そば屋の店員「他の客から、あなたのそばの啜り方がうるさいと苦情が出たので、静かに食べてください」＿信州人「私は心底呆れた」 [126099962]
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ズズッと啜って叱られた蕎麦屋で知った、納得しがたい「そば業界の常識」
（作家・ジャーナリスト:青沼 陽一郎）
生まれてからこの方、理不尽と思うことは多々あるが、中でも酷かったのは、そば屋でそばを啜る音がうるさいと注意されたことだ。
8年前の春のことだった。
「他の客から、あなたのそばの啜り方がうるさいと苦情が出たので、静かに食べてください」
店員から直接そう言われた。首都圏を中心にチェーン展開する『小諸そば』の看板を掲げる店でのことだった。
■ 小諸のそば粉を使わなくても「小諸そば」
落語でもそばの啜りが芸の見せ所になっているように、「日本そば」は汁を付けたそばを勢いよく啜ることによって、
その旨さが引き立つ、日本の古くからの料理であり、食文化である。
いわゆる立ち食いそば店とはいえ、そばの名産として知られる信州の小諸の地名を看板に掲げているのだから、
それくらいの良識はあっていいはずだった。そうでなければ、客への嫌がらせだ。
因みに、私が長野市で生まれ育ったことは、地元の虫を食う文化を披露したところでも書いた（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73200）。
そばも「戸隠そば」に慣れ親しんできたつもりだ。
その時に、ふと疑問に思ったので、あらためて長野県小諸市役所に取材したところ、
首都圏で展開する『小諸そば』と、信州小諸はまったく関係がない、ということだった。
小諸市では、標高が800～1000メートルで栽培されたそばを地元の「特産品」として認定販売している。
かつて同市の農政課が『小諸そば』に地元のそば粉を使ってみてはどうかと、話を持ちかけたが値段が高いという理由で断られたという。
だから、小諸のそば粉は使っていない、とのことだった。
ただ、同社ではここ数年、小諸市に自社畑を設けてそばを栽培しているようだが、1日6万人の客（同社HPによる）を相手に、
小諸のそばを提供しているとは考えにくい。それどころか、国産のそば粉を使用しているのかも定かでない。
それで看板に『小諸そば』と掲げるのだから、よく「不当景品類及び不当表示防止法」違反にひっかからないものだと、ずっと疑問に思っている。
■ 温かい「もりそば」とは…
それと、そばに関して理不尽なことがもうひとつ。これも都内のそば屋で最近、体験したことだ。
「大もり」「二枚盛り」というメニューがあったので注文したら、店員が「温かいそばですか、冷たいそばですか」と聞き返してきた。
「もり」「もりそば」といえば、ゆでたそばを水にさらしてせいろやざるに盛ったそばのことをいう。
老舗の店で「大もり」といえば、もりそばの「大」のことだ。二枚といえばせいろが2枚だ。「かけそば」とは違う。
いうなれば、この店員は刺身をオーダーされたのに、「生のままですか、それとも火を通しますか」と客に確認するのと同じことだ。
だからあえて「もり」と答えると、「うちは二枚盛りのかけそばもある。冷たいか、温かいか、はっきりしろ」とくってかかってきた。
そこで「二枚盛りのかけそば」というから興味が湧いてどんなものか尋ねると、2杯のかけそばのことだというから、心底呆れてしまった。
「食育」という言葉がある。子どもの肥満が社会問題化してきて2000年代から使われるようになったが、
本来は、どんなものをどれだけ、どんな風にバランスよく食べたら、健康に過ごせるのか、食事の摂り方の教育のことを意味したはずだった。
それを自治体が「地産地消」とごっちゃにしてしまったり、ナイフやフォークの使い方といった食事のマナー教育とはき違えたりして、
とっちらかってしまったところがある。
それでも、日本人であれば、日本の古くからの食文化を後世に正しく残していきたいと考える。
それを含めて「食育」というのなら、これらのそば屋は日本の食文化を殺しているに等しい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/76cc6c467fec9ce9d9d4adb3980577892710834d >>181
バカほど大きい音立てる方がカッコイイwと思い込んでるからねw
これは生活全てにおいて言える事だけど基本的に
「大きい音立てる奴はもれなくバカ」
なんだよな >>160
あれとろろそばだしな。なかなか難易度高い めんどくせえジジイだなあ
この手のが日本酒のひやは常温だとかうるせえんだよな たまに下利便みたいな音鳴らしてる奴いるよな
食欲失せるから一切すするの禁止でいい >>178
マナーって人に不快な思いさせないってのが基本だと思うのよズルズルグチャグチャ食ってる奴は周りに不快な思いさせてると知った方がいいよ 蕎麦の食い方最悪だったのは出川だったな
なんかの番組でもりそば食ってたけどすすりきれない蕎麦を途中で噛みちぎってそばつゆの中に落としてまた新しい蕎麦を手繰ってまた噛みちぎって落として…
マジで吐きそうになった 水曜日のダウンタウンだったか和田まんじゅうが銀座の高級うなぎやで汚い食い方してたんだよな
炎上しそうだなと思ったがスルーされてた 一緒にラーメン食いに行ったおっさんがモノスゲー音で啜ってて閉口した >>182
ちゅるちゅる言いながらプラのフォーク蕎麦食ってそう これも二礼二拍手一礼みたいに紐解いていけば何の歴史も文化も無かったりするんだろうな…
そもそも貧しいとされてきた食べ物に文化と呼べる程根付いていたのか疑問ではあるが >>196
なんじゃソレw
バカの煽りってクソほど低レベルで引くわw
お前普段から周りの人にツマンナイ奴って思われてるんだろなw 店がダメっていうならごねてもダメだよ よそに行きな とことん啜るのうるさい人いるよな
お茶でもコーヒーでも
見てみるとジジババか弱男 麺を啜るのにもセンスが必要だからな
自分はセンスがないので音を立てずに食べる 爆音で啜る奴居るよな。
まぁどこからが不快なのかは人それぞれだが
音立ててすすり食うのが通とされてる食い物の店で文句いう方がおかしい。
自分は蕎麦にあまり馴染みのない地方育ちで
デカい音立てて食うのが嫌いだから蕎麦屋は意図的に避けてる。
蕎麦がすすり食う事で香りが楽しめるというのは
ああそんなもんなんやなと納得できるが、うどんでうるさく食うやつよ。
うどんは静かに食っても変わらんから。 >>203
チェーン店や大衆店ってのは通向けではないからな
通向けの店もあるんだしそっちいったほうがストレスないと思うよ バカみたいにデカい音立ててすする奴おるよな
ああいうのやめようや バカなジジイはそれやってからむせるからな
死ねって思う >>149
使ったティッシュをコップに詰めるやつ何回か見たことあるわ…
オェ >>203
昔あんなに爆音で啜ってる人いたっけ？って疑問がずっとあるんだけど、そばよりうどんの方がメジャーな県出身なのでなんとも言えない 知らねーよ！で終わり
このジジイも石器時代のマナーは知らない
そうやって更新されて全部消えていく
バーカ >>191
家でそういう食い方することあったけど昔誰かがテレビでやってるの見て、これは人前では絶対やっちゃいけないやつだと思って治ったわ
めちゃくちゃ汚らしいよね >>210
ただ小諸そばに難癖付けたいだけの嘘松っぽいけどどうなのかね
もしこんなチェーン店で本当に言われたのだとしたら相当ヤバイ食べ方してたんだと思う
思いっ切り汁ごと吸い込んで飛び散らせて隣の客の服にかかってたとか >>211
俺もそう思って最後まで麺すすり切るようにしてたが親父に途中で切れって怒られたわ
親父食うの見てたらものすごい嫌悪感沸いて逆に説教して止めさせた >>205
そばどころか普通の白飯啜って食うやついるからね
ズボボボって掃除機みたいな音出すの
ホント芯で欲しい そば屋でこれみよがしに音立ててる池沼いるよな
お前らもやってそう この青沼陽一郎って人、
「啜るな」ではなく「啜り方がうるさい」と注意されてんのに
全く理解できてないね。作家なのに日本語分かんないのか？ もり400円しない店なんだな、どっちがﾏﾅー違反か置いといても
松屋で飯くって他の客にｲﾗｲﾗしてる不毛さと似てる
店員も日本人だったかどうか 松やないの？
拡声器でそばすする音デカくしてるならともかく気にならんやろ普通 地名入り飲食店が地名と関係ない件は
やっぱ錯誤狙いだよな
海外で看板に日本料理屋って書かれてるのに
本場中国料理や韓国料理出されたらイラッと来るだろ ■■■ はじめにお読みください ■■■
このスレでは、"1人"の異常な音嫌悪症患者が「啜ることへの恨み辛み」を必死に喚き散らしています。
彼の主張はいずれも遥か以前から否定され続け、その度に逃げ出す醜態を晒してきましたが、
ほとぼりが冷めると同じ主張を蒸し返し、ゾンビさながらの執念で食らいついています。
===
啜る食べ方は、従来より日本の慣習・正しいマナーとして定着しており、
昨今では外国人にも広く浸透する日本の文化です。
一方、ごく一部に「食事中に音を出すべきでない」という欧米の画一的な考えを盾に
麺を啜る食べ方を頑なに否定する者がいます。
日本の食文化には、料理の外観や香り同様、音にも楽しみを見出す豊かさがあります。
しかし、日本の情操教育を適切に受けられなかった者の中には、このような情緒を不快に感じる人間もいるようです。
当然ながらそのような一部の人間に合わせて文化から曲げる必要はありません。
感受性が未熟な当人が努力をすればよい話です。
未熟さが原因であるが故、必然的にこういった人間の比率は若年層ほど高くなるのですが、
正常な日本人は歳を重ねる中で十分な経験を積み、正しい教育を受けて成長していくことで
次第にこういったおかしな考え方をしなくなります。
しかし、精神に何らかの問題や疾患を抱えた一部の人間はその過程で成長が停滞し、
更には正常な大人を自分の価値観のレベルまで引きずり下ろそうとします。
その手段として、若年層に啜らない食べ方があたかも浸透”し始めて”いるかのような発言をします。
しかし若年層に多い理由は前述の通り。昔から変わらないごくありふれた傾向です。
そもそも「箸で麺類を啜らずきれいに食べる」などという方法は"ありません"。
箸の構造上、啜らず食べるためには麺を咥えた状態で口を開けなければならず、パスタのような食べ方は不可能だからです。
これは、件の彼に「箸で啜らず食べる例」を求めれば一目瞭然です。
様々な言い訳で実例の提示を拒みますが、当然のこと。
そんな例などどこにもないことは本人だってとうにわかっているのですから。 店員も認めるほどにうるさかったんだろ
客からというのはうそで わかる！
わしも関東のカレー屋でカレーとたまごを頼んだら
生ですか？ゆでですか？と聞かれた事がある
カレーに玉子といえば生が常識だろうが！
ゆで玉子をわざわざ玉子と言って注文するわけないだろ 目的と手段が入れ替わってて
啜って食べたら美味しいよ、が
音高く啜って食べた方が通っぽいよ、になってて
必要以上にあえてバカみたいに啜ってるヤツとかいるしな
それでマウント取った気になってるヤツとか、店員さんに注意されるぐらいがちょうどいいわ ズボボボホボボッッ！！！！
みたいな奴いるよな
嫌がらせなのかあれ >>1
また老害叩きスレかと思ったら
全面的ににジジイの言い分が正しくて草
思うにネット社会になってから文化風習の断絶が激しいわ
当たり前だろ？って事しらん無知無教養な若い店員多い >>2
落語家も「どれだけ凄い啜れる音出せるか」みたいなキモイ風潮あるよね 風呂入ってない臭い老害がズルズルクチャクチャうるさかったら殺意わくは 啜る音がうるさいって言われたからってよくこんな長文書けるな 全力で啜って気管に入ったりしないのかな
それで窒息死したら愉快なのに ていうか蕎麦なんて伝統だの文化だの言いながら食うようなもんじゃねえだろ チェーン店の店員に知識もないだろうな
コンビニでタバコの銘柄言っても分からないみたいなことか 啜るのは構わんがあまりにもうるさすぎたんだろ
周りの客と店員も全員うるさいと判断するくらいにな
周りの迷惑も考えろボケ
もっともらしいこと言って正当化すんなクズ すごい音たてながら鳩みたいに首動かして食べる爺
不快です
クチャラーと同じだよ 啜る音はいいけどシメに「ﾝﾊｧｰ」みたいなのは困る
息苦しくなるまで啜るなよ >>227
医師資格なしの無資格診断は犯罪行為だぞ
長文駄文アスペバカ 蕎麦なんて江戸時代の庶民、つまり江戸っ子の食べ物なんだから静かに食べる必要はないんだが？
現代では蕎麦屋のくせにちょっと格式高い風な店があるが蕎麦にそんな伝統はない
江戸時代は佐川急便の飛脚みたいなのが仕事の途中に「てやんでぇ！べらぼうめ！」とか言いながら店に入って
ズズズッと啜って「ごっそさん！持ってけ泥棒！」と小銭を叩きつけてまた仕事に戻る
これが蕎麦の本来の食べ方だぞ 音立てて啜るとか下品な文化、トンキンしぐさだろ
関西では昔から眉をひそめられてましたよ >>2-3
たまにおっさんで限界まで大袈裟に音立ててるやついるよな 小諸そばなんてさっと入ってみんなすぐ出る店
腰を据えて食事するところじゃないが
それでもクレーム出るなんて
どんな食い方してたんだろうな 年越しそば食いに行ったらクチャラーがいたわ
いい年下おっさんなのにひとりでテーブルに座っていた あまりに大きい音で啜るのはよくないね
全く無音なのもなんか損してるカンジダが クレーム入れられるほど滞在時間の長い店じゃないだろ >>36
落語見ててチャンネル変えるレベルで蕎麦啜りがめちゃくちゃ汚え音立てる奴おるな 確かに思いっきり啜ると何倍マシで上手く感じるのは事実 ここのゴミどもにどう思われようが
蕎麦だけは啜って音を立てて食うよ この結びの文章がすごく嫌味で草
「信州そば」といいながら、中国やロシア産のそばの香りを楽しむ。それを国産の香りと味として錯覚する。
さすがにファミリーマートでは『信州そば』のPB販売はなくなったようだ。かわりに同じ製造元の『そば』と表示された乾麺が置かれている。そのパッケージには小さく「自社製粉のそば粉を使用し、信州戸隠の水で仕上げました」とあるのが意地らしい。
2022年も年の瀬。年越しそばを食べて過ごす日本の風習を大切にしている人も少なくない。ただ、そこに「○○そば」とあっても、それが名産や原産地を示すものでないことは覚えておいたほうがいい。 伝統にこだわりすぎて手段が目的化してんだよね
音が出るのを音を出さないといけないって勝手に思い込んでさ
クッチャクッチャクッチャクッチャクッチャクッチャクッチャクッチャ マジでうるさい奴は不快
自分の父親がこのタイプで一緒に食いたくない 蕎麦は音を立てて食べるのが常識で
マナー
この蕎麦屋、蕎麦屋失格だな 蕎麦やラーメンは服に汁が飛び散るのがいやで
なるべくすすらないようにしてる
?を折り曲げながら口に入れてる >>269
オシャレな服で着飾ってる欧米人の発想だね
身だしなみという概念を獲得できていない一般ジャップにはまだたどり着けていない次元だよ
自分をほめてあげて 落語のそばの啜り方なんてのは誇張した姿なんだよ
そんな姿まねてそば啜ってるのは
アニメキャラみたいな口調のオタクと同じだよ 不快な思いしてる人もいるってのがわかっててもズバズバ音立てて食いたいって奴に言ってもまぁ無駄だわなそういう老害が死に耐えるのを待つしかない この話はこのおっさんが過剰に音を立ててたか、クチャってたんだろうな、って論調に異論はないけど
一番気持ち悪いのは啜らずに食べる人たち
モサモサと気持ち悪い音を立てながら、麺を口に詰め込んでいく
詰め込みきれなかったら、口から麺を落としたり、噛み切ったり
そもそも箸だけで麺類を食べるなら、啜る以上に上品に食べる方法なんてない >>273
啜るのが一番下品
啜るのが粋という間違った情報をアップデートしようよ。過去のことは誰も責めないよ。君ならできるはずだよ 朝飯に立ち食いそば屋でこれでもかってぐらい毎度音出して食べてるからあだ名ついてると思う >>227
庶民の慣習として受け入れられてるだけで正しいマナーじゃないぞ
日本の食事作法のルーツの一つである曹洞宗の作法じゃ
極力音を立てないように食事することが求められてる 丸亀に関係ないうどん屋とか築地に関係ないタコ焼き屋とかは関係ないだろ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
