給与はむしろ激減する
来年のベアは無しでむしろペダになるわな 物を選ぶ自由がなくなって買えるだけマシな生活になっていく
ありがとう自民党 安倍晋三が日本にとどめを刺して
日本国民が安倍晋三にとどめを刺した
もちつもたれつやね そのうえ増税増税って、マジで庶民を殺しにかかってきてるよな。
日本国自体を後進国化させてるわ 令和の統一教会の自民党による大不況来てるね
そのうち羅生門の舞台みたいなウンコ島になるよ(´・ω・`) >>3
まじで冷凍食品の値上げは堪えます( ;∀;) >>297
山神は日本国民の一人だが平均的な日本人ではない 来春のベースアップは中止!インフレ手当も今月で廃止!来春には食品始め殆ど全ての消費財が1.5倍に値上げ!
未来ある日本に乾杯! >>283
むしろ原発人大甘な基準で稼働してるんだけどな 過剰に搾取する無能共が多数なんじゃそりゃ日本豊かになりませんわ >>312
は?
今年の始めの110円台に比べたらまだまだ超円安だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています