東大教授「アベマがクロアチア戦で2000万人の同時視聴を耐えたのはとんでもないこと。世界規模で見ても類がない」 [434926633]
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2千万人が同時視聴 「とんでもないこと」
――アベマのクロアチア戦生配信、どう見ましたか。
テレビでも視聴率が20%を超えることは今時ほとんどない中で、日本の人口の約2割が見ていたことになりますね。それだけインターネットの動画配信がメジャーになってきたということだと思います。しかも、あれだけの規模の配信を支えるには、それなりの技術も必要です。外から見ていたエンジニアの同業者たちは、選手たちの奮闘と同じくらい、これはこれで熱い闘いとして見守ったことと思います。
――今回の配信を支えた技術は、どれくらいすごいものなのでしょうか。
日本だけで2千万人以上が同時に配信を見ている状況はとんでもないことで、おそらく初めてのことです。世界規模で見ても例がない。トラブルなく配信するためには、お金も技術も必要です。それをできる自信が、今回のアベマにはあったのでしょう。エンジニアたちの努力のたまものでもあったと思います。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQDZ3JDNQDMOXIE016.html?iref=sp_new_news_list_n
ホルッ……？ 2000万も見たのか？
テレビで見てたやつのほうが多いだろ OPENRECとか水増し酷かったから水増ししてるんだろ？ そんなに見てるわけないだろ
もう少し常識で考えろよ… >>6
割と序盤から入り直し勢弾かれてたし1500万くらいは同時視聴してそうだけどな ニコニコ同様に累計やろ？
エバ国に2000万もサッカー見る若者がいる訳ねぇし ６日未明にフジテレビ系で中継され、日本がクロアチアに８強入りを阻まれたサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の平均世帯視聴率は
関東地区で３４・６％、関西地区で３３・１％だったことが、ビデオリサーチの
人類の半分はサッカー見てたのかすごいね 東大教授がこのレベルなんだからIT大臣がUSB知らなくてもしょうがないな 普通に考えたら「日本人の6人に一人が同時に視聴してるわけがない」ってわかるよね？
紅白歌合戦ですら視聴率50%だぞ クロアチア戦はインターネット史上最高のトラフィックだったらしいな 何人かは知らんけど
トラブルや遅延もなく見れたのはすげえよ
やっぱり本業はITの会社だけある まだ同接だと思っているアホがいるのかと思ったら東大教授って
チャンネル切り替えたりF5連打で増える数字になんの意味があるんだよ
まあ明らかに誤認させるために視聴者数なんて言葉使ってるよね 総計やろ
ぐるぐる更新とか前後半延長前後半の合間にSNS見るため別アプリ行って戻ったらもう一回カウントされる テレビは見ないけどアベマにたどり着くというハードル越えなきゃいけないからせいぜい同接MAX10万くらいだろ ＞コンピューターネットワークに詳しい東京大情報理工学教育研究センターの関谷勇司教授に聞いた。
理系さん… こういうのってテレビみたいな配信方式にできないの？
コスパ悪くないのか 同接ならすごい
累計なら普通
どっちなんかAbema公式しか知らない >>47
電波は帯域に限りがある
アメリカみたいにケーブルテレビならチャンネル数増やせるんだけどな CAと言えばステマだからな
あの手この手で優良誤認させてくるぞ マジですごいよ
チャラい社風の会社だから認めたくないだろうけど
同業者なら見直したと思うよ テレビで放送してんのにわざわざABEMAなんかで2000万人も見てるわけないだろ
なんで平気でこんな嘘つくんや 同じデバイスで2,3人見てるだろうから5000万人同時視聴だろ いや累計に決まってるだろアホかな
同接と累計の違いくらい分かっとけ abemaの裏にawsとかクラウドサービスおるやろ。
すごいのはそいつらだわ 同接なわけないじゃん 2000万人も会員いるわけねえわ abema発表では同接４００万程度しかいなかったが何言ってんだこいつｗ
原神のアプデ情報番組のほうが同接多いぞｗ >>59
それはわかるんだけどテレビ局以外が配信枠買って気軽に流すシステムが無いってことよね
そもそもインターネットで流すような規模じゃないような >>75
ダウンロード7300万あった笑
すいませんでした… 東大教授なら累計視聴者は2000万だが
同時視聴者は～人くらいだったとか
考察してほしいわ 累計だしニコ生みたいに一人が出入りするたびにそれも別々にカウントされるんだろ？ 聞き手・松田果穂
まーん
何も知らなさそう
裏取りしろよ無能 動画配信ってWebSocket利用できないの？
どこも愚直にajaxで動画ファイル送りつけてるのか気になるんだけど >>46
ただのじじい教授なら仕方ないかぁってなるけどこれじゃダメだわ
東大のレベル低すぎて草 同時接続なら中国のビリビリの方が多いんだろ
アベマのは累計だし 実際には100万人もいないだろ
せいぜい50万人くらいでグルグルしてただけ そもそもワールドカップに関心あったのが３０％ぐらいだったのに 今回危機感覚えて
大したことないと叫びたいのはテレビ局だろうな
これ何気に凄いことだからな
サッカーW杯の視聴率程度ならネット放送でも平気だと証明されてしまった
今まではコンテンツの内容でネットに押されていたけど
今回は放送網そのものが互角、あるいはネットとの親和性に限れば互角以上だと証明されてしまった
いよいよテレビのアドバンテージが無くなってしまった
これ今後は執拗なネット叩きもあるかもな 同時接続数ランキングなんか見ると何だかんだで地上波はまだ強いなと思う 教授「（わざわざ言わんでも累計って分かるやろ）２千万人が～」
記事執筆中の女性記者「（確認せず）同時に２千万人ってことね！」
それでこういう原稿が出来上がる >>85
視聴数だから記事が間違い
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2212/06/news068.html
12月6日に開催された「FIFA ワールドカップ カタール 2022」決勝トーナメントの1回戦「日本VSクロアチア戦」。勝負はPKまでもつれ込んだが、日本の敗北に終わった。試合を配信していた動画サービス「ABEMA」の視聴数は、試合終了直後の午前2時46分時点で約2343万まで増加。2日のスペイン戦で記録した1700万人を大きく上回った。
【編集履歴：2022年12月6日午前3時21分】 当初、「同時接続数」としておりましたが「視聴者数」に修正しました。 学生よりも理解力に乏しい教授とか有り得んだろ
スレタイ捏造で通報するわ またボイコットジャパンルーツのしばき隊が必死に叩いてるみたいだが、同接よこれ >>108
【訂正：2022年12月6日午前10時44分】 「視聴者数」を「視聴数」に修正しました。 エンジニアはまあ大変だったろうと思うが
膨大な負荷に耐えたバックエンドはawsとakamaiだからな チョンみたいな水増しもりもりの数字に違和感持たないとか知能低すぎ
Youtubeライブで過去歴代世界一で８００万、日本sw１００万なのに
どんだけ馬鹿なんだよ
こういう馬鹿が朝日新聞とかいう誰も見てない新聞に広告出すんだろうな abema発表の最高同接、約４００万
視聴率換算するとたったの4％ですｗ
深夜にも関わらず30％以上の視聴率取ってた地上波に比べるとゴミでしかないｗ でも何にも儲けに繋がらないんでしょこれ？
ゲーム開発に金かけろよ馬鹿経営陣 >>108
結局、実数何人見たのか発表してないのかね？ 最後は規制してたけどフルなら2500万くらいは耐えられる
すげーな ａｂｅｍａの御用記事まで出して
朝日グループ総出で応援でもしてんのか アベマは累計だろ
でもアベマのカメラ切り替えは神だったし全試合放送も見逃しも無料でまじ神だったよ >>118
やっぱりまだまだテレビの時代だな
テレビも買えない貧乏底辺がホルホルしても虚しいだけだった… 東大教授のレベルが～とか言うけど、単に提灯記事を書いてと頼まれたから興味ないのに適当に書いたんだろう 累計だし
間に他の会社入ってないからいくらでも水増しできる
水増しされても追求しようがない
あの胡散臭い社長がやらない訳がないし 累計じゃねえの？
なんの専門家だよ？専門家が正しいのか？ 累計は良いとして水増しはやってないんだよな？
すげー変な感じで数字増えてるようだが ちょっと冷静になれば同接2000万なんてそもそも鯖が耐えられないって分かるだろ
馬鹿かよ >>108
ほぼ同接って話よ
この試合の視聴者数が2340万だった
途中でやめてるやつもいるし途中から見たやつもいるから厳密には同接では無いよって話
てかお前らほんと専門家より詳しいんだ俺はスタンス恥ずかしいからやめれ
ほんとサッカーやらせたらメッシより上って言いそうだもんな ただ見れるじゃなくてレスポンスがほとんど落ちなかったからすごい >>133
水増しなんてしねえよ
累計だからな
うちでも4台でアクセスしてるし、実際は500万人くらいじゃね見てたの >>130
いや貧乏人は家にwifiないしギガが足りないからTV視聴だろw 累計とわからないのか東大教授はw
朝日に無理やり言わされたのか？ 凄いのかもしれんけど
4年に一回のために維持するのは無駄すぎる >>140
ほぼ同接なわけねえじゃん
配信なんてすぐ消す奴がほとんど ワールドカップの放映権に大金使っても
ワールドカップが終われば誰も観ない
abemaにはショボいコンテンツしかない >>108
> 「視聴者数」に修正しました。
なんもわかってないな。もっと言ったらページビューだぞこの数字は >>141
誰も見てないからだろ
わざわざあんな底辺臭いもの見るわけないよ >>145
鯖なんて借りてくるだけだし、めっちゃ安いんだよ今の時代は
あとはプログラムの部分が凄いからアベマは最強、藤田は天才 なんで東大教授なのにこんなバカなの？？
ジャップが劣等人種だから？ 400万のわけねーだろバカかよ
数年前の手越で130万とかだぞ同接 視点変えれるのは良かった
地デジになってもテレビが一向に出来なかった事をやってくれた >>152
そこは分かってて言ってると思う
ページビューじゃなくて、アクティブ数だけどな >>155
どう考えてもYouTubeが最強だろ… アベマのは画面切り替えが一番良かったな
全カメラの映像を一画面内で並べて見られるとか
それを自分の好きなタイミングで切り替えられるとかテレビじゃ無理 >>164
視点を変えると、音声が無くなるのが意味不明だった
なにあれ
テレビと2画面で見ようと思ったら、時差が凄くて意味が無いし
あれが改善されたら凄いことになるだろうけど 何時からやってたっけ？コスタリカ戦は見やすい時間帯だったけど やっぱ学歴＝地頭じゃないんだよな
知ってることは知ってる、知らないことは知らない
ただそれだけ これが共産党支持者板の実態よな
みんなよく見といた方がいい
日本コケにしたいだけの連中 乃木坂の子がSRで3時間トーク配信をすると10万くらい行くけど
何かのユーチューブlive配信に出演しても同説2万は中々超えない >>173
知らないことは知らないでいいけど、俺ら以下の知識で記事に出しちゃうって言う判断が謎 >>171
どう頑張っても時差は無くならないから仕方ない、サーバが日本にないし abemaが同接を明言したのはこの記事のみねｗ
つまり同接500万が最高だったということｗ
＞藤田社長が言うように、この試合はABEMA史上過去最高視聴数記録を更新。同時接続数（現在、動画を視聴している視聴者数）は500万を超えたという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c888fc628fd1437af8002710795c0b959bbc025 １）地上波やってる
２）地上波より遅い
２）明け方
これ考えたらドウセツはありえないことが「推測」出来る
こう考えると、この先生はメディア関連の「常識」がまったくないか、論理的推察に問題があるかのどちらかだが
おそらく後者
最近はなんちゅうか「一般的」な論理的推測が極めて苦手な専門家が増えすぎてるな
インフレになったら経済が回復するとか言ってる経済学者とかな 視点切り替える度に接続カウントしてるよな絶対
あいつががまともな数字出すわけねえ >>96
ネットワークに詳しいけどネットの常識には疎いんでそ >>179
光って1秒で地球7州とかするんだよ？知ってる？ 余計なユーザー登録とかを求めなかったのも好印象だったわ 
でも赤字
先行きは不透明のままだな 現地で映像撮ってるのはスイスの会社
サーバはクラウドやCDN
サイバーエージェントはゲームで稼いだカネを使っただけのお客さん Abemaの成功が悔しくてたまらない奴らがいるんだな
犬HKかフジか電通か知らないけど >>181
まじで朝日じゃんｗ
アベマの35％くらいは朝日が株主
自画自賛 耐えてないし視聴者数は接続切れる度に加算されてるだろ大丈夫かこの国の教授() ちなみに
亀田興毅に勝ったら1000万円企画は1320万視聴
今よりもユーザー数が圧倒的に少ない中でのこの数字
実質ワールドカップ ニコ動といいジャップの生放送サイトって同接数みせないのなんで？😲 >>194
>>182を視聴率を前提にかんがえてみろ
自ずと結論は出る 東大教授とか辞めた方がいい
そんなのありえないのが推測で分かるだろ
Abemaはニュースだけを流していてほしい
ひろゆきの出るアベプラとかいらないから >>193
クラウドも糞安いからどうでもいいわな
ユニクロが、服の製造を糞安い海外に任せるみたいな
儲かるのユニクロであり、サイバーエージェント藤田なんだよ そう思ってたけど、やばくなったら尼に繋がるだけだって糞レス貰った >>198
アベマはカクカクで見れなかった
テレビは強いよ、1億人が見ても安定してるんだよ
安定性以外はゴミだけどね 2000万人が同時視聴なんてデータを見ずとも直感で「あるわけない」ことに気づかないといかんだろｗ
この「あるわけない」のレーダーが鈍いやつは変な説にハマりがちなんだよ AWSとAkamaiとそれを効率的に割り振ったabemaシステムが優秀だったんだろ 何時だったか
なんかのサービスで落ちなかったからすごいみたいに言ってたことあったよな そう考えるとやっぱTVってすげえな
たとえば8億人が見ても無問題 >>204
東大はついに人口すらわからなくなったってことだからね >>1
同時視聴者数ではないぞ
abemaは累計視聴者数だぞ >>211
この「感覚」って重要なんだよねえ
オウムにはまった理系高学歴とか典型的それ
小学生で大してお勉強出来ないやつでもわかるそれがわからないととんでもない結論に到達する
おれは皮膚感覚的論理力と勝手に名付けてるが 俺は会員登録しないで見てたけど全然カクつかなかったな
普通にスポーツ中継はアリだと思ったわ
DAZNより安くプレミア見れるならいいんじゃね 沖縄の座り込みチョロまかしをバラされて以来、
左翼はアベマというだけで発狂するようになったなw もう時代はクラウドなんだな
必死に自社サーバー維持する時代は終わったのかもな 印象操作、広告宣伝が売りの会社だしそういう記事なんだろう >>186
適当に書いたけど、日本にもawsのサーバーあるらしいな、ただ、同接限界は、ISP側の問題で限界があるらしいよ 総理大臣が、カップラーメンの値段を知らなかったくらいの話だろ
知る必要が無いからな、政治能力はちゃんとしてるし
この教授も、たぶんすごい人 >>205
アベマの番組の合間に流れてるニュースはJapaNews24ってのだからそっち見ればいい >>187
ボクシング井上尚弥戦ライブ配信のdTVみたいに
有料視聴者をいちいち管理してたらサーバがダウンするから
無料開放すればサーバダウンしないで観れる まじでジャップってなんでこんなのバカなの？
このバカさ加減いちど反省したほうがいいんじゃないの？ >>223みたいなバカとか増えすぎ
おまえは朝日が１＋１は２といったら間違いだと主張するんだな
本質は同じことだぞｗ すまん先生、それ同時接続じゃ無いんだ
恥ずかしいね >>227
当時そういうことを知らなくていいとわめいていたバカが「消費税あげるな」と騒ぐ
物価の推移もしらないと「ちょっと消費税あげた」程度なんでもないと思いこむｗ
まあ馬鹿にふさわしい政治だよｗ >>226
どっかの機械でデータ転送で遅延はあるんだろうけど、
30秒くらい遅れてたのがよく分からん
グーグルがすぐに検索結果を出してくれるのはなんなのか
なぜただの映像を送るのに30秒もかかるのか こういうのをいちいち叩くからネット視聴環境がいつまでも進歩しないんだよ
素直に凄かったと思うわ 単にオートスケールとCDNの調整の賜物じゃないの？ >>219
>>195
これ朝日の宣伝記事やな
ほんとに言ったかどうか知らない東大教授使って
同接だって宣伝してるクソ記事だよ🙀 無料ユーザはどうせテレビとの2つ見かろくな画質で見えてないんじゃね 総リーチ人数に当たる数字
https://i.imgur.com/UKZMbZ2.jpg
視聴率8.3%のフランスアルゼンチン戦が1760万人なので
2000万人は視聴率換算だと10%弱になるのかな
ネットとテレビ無視してはいけないんだろうけど本当は >>238
全く関係のない話を結びつけて自分の論理展開に持ち込むバカ 目の数字を同接のことだと思ってる記事が大量に出て来るのはABEMAが悪い
1人が閉じたり開いたりするだけで増える数字に何の意味があるんだよ こういう急に負荷がかかるようなシステムってどうやって作るんだろうな
スケーラビリティとかいう考えは時代遅れなんだろうけどさ
5chとか某百貨店のサーバーとかしょっちゅう落ちるサービスとかにも水平展開してもらいたいわ それこそ同時接続かどうかの揚げ足取りなんてどうでも良い
こういうのを評価してちゃんと目を向けないと新しい時代には対応できないよ
記事、訂正しやがったな
「2千万人視聴」に変わってやがる 海外からアクセスがあったんだろ
凱旋門賞の時トルコのネット中継が人気みたいなもん >>237
これだけの配信になるとサーバ直叩きは無理だよ
だからあらゆるキャリアやプロバイダ側にキャッシュ溜め込んで
分散配信するしかない
そのキャッシュ分散のための30秒だと思う😺 テレビはたとえ1000億人が同時視聴しても快適に見れる
ネット配信なんて話にならん >>249
大きな負荷に耐えたのは素直に褒めりゃいいけどフカシの部分があるなら訂正はいると思う いやあれは良かった
フジテレビのゴミみたいな煽りVTR見せられてるのがアホみたいだった 累計か延べ人数の間違いやろにゃ
同説２０００万とか鯖死ねやろアホ死ねにゃｗ >トラブルなく配信するためには、お金も技術も必要です。それをできる自信が、今回のアベマにはあったのでしょう。エンジニアたちの努力のたまものでもあったと思います。
そういうもんなの？
となると数十万人規模の配信でもリアルタイムにエンジニアがなんなかややってるわけ？ >>262
それと「この数の同時視聴に耐えられたからすごい」は無関係 朝日新聞のステマかよ
アベマはテレビ朝日をさっさと切れよ >>1
記事がリアルタイムで変わったぞ
同時視聴って言葉が、視聴だけになってる
誰かスクショとってないか？ 同接2000万もあったらマネタイズ余裕だろうな
年1兆円儲けたっておかしくない 詳しい奴来ねえかな
クラウドのこと褒める広告みたいにはなりたくないけど
時代はクラウドで自社サーバーとかサーバ管理の仕事とかってそろそろオワコンなのかな ワロタ
2千万人が同時視聴とかありえないとなぜ思えないのか ここまでアカマイという単語なし
本を読んだり議論しないから
知らんのか おいおいネットに疎いお爺ちゃんかよ
同接2000万のわけねーだろ サッカーに興味があって
サッカー観戦できるネット環境がある人が
日本に2000万人もいない >>255
手動で電話交換してるわけじゃないんだから、自動で数秒でやって欲しい
まだネットも改善余地があるんだろうね、光の速度に人類が追い付くんや 日本の人に聞いたらワールドカップって見てない人のほうが多いってテレビでやってたな 数人が言ってるけど考えるまでもない”常識”が欠如してる記事だよな >>249
いや500万程度だったらyoutubeやらtwitchやらbilibiliやら
もっと色々あると思うけど
別に凄い技術でも何でもないのでね…… >>274
ネットに疎いかどうかではなく、一般的な常識がないというべき
時間帯、地上波あり、遅れあり わざわざアベマ見るのはテレビがない若者か
視点を自由にしたタイプ（いずれにしても若者かコアサッカーファンでしかない）のいずれかが基本
そう考えると同時に２０００万人はまずありえないとわかる >>269
日本のテレビ局の合計が、年1兆円とかの売上だろう
アベマが日本を性したらそうなるのか
何年後かな 2000万人同時視聴としてもテレビなら全然なんの驚きもなく大昔から実現できてる機能っていうのがまた物悲しさあるな >>211
最近こんな奴ばかりだな経験ないし知識すらネットの拾い物でひけらかそうとするから感覚鈍るんだろうか SHOWROOMも同時接続数だと思ってるやつがいて怖い >>272
AbemaTVってAWSやないの？
仮にそうだった場合2000万同時接続してもAWSが凄いし
出来なくてパンクしてもAWSが悪いんだろうけど
そんなこともこのネートワークの教授はわからないのかな？
そしてAWSとの契約内容にもよるんよ >>273
俺ともう1人誰かがAkamai書いてるけど 記事にするときにAbemaさんに2000万人同接したんすか？って軽い確認入れなかったのか この国ってなんでバカがメディア出てくんの？
日米合同委員会？ マジでネット記事って楽だよなw
中身がおかしいとなったらサイレント修正
新聞の「記録性」はどこへ行ったんだ？ ハーフタイムにしかCMを出せないサッカーは
広告で儲けるのは難しいだろ
だからテレビ局は放映権の高騰で大赤字になるから撤退した
ゲームで儲けてるサイバーエージェントだからワールドカップを放送できたが
いつまでもあると思うなゲームの儲け >>295
インターネットに詳しい東京大情報理工学教育研究センターの教授やぞ！ >>280
youtubeもtwitchもbilibiliも凄いよ
最先端の技術者が集まる集団だよ
トラブルなくできるのって決して当たり前のことではない
それにあのアメーバが並んだのが驚きだよ >>288
おれの仮説だが「受験産業型エリート」の大量輩出（排出）が根源
短時間に効率よくペーパー的難問を解く技量はあるが、立ち止まって考えるあるいは失敗する経験がガキの頃から極めて足りない
そうすると、目の前の社会的事象（ペーパーよりはさまざまな要因がからみつく）にすぐ飛びつくが総合的な判断（感覚的）能力には極めて劣る >>287
ありがとう
面白すぎるｗ
このツイートも消して再投稿されるだろうな スマホやパソコンに地デジのアンテナ付けた方がてっとり早いな Abemaのやってることって双方向通信でもないし まあ、電波買えないけど >>293
テレビ局が誰も興味ないのに人気ありますって「捏造報道」してるのにそのテレビが
見てる人少ないっていうのはおかしな話だな 同接じゃねえだろ
昔のニコニコみたいに情弱騙すようなこというな >>300
じゃあ今回のが特別すごいってことではなくなるね >>294
ほんとこれ。
必要な確認もせず、ただインビュイーの言うことをそのまま書いてるだけの広報紙だね
批判精神の欠片もない しかし4K放送があるのにFHDで見るってプレーそのものには興味ない層が多いんだなスマホだろうから差は感じないのだろうけど >>16
abemaの鯖は海外ユーザーの視聴には適応してない
海外からだとVPNが必要になって回線品質が落ちるしTVで観れるのをわざわざネットで見るのは本末転倒だし
すなわち1500万も日本人が同時視聴していたということになるけどそれは絶対に有り得ない >>206
いやAbemaは大赤字やん
金をドブに捨ててるだけのジャップやぞ ISPはakamaiのキャッシュノードを網内に置いてそこからトラフィックが配信されるように努力してる
AWSとは積極的にピアリングしてCloudfrontからの配信トラフィックを捌けるようにしている >>304
サッカーやってたの、フジNHKテレ朝だけ？
どっか野球が大好きなテレビ局とかもありますよね >>300
アメーバじゃないがｗ
同時視聴とかいうデマ記事を、朝日自身が出してるってのも最高にコントだよ
自分たちの行いを自分たちが記事にして
しかもそれがデマっていう最高のショーｗ
褒めるべき部分は一つもございませんｗ 一人十回接続しなおしただけでも二百万人
これだけでも凄いのにな
胡散臭くなっちゃった 大赤字のAbemaに散財して本業のゲームを疎かにしたツケは必ず返ってくる >>313
アベマの売り上げはめちゃくちゃ伸びてて大成功してる
赤字じゃないよ、先行投資をしてるだけ
その赤字もかなり減ってきた
まじで覇権だよアベマはサイバーエージェント3つ目の柱になった AWSだから海外からのトラフィックもある程度やろうと思えば制限できると思うけどね
やったか否かは知らないけど テレビ局はマジで今後どうすんの
ブロードキャストの特権が無くなったんだぞ
ネット業界の進歩なんて早えぞ
4年後にはこんなの枯れた技術で当たり前にできるようになってるかもしれんぞ >>275
> 2022年10月29日、サイバーエージェントの2022年度通期決算資料で示されたABEMAのWAU（週に1回以上サービスを利用したユーザー数）は約1800万。
> ABEMAはW杯の間はこれが3000万を超えていた、とする。
アクティブユーザー数はワールドカップで1200万人以上増えてる アベマって番組制作は基本的にテレビ朝日だよな
でこの記事は朝日新聞ね Abemaの功績って権利買ったとこだけだよな 別にテレビで本田圭佑がやってれば、それでいいし ネットならではの何かがあるわけではない アクティブユーザー増えたとか信じられんな
みんなユーチューブ見るだろ テレビ見てAbemaつけっぱなしにしてもOKだから参考値でしかないよね
しかも個人情報てきとうでいいから多重視聴の工作も可能だし >>325
また決算資料が変な風になるのか
ウマ娘みたいに >>328
視点の切り替えは好評だったようだぞ、コアなサッカーファンにはな >コンピューターネットワークに詳しい東京大情報理工学教育研究センターの関谷勇司教授に聞いた。
慶應義塾大学大学院 政策・メディア研究科
MAUI Project
博士論文
学位取得年度 2004年度
氏名 関谷 勇司 (SEKIYA, Yuji)
論文題目 大規模かつグローバルなインフラストラクチャの運用基盤分析に関する研究
https://www.sfc.wide.ad.jp/dissertation/sekiya.htm
DNSの運用基盤分析 あえて同説と誤認させるのが狙いの表記してるAbema側にも問題あるわこれ 単語だけ変えても記事の中身が同接前提で語ってんだから意味ねーだろ
アホか朝日は >>328
サッカー全試合放送したんですけど？テレビじゃやれないよね
麻雀の番組も毎日やってるし
テレビで麻雀の番組ってどれくらいやってんだろね >>325
いや流石に数字盛り過ぎだろ
やってんなこれ そら赤字垂れ流してるアベマの策と日本代表の快進撃が続いたら当たり前だろ
トンキン大のノータリン馬鹿って当たり前のこと言って本気で白痴だろ >>330
サッカーやってた時のアクティブ数だよ
その後も増えたっていう数字じゃない >>333
確かにあれは凄かったけど、解説が聞こえなくなる謎仕様でやめた 分割とか出来れば凄かったんだけど 下手するとアクティブは井上戦のが多かったんじゃ
と思ったけど触れ込みがメンバーのみだったからそれはないか とにかく今日本に一番たりねえのはスペシャリストじゃねえんだ
ジェネラリストのスペシャリストが足りねえ
だから社会がどんどんおかしくなる >>272
結局AWS, GCP, Azure, OCIを提供してる会社は自社でサーバー管理をしてサービス提供しているわけで、
これらのクラウドサービスに乗っかってるだけの会社は自分たちに技術力がないって言っているようなものなんだよな >>323
ワールドカップで本格的にテレビがオワコンだと分かったよな
テレビ局は金なくてワールドカップ買えなくなってきたか https://mmdlabo.jp/investigation/detail_2155.html
このソースによるとテレビで見たのが49.1%
アベマで見たのが17.8%、そのうちリアルタイムで見てたのが59.2%
テレビの最高瞬間視聴率が37.5%だったので
あれこれ計算すると日本の人口1.26億の約8.1%がアベマでリアルタイムで見てたことになる
つまり同時視聴は大体1000万人くらいだな >>350
それはサイバーがこれからこの中継自体で採算がとれるようになってからの話
現状は別の儲けをこっちに投資してるに過ぎない ABEMAにはテレビ朝日も出資してるから
この記事は身内の朝日新聞による大本営発表だな Abemaが地上波も持ったら、既存のテレビ局局危ういよな >>352
視聴率は低いわな
でも、麻雀の需要は全部アベマで撮れるんだから強いよね
テレビでやっても数字取れないからやらないけど、
ネットでやってるなら見るって人は多いんだよ
藤田の趣味とか関係無いからな、儲かるからやってるだけ そもそもabemaの動画サーバーは米国企業のakamaiなんだが
akamaiは2005年くらいにはHDストリーミングサービスを開始してたし非常に野心的な会社だった 実際のところ、放送的にダウンストリーム垂れ流しする機能っていまのipv6にはあるのか？ >>359
儲かってねえよ、ちゃんと決算見ろよ
寝言は寝て言え >>355
ヒカキンが1100万人とかだし、日本のネット動員の限界って感じ >>355
ワールドカップ（日本クロアチア）を見た全体の中から という前提が抜けてる計算してねえか？ >>356
サイバーの話はしてないよ
テレビ局が斜陽産業でもうオワコンだなって言ってるだけでな まぁAWSの嘘にもなるから
クラウドシステム間借りしてるだけの人はあまり嘘ついてイキらない方がいい
クラウドシステム側にも迷惑かかる dmmとか怠慢なのか知らんけど、どんどんサーバーの遅延が酷くなってない？ >>365
サイバーじゃなくても現状ワールドカップの放映権をペイ出来るような
ネット放映会社ってどこがあるかって話な ググったらメディアが同接2000万て言ってるけど嘘やでってホリエモンの動画が出てきたｗ 赤字垂れ流しの嘲笑の対象だったのにどや対象になったんだな
情けなくて涙がでてくらぁ >>362
決算ちゃんと見てたら、儲けまくりの時代が近くになったの分かるだろ
アベマはまじでこれから儲かりまくる
サッカーの大赤字が出てそこが大底、後は上がり続けると見ている 同接かどうか分からないやつが何で偉そうに解説できんの？ 累計だから全く大したことないぞ
YouTubeは毎日数億人捌いてるぞ >>373
三浦瑠麗が地上波でコロナは風邪っていってんだから普通 >>369
テレビ局が斜陽産業でオワコンな現実から目を背けるなよwww ケンモメンがせーのでAbemaで番組見れば同接2,000万くらいはいくし多少はね？ >>370
堀江は藤田と仲良しだし、めっちゃ詳しいんだろうな
まあ2000万の同接記事が糞過ぎるだけでどうでもいいけど W杯の版権買って儲かるわけ無いやんw
60だか80億だろ？
理解しろよ >>372
そこまで言うならちゃんと株買い支えろや
藤田起因でアホみたいに爆下げしてから全然戻らねえじゃんｗ Abemaは課金しても大してメリット無いんだよな ネトフリやらAmazonやらも契約してるからな 野球とサッカー好きにはメリットあるのかな >>376
テレビ局がオワコン
ネット放映局がウハウハ
さて、これは一体の現象とは限らないのだがｗ？
バカはこういう論理展開を平気でやるから困るｗ まず、2000万人の同時視聴を耐えるってことはすごいこと。もう両手両足もが
れたぐらいのハンデ。 これから人口激減してくのにウハウハになるわけがない、Tverとかとも競合するし ネトフリがスポーツ参入したら誰もAbemaなんか使わねえ バラエティなんか金払ってまで観る奴はいない テレビ局が金ないから買えない👈営利企業だから採算取れないことはしないだけ
サイバーは金あるから買える👈採算無視して話題性を追求してるから買っただけ >>381
結構買ってるよ
藤田は天才だからな
アベマが過小評価されてる謎の今が一番のチャンス
ウマ娘もしぼんできたけど、サイバーのゲームが一番強いし
ネット広告は伸び続けて、DX事業もめっちゃ頑張ってる
上がるには時間かかるわな、2年後にはアベマも相当よくなってて、次のゲームが当たりでもして、
DX事業はよく分からんけど雰囲気良さそうになればまあ大丈夫でしょう >>385
ワールドカップでテレビ局はabemaにごっそり視聴者奪われてどんな気持ち?笑笑 ホリエモンが同接は1000万が限界言うてた、しかし電波で飛ばせば、容量軽いのにデジタルだとクソ重いの不思議 テレビの足元にも及んでないのが現実だね
そりゃもう数字でインチキするしかないわな >>390
ジャップローカルだから、ネトフリが日本でリアルタイムニュースやったり、スポーツやったりって難しいんだよ
非効率だからね
アベマはテレ朝とやってるからこういうジャップローカルでやれるんだよ、それが強みの1つ >>392
お前裏では藤田バカにしてるだろ
ちゃんと擁護しろや AWSとかakamaiとか出てるけどCDN側の技術がすごいんだよね？
abema側もマルチクラウドでようやっとるのかもしれんけど
具体的にクラウド以外でどうすごいのかイメージがつかない >>1
隙あらば
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル >>376
そもそもabemaって朝日だろ
既得権益の幅がネットに広がってるだけの話
ＴＶでは出来ないことをネットで行うから礼賛してんのに
既得権益が幅を利かせたらＴＶと同じことになるだけ >>400
ごっそり奪おうが採算がとれなきゃ持続性に問題があるという極めて単純な反論やぞｗ こんなバカにも発言権があるネットはほんまこれから功罪の罪が多くなるんだろうな 国民の6分の1が同時にクロアチア戦見てるわけないだろｗ
頭おかしいんかｗ >>403
だからテレビ局は斜陽産業でオワコンなんだよな
ネットに負けるテレビ局 更新するたびに数が減ることがあれば同接だけど
アベマもニコニコも数は減ることがないからなあ
頭悪すぎだろ >>404
ネットに負けるテレビ局笑
テレビ局の落ちぶれっぷりがやばい 上場してるからエロ番組は作れないんだよな アイドル崩れとか女優とかを金で口説いてエロい番組作ったら覇権とれるのにな >>401
バグでクラウド側に負荷がかからないようには出来てるんやない
ただ、クラウド側は一定の負荷がかかったら切断するようにはしてるから
バグってても関係ないかもしれんけどw >>399
藤田は天才だよ
俺の命であるお金をしこたまつぎ込んでるんだぜ
馬鹿の会社の株なんて買うわけないやろ >>410
アホにマジレスしとくと、アベマの放送前からテレビは撤退していた
さて、その理由は？
これ考えたらおまえのいってることが極めて馬鹿だとわかるのだがｗ >>411
7000万ダウンロードもされてんならこれ以上伸びないんじゃね？ガラパゴスサービスなのが致命的だな >>411
こりゃ次のワールドカップは放送しなさそう >>407
TVの本質をそのままネットに持っていくっていう意味では
ネットになるだろうな
何の意味もないがｗ
本来ＴＶはオワコンって言ってた人達は
「ＴＶは規制が多くてやりにくい」「ネットはＴＶで出来ないことが出来る」から
ネットを支持してたわけで
それが既得権益の朝日みたいなのが成功したら
ネットがＴＶ化するだけの話
既得権益系列ばかりで新興会社が育ってないという現状を嘆くべきだろうに >>411
キミ、それがなんの数字か理解してる？
馬鹿と統計は使いようとか昔から言われてる気がする >>417
現実逃避してて草
ネットに負けるテレビ局笑
テレビ局の落ちぶれっぷり >>411
女と将棋向けに番組作りまくって
W杯だからな
接点がないんよ >>37
弱者男性の視聴端末が型落ちの低スペかmvno回線なんだろ >>422
それお前の妄想願望でしかないやん
テレビ局はネットに負けたんだよ
現実見ろよアホ >>1
この教授はeSportsの世界大会を見たことがないんだろうな
2,000万人なんて余裕で越す同接だよ
なんせプレイヤー数が数億人レベルだからな >>424
おまえがバカな理由
１）テレビは斜陽だがそれでもネットよりは使い勝手がよく見られているので「負けて」はいない
２）テレビのワールドカップ撤退はアベマとは何の関係もないし、アベマはテレビの撤退の恩恵も受けた
それだけの話。おまえがテレビを叩きたいことだけは確かなのだろうが
おれにとってテレビがどうなるとしったことじゃない >>428
サッカーは全部無料で流してるんだからな
見逃しまで無料なんだから、課金ランキングが上がらないのどうでもいい
MAUは倍増レベルで増えてるから、広告を見た人がめちゃくちゃ増えた爆益 Abemaから金もらってる？
アッチは元々累計だろに >>427
なるほど
お前さんはガワの話だけで、本質的な議論は出来ないようだな
俺がお前さんを過大評価してたようだ
すまない >>430
オワコンテレビ局が言い訳だらけ負け惜しみ言ってて草 >>411
テレビも買えない貧乏人が一時的にしがみついただけやね
哀れとしか言いようがない >>432
サーバーを金払って借りてきて、まあ下手なことはしなかったねくらいの話なんだろうね 将棋の中継でも累計200万とかのあったりするから、実は全然大した事無いのよ NHKがスマホやPC持ってたら見てなくても受信料取るとか言い出してるし地上波なんてオワコンだよ 私のおまんこは24時間びしょ濡れ！→4億再生
の方が20倍凄い >>433
アベマの大株主が出してる記事なので
自作自演 >>443
こういうバカが数だけで押し切るのがネット世論やｗ AbemaTVはもっと評価されていい
放送法の規制対象外だからがんじがらめの地上波よりおもしろいものができる可能性が高い NHKがネット放送始めたら、視聴数を公表してほしいな >>411
つかワールドカップが大成功して
abemaTVの売上が上がってんなら、サイバーAの株価も上がるはずなんだがな……
落ちた後、全然復活の兆しもないのは笑うわ >>433
ABEMA（アベマ）、旧称AbemaTV（アベマティーヴィー）は、
ライブストリーミング形式インターネットTVプラットフォーム[注 1]、ビデオ・オン・デマンド・サービス。2016年4月に本開局した。
サイバーエージェントとテレビ朝日が出資して2015年4月に設立された株式会社AbemaTVが運営する。 >>446
現実はテレビの劣化コピーな
しかも視聴者層がテレビよりも相当”下”の掃き溜め
爆サイみたいなもんだよ >>450
アベマは赤字だと勘違いされてて、さらにサッカー放映権で100億円とか使ったとか思われてるからな
市場は常に間違えてるからな、自分を信じて、株価なんかに惑わされないようにな >>446
地上波は今までサッカー日本代表にかなりの恩恵を受けてただけに
カネがなくてサッカーをネットに取られたのはかなりの痛手だったな
アベマでサッカー大盛り上がりだけに地上波の悔しぶりったらありゃしない >>435
底辺の弱者男性は本当にテレビや新聞の旧メディア嫌いだよなｗ
別にその辺が落ち目になろうとお前の人生には何の影響もないのに ニコニコ以下の有料会員数の時点でね
金払うならネトフリなどの競合サービスと争わなくちゃいけない時点でジリ貧やね >>446
中立を求める放送法から解放されて徹底したジャーナリズムにいくならともかく
やることは何かを馬鹿にしたり過激な炎上商法するのがほとんどなわけで >>453
お前さんの妄想よりも俺はマーケットを信じるかな
すまんね >>457
アベマは無料で見えて、1週間は見逃しで見れるからな
あんま課金する必要が無いから伸びてないだけ
で、アベマ売上の構成比率とか知ってる？プレミアム会員とかどうでもいいからな 同時接続2000万じゃなくても相当だっただろうが、
そもそも動画サイトの個々の映像配信の合計接続数を考えたら
技術的にとんでもないとかいうことはないだろ 同時視聴で2000万人もみてるわけねーだろ
理系ってどこまでいっても頭のいいバカなのか？ >>460
市場は常に正しいからな、まあ数年遅れでそのうち是正されるだろうね
アベマは大成功だったという評価に また共産党とか言ってる…病人はプラスにでも籠ってりゃいいのに🙄 >>454
数字取れないから何年も前から代表戦やってないくらいだが
今回も金を落とさないニワカが騒いだだけで、何の利益にもなってない
いっそ全部有料にして底辺が入り込めないようにしてほしい
ppv形式で1試合3000円とかにして >>458
>徹底したジャーナリズムにいくならともかく
何言ってんだこの馬鹿笑 テレビがー！オールドメディアがー！ってうるさいやつの
ほぼ9割くらいは「謎のyoutubeチャンネル」や「まとめサイト」、あるいは「エコーチェンバー化したTL」に価値を感じてる層だからな。。 リアルタイム放送→テレビに遠く及ばない低画質・低クオリティ・番組数の少なさ
オンデマンド→ネトフリ・アマプラに遠く及ばないコンテンツ量の少なさ、カス
競合他社に何一つ勝ててないがどこ目指してるんだろうなｗ >>452
ポテンシャルは確実に上
放送法に縛られてないから
>>458
それは歴史とともに洗練されるだろう
あと競合が2-3サービスあればなおよし >>244
これ見ると、やっぱりTVって相当強いんだよな >>473
金出して借りてくるだけ
サーバー屋はめちゃめちゃ余裕を持って用意してあるから、いくらでもいける >>468
数字は今回のワールドカップでも十分取れてるぞ
アベマにかなり視聴者持っていかれたけどな
単純にテレビ局がオワコンで金なくて買えなかっただけや 魂のステージが低い貧乏人用の視聴サイトがテレビ以上の番組を生み出せるわけないわな
こんなのちょっと、3秒くらい考えたら分かることですよ >>464
映像流すだけなら実際大したことない
認証処理とか入ると話は別
逆に有料だとこれだけの接続に耐えられないと思う >>472
そうかなあ
アクセス数を稼いだり、B層を獲得するのは
結局のところ過激な炎上商法だから
真面目な路線いっても競争に勝てないよ
欧州なみに国民の意識が高いなら真面目路線で競争に勝てるだろうけど >>474
テレビは回線パンクすることないからな
ただ内容がどうしようもないのと、テレビ持ってるだけで視聴料取られるから他の局も道連れ
もう今の子供テレビ一切見てないよ
子供誘導できなかったらコンテンツとしては終わり 途中で弾かれて再読み込み連打した回数も含まれてるだろ つかAbemaとワールドカップは相性良くない
同じ時間に同じものを観るサービスはそれこそ地上波でいい
Abemaの利点は時間に依存しない遡り視聴、バックナンバー視聴 アベマって別のチャンネルに替えて戻しても1カウントされなかったか
2000万人見たってより2000万回このチャンネルにアクセスされたってことだろ >>483
とりあえず2000万の同時視聴ってのはデマね
朝日が記事を修正したけど、リアルタイムでｗ これでも払ってる金額からしたら絶望的な数字じゃないか？無料でもこれしか見ないなら まあ、地上波がワールドカップ徹底したら話は別だけど バラエティやドラマは相性がいい
わざわざ時間を指定されテレビの前に座る時代は終わる
もしくはそれをわざわざ数万の機械で録画する時代も終わる >>485
それでもこんな数字を取れたんだから、アベマは最強だよね
格闘技のPPVが凄い数字取れるらしいけど
客が望んでるものをどんどんやるだけで簡単に大儲けできて最強だね >>237
検索は事前にインデックス作ってるからな
配信は映像本線をエンコードする必要があるからどうしてもおくれる
遅延10秒くらいまでにすることはできるけど、安定しなくなるからやらない >>483
今回のワールドカップでテレビ局のオワコンぶりが明確になったのも面白かった
アベマで見てた奴かなりいてたからな
地上波でスポーツのライブが無かったら何有るんだって話だからな >>486
そういうカウントだったら、逆に少なすぎる
単純にアクティブユーザー数だよ、端末の番号で管理してる >>492
利益と売り上げの区別もできなそうな知的障害者 はいはいネットで真実ネットが真実テレビはオワコンだし君は持ってないんだよね。よしよしエラエラいぞー😊 >>446
言いたいことはわかるけど
影響力が大きくなったら放送法みたいなのが出来るよ
実際にもう規制が始まってるでしょ
そういうモンよ >>485
>つかAbemaとワールドカップは相性良くない
>同じ時間に同じものを観るサービスはそれこそ地上波でいい
時代遅れの考えだな笑
もう時代は変わったんだよお爺ちゃん 元スマップの番組やった時の記事で本当の視聴数出たことあるから探せ >>493
自動で処理をしてるんだから、
この先、機械のスペックが上がれば1秒とかまで短縮できるんじゃない
やっぱIT技術は最強、テレビはオワコン
サイバエがテレ朝を買収して欲しい今すぐに 本当にネットがTVを超えたら、TVみたいに雁字搦めになるだけ
ネットが自由でいられるのは、 ネットが自由でいられるのは、TVほど影響力はないってのが前提
途中送信しちゃったよｗ >>498
売上が上がれば利益も勝手に付いてくるんだよ
だから売上を上げるのが重要
最初から利益しか見てない馬鹿は何も見えてない馬鹿だわな馬鹿だから >>496
あのさぁ
スポーツの放送で必ず同接が減る場面があるの、わかるよね？
試合終了後だよ
でもアベマで試合終了後に数字が減ることはないだろ
もう結論は出てるんだよ サイバーエージェントって確かAMDのEPYCをサーバーに採用してたな(´・ω・｀) こんなガイジでも東大教授になれるのか
世もまつだな >>477
テレビ局というかジャップ企業がオワコン
今の日本企業はあの金額では買えない
他の試合も抱き合わせだし
初戦だけとかなら買うかもしれないけど、2連敗してる状況の3戦目とか割り当てられたら悲惨
あとどのスポーツも放送と配信は権利が別で通常は放送の方が高い >>510
アクセス数じゃなくて、累計アクティブユーザー数だよってことだよ
ページ切り替えや更新で増えるなら、1億とか余裕で行くからね >>505
テレビ局が貧乏でサッカー代表戦買えなくなる時代が来るとわな
子供なんてもうテレビ見てないしな
ドンドン厳しくなっていくな ワールドカップ大成功なはずなのに
サイバーAの株価も落ち込んだまま戻らない現実を見ても
夢を見られるのは素晴らしいことだな
本当に夢や妄想に過ぎないところが哀愁を誘うがｗ テレビ局ってオワコンだけど、まだテレビも利益が出まくってるから手放さないだろう
テレ朝の権利者ってだれなの、創業者が持ってるのなんなの
藤田という新時代の天才に全部任せてやれないのかな >>505
別に今でもできるとは思う
ただ、遅延を1秒にするのと30秒にするのではコスト30倍どころじゃなく1000倍とかだと思う
割が合わないからやらない >>513
アベマは日本のIT企業
実際アベマが買ったじゃないか
単純に日本のテレビ局がオワコンなだけだぞ 言うても有吉とか松本みたいな旧タイプのタレントが人気やん >>509
働いたことなさそう
それか非正規しか経験ないか >>517
市場は馬鹿だからな
だから簡単に儲かるんだよ、普通に考えて市場のバグを拾うだけでいい
サッカーで大成功しても、利益の数字という分かりやすいもので見えるまでは株価は動かない
だから先回りができるし、いくらでも儲かる 2人に1人が60歳以上の日本で、5人に1人が同接してるわけないだろ
アホか まあ藤田がやってんのは楽天モバイルみたいなもんだろ 同接じゃない！ってやつはワールドカップ見てなかったろ
全然同接だから >>525
むしろ六十以上のがスポーツ観戦好きだぞ
エアプ >>527
じゃあなんで試合終了後しばらく経っても数字が減らず増え続けるの？説明して？ >>526
最初はそんな感じだったけど、藤田はちゃんと勝ったからな
アベマはもう大成功した、三木谷とは違うんです 今の小学生(α世代)は本当にテレビ見ない
オンライン授業用に1人に一台タブレット端末が配られてるから、それでYouTube見放題
見たい番組はYouTubeかアマプラかTVerで全て足りる 耐えれてなかったけど
鯖落ちで最初の方見れなかったよ >>88
abemaはGoogleとakamaiじゃね 東大ですらコレかあって思ったけど
東大って今は世界ランク40位くらいのウンチだから仕方ないか 勿論大変なことだけど、これ読む奴の大半が浮かべる動画配信の負荷はCDNが捌いてるからな 中国やスペイン語圏のネット配信じゃそのくらいの同時視聴あるだろ abemaって亀田興毅に勝ったら1000万円のときに配信パンクして誰も見れなくなって、苦肉の策でyoutubeでライブ配信したとき以来使ってなかったけど、相変らず使いづらいサイトだな 累計と同時を間違えるのはまあいいとして
誇れることがサーバーの強度とかもうほんとこの国のテクノロジーってそんなレベルなんだな >>543
今から一人暮らしするような奴とかは本当にテレビ要らないだろな チャンスの時間だけ見たいのに
1番組限定の月100円プランとか出してくれよ BTSの無料コンサートの視聴者数が5000万だからジャップはまだまだだね >>544
ゲーム機もPCも持ってない貧乏人だろそれ
テレビあればゲーム機としてもPCモニターとしても
なにより「ひとけ」を感じることができる
自分は一人暮らしだけどテレビなしは考えられん
ニュース見るならTVのほうが楽だしな 海外からも串刺してアクセス多そうだったよな
カメラも変えれるし、何より会員登録不要なのがでかい エンジニアの努力って言うけど具体的に何のことなの
サーバーの会社と交渉して増強契約したのならそれは文系社員の努力かなと思うけど 東大教授がこの程度だと思うとなんかつらい気持ちになってくるな >>551
もう何から説明すればいいのかわからないくらいのおじいちゃんじゃん… >>551
>なにより「ひとけ」を感じることができる
馬鹿すぎて草 テレビでひとけはじわじわ来る
ボッチ極めるとこうなってしまうのか 東大教授がこの程度の頭なんだから
もう終わりだよこの国 YouTubeライヴ配信の方がまだリアリティあるがな こんな認識している東大教授もそうだし
それを裏を取らずそのまま垂れ流す報道機関もよ 2000万人は同時に見てないけど4、500万人くらいは行ってたみたいだな
かなりの技術力だよ >>559
なんかおかしいか？
無音でスマホやタブレットをいじってるの寂しいじゃん
地震や台風や大きな事件あったときは特に、テレビ無しって一人暮らしではきつくないか 単一国のサーバーで同接2000万なんて耐えれる物あるわけねえだろ ケンモメンの反応見たら地上波テレビ局は安泰だな
まだまだテレビで自分たちの都合のいいことだけ流して愚民を操れる
地上波からしたらABEMAは本当に邪魔だからな >>446
サービス開始当初はそういう方針を打ち出してたが、
2019年以降、放送法の基準に沿う方針に転換して当たり障りない内容に一斉リニューアルされたんだぞ知らないのか？
今のアベマはマンコ向けの芸人馴れ合い番組や恋愛リアリティ番組を量産してて完全に守りに入っててもう何も期待できないよ >>558
モニターとテレビを比較しても、チューナー付いてるテレビがじゃあそれだけ割高か？って思うと全然そんなことはない
むしろテレビのほうがスピーカーなりエンジンなり色々機能が付いてる
わざわざテレビを避ける理由が分からん
それとも家にモニターすらないんか？ ・abemaの出資がテレビ朝日の時点で既得権益側
・サイバーAの株価が下がってる
・NHKなどのTV局の収益と既得権益を甘く見すぎ
・もしabemaの収益が上がっても、既得権益のTV朝日の影響力が大きくなるだけ
・ネット記事なんかも閲覧数が多いのは既得権益の新聞社ばかりじゃないか
ネット万歳の人達はいい加減、現実を見て欲しい
ネットの場を既得権益の新聞社やTV局が侵食してるだけ アベマの視聴者カウントってアベマの表示でしょ？
盛りまくっているからアテにはしないっていい大人が思わないというか純粋と
評価してもいいけど >>237、HLSという仕組みを使ってて、m4u8というインデックスファイルとmpeg4を数十秒単位で細切れのファイルにして配信してるから遅延は避けられない
そのかわりhttpsのGETで細切れtsファイルを順々に取ってきて再生するだけやからインフラ側は一般的はnginxとかAkamaiのCDNが使えるよ >>576
今の時代テレビより便利なものがあるのに
わざわざ不便なテレビなんて見てる方がｶﾞｲｼﾞだぞ >>579
元からニュースソースなんか既存の仕組みに乗っかってやってるし切り離せる物でもあるまい ウマ娘のサイゲから予算チューチュースキームのおかげやないの？ >>584
スマホもタブレットもPCも持ってるけど
別にテレビを捨てる選択肢ねーわ
同時に利用できるしな
おまえ911とか安倍暗殺のときどうやって過ごしたん？
テレビ無しにリアルタイム感じられるの？ >>583
ちょっとなに言ってるのか理解できない、変換するのに時間かかるからしょうがないのね
あなたのような素晴らしい技術者によって、俺たちはDMMで素敵な動画をストリーミングで見れるってことですね
感謝します >>576
はえーめちゃ必死だけどもうテレビはオワコン
iPadかノーパソ(好きな方選べ)で全てできる
あと知ってた？今若い子の一人暮らしでプロジェクターが流行ってるんだよ、モニターすら要らん >>579
アベマ自体テレ朝と合弁なのにその藤田は
秋元康あたりと一緒に
テレ朝の番組審議会で口出ししてるんだからなぁ
アベマ凄い凄い言ってるおじちゃん達は
NHK受信料も払えずガーシー万歳とかしてそうな
貧乏人なんだろうね >>588
はえー
ニュースはYouTubeで各局ライヴ配信してるおー >>588
>安倍
平日の昼間から無職丸出しだな笑
テレビより働けよアホ笑 >>593
たし蟹
あれからAbema一度も見てないわw
次も何かあれば見るけど、使えることがわかったからね >>573
配信系の製作でも
テレビ局と組むと放送が前提になるから
やらかすと放送法の縛り受ける
テラスハウスの木村事件がこれだけ騒ぎになってるのは
あくまでも配信が先行扱いでフジの深夜放送番組だったから
これだけ騒がれたのもあるんだな 〇〇したとしたら世界初ホルホル
この論法安倍就任時もやってたわ
本当に実現したかどうかは問わないんだよ >>598
単に大手CDN鯖屋のどこが
物量作戦に耐えられるかという話でしか無い
日テレ金ローのラピュタ放映日なんかもそうだな >>594
そんなん見てるやつ、ごく少数じゃん
数千人、あるいは1万ちょっとしか居ない
しかもそんなライブに画面を専有されたら5ｃｈとかSNSを同時にやるのに支障がある
テレビならつけっぱだけど >>591
>>594
そろそろ楽天はこういう楽天××向けに
楽天テレビを強制視聴しないと
割引プランを適用しませんサービスを始めるべきだと思うおｗ >>604
日本人は少ないからな
アメリカでやれば世界中が見てくれるけど、ジャップはジャップだけ
サイバーがやってるオープンレックは同接で出してた気がする >>591
プロジェクターなんて販売台数は微々たるもの
量販店でもアマゾンでも扱いしょぼいわ 東大教授がこのレベルとか
日本のアカデミックは腐りきってるな 桐生ココの48万人はいけるからYouTubeなら余裕ちゃう？ >>605
iPadで好きな動画流しながらiPhoneでSNSやればよくね？
自分は基本それだわ
ニュースを動画で見る必要がそもそもないし
動画で見たいものがあれば別に七時のニュースまで待たなくてもYouTubeで見られるし
とにかくテレビでしかできないことってもうないんだよな
時間指定やCMあるぶんテレビのがうざい >>614
TVは子供がいる世帯向けだね
ネットはあまりにも無法地帯すぎるからコンテンツ制限された物はその点で生き残る 累計らしいけど一回見出したら他のチャンネル二なんて移動しないから
それなりのアクティブ数ではあるだろうな >>607
楽天通信無制限だしテザリング無制限だし強すぎるだろ
無くなったら困るわ
うち安定して5G入るから光回線と品質変わらないし最高すぎるわ
テレビあるけど何日もつけてない、最後に見たのはギャル曽根の大食いだけどほんとどうでもいいw
岸辺露伴もアマプラで見られるのは草だった >>610
P2Pはバケツリレーの端末が
途中脱落しないというある程度の信頼が担保されてないと
ストリーム配信には怖くて使えない
信頼スコアの高い端末ですら20秒落ちたら多分コマ落ちになる
移動体ネットワークにストリーム配信するなら
P2Pはやっちゃダメなんじゃ無いかな >>615
小さい子供にEテレを見せるのが最後のテレビの砦だと思う
あれが配信されたら本当に終わる >>614
ライブ配信のニュースってかなりしょぼいし
フラッシュニュースを短時間でループしてるだけだからつまらん
しっかりした内容はテレビじゃないとみれん
テレビはつけっぱでも10年もつけど
タブやスマホで垂れ流しはバッテリー食いすぎるし
cmなんてその間にスマホいじってればかんけいないし
そもそもアベマでもcmあるし >>584
テレビをテレビとしてリアルタイムで見るとほぼないけど、とりあえず持っとくと何かと便利なこともあるぞ
同インチの4Kモニターとスピーカー揃えるのと比べても高いわけじゃないしな >>618
だから言ってあげてるのｗ
楽天さーん 下品な無線帯域占有者には
下品な広告をどんどん押しつけないと赤字が膨らみますよーってｗ テラスハウスの一件から、ネットの番組もTVの放送基準に則って配信するようになったんだな
そりゃそうか >>624
見たいのだけ見ればいいじゃんwww
報道特集だって1930だって朝のニュースだって全部YouTubeで出てるわ
ほんとうちの70代の親とおんなじ脳内だな
テレビのトップニュースのあとに激安海鮮丼の話はどうでもいいんだよwCMもうざいw頭バカになるわ >>625
そうなんよ
モニターとスピーカー揃えるよりテレビのほうが普通にコスパええ気がするんよね
個人の体感だけどモニターは壊れやすいし 今回時間帯が遅かったのと冬開催だったから寝床で見た人多かったと思うよ
スマホで見る分にはAbemaは良かった
何でこんな躍起になって否定したがるかが解らない >>626
きっしょ
毎月3,000円以上支払ってる優良ユーザーなんだが？ >>628
海鮮丼ってそれ夕方の番組だろ
そんなん見ないわ
見るのは主に夜の時間のニュースだよ
ネットニュースは1時間たてばトップニュースが切り替わってるけど
テレビの場合は1日分まとめてやるから逃がすものなくて大きい
補完は5ちゃんやSNSでおｋ 一度見始めたら最後までつなぎっぱなしのやつも多いだろうし、同時接続でも1000万人はいってたんじゃないの？ 累計とかいうデマについて
「今回発表したのは延べ人数ではなく実数で、1000万人以上の方が視聴しました」とした。
サウジアラビア―アルゼンチン戦などが放送された前日22日も過去最高を記録したばかりで、2日続けての記録更新となった
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/11/25/kiji/20221125s00041000173000c.html >>628
民放だとCMはやむを得ない
問題はCMの入れ方 >>632
もっというとニュースを動画で見る必要が無い
老眼はでかいテレビ見とけば 記事元朝日なら指摘してやれよ
えらい恥かいちゃってんじゃん >>634
＞日本―ドイツ戦が行われた23日の1日あたりの視聴者数が、
ん？ アクセス数の否定をしたいのか
サッカーを見る人間がそんな多いはずがないって話がしたいのか
サッカーをそんな訴求力のないスポーツだと思ってんのも謎だなあ
めちゃくちゃあるだろ >>638
そんなんだから
安倍のゴミ国会答弁を映像で見ずに「安倍さんは良い人」とか「野党は反対ばかり」ってなるんじゃないの？
映像で見なきゃはじまんないよ
重要ニュースあっても文字ニュースなんてすぐに流れるからな >>636
うちの親はテレビ洗脳済みだからいい子でCM見てる
せっかくの映画の途中でCM入るとか地獄なんだが、タダだからボケーっと見てる、恐ろしい光景 仮に深夜に起きてたとして世帯数やテレビの方見る奴もいるわけで2000万人同時とかさすがに無理 >>643
こんな口うるさい過干渉ババアの説教とか無理ですわ >>505
ソフトバンクがテレ朝買収しようとしたけど反対されてやめた
テレビ局買収よりabema作れるんなら自分で作った方がいい クロアチア戦は規制入って途中から接続できなくなってただろｗ データ遅延で画面固まってF5した場合もカウントしてるだろうしな
話10/1で見とくべき >>631
月の通信費3000円なんだ・・・
で、300Mbps位はコンスタントにでるんでしょまさか 同接は400万らしいが、これもかなり盛ってるだろうね
なんたってCAだからね >>652
手越祐也のyoutubeライブが50万だか100万行ってたし400なら無くはない気はする >>646
なんで性別透視はじまったん？
この流れでババア認定は流石に意味不明だわ 軽くググっだけど、1500万人オーバーで視聴不可になってるな 割と本気でどんな頭してたら同時視聴だと思うの？常識で考えれば小学生でもおかしいって分かるよね 2000万同時視聴って日本が決勝まで勝ち進んで
ゴールデンタイムにabema独占放送してワンチャンってとこだろ >>651
こいつババアだよマジでwきっも
今測ったら100Mbbs出てた
ちな、他社回線も持ってるよ予備に 訂正が入ったね
でも一時2300万人とか、同時視聴的なニュアンスはバッチリ残っている
同時視聴という言葉が消えればいいはのだろうか
わたしはダメだと思うよ You Tubeの配信は同接だからABEMAもそうなんだと思いこんじゃったのかな
にしても素人すぎる 同時接続数を出すと普段は過疎がバレるから
累計しか出さないのよ >>661
まじだ
ソースから「同時に」って文字が消えたな >>651
やっぱ月3000円の楽天じゃ
100Mbpsが精々かｗ
アベマちょっと混んだらビットレートや解像度落とされる奴じゃん（ぷっ 数字はインパクトが大事
数字の意味は二の次でいい
現実を動かすことが大事 まったく別のラジオ局でも
ニュースでWCの同接が～ってニュースやってたから
報道担当の人がまじで馬鹿な可能性がある
朝日系列の場合は、ABEMAゴリ押しのニュアンスが入ってるかもだが >>641
誤解を利用した誇大広告が許せん
それだけ >>666
この思想で誤魔化し誤魔化しやってるのが
ニコニコ、アベマなどの日本企業
ちゃんと同時接続数を表示するのがグーグル
そして日本企業が同時接続数表示し出すと今度は平気で水増しする >>665
これでAbemaワールドカップ視聴したけど快適に見れた
ゲームしないし300もあっても変わらない
もうキモオタやババアと話すの疲れたしじゃあの キャッシュサーバーを大量に用意したのけ?
それとも交換局とかに専用帯域確保してキャッシュに直に送ったとか?よくわからんが LoL Worlds2021ファイナル
ピーク同時視聴者数 7,386万人 >>584
TV用のアプリからの視聴が25%あったらしいから大画面としての需要は高い
特にスポーツの場合
自分もfiretvで見てたし >>670
結局貧乏自慢を晒しただけのスレだったじゃんｗ
ムダにサブスクとかスパチャ投げ銭してるカネが勿体ないよ WCは快挙だったけど、カネあってもイイコンテンツって作れないもんなんだな Abema馬鹿にしてたけど気がついたらちょくちょく観てるわ
地上波は殆ど見ないのに 動的ファイルをCDNにキャッシュして静的ファイル風にDLさせるリレーをしてるだけだから
別にabemaの技術とかじゃないだろ、バッファを細かく切るかして遅延をせめて半分くらいにしないとなあ…… 途中退席すると再入場しにくいのはありえる、というかどの配信でも混めばそうなるな >>671
cloudfrontとakamaiのマルチCDNらしい
会員登録いるとWebサーバーやAPIサーバーやdbの負荷も考慮しなけりゃいけないから、極力シンプルにしてるんだろうな >>681
放送との契約の絡みで意図的に遅延を多くするケースもある
ディレイ放送と同じ 確かに
途中で繋がらなくなったりといったストレスが全然なかった へーすごいな
原神の生放送はビリビリだけで500万前後の同時視聴数だしな >>505
つうか６年位前にテレビのブラウザにMSEが乗ったから割とテレビでも実証実験で使われてるよ
サーバー側もamazon様がエレメンタルサーバー使えよって売り込んでたしな、もちろんCDNなんかは古くからある
そこまで新しい技術でも無いのになんでこんな称賛するんだろう？ >>683
dTVは井上尚弥の世界戦で配信前に会員登録あたりで詰んで無料開放したからな >>446
可能性はあるけど現状テレビとYouTubeの中間レベルのつまらなさだしな
しかも藤田がガーシーの友達だからそっちに傾いて先細りの未来しか見えない
ネトウヨネット番組とかと同じ未来しか見えない
ニコニコもそうだけど運営者が思想を反映させたらそいつらの仲間しか集まらなくなるわな >>182
専門バカは昔からいるだろ
それより各分野に対する専門的な知識はなくとも全体を見渡せてしまう感覚を持った人材が減った気がする
政治家にせよ官僚にせよ企業エリートにせよ
そして日本は没落途上 クロアチア戦か忘れたけど普通にサーバーの限界来て追い出されてたよ 最近abemaを持ち上げようとしてるのが何故かいるけど
プロ下山家持ち上げて引き返せなくさせた挙げ句死なせちゃったり
マスパセ出したりゆたぼんパパに主張させちゃったりと完全にアウトだろ お笑い芸人だけは訳わからんかったな
それ以外は合格 >>699
こんな感じで還元してくれてる会社は応援したくなるな
むちゃしなきゃいいんだけど >>529
そら勝ってからアベマつけるやつもおる
テレビ終わったからね ＡＢＥＭＡってcm中に一人がザッピングしてチャンネル戻したら二人が見たことになるんだが この東大教授は知らんが、教授とか学者って嫌儲で崇拝されてるほど賢くないからな
なんなら医者や弁護士のほうが賢いやつが多い オワニコが10年前に100万接続耐えてたってまじかw なんで同接なんてabemaも言ってないのに？
大体世界規模ならいくらでもあるけど アベマを褒め称える記事を書きたいから名前を貸してくれる暇な東大教授に連絡して記事作ったわけだ >>93
出来るけどCDNが使えなくなるのと負荷分散が難しくなるので一定以上の規模だと厳しい 朝日新聞「東大教授『アベマ(テレビ朝日)すげえ』」 ビリビリなんかは同接400万のイベントしょっちゅうやってるじゃん ユニ先輩「おいおい深夜だぞ、バカいうんじゃあないよ」 そこまでリアルタイム性を望まれたコンテンツで同時接続規模をネットの資源浪費して自慢されてもな
そこまでの同時接続規模ならTVでやれって話
存在意義のない要らない民法数局を廃止させてアベマに割り当てればいい
そしたらネット＆電波のハイブリッド局としてアベマが強くなれる abemaすごいとか言ってる人達って今回のW杯のためにabemaが自社のサーバー増強しまくってあの日のために回線何本も引いて…みたいな絵を思い浮かべてそう >>93
出来るけど今ならWebRTC使うんじゃね？ 間違えることは別にいいだろ
その後に逆ギレとか始めたら叩かれてもしょうがないけど 登録も必要ないし、海外から見に来たやつもいるのかもな >>46
関谷勇司で画像検索したらいい感じにヤバそうな教授やな。。 サーバーをタコ足配線式に増やせばいくらでも増やせるんじゃないの？ >>717
CAが今回買えたのはたまたま説もある品
今回はテレ朝とフジにNHKが買ったけど
日テレはトヨタが旧トヨタ杯から撤退した時期と
ラグビーW杯に注力し始めた時期がシンクロしてるし
TBSは陸上世界選に加えて
本来今年アジア大会やる予定だったんだよね（来年に延期）
前回大会は五輪みたいに地上波総ぐるみで
確かほぼ全試合やったはず
ところが不正疑惑発覚でTVCM出してくれる欧米系スポンサーが
軒並み撤退した上に延期になった東京2020がまあ思い知ったか状態
直前でトヨタが出稿を大幅に引き上げたでしょ
コカコーラも日本国内はプロモ予算減らしてるはず
ここしばらくオリパラとサッカーW杯のタイアップ景品はグラスだったけど
今回はプラスチック製の変なサッカーボールに格下げになった
今後電通とCAの関係がどうなるかで状況は流動的だと思うよ さすがサッカーＷ杯だな
WBCとかいうマイナー大会と格が違うわ てか配信で累計の数字出すのはなんの意味があるんだろうな Abemaは致命的に番組がつまらない
24時間垂れ流してるだけ
金は稼げないよ >>717
もうひとつ
今年のアジア最終予選はAFCが権利料つり上げて
地上波は買い負けでたしかDAZN限定だった
CAは次期米加墨2026大会の最終予選をどうするか
試されると思うよ >>735
朝日社員の記事が不誠実なのは今に始まった話じゃ無くて
こういうやらかしをした元朝日で(自主規制)の
一人が参画したのが炎上メディアJカスことJキャスト サッカーのあとアベマスゲーじゃんと思ってしばらくニュースみてたけど
日中のニュース垂れ流しでも時々引っかかっててみるのやめたわ
臨時で増強した鯖削ってこれが平常運転なんやろ 記事のコアな部分が間違えてるのに
しれっと訂正だけして、取り消してないの凄いな
提灯記事だから消すわけにも行かないのかな？ Abema関連で出てくる数字はもし～ならで実際の数字が出ないのはなんなんよ >>46
これでこの知能の低さって流石にやばいだろ メディアってのは本当に詳しいかどうか関係なく大学教授という肩書きのコメントが欲しいので企業に聞けよと思うような案件でもコメント欲しがるからな
よく把握せずにコメント出したんだろう TV持って無い奴が増えたというよりTVはあるけどFireStick挿して地上波は見ない奴が増えたんだよ
地上波はオワコン CM長いしその間は見てるサイト変えたりするよね
実際の同接は500まんくらいじゃないの？
それでも実はインフラ面はAWSとか使ってたりするんでしょ 日本戦ちょいちょい止まってなかった
ゴールしたときとか…俺環か >>756
切断されてたし公式でもアナウンスしてたよ 同時視聴に耐えられてなかったぞ
PK戦に突入して俺もドキドキしてたのに突然弾き出されて見られなくなって
再度繋がった時にはもう負けてた
しかも3人も外してさ 同接10人ぐらいの配信でも
終わったら再生数100越えてたりするしな
東大教授やってんなら配信の仕組みについてもっと勉強しろとしか abemaは開始50分前から開場して積み上げてたから把握しづらいけど
日本戦でも開始10分の段階で150万程度しか数字行ってなかったよ
同時接続だとどんな贔屓目に見てもこの程度しか見てないだろう
地上波なしの日本以外の試合だと開始時に毎回丁度10万程度しか見てなかった
はっきり言ってテレビに遥か遠く及ばない PCで見てる分にはサッカーはラグすらなかったけどツイッター見る限りじゃブツブツ切断されてる人多かったみたいだな この理論だとMリーグは毎日100万人見てることになるな
実際は15～20万人くらいだけど >>1
おいおいこれじゃ中卒のケンモメンの方が賢いぜ・・・ 東大のコンピューターネットワークに詳しい教授がCDNを分かってない国
そらこの国終わるわ 同接ではなく累計でしょ
そりゃ同接2,000万なら世界でも類を見ないわな 東大のインターネットの大先生が同接と勘違いしてるのも恥ずかしすぎるけど
それより世界で見ても例がないって…
YouTubeとか同時に利用してるユーザー数余裕で数億いるだろ…
単体のコンテンツに視聴者が集中するAbemaより無数の動画に対して無数のユーザーが自由に視聴してる環境の方がどう考えても過酷なんだが
この人はAbemaが世界的にトップレベルの技術だとでも言いたいの…？
世界規模のコンテンツが無い日本のストリーミングサービスの技術が世界トップレベルになれるわけねーじゃん… ネットの使いようのないキッズやジジイがかなりの数いるのにそんな数見てるわけねえだろ 同接2000万人は少し考えればおかしいってわかるだろ
それで東大教授かよ… Abemaの本当の数字がわかるのは番組始まりだけ
番組途中でめっちゃ増えてたとしても次の番組が始まったら一気に落ちる cdn鬼リレーして糞画質でも耐えてたのはすごいよな Abemaの動画配信を代行しているAkamaiのCDNサーバーって
世界中のISPと通信キャリアの施設内に合計34万台も設置しとるんやて
あと動画以外のUIなどはAWSなどをつこうてる 累計なのは良いとして、一人が視聴中断→再度視聴でもまたカウントされるのか？ よく落ちなかったなとは思ったけど2000万人はないだろう 同接でもないし、そもそも2000万アクセスは2000万人じゃないだろ
2000万人もくだらない球蹴り遊びなんか観るかよw >>1
Abemaって、アマゾンの配信システム使ったと言ってたやろw
アマゾンサーバの使い方にも技術は必要だろうけど、配信基盤自体はアマゾンだからアマゾンバンザイ！ これを誉めてる奴もテレビを叩くための叩き棒にしたい様子がちらほら見えるし
時代が変わったらこれも叩くんだろう 今回のワールドカップに関してはAkamaiのCDNサーバーが活用されたんだよ
だから極端な話 Akamaiを借りればニコニコでも同じ規模の配信は可能
因みにAbemaだけでなく世界中殆どの配信サービスの基盤はAWSがほぼ独占状態 >>786
普段の配信とかも見る限りカウントしてると思うよ 途中でモザイク画質になったからPT3に切り替えたわ・・・ p2p型にして視聴するクライアントが配信サーバーにもなるようにすればいけんじゃね >>446
アベプラ見てたら放送法の偉大さがよくわかる
ひろゆきがゲストにお前はバカだの老害だの暴言吐いてもスタジオ全員ゲラゲラ笑ってるだけ
目新しいマイノリティを連れてきては芸人がポエム披露して理解ある俺君アピールして終わり
もう最近は差別助長しかしてないし
吉本興業と維新の応援団ばっかり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
