「ディベート（レスバトル）」で絶対に負けない、絶対に勝てる方法教えろ！！！！！！！！ [986298537]
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とにかくディベート（レスバトル）で負けたくない レッテルを貼って人格攻撃
リベラルさんはこれで常勝(笑) >>87
ザコ狩りの雑魚じゃん
生きてて恥ずかしくないのかお前 ディベート言いたいだけやん！！ディベート言いたいだけやん！！ レスバトルを続けてる人を見るとその時点で勝者はいない感じがあるわ >>80
それはケンモでは通用しないことが多いよ
モメンの場合は5ID同時に相手するなんて朝飯前の奴がいるので
それが援軍で現れたらもう複数回線なんて全く意味がなくなる
ちなぼくがそれw ディベートはお互いに理解するのが目的で論破が目的じゃない >>87
すでに他のやつに論破されて負け判定されたやつなら楽に勝てること多いな
こっちが多少理屈として穴がある粗いこと言って相手のが筋通ったこと言っても相手が既にそのスレで「やべえやつ」「論破されたやつ」扱いされてるとなぜかこっちの粗い論が支持されることがある
勝ち馬にしか乗りたがらないやつがいるのも分かる わいらみたいなのすらああ言えばこう言うなのだから、
弁が達者だったり頭良ければよりその技術に長けてるので、
基本、議論して相手の意見や考えをねじ伏せるなんて無理よね
妥協点を探る合意形成の方がマシ >>15
そんな単純なものでなかったりするよ
例えば明らかに数字でわかるくらいの間違い指摘されたら
気が狂ってる人でも自分が間違ってるとわかるわけで 真面目にディベートの話をすると
定義と証拠
論点ずらし（ひろゆきが良くやるやつ）に誘導されないロジックの組み立てから結論に導く
弁論部とか入ると叩き込まれるんじゃない？
ディベートは判定員も入るし真逆の立場で戦わさせられるときもある
ひろゆきがやってるのは正当な判定員も入らないし中途半端な感じあるね >>98
まぁガイジが増えても無駄だよな
自演は自分への慰め（精神勝利）に使うんだろう >>103
他の奴ガン無視でそういう奴ぶっ叩くといくらか取り返せる時あるけどな >>104
リアル世界だと結局社会的地位でねじ伏せてるようなもんだからな
鶴の一声なんて言葉もあるがどんだけ議論しようが地位が高いやつが一言こいつの案でいいじゃんっていえばそれが通る あと
昨日もやったけどさ
まあもちろん最初からこいつはバカだなとすぐに見極められたパターンそのままだったけど
ネトウヨによくみられる
「根拠なく断定」を多用するやつ
これはケンモでは何年もそのタイプはフルボッコにしてきたんで
最近は少なくなっているんだけど
昨日の暇スレにわいていたのは
かなり古典的な根拠なき断定を使い倒す奴だった
で、
数週間前に暇がケンモで話題になった時に
そのツイートをざっとチェックしてこいつはツイートで根拠なき断定を
無茶苦茶多用している奴だなってのが頭にあったので
そのスレに涌いていた奴もその「コピー」だなとすぐに判断し
そのまま対応したら
壊れたw >>113
ディベートの説明で3行はキツイなぁ
レスバとディベートは違うよ、が答えかな？ 純粋に勝てる戦いしかやらないだけだよ
撒ける戦いは最初からやらないこと >>126
ディベートの最大の特徴は
「第三者が採点し判定すること」
「同じお題を入れ替えて競うこと」
つまり、純粋に弁論術を競うものでもちろん詭弁はマイナスポイント
このあたりの説明でいいと思う 今年昆虫博士と12時間ぐらいレスバしたけど、基本は労力かけないことが重要。
相手の弱点をひたすらコピペや。 就活の時に、グループディスカッションやディベートやったことあると思うけど、日本の場合、相手を一方的に打ち負かしたら落とされるんだよね。
「和」や「協調性」を見ているわけ >>119
システムエンジニアだと客との仕様書のやり取りとか見積もり対決がディベートに近い
不具合出たときにエビデンスを突きつけてエラーじゃない事を証明したりね
地位が高い人に議論で認めてもらう技術 >>133
コピペしかできなくなったら
壊れたと判断されるから
コピペは最小限で
それも完全に相手の主張を圧倒したのに
まだ相手が変なことをいうようなら
わかりやすくその根拠となる相手のレスとともに繰り返し自分のレスを
論理的にわかりやすく示すためにやるのがいいよ
もちろん論理破綻しているのにコピペだけ繰り返していたら
それはもう壊れたのと同じこと ひろゆきみたいに論点そらしてトンチンカンな事言えばいいよ
実際何言ってるかわかんねーバカは強いよだって何言ってるかわかんないんだもん >>137
コピペ連投してる人はその時点でもうスルーだな >>138
西村は詭弁使ってることが非常に多いため
それを指摘するだけで
笑いものにできるが
詭弁ですよというのではなく
それだとこうこうこうなったらこういう風に破綻するけどと
重ねていって
周辺に西村が詭弁を使っていることを認識させるように
仕向けるのがベストだね >>137
もちろんよ。その辺もやりつつ、弱点部分はコピペでダメージ与え続ける。ディベートは知らんw >>141
そうだね
しかしあまり多用したらバカみたいになるのでやめたほうがいいのは確か >>132
うまくまとまってますね
ディベートはレスバとは別物だし、西村がやってんのも明らかにディベートとは異なると思うw ここでのレスバの事なら、長引いて真っ赤になってる時点で客観的に見てどっちも負けに見えると思う 相手より先にスレを離れるな
相手が居なくなったら勝利宣言だ なるほどね
日本人はディベートとはどういうもので、どのように行われるのか、ということを
分かってない、というのは事実のようだ >>133
テメーか
１００レスか？２００レスか？
二人でスレ埋め立ててたのは
何をどう言おうが二人ともキチガイだぞ
リアルで他人とトラブったら
どうあれ自分に非があると思えよ 専門用語出しまくれば良いよ
仏道の話してて殆ど負けた事が無いわ
完全に負けたと感じたのは「御本尊様がサー」と突然並び立てて会話を放棄した狂信者にだけ >>1
口臭そう
友達いなさそう
クレカの審査落ちてそう >>145
うん
西村がやっているのは
アレはディスカッションですらない
それこそ自分の感想の列挙
視聴者がえっとなる話題を検索して
そのまま自分が専門家であるように話して
話題になればそれでいいってもので
再生回数を稼ぐことに特化したただの詐欺 ディベートは論破するのが目的じゃねえぞ
レスバで負けたくないなら最後にレスすりゃいい わかったわかった、もうおまえの勝ちでいいよって言って逃げる >>146
俺も結構レスする方だけど30も40もレスしてるやついるとさすがにやべー奴らだなと思ってしまって書いてる内容ほぼ見ないわ
もしかしたらいいこと書いてるのかもしれんが… 最後まで粘着してレスし続ける
もしくは言いたいこと言って相手貶めてレス閉じて二度と見ない
レスバトルって基本この二択しかないだろ
中途半端に相手の言う事気になってイライラ貯めるやつが一番の負け組 自分自身がバカにされてることを認識できないところまで思考能力落とせばいい
「○○って言葉を使うのは××！」みたいなところまで行ければ勝った気分になれるはず なんか仮説立てて立論してみたいな感じじゃなかったっけ >>149
いやーこいつどこまでやるんだろうって実験したくなったんだよね。ああいうやつはゾンビだから弱点ついても死なないってのは勉強になったわw そのうち人間はAI相手にレスバで勝てなくなるよ
そして発言の評価値とか出てくる時代が来る >>157
俺は昨日
ケンモのレスバで1スレ100レスやったけど
自分でもそんなもん読まなくていいと思うw
ああいうのが長引くのは
バカな相手が次から次に話をすり替えたりして
なんとか優位に立とうとするのを
これまた片っ端から潰していくからで
その痕跡なんて読んでも
バカの潰し方しか学習できないからね 相手とキャッチボールするな
無視してボール投げ続けろ 負けたと思わなければ勝ちだぞ
捨て台詞吐きまくって精神的に勝利してからNGすればこっちは勝ったつもりだからそのあと見えない相手からどう反論されようが勝ち レスバしてて、あれこいつちょっとやばいぞゾンビ系やってなったら、そいつは放置して他のやつと会話でもして、そいつは眼中にないふうにしないといつまで経っても終わらん 前提としてレスバ仕掛けない
レスバ仕掛けられるようなスキのあるレスしない
レスバされたら先ず自分が間違って無いか確認する
レスバスタート、後はシーライオニングでも、言葉尻でレッテル貼りでも、自分は被害者論法でも好きにしたらいい 周りの人間が参戦してこないと精神的勝利決めるだけのレスバになりがち
タイマンはどっちかが間違い、または負けを認めない限り続くから不毛なんだよな
正しさとか関係無くて、如何に相手を嫌な気持ちにさせるかが肝だから 勝ち負けをつけないようにしよう
仮説の検証が科学の要諦だと思えば勝ち負けなんて些末よ >>170
言葉や法で、解決しないときは法の外の奴はそうするしかないな 電池レスバは1000までやる気だったけど、途中でなんGに晒されて加速したからまあ助かった もう勝つって発想をやめれば最低限負けることはない
そもそも議論は勝ち負けでするものではない
議論で得るものがあれば十分だろ >>153
西村は今人気あるようだけど、あの議論の進め方や見せ方はかつての全盛期のビートたけしのやり方に似てる
youtubeでもテレビのような議題設定や編集が可能なわけで所詮は作り手の見せ方次第なんだと思う >>175
スクショ取られて今後ネットの笑い者にされるだけだぞ
リテラシーが足りない負け組扱い >>166
以前のケンモだと最後まで相手を立たせずに
論理的な制圧が終わると
今度はそこから心理攻撃して
完全にぶっ壊すところまでやることが多かったよ
これはもちろん対ネトウヨでのことで
理詰めでネトウヨを追いつめたら
そこからそいつが書いていたレスの内容を根拠に
そいつの人格がどれくらいヤバいのかを
精神医学の知識やらなんからつかって徹底して更に追い込み
それでも絶対に逃げるなと引き留め
最後はネトウヨの母親などの家族関係に踏み込み
自然に消えるまでやってた
それでケンモから中途半端なネトウヨが激減して
のこったのが「ヘアプア」
w 絶対勝つ方法はあるよ
何言っても自分が勝ったと思うこと
サイコパスになれってことだよ
いやお前らはもうなってるの多いだろうけど >>181
途中ダレて向こうが相手しなくなるから必勝とはいえんで
その戦法はヘイトこっちに向けさせる徴発、侮蔑技術もいる >>187
詭弁使ってる自覚を持ってしまったらふつうは負けです
大半の人は恥の概念をもってて橋下さんやひろゆきさんは特殊 >>188
相手にされなくなったらそれこそ精神的勝利セリフ吐けるやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
