ウクライナ、来年2月ロシアに「和平案」提示か [545512288]

?PLT(18445) · 2022/12/24(土) 18:51:35.35

来年2月「和平案」提示か　米紙報道、ゼレンスキー氏
12/24(土) 17:43配信　

　【キーウ共同】米紙ウォールストリート・ジャーナル（WSJ）電子版は23日までに、ウクライナのゼレンスキー政権がロシアによる侵攻から1年となる来年2月24日に合わせて和平案を提示する計画だと報じた。外交筋の話としている。

　ゼレンスキー大統領はこれまで和平に向けた10項目としてロシア軍の撤退や食料安全保障の実現などを提案。21日の米議会での演説でバイデン米大統領から支持を得たと述べた。

　和平案はこれらを具体化させるが、ロシアに大きな譲歩を強いる内容になるため、同紙は戦況が実現性を左右するとの見方を伝えた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1444e6f422c9dbb4dfa15dff97f161c7373636d3

2022/12/24(土) 18:52:13.20

ネトウヨ大敗北やんけw

2022/12/24(土) 18:52:42.73

https://i.imgur.com/t3WjQln.jpg

2022/12/24(土) 18:52:55.51

クリミア半島含めて全撤退なら講和だな

2022/12/24(土) 18:53:12.84

クリミア含むウクライナ領土からの撤兵と賠償金、拉致したウクライナ民の返還が最低条件

2022/12/24(土) 18:53:26.42

>>1

どうすんのこれ…

どうすんのこれ…？

2022/12/24(土) 18:53:38.29

「和平案はこれらを具体化させるが、ロシアに大きな譲歩を強いる内容になるため、同紙は戦況が実現性を左右するとの見方を伝えた。」

ほうほう、ウク信さんは何か感想あるか？

2022/12/24(土) 18:53:56.43

2月かどうかはともかく、来年ウクライナの無条件降伏で終わるよ
クリミア+4州割譲で終わり

2022/12/24(土) 18:54:03.79

ロシアは認めんだろうな
ウクライナの小麦その他資源を奪われるわけにいかねーもん

2022/12/24(土) 18:54:41.85

バカらしい…死んでいった人に何て申し開きすんのこのクズども

2022/12/24(土) 18:55:15.21

ゼレンスキー閣下がどんくらいロシアに譲るかって話に尽きるわなこれは

2022/12/24(土) 18:55:35.04

>>5
ロシア系住民の保護を拉致と表現する
怖いネオナチ政府やんけ

2022/12/24(土) 18:55:39.07

今年中に終わらせろよ

2022/12/24(土) 18:56:21.06

雪解けしてロシアが来る前に停戦したいんやろなぁ
ロシアとしてはいま再軍編成してるだろうから
2月なら拒否するんじゃないかな
編成前か一度再侵攻して有利な位置で和平案やろなぁ

2022/12/24(土) 18:56:30.43

>>7
今までと何も変わらんように見えるけど
逆にプーアノンには何が見えてるんだ？

2022/12/24(土) 18:56:37.00

ウクライナからしたら戦争開始前の領土が妥協点

2022/12/24(土) 18:56:41.84

2月までに何かでかいことやる気か

2022/12/24(土) 18:57:18.24

早く戦争が終わればそれが一番良いわ

2022/12/24(土) 18:57:48.21

ロシアが損しただけじゃんこれじゃ

2022/12/24(土) 18:57:58.44

中間選挙が終わって
アメリカにゼレンスキーが行って
ゼレンスキーがアメリカから言われた和平案がこれなんだろうな

2022/12/24(土) 18:58:16.36

アメリカがOKした和平案だからロシアはまず合意しないわな

2022/12/24(土) 18:58:44.77

こんなんプーチンは余裕で蹴るだろ

2022/12/24(土) 18:58:51.89

と言うか
GDP年間マイナス50%
物価上昇率50%
公定利率25%
国民が800万人も減少したウンコ国家が来年も維持できてるわけがないやんけ

今、戦ってるのは
ほんまは全部NATO軍やろ

2022/12/24(土) 18:59:42.52

アメリカの最新鋭兵器使えば
旧式の旧式のロシアなんてボッコボコに出来るのに
それしないのは何で？

2022/12/24(土) 19:00:13.57

中間選挙があったから米軍とNATOが派兵されて
2ヶ月間の優勢があっただけで
もう中間選挙終わったからどうなるかわかったもんじゃない

?PLT(13001) · 2022/12/24(土) 19:00:29.42

プーチン「やだ」

2022/12/24(土) 19:00:39.11

>>15
日本語も読めないんだねウク信さんは
>>22
そこはゼレンスキーさんがどんだけ誠意見せるか次第でしょ？

2022/12/24(土) 19:00:57.01

>>8
4州だけで済むなら無条件降伏じゃないだろ

2022/12/24(土) 19:01:34.62

甘えるな

2022/12/24(土) 19:02:31.88

ウクライナ国土全部が難民キャンプ状態

経済も産業も完全破綻状態
女子どもはポーランド、ハンガリーへ難民
男は全員徴兵、徴用
西側援助物資を配るだけ（中抜きしながら）のウンコ傀儡政府

2022/12/24(土) 19:03:59.72

ウクライナが今まで受けた被害の総額はどれほどだろう

ロシアの土地全部売り払っても払いきれないんじゃないの

2022/12/24(土) 19:04:05.54

>>7
要求はクリミアと東部二州の開戦前からの支配地域だけ残してあと全部返せとかだろ
プーアノン的にはそれで良いんだ？

2022/12/24(土) 19:04:53.32

こんなことするとロシアは付け上がるよ

2022/12/24(土) 19:05:16.87

ということは、ロシアに「参った」させるために
やっぱり年明けラッシュ仕掛けるのかな？

2022/12/24(土) 19:05:22.66

2ヶ月先だよー、と言って志気を高めたい感じかな
内容は変わってないんでしょ
それともゼレンスキー折れたの？

2022/12/24(土) 19:05:48.62

4000万人の人口のうち
800万人が難民で国外に脱出

青年壮年男子1000万人のうち200万人が強制徴兵
残りが強制徴用
経済も産業も全部壊滅したクソ国家に
勝利なんかあるかよ

?PLT(25001) · 2022/12/24(土) 19:06:14.32

ウク信、また負けたのかｗ

2022/12/24(土) 19:06:18.31

>>35
バイデンに「もう無理だからお前どうにかしろ」とでも言われたんちゃう？

2022/12/24(土) 19:06:48.93

>>35
外気温氷点下で停電しまくってる今のウクライナがこんな事言われたら
それだけで戦意喪失だろうがな

2022/12/24(土) 19:06:50.93

>>3
スーツじゃないんだな

2022/12/24(土) 19:08:53.45

>>35
流石にみんな限界なんだろう、そりゃそうだわ
ゴール立ててあとは野となれ山となれってことじゃないのかな？

?PLT(25001) · 2022/12/24(土) 19:09:06.50

そもそも、アメリカで下院を共和党が多数派取った時点で
アメリカはもうウクライナ支援をあまりできなくなるって言っていたじゃん
実際に来年から支援ができなくなるから
もう折れるしかないんだよ

2022/12/24(土) 19:10:03.04

>>42
つまり博士の読みだとプーチンはこの和平案飲む可能性あるってこと？

2022/12/24(土) 19:10:06.40

>>42
来年のアメリカ下院は
バイデンの息子さんのウクライナ汚職追求で始まるやんけ

2022/12/24(土) 19:11:24.31

どうせ無意味な和平案だろ
どっちも譲歩するとは思えん
あと1年は続くと思うわ

2022/12/24(土) 19:12:22.52

>>36
そりゃすごいな
さぞかし満足だろう
ちっぽけな愛国心を満たせて

2022/12/24(土) 19:15:03.34

ロシアが撤退したら今日にでも終わるんだがな

2022/12/24(土) 19:15:15.59

ぺんぺん草も生えねえな
通常の不況は需要サイドなのですぐリバウンドできる
ウクライナは供給側がめちゃくちゃに破壊されてるため何十年かかるやら
さすがやな
愛国者

2022/12/24(土) 19:16:12.03

ウクライナの和平案って今回も「プーチン処刑して東部四州とクリミア返してロシア系住民の虐殺は自由にさせろ」だろ

2022/12/24(土) 19:16:37.46

今後は農業とITアウトソース事業に全振りなんか

2022/12/24(土) 19:16:37.97

>>48
なんか焦土から10年くらいで完全復活した国あったよね
ジャ何とかっていう

?PLT(25001) · 2022/12/24(土) 19:17:32.50

アメリカ議会のメンバーが変わるのは来年の１月の２０日くらいだろ
基本それ以降はウクライナ支援をできなくなるんだよ
だから、２月とか言い始めたじゃん

2022/12/24(土) 19:17:56.48

>>51
アメリカの景気が良くてよその戦争で特需があったからでしかない

2022/12/24(土) 19:18:10.87

米ワシントンポストによるとこの前のバイデン・ゼレンスキー会談で戦略目標の明確な不一致があったらしい
ゼレンスキーの「完全勝利」の主張にバイデンはきっぱり抵抗したとか
これが事実ならバイデンに促されての和平案ってことかもな
有料の論説記事なので直接ソースは当たれてないけど

2022/12/24(土) 19:19:04.14

愛国者様が国を滅ぼす何時ものコントが拝めたな
ウクライナが終戦すれば次はジャップの番だ

2022/12/24(土) 19:19:05.30

>>53
ウクライナの戦争が終わったら次はロシアが分裂して内戦になるだろうから特需は期待できそうだなw

2022/12/24(土) 19:20:10.77

>>54
ウクライナとウク信は既にアメ公にハシゴ外されてるってことか
予想通りだな

2022/12/24(土) 19:20:57.43

>>57
パトリオット供与するって言ってるのにそんなすぐ手を引くかねぇ？

2022/12/24(土) 19:21:58.22

今更かよ
もう乗っ取られるだけ乗っ取られろ

?PLT(13001) · 2022/12/24(土) 19:22:20.68

>>58
１基だけだぞ、パトリオットって超絶貴重品だからな、ウクライナみたいなゴミに使えるかよ

2022/12/24(土) 19:22:37.45

>>58
急には引かないよ
急に引いたらウクライナやウク信のようなアホにもばれてしまう
徐々に軌道修正して、アホどもが気付いた頃にはすべて終わる
アメ公ならそういうやり方をとるだろう

2022/12/24(土) 19:23:00.97

なぜかプーアノンが喜んでるけど、ゼレンスキーの和平案って前提が領土保全やから何一つ譲ってないからロシアは受け入れられないぞ

2022/12/24(土) 19:24:04.19

提案

2022/12/24(土) 19:24:12.72

>>62
そう
そんなら出さなくていいよそんなん

2022/12/24(土) 19:25:27.29

>>64
ロシア側が蹴ってくれるまでを想定してるんじゃねえのこれ

2022/12/24(土) 19:25:58.03

>>60
ハイマースのときも最初「たった4機www」て笑ってたよね君らw

2022/12/24(土) 19:25:59.31

ウク信負けたから😄

👤「ウラジミール、君と僕は同じ未来を見ている」

！！？😰

🤓「軍事費増税はした！ゴールまで、ウラジミール、2人の力で駆けて、駆け、駆け抜けよう！」

！！😭

?PLT(25001) · 2022/12/24(土) 19:27:27.81

ウク信、また博士の俺が正しかっただろ

2022/12/24(土) 19:27:51.05

ウクライナが東部放棄しない限り無理だろ
プーチンは成果得ず撤退したら自分の身が危ないし

2022/12/24(土) 19:28:14.99

>>1
「和平案」じゃなくてただの降伏要求だろ？

>　ゼレンスキー大統領はこれまで和平に向けた10項目としてロシア軍の撤退や食料安全保障の実現などを提案。

（ウクライナ側が主張する）領土からの全面撤退とかウクライナへの賠償とか、単に無条件降伏の要求してるだけ

でも、西側の文脈だとこれが「和平案」になるから

俺たちが提案してやった「和平案」を蹴って戦争続ける悪逆非道なプーチン！とアピールしたいだけ

2022/12/24(土) 19:29:10.15

>>12
わざわざ樺太に連れてく必要あったか？

2022/12/24(土) 19:29:30.31

>>70
まあ一応NATOに入らないとかは入れてるんじゃねえかな

2022/12/24(土) 19:29:42.19

東部放棄したらEUやアメップが切れそうだし逃げ場がない

2022/12/24(土) 19:29:51.63

>>69
だからEU向けに交渉するフリでしょどうせ
ロシアが到底飲めない条件をこれまで通り出すだけだろうな

2022/12/24(土) 19:30:02.34

2月って日本で大きな地震が来るんじゃね？

2022/12/24(土) 19:30:27.04

>>70
ほんそれ

2022/12/24(土) 19:30:42.80

>>65
勿論その通り

「和平案」（事実上の降伏勧告）を無視して戦争を続けるロシア、を演出して西側の講和派貶めて主戦派を盛り上げるための自作自演

2022/12/24(土) 19:32:09.84

アメリカ様の命令かしらね。

2022/12/24(土) 19:32:46.34

>>56
お前らまえは中国分裂連呼してたなw

?PLT(13001) · 2022/12/24(土) 19:33:00.65

>>73
プーチンは東部以外いらない、後はどうでも良いからなこいつ

2022/12/24(土) 19:33:50.83

>>77
プーチンが西側の思惑通り乗せられるのかそれとも賢明な指導者としてサプライズで和平結ぶのかどうかってところか

2022/12/24(土) 19:34:15.73

>>79
してませんけど？

2022/12/24(土) 19:34:18.08

1.ゼレンスキーが和平で折れて東部放棄
2.アメリカとNATOが静かに手を引きウクライナ軍敗北、キエフ陥落
3.ウクライナ軍(実質NATO軍)が全力東部奪還、追いつめられたプーチン核発射、世界終わり

これ以外の道筋ある？

**池田大作** (中止W bb4d-C8+P) · 2022/12/24(土) 19:35:00.97

ゼレンスキーも大変だよな
いきなり戦闘仕掛けられた大統領とか絶対やりたくねぇわ
いきなり原発爆発した総理もやりたくないだろうけど

2022/12/24(土) 19:37:05.56

>>84
ゼレンスキーがトルコのドローンでドンバス地方攻撃しなきゃ良かっただけの話

2022/12/24(土) 19:37:11.14

>>83
ロシアでクーデター勃発
クーデター政権とウクライナが和平

2022/12/24(土) 19:37:30.83

>>83
あとはウクライナ政府内部からのクーデターくらいか
ゼレンスキーがほとんど追い出したけど、このままだと完全に国が亡ぶと気づいてる奴はいるはず
いずれにせよ、ウクライナとウク信の敗北は遠くない

2022/12/24(土) 19:37:56.31

NATO軍の死者数の見積もりとかないの？

2022/12/24(土) 19:38:34.20

>>83
ロシア軍が全土占領してキエフだけ再独立
リヴィウはポーランド軍に保障占領してNATO入り
その直後にモルドバと沿ドニエストルで紛争が起きる

ここまでロシアは織り込み済み

2022/12/24(土) 19:38:36.06

アメリカというかバイデン政権の面子があるんで難しい話なんよ

2022/12/24(土) 19:39:07.59

どっちにしろウクライナは滅ぶんだから
可能な限り戦ってもらってロシアを消耗させてもらうしかないよ

2022/12/24(土) 19:39:39.51

パトリオット供与もウクライナの被害の深刻さの証しとも言われる
そのパトリオットも決して万能じゃない
湾岸戦争で戦果が宣伝されたが実際はかなり打ち漏らしがあったとか
現行のは当時より改良されてるけど

2022/12/24(土) 19:40:15.80

>>89
それただのプーチンの白昼夢じゃ

2022/12/24(土) 19:41:05.99

絶対ロシアが飲めない内容になるだろうけど、今後擦り合わせて譲歩していくための叩き台にはなるだろうな。
プーチンも休戦呼びかけてるとか言ってるし、戦線は冬だからか動いてる報道聞かないし、ようやく戦争終了に向けての流れが来てるかもしれんな。

2022/12/24(土) 19:41:07.04

>>53
違う
復員兵と正常な経済が戻ってきて
恐ろしい物的需要が発生し、
アメリカが格差の少ない税制と
生産性上昇→賃金上昇による価格転嫁インフレが起こるような労働組合もくれて、
人口増加による需要見通し増に対し
政府財界もこれに頑張って応え
投資が激烈に活発な時期が続いたから

2022/12/24(土) 19:41:41.74

>>89
ぞ...沿ドニエストルでも今後大きな出来事が起きるんだろな

?PLT(25001) · 2022/12/24(土) 19:42:13.62

アメリカからポンコツパトリオットを渡されたんだろ
降伏しろってことじゃん

2022/12/24(土) 19:42:17.41

>>89
あのさー、戦争初期の負傷兵もいないスタートの時点でキエフ占領できなかったのにいまさらできると思うの？
プーアノン、バカすぎん？

2022/12/24(土) 19:42:25.26

>>54
有料でも読みたいからリンクくれ

2022/12/24(土) 19:43:24.22

>>97
まぁやってる感は出さないと
アメリカ的にも

?PLT(25001) · 2022/12/24(土) 19:43:32.19

>>99
バイデンとゼレンスキーの会談、あまりうまくいかなかったらしいぞ [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671877331/

2022/12/24(土) 19:46:13.52

ウクライナの負けは確定してる

2022/12/24(土) 19:46:31.59

>>98
ロシア軍は毎年増えていくの確定
ウクライナ軍も西側の支援が更に増えないと追いつけない
来年は更にウクライナの交渉条件は苦しくなる

2022/12/24(土) 19:47:30.64

>>3
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
まさか最初から仕組まれていた戦争に、わざわざ自分の時間を使ってネットで書き込みしていた馬鹿はいないよな？ｗ

2022/12/24(土) 19:47:44.91

>>3
CIAが国に戻っただけだろw

?PLT(13001) · 2022/12/24(土) 19:48:05.64

でもパトリオットが使えるかどうかは知りたいよな、使えなきゃゴミだし、ハイマースは使えた

2022/12/24(土) 19:48:24.57

外部から武器貰って軍事大国に勝てるなら日本は軍拡しなくていいということになる
軍拡するんだからそういうこと
アホでも分かる

2022/12/24(土) 19:48:25.87

>>19
領土拡大できたやん

2022/12/24(土) 19:48:44.87

ゼレちゃんのアメリカ訪問も目的を達成できなかったみたいな報道も出てきてる
1月以降のアメリカの政治状況の現実が壁になるっていうことにつきるね
本当は今年の３月で終われてればそんなに損害はなかったんだけどあのボサボサ頭がな

2022/12/24(土) 19:49:19.34

>>103
兵隊だけ増えても武器が追いつかんでしょ
兵隊はウクライナも増えるしな、ヨーロッパのいろんな国で訓練してるし

2022/12/24(土) 19:49:36.06

>>108
ヘイトも拡大したな
対ロシアの

2022/12/24(土) 19:49:52.75

>>107
日本はアメリカにパー券買わされてるいじめられっ子みたいなもんやし…

2022/12/24(土) 19:49:54.50

1月に出せよ

2022/12/24(土) 19:50:07.09

　　　　ある日ゼレンスキーからプーチンに
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　出てけ　　　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

2022/12/24(土) 19:51:12.50

>>109
ねえねえ
ロシアのガスが無いヨーロッパは凍死者続出ッ！ってどうなったの？
もう冬真っ只中なんだけど

2022/12/24(土) 19:51:23.83

クリミア含めて撤退させりゃ文句無いしな
当然賠償金も全額払わせて

?PLT(13001) · 2022/12/24(土) 19:51:39.94

>>111
プーチンはそんなもんどうでも良いだろ
東部渡して終戦したら東部に凄まじい要塞築かれて5年後ウクライナ国民はいよいよ皆殺しにされる。
どこで妥協するかが重要

2022/12/24(土) 19:51:44.26

>>103
ドイツがケツ割ったしフランスは早くから人道支援しかしないって言ってるしな

2022/12/24(土) 19:51:54.58

東部南部クリミアからの撤退、賠償金80兆円、資源地帯利権のウクライナへの譲渡、ロシア軍の解体、核兵器の放棄
ま、あそこまで追い詰められたロシアならこれぐらい突きつけてもいいでしょ

2022/12/24(土) 19:52:51.42

>>117
5年後ロシアが今の体制で存続しているかどうか怪しいけどな

2022/12/24(土) 19:54:06.96

>>118
なんかプーアノン界隈ではドイツは支援してないって思ってるやつ多いけど、ドイツ結構支援してるからな

2022/12/24(土) 19:54:08.58

>>115
一言でいうとアベノミクスと同じでいくらバイトとボランティアが繕っても無理なもんは無理
暖冬だから耐えられるとか言ってた無責任な人たちってウクライナの人を苦しめてるんだよ

2022/12/24(土) 19:54:55.78

>>117
通常戦力が弱いのバレたからこのままで終わりやろ？

2022/12/24(土) 19:54:56.02

>>121
支援してないなんて書いてないが
必死かよ

2022/12/24(土) 19:55:44.47

>>124
けつ割ったとかアホな妄想してるから指摘してやっただけ

2022/12/24(土) 19:56:07.20

>>108
クソみたいな土地をちょっと手に入れただけで代償がでかすぎて草なんだ

2022/12/24(土) 19:57:27.40

戦闘継続の意味なんてそりゃ譲歩させるためだからな
ロシアに「これ突っぱねたらこいつらまだやるよ・・・」って思わせたら勝ち

2022/12/24(土) 19:57:39.21

ゼレンスキーとかいう狂人を何とかしないとムリだろ

?PLT(25001) · 2022/12/24(土) 19:58:03.57

>>126
ドンバス地方はクソみたいな土地じゃないぞ
あそこに、ウクライナの工業と資源が集中している
ウクライナ東部を抑えたロシアはヨーロッパ方面の資源を全部抑えてる

?PLT(13001) · 2022/12/24(土) 19:59:06.45

>>123
軍事衛星の画像だと既に東部にロシアから大量の資材が注ぎ込まれ、150kmの凄まじい防衛ラインが引かれてる。
ウクライナは永久に戦わなきゃいけない、停戦なんかしたらプーチンが調子こいて欧州とユーラシア大陸は終わり

2022/12/24(土) 19:59:10.36

>>125
ケツ割るの意味知らないのか

ドイツ「うわー、演習やったら参加した戦車が全部壊れたー。これはロシア対抗する軍事支援とかできませんわー。」 [624898991]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671757432/

2022/12/24(土) 19:59:42.70

クリミア以外はロシアも妥協可能だろうけど
港の使用どうするかが一番の問題だな

2022/12/24(土) 20:00:02.71

ウク信の和平案は4州(クリミアも含む)から完全撤退賠償金の支払いやろ？そんなんロシアが受け入れるわけないじゃん
もう少し現実的な和平案を考えようぜ

2022/12/24(土) 20:00:05.29

>>14
雪解け後に泥濘期があるから、ロシアの再攻勢にしろウクライナの反転攻勢にしろ雪解けから暫く後になる。

2022/12/24(土) 20:00:16.01

クリスマスまでにバフムート陥落って息巻いてたロシアシンパが陥落どころか叩き出されたから
妄想にふけっておる

2022/12/24(土) 20:00:23.37

ウクライナの無条件降伏しか認めんぞ

2022/12/24(土) 20:00:54.21

>>83
ウクライナ軍の反攻大成功で全領地回復
ロシアは民間人を守るために戦闘を回避して前線を国境まで撤退させた
ロシアは人道的で素晴らしい！これにて停戦！

こうなるよ

2022/12/24(土) 20:01:26.84

>>130
ウクライナの兵器工場は電力不足で稼働できないから西側から数千キロかけて支援物資を輸送してもらわないといけない
ロシアの兵器工場は無傷で週六稼働三交代制に切り替えが始まりつつある

兵站だけ見てもウクライナの方がジリジリと不利になりつつある

2022/12/24(土) 20:01:44.99

>>88
双方10万前後って言ってる。

?PLT(25001) · 2022/12/24(土) 20:02:49.54

ウクライナ東部は工業地帯だけど
最近はそこで北朝鮮の人たちが働いているらしい

2022/12/24(土) 20:03:40.42

>>122
つまり君らはロシアに雇われたバイトってこと？w
欧州で凍死者が出たなんてニュース全然流れないね

2022/12/24(土) 20:03:40.91

和平成立すれば米国株はどうなるんだい？

2022/12/24(土) 20:03:59.45

>>131
ソースは個人ブログな上に、どこにもウクライナに軍事支援できないなんて書いてないが？
スレタイしか読まんアホかな？

2022/12/24(土) 20:04:15.23

>>138
兵器生産はウクライナメインじゃないだろ
アホなん？

2022/12/24(土) 20:04:23.72

>>135
ほんそれ

2022/12/24(土) 20:04:45.12

ウキウキで攻め込んだけどやっぱどっちもやりたくねえから和解って世界史でどれだけあるんだ

2022/12/24(土) 20:04:55.13

>>132
東部三州はロシア系が多いし被災者用の集合住宅建てたから返したくないだろ
返したら虐殺されちゃう

2022/12/24(土) 20:05:48.58

秋くらいから予想されてたとおり
地面が完全に凍って自由に動けるようになる年明けからまた戦線が動くな

2022/12/24(土) 20:06:33.42

和平案出す前にロシア全土のインフラ攻撃してウクライナと同じような状況になり
これ以上の戦争はお互いに損しかないと認識させる必要があるだろうな
報復で核使えばそれはそれで

2022/12/24(土) 20:06:58.56

>>135
そのお陰でバフムートのウクライナ兵はぬかるみの中で震えながら寝起きしてて大変だったね

2022/12/24(土) 20:07:23.92

見落とされがちだけど戦前からクリミアもドンバスもロシアからの税金で生かされてただけで
ロシア国民にとっては完全なお荷物を国際的な非難と制裁を浴びながら維持していたに過ぎない

セヴァストポリ周辺を中国含む国連軍の監視付き非武装地帯にして
その他の占領地から完全撤退するぐらいが関係者全員にとってのWin-Winな和平案よ

2022/12/24(土) 20:07:43.90

ロシアシンパが遂にバフムートが落ちるぞ！と喜んでいたのにあっさり撃退されて
逆にSvatoveがぼちぼちキツくなってきたw
https://i.imgur.com/gPcHG7M.jpg

2022/12/24(土) 20:08:38.30

>>144
落ち着いてよく読み直せ

2022/12/24(土) 20:08:52.12

元通りにして返せ
賠償金は数兆円

2022/12/24(土) 20:10:00.81

>>138
アビオニクスどころか
電子部品すら作れないのに棺桶作って
どうすんの

2022/12/24(土) 20:10:41.05

何甘え事言ってんだ和平とかパヨクだろ

2022/12/24(土) 20:10:48.97

10年じゃ復帰できんだろう

年あたり7%成長が必要
1人当りだとさらに増加
労働人口大幅減だから

工業生産では無理
電力、交通インフラ破損のため
そもそも穀物以外になにか輸出産業があったのか？
このゴミ国家

ITも無理やな
生産性の低い下請け、アウトソースのみだからな

ま、愛国者ががんばればいけるんじゃね
1日16時間労働

2022/12/24(土) 20:11:57.40

和平案ってアメリカが仲介して水面下でお互い納得できる案を作ってんのかね？

まあ、ゴールに向かうまでにお互い妥協した、って演技はするんだろうけどさ。

2022/12/24(土) 20:13:57.93

アメリカもウクというかゼレンスキーも通ると思ってやってないだろ

2022/12/24(土) 20:14:02.23

>>141
今回の戦争は広告代理店とか宣伝に相当な資金が投入されていると言われている
もう大分昔の話になるけど郵政選挙と同じだな
実際最終的にはロシアの資源を目的にしたビジネスであるともいえるしね

2022/12/24(土) 20:14:31.59

>>158
サウジとの関係すらガタガタな無能正義マンバイデンがそんなこと出来るわけがない

2022/12/24(土) 20:15:46.06

>>160
はあよくわからんけど
何か大きなものと戦ってる自分凄いとか思ってそう

2022/12/24(土) 20:17:10.48

>>48
ぺんぺん草も生えない状況
というのはもう確定事項で
これからさらに悪くなることはあっても既に破壊されたもんはどうにもなんないという恐ろしさ

2022/12/24(土) 20:19:45.94

岸田&防衛省&財務省「待って！ウクライナがさっさと停戦しちゃったら戦争煽りが使えなくなっちゃう！」

2022/12/24(土) 20:20:36.58

露助の体制が崩壊するまでやれ

2022/12/24(土) 20:21:51.48

ジャップが北海道を譲渡することも和平案に入れてしまえ

2022/12/24(土) 20:24:41.82

>>83
これまで通りやり過ぎない範囲内でNATOがウクライナ支援を続けて向こう数年間膠着状態が続く
ロシア兵が100万人くらい死んだあたりでプーチンが失脚してクリミア以外のウクライナから完全撤退
って感じになるんじゃない？

ズルズル引き伸ばされている限り核を使うタイミングなんて無さそう
ヘルソン撤退でも使う使う詐欺だったし

2022/12/24(土) 20:24:50.18

和平したいのはロシアだろ
クロアチアの戦争損害を全て賠償だけじゃ済まんよ
恨みというのは厄介だプーチンの首だけでは済まないね

2022/12/24(土) 20:27:18.86

>>166
お前の顔に死相がでてる
気をつけようジャップ

2022/12/24(土) 20:27:27.34

プーチンの次にはメドベージェフが控えてるんだけど
なぜプーチンが退陣すれば講話するとおもってるんだ？

ルーズヴェルトとトルーマンみたいなもんだぞ

2022/12/24(土) 20:29:09.07

>>170
ロシア国民が既に逃げ腰なのに上が発破かけても継戦できんでしょ

2022/12/24(土) 20:29:26.70

>>46
おまけに膨大な借金背負わされて農地も欧米企業に差し押さえられてるとか
残るのは大量の重火器だけ
今後20年はウクライナマフィアが欧州の脅威になりつづけるだろうな

2022/12/24(土) 20:30:11.25

提示か
じゃねーよさっさとゼレンスキーが死んで終わらせろよ世界に迷惑かけるな

2022/12/24(土) 20:30:13.09

>>43
まあその状態になればロシアは和平飲むどころか攻勢かけてくるだろうけどな

2022/12/24(土) 20:31:47.39

バフムートロシアダメになったの？

2022/12/24(土) 20:32:33.34

バイデン政権の人たちってロシアがかつてのアフガンくらいの強度で臨むと思ってたんでしょ
でもロシアも今のウクライナほどではないけど民族主義が強いからロシア系の保護となると話は当然違うよ

2022/12/24(土) 20:32:58.87

>>155
どんな鉄砲でも大砲でも当たりどころが悪ければ死ぬじゃん
何千万人自国民を犠牲にしてでも勝ちに行く国家なんだから消耗戦になったら勝てる民主主義国家はあるのかな

2022/12/24(土) 20:33:51.74

>>167
ウクライナ経済が完全破綻してるから
ウクライナ国家財政丸抱えの援助を
ずーっと続けられるかよ

よその国に莫大な援助して
増税辛抱するバカはクソジャップくらい

2022/12/24(土) 20:37:01.80

>>178
ウクライナが負けたら次は日本に攻めて来ると思うのですが、そう考えるとウクライナを支援するのは日本自体のためになるでは

2022/12/24(土) 20:37:13.39

>>178
NATO「今更やめられないという結論に至った」

いや真面目にこれだけ金も兵器も突っ込んでしまった以上、アメリカや欧州としてもロシアに勝たせるという選択肢は取らんでしょ
ある程度のラインでウクライナに停戦を迫ることにはなるだろうが

2022/12/24(土) 20:37:41.62

おせーんだよ…

2022/12/24(土) 20:38:30.44

>>180
NATO自体の目的がソ連の脅威を止めるためだから、そもそも今潰すメリットが大きすぎるって話や

2022/12/24(土) 20:39:07.77

勝ちが無い状況で
引き分けor負け
なのがウクライナだろ

負けさせない為に援助してもらってるけど
その分、国力はドンドン低下して行く

未来は暗い

2022/12/24(土) 20:40:19.39

>>179
ロシアが日本を占領しようとするならまずは普通にホッパイドーからになりそうなの？

2022/12/24(土) 20:40:28.66

プーチン「国内外の受刑者や歯向かうやつは殺します
ウクライナの領土侵略できました。モスクワはノーダメです
死ぬのはクソ田舎の少数民族なので問題なしです
逃げた外資はパクリ企業作って対応します」

結局プーチン大勝利やんけ

2022/12/24(土) 20:40:36.36

無条件降伏かな？ｗ

2022/12/24(土) 20:41:01.73

>>180
ロシアを消耗させる為だけに生かされてる国だからな
ウクライナが限界と言えばそこで終わりだ

2022/12/24(土) 20:42:53.87

冬前にしろよばか

2022/12/24(土) 20:42:55.93

>>184
そうちゃう

2022/12/24(土) 20:43:09.37

>>182
欧州からみたら所詮東側同士の内戦でロシアにこれだけダメージ入ってるんだから
援助した金額と比べてもコスパ良過ぎるんだよな
別にNATOの兵士が死んでるわけでもなし
いまやらずにいつやるんだよって所か

2022/12/24(土) 20:43:46.04

NATOっていう組織はロシアの脅威がないと存続できないんだよ
加盟国とNATOという組織の利益というのが対立しうる場面があって今回がそれ
加盟を希望するフィンランドやバルト三国のようなロシアと接しているところとそうでないところの利益も分裂してる

2022/12/24(土) 20:44:03.04

>>187
先にロシアがギブアップすると思うけどね

2022/12/24(土) 20:45:52.49

>>192
ロシアがギブアップするのは攻めるのをやめるだけであって
ウクライナの勝ちではないからな

ウクライナはどのみち絶望的な状態になる

2022/12/24(土) 20:46:04.84

>>191
こんなふうにロシアが大規模戦争するなんてNATOですら思ってなかったやろ
どちらかというとロシアが戦争したせいでNATOが活性化しとる
ソ連がなくなってほとんどやることなかったんやで

2022/12/24(土) 20:46:51.30

>>191
んだ
北朝鮮のミサイル発射が無いと存続できない利権もある

2022/12/24(土) 20:46:55.91

>>193
損害賠償をロシアが払えばロシアの負けなんよな
戦争やめる時の条件の必須になると思われる

2022/12/24(土) 20:48:16.69

>>196
払えと言われて払わなくちゃいけないロシアの事情ってなに？

2022/12/24(土) 20:50:02.66

>>193
前線に駆り出されるロシア人にとってはさっさとこの戦争が終わる事だけが希望になりつつあるけどな
一方、ウクライナ人は祖国防衛戦争だからロシアがギブアップするまで続ける意思は固いと思うぞ

そしてロシアが諦めたらウクライナではベビーブームが起きて超好景気になる確率が高い
日本で戦後ベビーブームと高度経済成長が発生したように

2022/12/24(土) 20:50:34.21

>>197
払わなくちゃいけない理由はロシアにはないのかもしれん
ウクライナには払ってもらわないといけない理由はある
なので、そこのバランスが戦況で取れないと和平にはならんやろうね

2022/12/24(土) 20:51:16.30

まあ最低全面撤退＆賠償請求だわな