徳川家康は祖先は諸国を放浪する乞食だった😲これ最も底辺から成り上がった一族じゃね🤔 [805238285]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM11-uuYc) 2022/12/25(日) 09:27:34.88 ID:dmHubkFnMXMAS]

https://news.yahoo.co.jp/articles/67cb3a676c85950c80be81544d0192cfb651baf7

徳川家康の祖先「愛知」に地盤を築いた知られざるワケ　始祖「松平親氏」とはどんな人物だったのか

家康のルーツとなる松平親氏は、どんな人物だったのだろうか。

　一説によると、松平親氏は、諸国を遍歴する時宗の僧だったらしい。室町幕府の第3代将軍である足利義満が権勢を振るうなか、上州新田荘(群馬県太田市)から流浪の旅に出たという。

この「徳阿弥」は親氏の法名ということになる。どういう縁があったかわからないが、裕福な家の娘のところに婿入りすることができたという。迷える死者のように、定住もせず諸国を放浪していたという徳阿弥(親氏)だったが、転がり込んできたチャンスをちゃっかりものにしたようだ。太郎左衛門尉家の跡取りになると、徳阿弥は還俗して「松平親氏」と名乗ることになる。

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 0b85-FmE+) 2022/12/25(日) 09:28:14.78 ID:L/ALyg2n0XMAS]

みんな最初はそんなもんだよ

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 3ba2-lGPu) 2022/12/25(日) 09:29:00.59 ID:qaKqRVRx0XMAS]

辿ったらだいたい源氏か平家

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e98f-jXNG) 2022/12/25(日) 09:29:39.00 ID:tlGlgmtE0XMAS]

それがどうやって征夷大将軍なったんだよ…
こんな血筋が許されるなら秀吉がなってもよかっただろ

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cfaf-dxp0) 2022/12/25(日) 09:29:46.71 ID:NzXwHMd/0XMAS]

カムイ伝の根幹の話か

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W b3ba-B3zU) 2022/12/25(日) 09:29:57.34 ID:53+fKW/K0XMAS]

先祖代々朝敵の安倍晋三

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 ebc7-dxp0) 2022/12/25(日) 09:30:10.48 ID:iWhMuKDo0XMAS]

昔からずっと実力者は他人からお金をもらえる

それを乞食という表現にするのは間違ってるんだ
乞食だからお金もらえると仮定したら
お前らも貰えるはずだから（でも現実はもらえないだろ？）

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W c787-7k+k) 2022/12/25(日) 09:31:56.83 ID:g4kVh3Pt0XMAS]

三河の吹けば飛ぶような弱小豪族が天下を取れた謎ｗ

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa71-khwj) 2022/12/25(日) 09:32:59.17 ID:Z32A/JYbaXMAS]

その辺りはかなり強引だけどな
松平氏は賀茂氏の流れであるといわれていて
家康は他の松平とは違うんだよと言いたいためになぞの流浪僧を先祖に取り込んだ

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM83-JMOm) 2022/12/25(日) 09:33:02.39 ID:XS/XLDOLMXMAS]

道々の輩

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 9fd2-4Ar3) 2022/12/25(日) 09:34:15.91 ID:/Y0IR8bj0XMAS]

徳川家康←この縁起良さそう感は異常

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 5b06-Zs1F) 2022/12/25(日) 09:35:20.46 ID:aUpCr+rK0XMAS]

うちの父方のご先祖様は家康の前からの松平家家臣で
本家には清康から賜った脇差があるけど
一緒に流浪していたのか三河土着だったのかは
明らかじゃないわw

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 a10d-dxp0) 2022/12/25(日) 09:35:27.52 ID:BU6GloJg0XMAS]

村岡素一郎の史擬徳川家康事蹟って本が詳しいらしい

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 19a2-pKXu) 2022/12/25(日) 09:37:22.37 ID:qhMJh/eN0XMAS]

東照大権現さんどうして…

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM97-hQLM) 2022/12/25(日) 09:38:01.89 ID:R7movCjrMXMAS]

朱元璋「乞食から一代で皇帝だけど何か？」

なお育ちが悪い為猜疑心の塊の性格最悪な不細工だったとか

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 0baf-3A55) 2022/12/25(日) 09:38:07.91 ID:KCOtzNUL0XMAS]

>>3
ということは、ほとんど天皇の親戚ってことか
天皇の血筋最強じゃん

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM97-jUYi) 2022/12/25(日) 09:38:32.40 ID:YkRfFAQbMXMAS]

僧侶って当時は唯一の知識者だから

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 6b69-t1KK) 2022/12/25(日) 09:38:40.68 ID:6fPeI+1S0XMAS]

ヤマトタケルも放浪してたんだろ

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 9fd2-4Ar3) 2022/12/25(日) 09:40:13.21 ID:/Y0IR8bj0XMAS]

>>17
今でいう一流大学教授みたいなもんか

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W ab8f-mZjW) 2022/12/25(日) 09:40:19.54 ID:CaIDbbKr0XMAS]

徳川っていきなり名前変更すんなよ
どっから持ってきたんだよ
せめて得川だろ

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 5f95-K3OV) 2022/12/25(日) 09:40:35.62 ID:jUuuIlFI0XMAS]

>>5
これ

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 8fd2-jXNG) 2022/12/25(日) 09:41:37.27 ID:jVIwu0Y30XMAS]

最初に官位貰った時は藤原氏って自称してたし
素性なんてわからないんだと思うよ
だから乞食って根拠もない

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM97-qmhS) 2022/12/25(日) 09:41:39.80 ID:mxqwp0D2MXMAS]

ま
　つだいら

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 958f-jLYb) 2022/12/25(日) 09:42:09.70 ID:Ew0pHCC/0XMAS]

>>1
乞食じゃなくて僧って書いてあるが？
乞食のソースある？

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 9d22-8qVO) 2022/12/25(日) 09:42:26.36 ID:HzRnW45p0XMAS]

>>20
得川が徳川に変じたみたいな感じだったろ確か

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Saed-Y1P8) 2022/12/25(日) 09:42:56.62 ID:G1kBkvupaXMAS]

>>15
肖像画が残っているけど目はキツくてしゃくれているもんな
後世の作かもしれないが、評判悪かったのは確か

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sp35-hXuF) 2022/12/25(日) 09:43:04.26 ID:dPUeouYDpXMAS]

秀吉も中流家庭出身なんだろ

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 5b06-Zs1F) 2022/12/25(日) 09:44:33.70 ID:aUpCr+rK0XMAS]

うちのご先祖様で明らかなのは
一向一揆で一揆側に廻って指導者をやったせいで
家康臣下への帰参が許されず陪臣化して本多正信家臣となり
本多正純の代でのお家取り潰しを受けて武士を辞め
三河の先端醸造技術を持って移住して
移住先で酒や味噌や酢や味醂等をこしらえる蔵を立ち上げて
商家にジョブチェンジして大成功した門徒だったという事

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 9fd2-4Ar3) 2022/12/25(日) 09:44:57.20 ID:/Y0IR8bj0XMAS]

>>27
秀吉は忍者出らしいぞ

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 8fd2-jXNG) 2022/12/25(日) 09:45:25.72 ID:jVIwu0Y30XMAS]

>>24
僧侶の托鉢は乞食行為だからそれを言ってんじゃないの
歌舞伎役者のことを乞食だって言う人と同じ程度の歴史理解なのかも

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 8fd2-DGDA) 2022/12/25(日) 09:45:27.26 ID:GN6IEnkT0XMAS]

北条早雲とか斎藤道三も上級国民の出だったしあの頃の話はかなり盛ってるよな

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 3bd2-WKvC) 2022/12/25(日) 09:46:46.71 ID:d21nzCAv0XMAS]

祖父の前ぐらいは山にいる山賊だぞ

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 5b06-Zs1F) 2022/12/25(日) 09:46:58.17 ID:aUpCr+rK0XMAS]

大江広元の子孫も流浪して
鎌倉から中国地方に都落ちして
毛利家の祖になった訳だからな

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 13a2-6vuU) 2022/12/25(日) 09:49:05.43 ID:DpvXVCCs0XMAS]

>>31
江戸時代に講談師が話を盛りまくった
素浪人から成り上がったというサクセスストーリーの方が民衆は喜んだからだろう

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 8fd2-jXNG) 2022/12/25(日) 09:50:18.75 ID:jVIwu0Y30XMAS]

島津なんかも源氏だって言ったり藤原氏だって言ったり
渡来系の惟宗氏だって言ったり超適当だからな

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 738b-qBEd) 2022/12/25(日) 09:50:25.79 ID:9ug04l2W0XMAS]

それより沼田祐光は何者なんだよ

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sp35-hXuF) 2022/12/25(日) 09:50:32.97 ID:dPUeouYDpXMAS]

劉邦とかもともと半グレリーダーだし弱者男性から王まで成り上がった奴いない説

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 5b06-Zs1F) 2022/12/25(日) 09:53:33.22 ID:aUpCr+rK0XMAS]

>>27
秀吉のｶｰﾁｬﾝがなかなかのお嬢様な
ナカ様なんだよなw

最初の夫は半農半士な下級侍で
二番目の夫は当時の知識人な流れ僧

男兄弟が居なかったから長女のなかが
かなりの豪農だった中村村の中村家の
家督を持っていたらしい

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 bf51-aH43) 2022/12/25(日) 09:54:03.49 ID:Q4Cny8O40XMAS]

>>4
秀吉は没落した公家のご落胤とか話があった
秀吉の行動とかは武家の行動と違うから公家の系統だよ
官位は公家の最上位になったけど征夷大将軍にはなろうとしなかったでしょ

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2100-rP5z) 2022/12/25(日) 09:54:13.05 ID:eM2nYrt30XMAS]

一般民衆から
ナポレオン下で反感抱きながら離反
スウェーデン国王として王朝今でも続いてる
ベルナドットがふつうにすごい

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W c787-7k+k) 2022/12/25(日) 09:54:17.65 ID:g4kVh3Pt0XMAS]

>>19
ピンキリやろ
権威主義の天台宗ならともかく、六十六部みたいなうさんくさいのも多かっただろうし

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd57-dI9z) 2022/12/25(日) 09:54:47.61 ID:A1UMpA3ddXMAS]

百姓の子の秀吉よりは家柄が上だろ
成り上がりの一番はやっぱり秀吉だぜ

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMff-5fcg) 2022/12/25(日) 09:55:19.21 ID:86RtH0VxMXMAS]

熊谷の近在から出たんだろ
いちおう新田家の流れという事になってる

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 9d22-8qVO) 2022/12/25(日) 09:56:38.39 ID:HzRnW45p0XMAS]

>>27
母ちゃんの妹が織田の重臣に嫁いでるレベルだからかなり
秀吉にしても今川と織田を行ったり来たりを繰り返せるぐらいには身分は保障されてたみたいだし

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 8ba2-/5Bn) 2022/12/25(日) 09:59:30.26 ID:GHhCMwEn0XMAS]

劉邦　→農民から皇帝
石勒　→奴隷から皇帝
劉裕　→草鞋売りから皇帝
朱元璋→乞食坊主から皇帝


中華はやっぱすげーや

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 9996-aH43) 2022/12/25(日) 10:00:00.60 ID:LKkWBrIy0XMAS]

家康のおじいさん、突然ぼく新田源氏と名乗り始めてしまう・・・