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【謎】IT業界さん、文系でも即正社員の売り手市場なのに永遠に人手不足 [171441474]
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0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4edc-uSHc)
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2022/12/31(土) 18:36:03.39ID:BIizctjW0
vbaできればいけますか？
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 18:36:31.43ID:Y9emMsMq0
俺一人で要件定義からテストまで全部やらされるんだけど
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9aaf-eWyR)
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2022/12/31(土) 18:36:48.54ID:jLNfOXbt0
プログラマーって文系の方がいいんだよな
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 18:36:51.97ID:Y9emMsMq0
>>3
今すぐ来てくれ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76a2-jgrf)
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2022/12/31(土) 18:36:56.98ID:O2SC749M0
土方仕事ばっかだからな
人月70万とかのソフトウェア更新に伴う改修ばっか
ユーザーも無茶苦茶な要求してくる多くてクソゴミ仕事
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f312-8T4f)
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2022/12/31(土) 18:37:02.74ID:ePTrsllr0
他も人不足なんで
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-N53f)
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2022/12/31(土) 18:37:25.24ID:oY8lTYLva
現場ガチャ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 18:37:49.87ID:Y9emMsMq0
>>10
お客さんにローコストでドラえもんばりの便利さ要求されて草
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-4uR0)
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2022/12/31(土) 18:37:51.93ID:FTKgwVku0
無能を採用すると余計人手が不足するという罠にハマってるだけ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-GsJU)
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2022/12/31(土) 18:38:01.16ID:t0CFzqA+0
エクセルとAdobeDreamweaverしか使えないけど雇ってくれますか？
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-QjVu)
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2022/12/31(土) 18:38:18.17ID:+AUV7bw50
>>1
嘘
だって俺採用されねーもん
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b63b-2W39)
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2022/12/31(土) 18:38:21.17ID:kwRLjlO70
スキル身につかない底辺SESだから副業にならないように自分でプログラム作って自分で稼いでるわ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76a2-jgrf)
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2022/12/31(土) 18:38:41.82ID:O2SC749M0
>>18
人月100万超えてもポッケに入ってくるのは20万程度だし
やってらんねーよこんなの
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2783-NtnL)
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2022/12/31(土) 18:39:36.26ID:B6Mw0YVv0
俺がITパスポート取って駆けつけてやるよ😉
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b64e-P+qm)
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2022/12/31(土) 18:39:54.26ID:3wO1M5bG0
未経験者育てたそばから転職してくんだけど
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 971a-Ap9q)
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2022/12/31(土) 18:40:34.94ID:ccbocF3O0
人手不足だから売り手市場なのでは？
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0eb7-wlxL)
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2022/12/31(土) 18:41:06.81ID:ujqXM6Pf0
>>31
君も早く逃げた方が楽に稼げるで
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-sYyq)
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2022/12/31(土) 18:41:37.24ID:e5DheweVd
SESで営業とか人事やってるブルシットジョブ層のクソを食わせてやる必要があるんだよなw
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b63b-2W39)
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2022/12/31(土) 18:42:00.74ID:kwRLjlO70
>>27
投資で使うコード書いてる

>>35
こんな業界以下に楽して年収300稼ぐかでしかないわ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33ba-ChaJ)
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2022/12/31(土) 18:42:15.27ID:joAJCHUE0
今の末端がやってるようなことなんてAIでかいけつするんだろ？
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f46-mGUM)
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2022/12/31(土) 18:42:32.43ID:eW7E7Ozz0
すぐいなくなるから
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-bWCR)
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2022/12/31(土) 18:43:31.02ID:oqiqSrKe0
ん？インド人はどうした
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 18:43:35.53ID:Y9emMsMq0
>>44
そうなると嬉しいな
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 376b-hX/W)
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2022/12/31(土) 18:43:44.43ID:bOe89Xa60
どうなってんの？
まず教えることが出来る人居るの？
お荷物になって居座り続けて金だけ貰いたい
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a0d-Dmn7)
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2022/12/31(土) 18:43:57.03ID:s4Ew4VKq0
人出不足って絶対嘘だろ
ITの商売相手って企業だろ、その企業が日本全体で縮小してんのに、なんでその人出がいるようになるんだよ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 18:43:58.36ID:Y9emMsMq0
>>47
それは間違いない
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab4d-CCVK)
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2022/12/31(土) 18:44:15.56ID:CqK5yBsJ0
プログラマーって20年前から「労働寿命は40歳」って言われていたけど、あの当時20代だったプログラマーは今どうしてるんだろう
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-l3SW)
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2022/12/31(土) 18:44:21.57ID:/44836CE0
ＩＴはフリーランスでがっぽがっぽなのでは🤔
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbd2-7agu)
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2022/12/31(土) 18:44:32.56ID:fY4yJDeh0
年開けたらIパス取って行ってやるから待ってろ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-XKlK)
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2022/12/31(土) 18:44:33.32ID:b4bKTrmt0
去年～今年前半はsierからコンサルへの転職がやたら多かった印象
誰でもとってる
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4f9f-p/dY)
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2022/12/31(土) 18:45:09.21ID:oZy08zHW0
IaCでAWSインフラ構築できて、jsやphpでWebAPIが実装できて、react.jsやVue.jsでフロント実装できて、要件定義と設計もできるフルスタックエンジニアが足りない
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 18:45:17.07ID:Y9emMsMq0
>>49
研修3カ月とかいう求人でも研修らしい研修はやらない
すぐにOJTという名目で現場投入
そして自分で育たないならクビ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b05-CCVK)
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2022/12/31(土) 18:45:25.21ID:AXy0JHNK0
>>8
文系理系関係ない。大学を含めた日本の学校教育でプログラマに必要な能力を判定される事はない。
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df8f-ChaJ)
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2022/12/31(土) 18:45:25.47ID:dO5yTzsm0
ジャップはもう無理だから他の国がAIの進化推し進めてくれればいいだろ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 18:46:00.78ID:Y9emMsMq0
>>54
まあそこまで多くはないが50代現役も普通にいる
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a8c-ChaJ)
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2022/12/31(土) 18:46:23.07ID:5XJy7vqF0
というか、まともな環境で職歴5年以上あってみたいのが全然いないからな。そういう意味では頑張って職歴つめればいいんだろうけど、
それまともなルートいい大学の情報系卒で新卒就職とかしかないしな。ただ、高学歴としてはあんま旨味ない職種なんだよな正直
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-/EFQ)
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2022/12/31(土) 18:46:55.27ID:Ef1bbBkpM
月1回勉強会の土曜出勤ｗｗｗ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b78-x1gO)
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2022/12/31(土) 18:47:09.26ID:NlGNjM6f0?2BP(2000)

フロントエンド担当でもAWS amplifyは使えたほうがいいな
GCPはある程度使えるし好きだけどAWSはマジでわからん
フロントエンド界隈は魔境といわれるけどフロントエンド担当の俺からするとAWSほうがよっぽど魔境
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cac7-iIRI)
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2022/12/31(土) 18:47:52.16ID:HWxMx/Wv0
ITって範囲広すぎるから区切らんと分からないよな
組み込み(電子デバイス業)
ソフト、システム開発(IT業)
サーバー運営(運営、管理業)
Webページ作成(広告業):大多数
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e5f-kz3/)
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2022/12/31(土) 18:48:23.34ID:Z0q2oJ1B0
文系大体、まともなエンジニアになってない
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-aXp2)
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2022/12/31(土) 18:48:27.03ID:PQpl2hN4a
家帰っても勉強しなきゃだから
ITが本当に好きって奴じゃ無い人は3年保たない
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a8c-Pt2r)
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2022/12/31(土) 18:48:29.48ID:I5FzFG9X0
>>70
はっきり言って変に経験あって糞コーディングする奴と一緒にやるより一から教える方が楽だぞ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbd2-abkz)
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2022/12/31(土) 18:48:39.67ID:o6sxCqZE0
>>69
参入障壁は高くないけど、必要な能力とのギャップが大きいよね
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f3a-8W3m)
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2022/12/31(土) 18:49:07.49ID:9FISt7gB0
大東建託とIT土方は転職の最終地？
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 18:49:24.05ID:Y9emMsMq0
>>82
嘘ついて現場に送り込んで放置するだけでOJT成立だぞ
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e5f-kz3/)
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2022/12/31(土) 18:49:54.62ID:Z0q2oJ1B0
>>88
辞める奴も多いから、全然最終地じゃない
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-4h7H)
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2022/12/31(土) 18:50:10.00ID:LLiPJ3en0
>>88
夢真ホールディングス
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b05-CCVK)
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2022/12/31(土) 18:50:23.12ID:AXy0JHNK0
>>59
低学歴中年三流プログラマのわいでもそれくらいの事するからな。というより下っ端の方が色々やらされるのがこの業界。
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-ezbR)
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2022/12/31(土) 18:50:37.70ID:TiZfTcAz0
多重下請け何とかしろよ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-aXp2)
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2022/12/31(土) 18:50:40.89ID:PQpl2hN4a
だいたい、就活意識低い系が遅めに就活始めて
意識低い系でも入りやすい業界がIT
意識低いのに業務量と勉強量は多いから
やる気ない奴は続かない
そんな状態が過去10年以上続いてるので
早晩、日本はITインフラすら機能しなくなると思われる
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-Wf5R)
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2022/12/31(土) 18:50:56.18ID:05HUE71yM
ITという名の土方だからな
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-wNjh)
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2022/12/31(土) 18:51:07.43ID:rPwVitM3a
>>60
これもう太平洋戦争だろ
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0e05-ChaJ)
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2022/12/31(土) 18:51:09.37ID:v4NJ0wRW0
五次請け六次請けの中抜きされまくった仕事を
徹夜で泊まり込みして低賃金で作るのがIT業界なんだろ
こんなの誰も来ねえよ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-NAUr)
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2022/12/31(土) 18:51:23.05ID:Qvky6tIS0
下請けの下請けの下請けの下請けの下請けの下っ端になるんだもんそら嫌だよ
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-An2U)
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2022/12/31(土) 18:51:40.49ID:2xQW6B/Fa
>>6
事業会社？
俺もそうだわ
更にカスタマーサポートも返信の文面考えたり一部やらされる
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-CdcG)
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2022/12/31(土) 18:51:57.76ID:79sjY4R+0
高度なIT社会だと労働者の数より質が生産性を一番左右するからな

下級エンジニア100人が作るソフトウェアと少数精鋭の5人が作るソフトウェアで後者のほうが品質が良い場合が多い

予算権限持ってる管理職がアホだとシステムが完成しないのはエンジニアが少ないからだという量の問題に責任転嫁するから、いつまで立ってもシステムが完成しないし品質が低いまま

かと言って少数精鋭でやろうとすると一人あたり人件費が年収2000万円とか超えてきて悔しいから絶対エンジニアの質の問題とは言おうとしない
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e5f-kz3/)
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2022/12/31(土) 18:52:04.29ID:Z0q2oJ1B0
そもそも、単価が決まっていて、給料上がらないんだから、
いかにサボるかという勝負になってる

自分の作ってるものに一切興味もなければ、愛着も責任もない
今日のタスクが終わればいいな、やってる感出ればいいなとしか思ってない
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b05-CCVK)
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2022/12/31(土) 18:52:05.16ID:AXy0JHNK0
>>95
金の話以外は下っ端がやるのがIT業界。
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-4uR0)
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2022/12/31(土) 18:52:23.72ID:FTKgwVku0
無能が設計して無能がコーディングする
これが地獄の始まりなんだよな
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdba-CCVK)
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2022/12/31(土) 18:53:34.16ID:vno13xgnd
氷河期の終着駅だからな
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 18:53:38.94ID:Y9emMsMq0
>>108
海外の優秀なソフトウェア触ってるとそれは痛感するわな
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e5f-kz3/)
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2022/12/31(土) 18:54:02.86ID:Z0q2oJ1B0
>>112
(本気出したら有能にもなれるけどバカらしいと思ってる)無能が設計して、
(勉強して円滑にプログラミングして、安全に高速に動くプログラムを作成することもできるけどバカらしいので)無能なプログラマーが適当に仕事するから、
すごい適当なプログラムができる

誰も愛がない、責任がない
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-sW4n)
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2022/12/31(土) 18:55:25.22ID:f6fIx/bJ0
自社で雇えよマジで
うつ病、抑うつ歴あっても雇えカス
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e5f-kz3/)
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2022/12/31(土) 18:55:37.93ID:Z0q2oJ1B0
なんか上が必死になってて、
SESの人間が死んだような目をして、アホくさって思いながら働くのがIT
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e67-a715)
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2022/12/31(土) 18:55:46.87ID:6PZadkgo0
エンジニアブーム終わったからなぁ
しかも現場は未経験育てる気なんて毛頭ないから人材が全く育たない
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4edc-x729)
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2022/12/31(土) 18:56:39.59ID:8rv3GaJE0
28歳未経験でも正社員いける？
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-7XqF)
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2022/12/31(土) 18:57:14.22ID:uxI1g1GiM
わからないことあったら聞いてね（聞くと怒るけどね）
自発的に行動してね（勝手なことするなよ）

このシステムが絶望的に日本人のメンタリティに合わないと思うんだけどなあ
最初に必要なことをカリキュラム型でじーって教えて覚えるまでメンターつけてやって欲しいんどけど

メンター制度あっても機能してなおんだよなあ

海外も同じなんだろうか？
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e5f-kz3/)
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2022/12/31(土) 18:57:35.82ID:Z0q2oJ1B0
仕事与える基準と単価が経験年数で決まるから、
新人は入ってこないし、無駄に年数稼ごうとだけする
やらなくていい
3年寝てるのが至上
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Vgb4)
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2022/12/31(土) 18:57:48.61ID:BeYKGnEPa
普通に26歳文系院卒、新卒テレアポ半年退職未経験で落とされたからな
選り好みしてるんじゃないの
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76a2-avUs)
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2022/12/31(土) 18:57:50.44ID:Az4Sx0YW0
>>76
世間「全部パソコンでしょ？」
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76b6-npMi)
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2022/12/31(土) 18:57:56.08ID:Xm9B9S1j0
>>130
普通の会社は研修やるだろ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a8c-ua7d)
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2022/12/31(土) 18:57:56.21ID:ow/g1x/o0
>>130
昔ながらの職人な世界だよほんと
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 18:59:13.53ID:Y9emMsMq0
>>128
プログラムかけるなら余裕で採用
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b56-8T4f)
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2022/12/31(土) 19:00:07.39ID:zPE721Bb0
大学中退したチテショみたいなやつでも入れた業界だからけ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 19:00:19.64ID:Y9emMsMq0
>>148
オススメ教えてくれマジで
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-WDZy)
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2022/12/31(土) 19:01:35.40ID:9RcK4AOad
新卒で入って10年は修行だと思って我慢、それからはもっと緩い会社に転職しつつ身につけたITスキルで副業かもしくは独立って奴が多いんじゃない？
だから勤続年数の長い奴がいない
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b63b-2W39)
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2022/12/31(土) 19:02:32.48ID:kwRLjlO70
>>70
知らんがな
自社で正社員雇えば済む話だろ
俺も自社開発に行けてWinWinなんだから早くしろ
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 19:03:24.17ID:Y9emMsMq0
底辺SESなら未経験でも無職でも余裕で採用だよガチで
ただし最低限のコンピュータの知識とスキルは欲しい
具体的に言うと基本情報レベルは欲しい
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:03:30.89ID:/Xv6pmEF0
客先常駐って実際どうなん？
今就活してるんだけど客先常駐はやめとけ見たいな声が多いから心配
てか、文系未経験でいけるとこって客先常駐ばっかじゃね？
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0736-JrhA)
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2022/12/31(土) 19:03:37.95ID:h4u/+z6r0
1時間で終える仕事を「3時間かかります！」って主張して2時間はのんびり休憩しているよ
1時間で終えてもどうせ前倒しになる
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-MweC)
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2022/12/31(土) 19:03:54.71ID:YXaY0pN9a
年収も、安くて600万スタートとかなのに
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:04:28.39ID:/Xv6pmEF0
プログラミングスキル上げるなら客先常駐sierアリ？
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-U7ko)
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2022/12/31(土) 19:04:38.73ID:uEqWD5Prd
正社員(派遣)
見なし残業
賞与無し
こんなんばっかだろ
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0736-JrhA)
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2022/12/31(土) 19:05:16.87ID:h4u/+z6r0
>>170
現場によりけりでガチャ当たりだと超絶ホワイト
でもやってみると良いよ
とりあえず業界に入り込んでしまうのが大事
あとはコネクションできて勝手に技術も給料もあがっていく
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:05:41.91ID:/Xv6pmEF0
>>182
そうなんか、ワイは別に客先常駐だろうと何だろうとスキルを磨きたいと思ってるから客先常駐に恐れずいくわ
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-is3s)
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2022/12/31(土) 19:05:44.67ID:YJJkVHvWM
昔はIT土方なんて言ってたわ
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 19:05:45.41ID:Y9emMsMq0
>>164
逆逆ーー
ソルジャーなんて腐るほどいるから
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:06:26.39ID:/Xv6pmEF0
>>184
ほうほう、ちゃんとスキルも上がるならいいな
現場ガチャだとしても数ヶ月したらまたガチャできるってことでいいんだよな？
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03f3-bcSe)
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2022/12/31(土) 19:06:33.77ID:yBP0Ab2m0
何でもかんでも採ってるからだろ
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 19:06:44.60ID:Y9emMsMq0
>>176
サンクス
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:06:57.86ID:/Xv6pmEF0
SESと客先常駐のSEだったらどっちがいい？
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0736-JrhA)
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2022/12/31(土) 19:07:28.49ID:h4u/+z6r0
>>193
ヤバい現場なら何も身につかないからすぐ離脱した方がいい
スキル上げるにも本人の努力次第だけどね
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cac7-iIRI)
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2022/12/31(土) 19:07:50.46ID:HWxMx/Wv0
ソフトで儲けるには、特定の業種を熟知しなきゃいけない
アナログ設計メインの半導体会社でロジック設計とソフト設計をやっていて思うのは、アナログ設計者と外注先のソフト設計者の両方がどんなものを作れば良いかを全然理解しておらず不便なものしか作れない
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:07:52.19ID:/Xv6pmEF0
>>195
SESなのか、
客先常駐やってるsier企業の方がいいように思えるけどどう？
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AuOV)
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2022/12/31(土) 19:08:01.71ID:baAq0NuOa
36なんだが未経験でいけるか？
職歴は他業種のバイトのみ
ITエンジニアならバイトでも派遣でもなんでもいい
年収は200万程度でも全然いい
これで転職ってできるかな？
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0736-JrhA)
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2022/12/31(土) 19:08:20.00ID:h4u/+z6r0
>>183
ブランクあっても大丈夫だと思うよ
年配の人たちが退職していったしこれからも減るから
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a313-7nef)
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2022/12/31(土) 19:08:20.57ID:B1UlyhvP0
スキルの問題なのか待遇の問題なのか
両方か
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76a2-avUs)
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2022/12/31(土) 19:08:34.55ID:Az4Sx0YW0
>>177
これ
しかも3次請けとか
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:08:34.87ID:/Xv6pmEF0
>>201
やる気はある
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Vgb4)
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2022/12/31(土) 19:08:38.90ID:aFzTceREa
未経験のやつを集めてコールセンターとかに派遣をするSESがあるとかTwitterに書いてあったりするから人手不足とか嘘だと思うわ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a56-YceA)
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2022/12/31(土) 19:08:40.08ID:N0ed4V5C0
客先常駐の最も悪な部分はアウェー感なんだよ
他所の奴が鬱になろうがどうでもいい環境
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-FoIX)
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2022/12/31(土) 19:08:42.78ID:SA/oP9zH0
SESの知識でアザラシのゴミが出張ってんのマジで笑うんだけど
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-is3s)
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2022/12/31(土) 19:08:50.28ID:YJJkVHvWM
>>205
200万でいいなら警備員でもしてろたごさく！
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76a2-avUs)
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2022/12/31(土) 19:09:27.96ID:Az4Sx0YW0
>>179
それな
ITの奴ら怠け者多すぎだわ
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:09:50.29ID:/Xv6pmEF0
>>213
SESと客先常駐を行ってるsier企業の間違い
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0736-JrhA)
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2022/12/31(土) 19:09:57.84ID:h4u/+z6r0
>>205
俺が潜り込んだのがその年齢だわ
その職歴でも問題ないわ
社会人としてまともなら余裕
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:10:44.26ID:/Xv6pmEF0
このスレでも客先常駐は派遣だの奴隷だの言ってるけど実態はそんなことないんだよな？
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d74e-TmYr)
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2022/12/31(土) 19:10:53.67ID:YcCBOqCf0
年収600万やが未経験で行ったらいくらになる？
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:11:18.23ID:/Xv6pmEF0
てか、客先常駐ってだいたい何人かのグループで行くんとちゃうの？
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4efd-7efr)
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2022/12/31(土) 19:11:21.94ID:mmYYghJ00
単に奴隷商が増えすぎてパイの奪い合いしてるだけ
デベロッパなるより人材流して手数料取ったほうが潤うし
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a44-P+qm)
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2022/12/31(土) 19:11:29.98ID:zpk67ltF0
>>204
書き方がよくなかったんだけどSESって契約形態の一種なんでSIerもSESやってる
なのでSIerに入って炎上(偽装)請負PJに参画する可能性もあるしSESで客先行く可能性もある
SESしかやってない会社ってのもあるけどまあどっちがいいかは会社によるんじゃないかな
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9aaf-eWyR)
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2022/12/31(土) 19:11:31.65ID:jLNfOXbt0
>>17
プログラムってただの英語だぞ
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e5f-kz3/)
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2022/12/31(土) 19:12:44.25ID:Z0q2oJ1B0
SESは傭兵なんだよ
頑張るモチベーションが0
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf3-VJWX)
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2022/12/31(土) 19:12:46.51ID:ZzoxlxG0M
>>186
あの手の試験に否定的な向きもいるが合格してから言えよって話だよな
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9779-TwI4)
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2022/12/31(土) 19:13:16.06ID:pQTVj2xa0
矛盾した仕様書を渡される

そこで目を回しちゃう奴、それを逆手にとれない奴はむいてない
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lHly)
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2022/12/31(土) 19:13:39.27ID:tbSIwYOlM
文系から来る奴らは
三人に一人くらいの割合で頭・・・キチガイになるからね
マジで。

なんでなんだろな
理系から行くと十人に一人くらいしか頭・・・キチガイにならないのに。
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a0a-zq/e)
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2022/12/31(土) 19:13:52.28ID:tiCDzaIb0
スクレイピングでエロ画像集めるくらいのコード組めるけど
どこか雇ってくれるか？
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:13:56.02ID:/Xv6pmEF0
>>229
Sierで客先に訪問して働くという形態はSESになる？
単純に顧客とのコミュニケーションを円滑にするための客先常駐ってses?
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:14:23.81ID:/Xv6pmEF0
>>233
はえ〜
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-An2U)
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2022/12/31(土) 19:14:24.16ID:2xQW6B/Fa
>>76
ソフト開発がフロント側はWebサイトとアプリに分かれて、
サーバ側もネットワークとサーバに更に分かれる
ネットワークは更に幹線系とサーバネットワークに分かれる
範囲広すぎるよね
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9aaf-eWyR)
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2022/12/31(土) 19:14:58.26ID:jLNfOXbt0
>>238
そんなのは電卓使えばいいだろ
プログラムの文脈は英語だから
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:15:37.80ID:/Xv6pmEF0
>>234
新人を1人で行かせるとかいう会社あるんかwブラックすぎやろ。
マイナビで就活しててもそんなブラック企業見たことないがどんなとこから企業探せばそんな企業見つかるん？
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-An2U)
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2022/12/31(土) 19:15:45.13ID:2xQW6B/Fa
>>148
書籍ｗ
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 19:16:29.90ID:Y9emMsMq0
>>220
今何年目？どんな感じの仕事してるの？
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ba8c-CCVK)
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2022/12/31(土) 19:17:07.54ID:dWnavFxo0
>>248
今は残業なし週5テレワークが基本だよ
コロナで世界が変わった
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-N1EM)
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2022/12/31(土) 19:17:11.08ID:e2D90g7m0
>>247
少なくとも向き不向きはあるな
細かい仕様チェックしたりは想像力ないと出来ないし
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:17:38.14ID:/Xv6pmEF0
>>252
まあ、itエンジニアの働き方って9割はそんなもんだよね？知らんけど
自社開発とかはほんと優秀な人だけのイメージ
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:18:42.72ID:/Xv6pmEF0
>>262
やば過ぎだろ。そんな企業
マイナビ見てても全く出てこないがそんな企業
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a44-P+qm)
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2022/12/31(土) 19:19:04.46ID:zpk67ltF0
>>243
毎月これだけ(160時間とか)働くんで毎月報酬こんだけくださいっていうのがSES
決められた成果物を期限までに提出しないといけないのが請負
ちなみに請負だけど客先から指示受けてるケースもあって、これは偽装請負
コミュニケーションを円滑にするためにSESでも(偽装)請負でも客先常駐する可能性はある
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lHly)
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2022/12/31(土) 19:19:30.89ID:tbSIwYOlM
>>250
向いてないのは子供でもわかるが
キチガイになる理由がわからんわな
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-jab1)
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2022/12/31(土) 19:19:43.87ID:EEktpEmLa
>>3
工場系なら実際ベンダーの作ったシステムに触れるExcelツールあればいいからVBAだけでいいぞ
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:19:58.45ID:/Xv6pmEF0
>>271
はえ〜it業界ってむずかちい
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aa08-BM+u)
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2022/12/31(土) 19:20:27.08ID:R+KJVBbB0
しばらく働いた後、思った仕事と違ったって言われる
最近の新卒は事務職の代わりに応募してくるからな
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:20:57.40ID:/Xv6pmEF0
>>269
新人1人派遣したらその派遣を受けた会社はクレーム入れるやろ
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:22:22.30ID:/Xv6pmEF0
インフラエンジニアってなにしてんの？
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lHly)
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2022/12/31(土) 19:22:42.16ID:tbSIwYOlM
>>277
というか文系の奴らって基本、学んだことと関係なく
より金になる仕事なら何でもいいって奴らじゃないか。
なぜ耐えられないんだ逆に強くて良さそうなもんだろう。
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-ju1t)
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2022/12/31(土) 19:23:13.77ID:UxYbKvS/M
土方という言い得て妙
体ぶっ壊して離脱するやつ多数やしな
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 19:23:22.73ID:Y9emMsMq0
>>231
サンクス
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-71o6)
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2022/12/31(土) 19:24:44.77ID:G15jrzmz0
ITはリモート生活で体ぶっ壊すから気をつけや
20年前は過労の心配してたがえらい変わりようやで
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f7b-QDuu)
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2022/12/31(土) 19:24:45.28ID:/zKKiZ5K0
>>263>>289
そんな今ですら意味もなく出社を強制したり、忘年会を開いたりしてるガイジ企業はブラック通りこしてある意味判別しやすくなってるからやりやすくなったよな
ちなみに忘年会ひらいてるガイジ企業はまだ多くある　IT業を謳ってる企業の分際でな
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lHly)
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2022/12/31(土) 19:26:16.46ID:tbSIwYOlM
>>296
ノリのいい奴らが人間変わって暗くなり
自殺していくのも、見てきました。

そんなに甘くない。
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b78-x1gO)
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2022/12/31(土) 19:27:05.04ID:NlGNjM6f0?2BP(2000)

文系理系はあんまり関係ないと思うけどな
単に構造化された文書を書けるかどうかでしょ
契約書もプログラムもどっちも構造化された文書
向いてるか向いてないかだけで文系でも理系でも書ける
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lHly)
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2022/12/31(土) 19:27:42.82ID:tbSIwYOlM
>>301
プロパーの方がノイローゼになる
逃場がないからな
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6309-PcQy)
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2022/12/31(土) 19:28:11.49ID:oMQRwr0W0
プログラミングは合う合わないがあるからな
機械系の設計で一目置かれてる人とc言語の研修受けたんだがポインタとアドレスのところでつまづいてた
機械の難しそうな図面書いたり計算できるのに不思議なもんだ

文系理系というよりは具体的事象か抽象的事象かどちら側に強いかの違いな気がする
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cac7-iIRI)
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2022/12/31(土) 19:28:37.17ID:HWxMx/Wv0
>>246
分け方はそこじゃなくて、クリエイティブなことをするか、設定を変えるだけか部品の寄せ集めをする非クリエイティブな人たち
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ba8c-CCVK)
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2022/12/31(土) 19:29:44.45ID:dWnavFxo0
>>281
現場によるけど基盤の構築とか保守とか
高度な技術は必要ないけど浅く広くで色々触る感じ
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-N1EM)
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2022/12/31(土) 19:30:57.76ID:e2D90g7m0
>>306
数字や幾何に強いタイプの数学脳みたいだな
ポインタアドレスとか、オブジェクト指向とかデザパタとか
ITには数学的思考じゃなくて工学的手法論が出てくることも多い
これを数学的に理解しようとするのは難しい
なぜなら全て暫定的な結果論にしかならないから
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-QU3t)
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2022/12/31(土) 19:32:26.82ID:hyYa1LXGM
未経験はサーバーかネットワークを職業訓練校あたりでやってCCNAとか取るのが正解
プログラミングは罠だからやめとけ
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a356-AMXt)
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2022/12/31(土) 19:32:29.67ID:/Xv6pmEF0
>>318
基本情報一問間違えで落ちたわ
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lHly)
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2022/12/31(土) 19:32:58.42ID:tbSIwYOlM
>>315
派遣は逃げて次の派遣先に行けばいいだけだ。
何のリスクも無いが、プロパーはすぐ精神病んで、出社拒否、自殺を見てきた。
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76a2-jgrf)
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2022/12/31(土) 19:35:25.47ID:O2SC749M0
>>28
対人折衝障害があってできないから
>>37
来年フリーランスになるから手取り上がるかな
国保になるのが嫌だけど
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9aaf-4Pu9)
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2022/12/31(土) 19:35:26.43ID:kBR5im3s0
>>323
それをざまあみろとしか思えないほどの行状を下請けに対して行ってるのが普通だから別に同情もしないな
病んで自殺しちゃったりするのは下請けでもいるからそれをお気楽とか言っちゃうような連中には天罰食らえとしか思えんね
この業界お互い憎しみ合ってるだけだからもうまともになる日は来ないよ
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1aa2-I72v)
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2022/12/31(土) 19:36:12.83ID:V54WJGjk0
高卒ニートだけど雇ってくれるの？
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-fyq2)
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2022/12/31(土) 19:37:31.96ID:N9RC+BN40?2BP(1000)

英語覚えて外資系ITに入るのがベスト！
給料はいい
ただ地獄
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-1R73)
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2022/12/31(土) 19:39:08.39ID:AJjxZVUx0
PGはいらないからな
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-Jod9)
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2022/12/31(土) 19:39:15.64ID:0OM846Ek0
>>332
4次受けの多重派遣なら雇ってくれるよ
特にアイデアも人脈もなく会社作るアホだらけだからｗ
日銭稼ぐ為に経歴詐称して客先に突っ込んでくれるよ
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-N1EM)
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2022/12/31(土) 19:39:16.27ID:e2D90g7m0
>>326
ほんとはちゃんと実践でできるようにならないといけないうえに
エンジニアと直接関係ない経済の話までいきなりぶちこまれて
なんの試験か分からなくなってるのが問題
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8aba-g6TW)
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2022/12/31(土) 19:39:43.24ID:KVnR8Z7o0
ただのドカタ
ただの奴隷
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3e87-sga5)
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2022/12/31(土) 19:40:07.45ID:utITv3xr0
IT土方より普通の土方の方が健康にいいし儲かる
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb95-xzF2)
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2022/12/31(土) 19:40:28.49ID:gmwW4oUM0
もう最近は面接もあんまりしてないって言ってたよ
いっぱい募集が来るから
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-TwI4)
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2022/12/31(土) 19:41:13.01ID:EJ+3FOGR0
ワイがこの業界おったのはかなり前だけど会社的には基本情報ないやつは人権無かったな…
技術社員は入社X年で取得率100%ですって謳い続けようと必死な会社やったし
応用までは取れ取れプレッシャー凄かった
実際のとこITの教養みたいな感も強いと思うけど
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-Jod9)
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2022/12/31(土) 19:41:45.95ID:0OM846Ek0
>>348
それなんて日立？
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a5e-jab1)
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2022/12/31(土) 19:43:42.47ID:NKT5O17T0
>>349
それはNTTデータとか独立系とか高望みしただけだろ
SESなら死ぬ程あるし
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-hSeT)
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2022/12/31(土) 19:43:43.51ID:h0Hchsdmd
>>164
デジタルで戦略描ける人ぜんぜんたりてない
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e9a-ed2K)
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2022/12/31(土) 19:43:54.33ID:gC53tol20
stack overflowをよどみなく読む英語力さえあれば誰でもなれる
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-sYpE)
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2022/12/31(土) 19:44:52.87ID:hKAtSf/qd
穴の空いたバケツ
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-za2g)
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2022/12/31(土) 19:46:36.99ID:wQ7mY5qV0
外資IT民だけど最低限のスキル・経験に加え英語力のある人材が市場にいなさすぎて新規採用は外国人ばかりになってる
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bc5-IFJG)
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2022/12/31(土) 19:46:42.26ID:f/LKuKMy0
40歳業界未経験でも転職できんの？
理容師20年やってました
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-Jod9)
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2022/12/31(土) 19:47:54.75ID:0OM846Ek0
>>360
後、数年で50になるけど
年末はAWSの資格の勉強してるわ
去年はGCPだったわ　ギリ受かったｗ
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b78-x1gO)
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2022/12/31(土) 19:48:00.64ID:NlGNjM6f0?2BP(2000)

>>355
StackOverflowはスレタイと最も好スコアのレスさえ読めれば十分だろ
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb95-xzF2)
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2022/12/31(土) 19:48:14.54ID:gmwW4oUM0
>>331
ブロックされるぞ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-hSeT)
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2022/12/31(土) 19:48:31.10ID:h0Hchsdmd
>>250
数学的思考って具体的には解析と線形代数と集合論か
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW deda-uJYu)
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2022/12/31(土) 19:49:31.58ID:pC+ROSyh0
28歳未経験フリーターで最近基本情報とった

次は勉強してポートフォリオ作る予定だけどこれで自社開発企業に入れるかな

それともすぐにSESで働くべき？？
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-TwI4)
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2022/12/31(土) 19:50:17.38ID:SZj/OWb00
>>360
俺は全然しない
代わりに業務が勝手に勉強になるような職場を選んで転職してる
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-wlxL)
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2022/12/31(土) 19:50:27.06ID:BStrkg/xa
下っ端のほうが色々とやらされて技術が付くけど下っ端のままだと低賃金のまま
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-za2g)
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2022/12/31(土) 19:50:53.97ID:wQ7mY5qV0
>>364
無駄に喧嘩腰なのが意味不明だけど普通に日本法人があるレベルの会社ってこと
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-5ihN)
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2022/12/31(土) 19:51:04.94ID:wPXaxFjjM
>>70
贅沢言うなよなお前
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxbb-0Xbz)
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2022/12/31(土) 19:51:56.25ID:1UM2kNPIx
>>352
そんなのは他所の技術職でもある程度同じだろ
研究職なんかも割と勉強してるし
何もしないのは高卒の現業ぐらい

逆に40代まで生き残れればそんな勉強いらなくなる
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb95-xzF2)
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2022/12/31(土) 19:52:17.16ID:gmwW4oUM0
>>360
新しい現場になったり新しいのを使う機会あれば土日使って勉強する
暇な期間はベンダー資格とかの勉強する
これも土日しかやらないけど
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3685-QdCz)
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2022/12/31(土) 19:52:41.90ID:vbxcOrAH0
>>375
離散数学できれば上々だよな
あれは領域が広い上にかなり難しい
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-Jod9)
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2022/12/31(土) 19:52:43.63ID:0OM846Ek0
>>370
外資で働いてたけど
だいたいみな2年位で辞めてくらしいわ
アメリカ本国もそうだって

スキルアップしたいとかレベルが高すぎ低すぎとか
パワハラも多いし
でもまぁなんと言っても結局辞めても仕事があるってのが一番の理由だろうね
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-hSeT)
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2022/12/31(土) 19:54:27.90ID:h0Hchsdmd
>>375
解析代数幾何統計のハザマにいるもんな離散数学は
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ef5-ChaJ)
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2022/12/31(土) 19:54:49.60ID:Ns7LSgyx0
仕事はクソだしつまんねーけど課題を解決するのは嫌いじゃないだから家でずっとどうすればよいか考えてる
それが唯一たのしい
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b64e-wQoL)
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2022/12/31(土) 19:55:11.31ID:gme8Hj6K0
冬のボーナス後から転職活動始めて複数サイトに登録したけど1日30件以上スカウトくるな
経歴ちょっと掠めてるだけなのに書類選考通過確約とか無茶苦茶だろ
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33a2-gtGu)
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2022/12/31(土) 19:55:42.12ID:rgkRpix40
看護の業界と同じだな
職場環境や賃金にばらつき大
辞めても再就職には困らない
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-hSeT)
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2022/12/31(土) 19:56:29.12ID:h0Hchsdmd
>>385
そこらへんや離散数学は情報数学とでもくくるしかないよね
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ef5-ChaJ)
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2022/12/31(土) 19:57:14.75ID:Ns7LSgyx0
数学使いまくるやつらって何作ってるの
組み込みだからなにもわからん
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-za2g)
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2022/12/31(土) 19:58:16.37ID:wQ7mY5qV0
>>384
外資にそれなりにいられるやつは行くあてはいくらでもあるし
転職したほうが給料上がるから残る理由が株しかないもんね
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-cq2X)
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2022/12/31(土) 19:58:19.68ID:tGFcDuV90
建築業も同じ
現場の職人はもちろん管理する現場監督もいない
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ef5-ChaJ)
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2022/12/31(土) 19:58:59.30ID:Ns7LSgyx0
もうあきらめよう最初から良い人材なんてない
育てて逃げられないようにかごに入れて飼おう
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b98-IFJG)
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2022/12/31(土) 19:59:19.48ID:TNWdXqLu0
>>362
俺も四十路で異業種からスタート
風当たり強過ぎるけどなんとかやってるよ
イジメは我慢してる
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxbb-0Xbz)
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2022/12/31(土) 20:00:49.49ID:1UM2kNPIx
大手企業の化学分野の研究職だけど
むしろIT行きてーわ給料良さそうだし
文系でもなんとかなるなら技術的には大したことないだろ実際
アクチュアリー並に数学センス求められる職でもないだろうし
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-za2g)
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2022/12/31(土) 20:00:52.62ID:wQ7mY5qV0
>>396
自分が働いたら負けって風潮が蔓延し過ぎて誰も真面目に働かなくなって手を動かせるやつが本当に消えたよね
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-za2g)
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2022/12/31(土) 20:01:52.70ID:wQ7mY5qV0
>>401
英語だけ覚えてSESでもいいから適当に1年くらい経験積めれば行けるんじゃない
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-hSeT)
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2022/12/31(土) 20:02:15.27ID:h0Hchsdmd
>>404
アクチュアリーの数学センスって要はモデリングか
数物系なら行けそうと思うがキャラが合わない人も多そう
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-qmjY)
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2022/12/31(土) 20:03:31.87ID:dZS1w8ON0
転職サイトが煽って中抜きしたがってるだけ
工場行ったほうがマシ
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-AMXt)
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2022/12/31(土) 20:03:51.83ID:IxHgYPdY0
いうほどあかんか？>>1
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-N1EM)
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2022/12/31(土) 20:04:06.46ID:e2D90g7m0
>>371
何になりたいか次第
設計ノウハウ学んで上流いきたいならSESで現場にはいってそこの設計担当と仲良くなるのが最速
手前の金が欲しいならフロント言語で適当なポートフォリオ作ってひたすら数うて
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b89-vrrz)
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2022/12/31(土) 20:04:55.92ID:FycqNECZ0
発注元が元請けに100人月の仕事を発注しました
元請けは二次請けに100人月の仕事を発注しました
二次請けは3次請けに100人月の仕事を発注しました

元々ある仕事は100人月でしたが発注した仕事は合わせて200人月に膨れ上がりました
これを中抜き業者の人月創造といいます
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ef5-ChaJ)
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2022/12/31(土) 20:05:10.77ID:Ns7LSgyx0
デバッガでブレークポイントはってトレースするのずっと続けてると
頭の中で動的解析できるようになってくるんだよな意味不明なこと言ってると思うけどマジなんだよ
C言語だけだけど
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-za2g)
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2022/12/31(土) 20:05:17.39ID:wQ7mY5qV0
>>404
2,3ほどプログラミング言語をそれなりに使えるようになってネットワークとOSとクラウドの知識も身につければ転職できるよ
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-DmxQ)
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2022/12/31(土) 20:06:02.36ID:x9tyOwqCd
>>6
俺はさらに営業して見積書書いて契約書書いて開発してテストして納品して請求書を出すぞ
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ef5-ChaJ)
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2022/12/31(土) 20:07:38.54ID:Ns7LSgyx0
>>6
要件定義だけやりたくないなほかは全部やっていいけど
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-za2g)
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2022/12/31(土) 20:08:14.11ID:wQ7mY5qV0
>>412
普通にそのスキルで今は大手SIerいけるレベルだよね
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3a1-76Rf)
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2022/12/31(土) 20:09:01.93ID:n1QKnAcz0
組み込みからインフラに転職してawsも何となくわかってきて今年収450の28歳だわ
30歳で800万くらい稼がせてくれねーかなアーキテクチャの設計ガチでできるようになったらいけるか？
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-N1EM)
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2022/12/31(土) 20:10:34.09ID:e2D90g7m0
>>422
なれるわけねぇじゃん
SESからの一番安易なサクセスルートが上流の人間になることってだけ
基本設計できますPMで人動かしてきました、って履歴書に書ければ単価上がるから
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33a2-gtGu)
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2022/12/31(土) 20:11:06.30ID:rgkRpix40
>>404
プラント管理とかシステムとか強み出してけよ
オレも化学出身だけど同期は量子研出たやつがいま原発の設計やってる
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-hSeT)
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2022/12/31(土) 20:11:07.31ID:JzPJ41dx0
>>436
エージェント登録とかであっさりいけそうだな
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-NMHF)
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2022/12/31(土) 20:14:11.94ID:bFQMhAgCd
もっとぬるい仕事探そう
勉強し続けないと給料上がらない仕事はつらいぞ
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-za2g)
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2022/12/31(土) 20:16:21.03ID:NfqkUEDNa
>>436
余裕でしょ
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-hSeT)
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2022/12/31(土) 20:17:18.79ID:JzPJ41dx0
>>445
デジタル案件増えていわゆるウォーターフォール的なやつは減ってきてる印象ある
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-TwI4)
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2022/12/31(土) 20:17:22.76ID:SZj/OWb00
>>280
センター試験の頃の話だけど、現代文の平均点数が理系の方が文系よりも高いってことがあったよ
まあそらそうでしょう
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9744-Rbm4)
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2022/12/31(土) 20:20:25.25ID:dcoJmsnT0
育てない
使い捨て
素人採用
(´･ω･`)
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bc5-IFJG)
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2022/12/31(土) 20:21:46.53ID:f/LKuKMy0
>>402
すげー勇気でるわ
よく受かったね
SESの派遣から始めたりしたの？
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-NRPS)
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2022/12/31(土) 20:24:57.61ID:Mg55bqvRa
優秀な人間が中抜き側に回って
無能な人間が実務やる
そんな社会だから日本は衰退してるんじゃ無いのか
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-za2g)
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2022/12/31(土) 20:25:36.19ID:wQ7mY5qV0
>>456
技術者に金払わないからね
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-DmxQ)
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2022/12/31(土) 20:26:59.33ID:x9tyOwqCd
ITドカタワイ、なんとか年内帰宅に成功する
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-vqi7)
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2022/12/31(土) 20:27:19.18ID:bGMX4iiM0
24年院卒予定の情報系だけどどこ行くのが1番将来性ある？
ちなみに今はメーカー系志望してる
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7a94-CF9p)
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2022/12/31(土) 20:28:27.05ID:trXnuzqE0
真面目な奴ほど死んでるな
要領が良くないと殺される業界だがハマると死ぬほど楽な上に給料もそこそこ良い
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-NRPS)
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2022/12/31(土) 20:29:04.93ID:Mg55bqvRa
>>461
どこも２０年後には消えてるだろ
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-Ddjt)
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2022/12/31(土) 20:32:31.28ID:mAkmviNk0
そもそも売り手とか買い手って言葉を使うのは何なの？
まるで人身売買みたいじゃん
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2022/12/31(土) 20:32:50.27ID:neJOxEMo0
>>466
株で何億円も稼いで辞めていく人はいるね
仕事を辞めたい熱意が他の職とは違うから平気で何千万も突っ込む
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2022/12/31(土) 20:35:57.35ID:qY5wx6YS0
給料安いのに激務だから人が集まらない
人を集めたくても給料は上げられない
人を集めるために単価を上げると仕事が来ない
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-za2g)
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2022/12/31(土) 20:36:11.25ID:wQ7mY5qV0
>>463
死ぬほど楽した人って数年後どうなるん？
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lHly)
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2022/12/31(土) 20:36:27.30ID:tbSIwYOlM
文系が頭パーになるリスクを冒して
入って来ると

文系は大変だなマジで
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-FjAS)
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2022/12/31(土) 20:37:17.53ID:0VpzuW1i0
この辺Twitterに行って話題にすると「単純に有能な人材が足りてないだけ」と総括されるんだよな
国も本当に人を増やしたいなら技術の根幹の知識を問う資格だけじゃなくてどう学ぶかを示せば良いのにそれが出来ないんだから
上も育ってないんでしょ
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8307-HgJS)
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2022/12/31(土) 20:43:22.73ID:pXCo+BXi0
コンサルがアカンからなあ
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-Jod9)
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2022/12/31(土) 20:43:33.87ID:0OM846Ek0
>>479
そりゃまともな所はそれなりに振るいかけるよ
初心者歓迎
ブランクOK
とか書いてあるトコはガチで入れるが
絶対にオススメはしない
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2022/12/31(土) 20:44:45.59ID:+7KCnHBi0
データサイエンティストになりたいんだけどどうすればいいの？
とりあえずG検定は取った
今はデータサイエンティスト検定の勉強中
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-rBag)
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2022/12/31(土) 20:45:53.08ID:xQB661U/a
ITなんてチー牛が仕方なく行くとこやん
そら人手不足でしょ
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb95-xzF2)
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2022/12/31(土) 20:47:11.39ID:gmwW4oUM0
>>490
ググり放題だから簡単にとれる
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6dc-qZ5G)
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2022/12/31(土) 20:47:56.54ID:neJOxEMo0
>>485
氷河期の上の世代が超絶無能なんだよね
できる世代が定年退職で抜けていって大変なことになってる
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2022/12/31(土) 20:49:57.26ID:+7KCnHBi0
>>490
薄く広くだから雰囲気だけ掴めばなんとかなる
G検定＝Google検定って言われてるくらい検索力がものをいう試験だけどもちろん無勉でも検索だけでいけるってレベルの資格では無いからそれなりに勉強は必要
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-R7yY)
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2022/12/31(土) 20:52:11.24ID:jPQqtx2r0
IT転職したいけど未経験の入口はどこがええんや？
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-9oAS)
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2022/12/31(土) 20:56:56.67ID:/MNpyXqA0
24卒で応用情報持ってるけどSIerってやめたほうがええんか?
文系でも行ってるイメージ
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lHly)
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2022/12/31(土) 20:57:04.91ID:tbSIwYOlM
>>500
それは目先のカネしかなくて展望がゼロだからだよ
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxbb-0Xbz)
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2022/12/31(土) 20:57:51.25ID:1UM2kNPIx
>>500
ITじゃないが
メーカーなんかは世界で通用してる会社結構あるけど
伝統的にIT軽視なんだろ
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6dc-qZ5G)
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2022/12/31(土) 20:59:54.66ID:neJOxEMo0
>>500
ITに限らず制御できないほどの盛り上がりが起こると国が潰してくるからね
例えばWinnyがうまく化けたら世界的サービスになった可能性はあったと思うよ
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-N17X)
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2022/12/31(土) 21:01:39.32ID:PeGik5CO0
身体に悪いやろ
命を削る職業じゃね？
ケツも目も悪くするぞ
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-V970)
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2022/12/31(土) 21:02:04.99ID:RNIb6NlBr
そこで就職氷河期世代の俺が登場ってことね
0512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-FjAS)
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2022/12/31(土) 21:02:25.68ID:0VpzuW1i0
>>501
プロジェクトの管理じゃなくて開発に注力したいかどうかじゃない
ちょっと前に「開発したい人はSIerになるな」的な話題で炎上してたけど
余程のブラックでない限り上流にいる方が広く多く学べるし稼げるでしょ
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-Jod9)
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2022/12/31(土) 21:07:09.10ID:0OM846Ek0
>>500
多重請負とかソフトを使い回さず、毎回一から作るとか
ピンハネ構造とか
ネガティブな要素は色々あるが

根本的な所を考えると
まず日本企業は海外をターゲットにできなかったという点と
国内のITに対する理解が低い為に投資が集まらなかったといトコかな

世界的なプラットフォーマーが育つ土壌ってアメリカにしかないのが実情だよ
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2022/12/31(土) 21:09:08.84ID:+7KCnHBi0
>>501
SIerなんかに行くよりも事業会社のIT部門に行った方がおもしろいと思う
0525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-TwI4)
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2022/12/31(土) 21:11:07.20ID:SZj/OWb00
>>524
金融系なんか入るのが悪い
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-HgJS)
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2022/12/31(土) 21:11:29.20ID:LK/dC76Nd
>>8
中学受験の算数解ける知能の文系(法律)がベスト
0528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2022/12/31(土) 21:13:56.63ID:+7KCnHBi0
>>524
なんでわざわざCOBOLなんか使ってるところに入社したのかが謎
0531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a8c-hJE2)
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2022/12/31(土) 21:15:48.37ID:LpcgSxS60
NG指定で誰からも相手にされないヌケサクジャガイモ一匹が独り言
ホラ吹き無能は惨めだなあ
0532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-xNA/)
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2022/12/31(土) 21:17:08.41ID:l2VB53g/0
永遠に奴隷不足
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-1sfo)
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2022/12/31(土) 21:20:51.21ID:P+U3sZR/0
ワイSIer5年目
業務外の勉強は一切せず日々Excelに文章を書いている
技術職ではないだろこれ
0537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-xLDG)
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2022/12/31(土) 21:23:42.11ID:xmydCffnd
一応理系だけどマジの未経験でも行ける？
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-TwI4)
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2022/12/31(土) 21:25:09.03ID:SZj/OWb00
>>537
年齢による
20代かつ今の職場がクソならやってみれば
0541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-N1EM)
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2022/12/31(土) 21:27:20.57ID:e2D90g7m0
>>540
アホがアホなコードを体力任せに書きなぐるのが正しいと思ってたアホどもの幻想
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b89-OJ0o)
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2022/12/31(土) 21:30:05.20ID:IKpeLMw10
日本ってどれだけ人手不足でも待遇上がらないの何で？
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2022/12/31(土) 21:30:07.93ID:+7KCnHBi0
>>535
客と打ち合わせとかしないの？
0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-1R73)
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2022/12/31(土) 21:32:15.16ID:qgpFbo5lM
>>130
セミナーや本はいくらでもあるし社内でも勉強会やったらいい
0546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2022/12/31(土) 21:33:27.47ID:+7KCnHBi0
>>534
こんなハアハア言いながらプログラミングすることあるか？
0548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 078c-IW+r)
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2022/12/31(土) 21:35:36.22ID:HvU0HpxC0
理系求められる領域なんてほとんどないからな
データサイエンティストも大半が知ったかぶってるだけだし
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d702-JYYi)
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2022/12/31(土) 21:37:41.53ID:ME4Awkec0
>>543
会社大杉就業率高杉解雇規制
0553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6306-V5Cf)
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2022/12/31(土) 21:38:41.59ID:Dnz85vZs0
>>6
俺も
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f96-COmg)
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2022/12/31(土) 21:39:03.98ID:OCGYSybP0
忙しくなるだけで給料変わらん
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-1sfo)
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2022/12/31(土) 21:42:49.16ID:P+U3sZR/0
>>544
それはする
しかし仮にも技術職、エンジニアとつく仕事なのに何もエンジニアリングしてない
スケジュール引いて調整調整調整調整調整調整調整
0560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 078c-IW+r)
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2022/12/31(土) 21:45:19.43ID:HvU0HpxC0
>>558
遅延となった理由を箇条書きで良いので報告ください。
また今後の対策についても提示いただけますか。
よろしくお願いいたします。
0561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8aba-t1sc)
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2022/12/31(土) 21:45:42.97ID:oLg5uMda0
×「ITエンジニアは一生勉強しなくちゃいけない」
○「ITオタクという朝から晩までITが好きでそれが趣味で休みの日にも嬉々としてITで遊んで勝手に成長してるやつらが跋扈してる世界に、そうでない一般人が入って彼らと同じように振る舞うのが難しい」
0563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW deda-uJYu)
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2022/12/31(土) 21:46:24.23ID:pC+ROSyh0
データサイエンティストになってみたいけど
あれはプログラミングスキルよりも数学が大切なんだな

Pythonを学びましょう！みたいなWeb記事見かけるけど線形代数や統計学を学ぶべきだった
0565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 078c-IW+r)
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2022/12/31(土) 21:51:44.35ID:HvU0HpxC0
>>563
今からでも統計学勉強したらええ
別に大学でしか学べない訳ではないんだし
独学でもいいから統計学しっかり学んだやつは重宝される
0570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76ff-FdrZ)
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2022/12/31(土) 22:01:28.77ID:uClUQ+RQ0
>>130
派遣だけど設計書修正頼まれてる
どうすりゃええの？って感じよ
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b64d-4+t+)
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2022/12/31(土) 22:01:40.42ID:WsNOsg4Z0
>>561
別に給料普通でよければ使ったことない言語の案件を勉強しながらやってるぞ
休日はほとんど何もしてない
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f305-owtV)
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2022/12/31(土) 22:02:27.00ID:AayCXB3O0
ワイ高学歴理系卒
有能は外資へ、無能は富士通データあたりで飼い殺し
0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e87-FfKV)
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2022/12/31(土) 22:12:07.18ID:868szv8b0
無能な上司しかいないという現実
0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a8c-ZRQy)
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2022/12/31(土) 22:14:11.24ID:k6Qju8Lw0
高卒のおっさんでも月これだけ稼げるのがIT
https://i.imgur.com/iaixwaV.jpg
0581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e87-FfKV)
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2022/12/31(土) 22:14:55.98ID:868szv8b0
>>534
この人は、最後自殺するんだよな
悲惨すぎる
0584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-FkjW)
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2022/12/31(土) 22:16:23.23ID:4N1R3xeh0
>>32
それがな…
0588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-NRPS)
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2022/12/31(土) 22:19:23.98ID:xvlDkX1qa
>>585
補助金なんかより法律の力で業界の構造を根底から変える必要がある
0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-1R73)
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2022/12/31(土) 22:21:35.19ID:GxHnDltn0
>>585
不要でしょ
デスクワークだから介護と違って体怪我することもないし楽勝すぎる
0593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e87-FfKV)
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2022/12/31(土) 22:23:20.66ID:868szv8b0
>>534
結局、ホリエには復讐できずに自殺する悲惨な結末
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-sF1d)
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2022/12/31(土) 22:25:34.60ID:q4QkC2kS0
そりゃあみんな本当は三菱商事で仕事したいもんな
0595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-FkjW)
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2022/12/31(土) 22:25:46.58ID:4N1R3xeh0
まぁ今はIT言っても色々あるんだろうけど
0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d70d-ed2K)
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2022/12/31(土) 22:26:25.16ID:Yxwa6yR/0
即戦力しか求められてないんだろ？
ちょっとは育てる気ないわけ？？？
0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6c7-TwI4)
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2022/12/31(土) 22:33:38.08ID:Ii++c+Q20
仕事してると誰も何も知らない状況で
自分で調べて試して実装するという場面が多い

そんな感じで10年くらいやった後に教育とかで
「わからないんですけど・・・」と言い出す新人とか確かにあきれる
本当に本気でガチで調べて分からないなんてことあるか、とか思っちゃうのも事実
0599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-x729)
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2022/12/31(土) 22:33:47.68ID:ouNCyugh0
無能技術者ならいくらでもいる
有能なのがいない
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6c7-TwI4)
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2022/12/31(土) 22:35:57.71ID:Ii++c+Q20
有能とか言う言葉使う人もうさん臭い
根性とか根気とかやる気とか気持ちの問題が大きいのに
能力なんてものを言い出す時点で何かの甘えを感じる
0605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 22:36:52.64ID:SzBVxUvP0
>>360
IT系の奴らが勉強大変とか言ってるのって、新しいプログラミング言語や開発環境の使い方を覚えるのが大変って言ってるだけで、
それってただの新しいツールの使い方を覚えるだけの話なんだよな。
0606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2022/12/31(土) 22:37:26.76ID:+7KCnHBi0
>>601
正しい方向に導いてやることはできるだろ
0608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-bTVM)
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2022/12/31(土) 22:38:16.60ID:KBYz6DxNa
派遣に求め過ぎなんだろ
まともな頭してたら日本で派遣続けねえだろ
0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2022/12/31(土) 22:39:43.21ID:+7KCnHBi0
ITの業界でいう派遣って特定派遣だろ
一般的な派遣のやつなんかいないよ
0614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 22:42:31.18ID:SzBVxUvP0
>>404
ITって、技術系の括りで語られるけど、たとえば電気・電子・機械・化学・バイオ・建築とか他の技術系の職種で「文系でもＯＫ」「未経験でもＯＫ」とか皆無だしな。
それだけ専門外の人間が参入する敷居が高いということでもあるけど、ＩＴはそれらに比べると薄っぺらくて、技術系の括りに入れること自体がおこがましいと言える。
0619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 22:44:12.24ID:FkkI+pga0
>>605
マネジメントとかストラテジーも勉強しんといかんぞ？
0620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 22:44:17.46ID:SzBVxUvP0
>>362
理容師の方が食いっぱぐれなさそうなイメージだけどな
ただ、収入は低そうだが。
0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-ey3A)
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2022/12/31(土) 22:44:33.70ID:1KxslJkb0
>>59
そのくらいやらされる環境だと、他の人が仕事をちゃんと評価できないから実は相当低レベルでも通ってしまう
0623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 369a-JjmZ)
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2022/12/31(土) 22:44:43.82ID:08+upDUF0
もう人手不足＝大歓迎なわけじゃないってみんなわかったよね
育てる余裕も意思もないんだから
0625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b64d-4+t+)
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2022/12/31(土) 22:46:39.81ID:WsNOsg4Z0
>>614
情報技術っていうくらいだから情報の整理が上手な人が向いていると思う
そういうのって理系文系とかっていう切り口じゃ説明がつかないと思う
0626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 22:47:08.38ID:SzBVxUvP0
>>500
そもそもソフトウェアの概念が欧米発祥だしな。
プログラミング言語も英語がベースだし、たとえば「ディレクトリ」なんて言葉も、日本では仰々しくソフトウェアの専門用語として使われるが、
英語圏ではただの日常用語なわけで、スタート地点がそもそも違うんだよな。
0628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 22:48:17.28ID:SzBVxUvP0
>>619
それやっても所詮、労働者止まりだからな。
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 22:49:31.14ID:FkkI+pga0
>>628
何を目指してるのだ？
起業したいのか？
0633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b60a-ChaJ)
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2022/12/31(土) 22:50:39.07ID:ADKrxjLs0
抜くから離れていくだけだろ
0634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 22:51:54.51ID:SzBVxUvP0
>>630
それは年功序列の典型的なJTCだな。
0636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 22:52:34.89ID:FkkI+pga0
>>605
プログラミング言語が変わるとフレームワークも覚えなおしになるぞ
API500個ぐらいささっと出てくるようにしとかんとな
0637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f305-owtV)
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2022/12/31(土) 22:54:45.98ID:AayCXB3O0
>>614
土建は文系でも全然いける
他は無理やと思うけど
0638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-1R73)
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2022/12/31(土) 22:54:50.13ID:8dR1V23L0
>>625
物事の理由や経緯をいつでも話せたり、システム全体のコンポーネントの役割やデータ連携とか全体が見えてて、話術で適当に利害をまとめられる人がいるんだよな
こういう人はシステム構築の適正があると思う
技術力は方式の初期選定や隅っこの難しい問題の解決で役に立つ
0639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-ChaJ)
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2022/12/31(土) 22:54:58.93ID:B8Kl4okX0
上流行けなかったおじさんってどうなるの
0640番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a36e-R7yY)
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2022/12/31(土) 22:55:38.69ID:1Mv/Q1Ea0
>>626
おっしゃる通りですね
コンピュータ言語って正に「言語」だよね、外国語学ぶのと同じ
だから英語→日本語といちいち頭の中で翻訳してる人には向いてない
該当する概念自体が日本語にないのだから、英語は英語でそのまま理解しないと
0641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 22:55:46.62ID:FkkI+pga0
>>639
20歳若い奴にこき使われる
0644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 22:57:31.29ID:FkkI+pga0
>>640
英語勉強してこなかったから
if,whilw,forとか英語の意味が分からないまま3年ぐらい使ってたわ
こうやるとこうなるのかって感じで覚えた
0645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa20-+4eK)
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2022/12/31(土) 22:58:17.72ID:9Bw0yg1D0
最近は案出ししてメリデメをポイント付けて比較したり、課題を洗い出したり。上席へのプロジェクト計画レビュー、見積妥当性判断とかばかりで全くコード見なくなってきた。悲しい
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 22:58:47.70ID:SzBVxUvP0
>>636
覚え直しっていう発想がそもそもセンス無いと思うんだよな。
コンピュータやソフトウェアなんて別に根本的な概念はほとんど変わってないわけだし、
上っ面のガワをどうするかだけの問題だしな。
0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 22:59:29.38ID:FkkI+pga0
>>646
フレームワークが上っ面のガワなんだが・・・
0649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-ey3A)
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2022/12/31(土) 22:59:29.55ID:1KxslJkb0
>>501
教育もちゃんとしてるし一般的にはいい選択だと思う
SI出身は取らないという会社もあるけど、そんな会社は無視すればいいので
0650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2022/12/31(土) 22:59:57.61ID:Y9emMsMq0
基本設計あたりのセオリーまとめた書籍でなんか良いの無い？
0653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-4uR0)
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2022/12/31(土) 23:01:56.42ID:FTKgwVku0
勉強しても意味ないのがきついんだよな
結局アホに合わせないといけない
0655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:02:45.23ID:FkkI+pga0
>>653
少しでも違った書き方すると
前例がないとかで怒られるやつ
0656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:02:46.67ID:SzBVxUvP0
8年前から客先常駐なんちゃってフリーランスで、今年44になったけど、なんだかんだで年収が自己ベスト更新した。
980万ぐらいで、上には上がいると思うけど、個人的には十分な金額。
前の会社は一応大手系列だけど、年齢上がってくるとマネージメント求められて、主任になれっていうプレッシャーも強かったから、
自分はそういうのやりたくないのもあって、辞めてしまった。
0657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:03:14.48ID:SzBVxUvP0
>>648
だから、ガワぐらいでアタフタしてるのは無能って話。
0660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b64d-4+t+)
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2022/12/31(土) 23:03:37.01ID:WsNOsg4Z0
>>638
自分の上司もそういう人だなぁ
0662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:04:35.88ID:FkkI+pga0
>>657
お前凄いな
今までの経歴教えてくれ
作った作品も
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-FdrZ)
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2022/12/31(土) 23:05:08.74ID:tVXr6ALYM
>>643
すげー羨ましい。
俺は進む道を間違えたな
0664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-EOKO)
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2022/12/31(土) 23:05:13.60ID:bFQMhAgCd
プログラミングって天才プログラマーが１人いたらそれで完結する気がするけどそうでもないのかね
IT業界に疎いから未経験が活躍するイメージがわかない
0665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2022/12/31(土) 23:05:32.80ID:+7KCnHBi0
>>643
残業代抜きで考えるとめちゃくちゃ給料低くない？
0668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa20-+4eK)
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2022/12/31(土) 23:07:31.11ID:9Bw0yg1D0
要件定義と詳細設計できれば自然と基本設計もできるイメージ。
前提として業務知識がありユーザと会話できる必要あるけど。
あとはQC7つ道具なりを使った経験値と思うけど。
0669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:09:00.84ID:FkkI+pga0
>>656
フリーで1000万超えられないのは悲しいな
やりたくないっていうかやれない体質なんだろうな
0671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:09:47.93ID:FkkI+pga0
>>664
アニメや映画の見過ぎでは？
0672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2022/12/31(土) 23:10:30.61ID:+7KCnHBi0
これからはノーコードローコードの時代なのに言語がどうとか考え方が古いだろ
0674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:11:08.67ID:SzBVxUvP0
>>662
低スキルのVisual Studioおじさんだよ。
別に最先端には興味ないっていうか、たまたま自分があてがわれた職場で
たまたま身につける必要があったスキルしかないし、自ら未経験の新しい技術を
進んで勉強しようなんて意欲はない。
0675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bbb-h+Xz)
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2022/12/31(土) 23:11:51.05ID:jNs1iOSv0
>>500
世界で通用するイノベーションなんかアメリカでしか生まれない　ベルギー生まれとか　シンガポール生まれとかあんまり聞かないだろう
0676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:13:13.81ID:SzBVxUvP0
>>669
インボイス制度開始後は話が変わってくるけど、従来だと1000万ちょっと超えたぐらいだと、逆に免税事業者より手取り少なくなっちゃうしな。
まあ理想はそんなに高くはないよ。細々と食っていければいい。高齢で入れる案件がなくなれば、生活保護もらうか自殺すればいいと思ってる。
0677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:14:01.99ID:FkkI+pga0
>>674
新しい技術を勉強したこともないし
使う機会もなかったのか
それでどうして>>605,646の結論なのかよくわからん
0680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-1R73)
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2022/12/31(土) 23:15:06.31ID:8dR1V23L0
>>664
今のところそうはなってないのと、市場や顧客の要望を聞くというタスクをこなす場合、物理的に一つの人体で聞ける分量があるでしょ
天才くんは道具のための抽象的な道具作るみたいなケースには凄いスケールすると思う
具体的な成果物を作るケースだと今の時代工数が足りない
0681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2022/12/31(土) 23:15:30.79ID:+7KCnHBi0
>>673
何とかするって具体的に何してくれるの？
0682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:16:03.86ID:SzBVxUvP0
>>677
しょうもないことで消耗してんだなと思ってさ。
0684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa20-+4eK)
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2022/12/31(土) 23:17:15.34ID:9Bw0yg1D0
>>664
プログラムを作ってるのは案件によるけど全体作業のうちの3割くらい。他の工程では案を出したり関係者との合意をとったり、課題を見つけたり部品手配したり、延々作ったもの確認したりと作業がある。そういった顧客との交渉含めたヒューマンスキル込みのスーパープログラマであれば1人で回せるかも。
プログラムだけやる仕事は若手や外国人にシェアがある。
0685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:17:28.55ID:FkkI+pga0
>>682
見た感じの感想ってことか
0687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:18:59.83ID:FkkI+pga0
>>686
マイクロソフトはビルゲイツ一人で十分だったのか
0689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-8W3m)
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2022/12/31(土) 23:20:21.56ID:/MgV34400
新規開発なのに即レガシーコードみたいなくそみたいなことしてるから人足りないんだよ
0690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6dc-qZ5G)
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2022/12/31(土) 23:20:53.41ID:neJOxEMo0
>>683
大丈夫だと思うよ
少しでも役に立つ人ならいくらでも欲しい
それくらい人材が不足してる
0691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:21:00.64ID:SzBVxUvP0
ITの奴らが新しい技術を覚えるのが大変って言ってるのは、計算機科学やソフトウェアの基本的な概念を分かってないからなんだろうな。

四則演算で言えば、加減乗除の概念をろくに理解せずに、新しい数式が出るたびに、
たとえば「1+2-3*5=-12」「87/3=29」「5*5*7=175」といった具体的な数式と答えをいちいち丸暗記してるようなもん。
そりゃいくら覚えても足りねーよって話だわな。アホの極み。
0693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:22:10.24ID:FkkI+pga0
>>691
こいつの言ってることが全く理解不能
誰か翻訳してくれｗ
0694番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa20-+4eK)
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2022/12/31(土) 23:22:13.49ID:9Bw0yg1D0
>>661
結局推したい案、現実的な案は基本決まってるからね。
やってる感の塊ではある。
0695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2022/12/31(土) 23:23:08.48ID:+7KCnHBi0
おまえらクラウドには興味無いの？
0696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:24:40.09ID:SzBVxUvP0
>>693
お前みたいな人間は抽象的な思考能力が欠如してるんだろうな。
0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:25:21.70ID:FkkI+pga0
>>691
例えばスマホが出始めてUIの記述方式がコード直からXMLに変わったじゃん
XMLを覚えるのはもちろんのこと、そこに使われている数々の機能やキーワードを
一瞬で覚えられるのか？
0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:26:33.36ID:FkkI+pga0
>>691
コンピューターの概念をいくら覚えても
人が作った道具の使い方はそれぞれ全然違ってるけど
どうやって覚えるの？
0703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:27:02.68ID:FkkI+pga0
>>696
なかなか翻訳してくれる人が現れんな
どうしてだろう・・・
0704番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa20-+4eK)
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2022/12/31(土) 23:27:41.17ID:9Bw0yg1D0
>>693
コンピュータの基礎理論を抑えておけば
（例えば基本情報などの普遍的な知識）
最新技術の理解も基礎ができているから容易いよ。

と言いたいんだろうね。
0705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6dc-qZ5G)
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2022/12/31(土) 23:27:55.57ID:neJOxEMo0
>>695
少し前まではAWSを触れるだけでものすごく儲かったから稼がせてもらったよ
0706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:27:57.67ID:SzBVxUvP0
>>698
概念を覚えれば、あとは必要に応じてリファレンス見ればいいだけじゃん。
使用頻度の高いものや主要なものはともなく、何から何まで全部覚えようとするのは愚の極みだろう。
0707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-1R73)
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2022/12/31(土) 23:29:03.90ID:8dR1V23L0
>>697
対エンドユーザー、まじでそこらへんにある企業で子会社にシステム子会社とかな無い、
そんなに大きくない請負仕事だと設計書のフォーマットは不問の仕事ばかりだよ
むしろ危機感持って自律して書いていく感じ
あとは自社サービス
一応成果物で設計書はあるけど、出来上がったやつをドキュメント化する感じ
0708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:29:16.58ID:FkkI+pga0
>>706
>使用頻度の高いものや主要なものはともなく
勉強してて草
0709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:29:27.62ID:SzBVxUvP0
>>699
去年950万ぐらい。今年で980万ぐらい。
正確には売上だが、経費はほぼゼロに近いので、売上がリーマンでいう額面年収と同じようなもん。
0712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:30:14.65ID:SzBVxUvP0
>>702
マニュアルや参考書を見て覚えるわけだが、ギャーギャー言ってる奴は覚え方がへたくそなんだろうな。
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:30:40.30ID:FkkI+pga0
>>706
ツールの使い方以外にも概念の勉強してるの草
0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:31:15.06ID:FkkI+pga0
>>712
>マニュアルや参考書を見て覚えるわけだが
めっちゃ勉強してて草
0718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:32:39.73ID:FkkI+pga0
>>706
新しいUIの概念を覚えなおしたんだね
0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f2e-gU2L)
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2022/12/31(土) 23:33:56.44ID:nl8J5tMw0
>>1
管理ばかりで実作業者や業務のわかる人間がいない
日本全体に言えることだが
0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:34:21.50ID:SzBVxUvP0
下流PGが技術が無いとか馬鹿にしている上流での要件定義や設計という作業で、まさに抽象化能力が重要になってくるわけだが、
まあ実際、ITの下流なんて低学歴の巣窟だから、彼らに説明したところで理解できる知能はないので、ただひたすら不毛に終わるだけ。
0721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6dc-qZ5G)
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2022/12/31(土) 23:35:11.40ID:neJOxEMo0
>>719
悲しいことに管理もやってる感ばかりで
できてないことがほとんど
0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:35:23.69ID:SzBVxUvP0
>>717
欲がないので、別にそんなに欲しくはないかな。
0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:35:58.34ID:FkkI+pga0
>>720
自己紹介なのか>>674
何なのかよくわからんな
低スキルのVisual Studioおじさんは下流ってこと？
0724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:38:12.28ID:SzBVxUvP0
>>723
コーディング以外にも、ユーザーとの打ち合わせ、仕様の調整、金額の見積もり、
納品後の問合せの対応とかもやってたりするけど、自分的には下流の最底辺だと思ってるよ。
0725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-hSeT)
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2022/12/31(土) 23:39:06.61ID:JzPJ41dx0
>>563
データサイエンティストって
AIエンジニアと統計家の2つに分かれるよね
後者はめちゃくちゃ少ないけども
0726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:41:11.05ID:FkkI+pga0
>>720
知能がなかったら勉強でいっぱいいっぱいになるんじゃないの？
勉強で忙しいって言うのは仕方ないな
勉強やめさせて救う方法あるか？
0727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:41:28.78ID:SzBVxUvP0
アクチュアリーとか（はったりでないちゃんとした方の）データサイエンティストとかは、そこらのIT職とは全く別物だと思うね。
0728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-Wf5R)
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2022/12/31(土) 23:41:49.69ID:2/+f7r7a0
趣味でC#書けてUnityでえちち3Dモデル動画作ってたんですけど仕事ありますか？blenderと3DCADも使えます
0729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:42:12.98ID:SzBVxUvP0
>>726
まあ学生時代にちゃんと勉強しなかったから、今になって苦労してるってことなんだろう。
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:42:58.50ID:FkkI+pga0
>>729
学生時代にどんな勉強が必要？
数学と英語？
0733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6dc-qZ5G)
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2022/12/31(土) 23:44:49.30ID:neJOxEMo0
>>728
余裕である
それくらいできればエースになれるぞ
有能はみんな業界辞めちゃったから
0735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:46:11.80ID:FkkI+pga0
>>734
同時にルール作る側の大変さも見てしまってやりたくないなって気持ちにもなる
0736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e87-FfKV)
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2022/12/31(土) 23:46:30.10ID:868szv8b0
低学歴でもITドカタぐらいにはなれる
貴重な宿主
0737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-3Uus)
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2022/12/31(土) 23:46:48.17ID:X9Yis+SVd
>>664
世の中の案件の9割はすごい技術は必要なくて、すごい仕様書は必要な案件、仕様変更の繰り返しに対して人力で対応しようとすると時間が足りないから頭数を揃えないといけない
まあ確かに仕様変更でぐちゃぐちゃになったコードに修正加えるのも技術が必要なわけだけど、そう言う能力があるなら1割の仕事についた方がいい
技術力のある人間は言語そのものをメンテナンスしたりOSを作ったり要はルールを作る側に回るわけ
ルールに従って製品を作り出す人間は極端な話何も知らなくて良い、ルールを読めさえすれば時間をかければ作れるようになるから
0738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:47:20.54ID:SzBVxUvP0
>>732
最後は適性かな
ダメな奴はいくらやってもダメだから
0739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:48:43.17ID:FkkI+pga0
>>738
質問に答えてほしかったな
どんな勉強が必要なのか
0740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76a2-/YDe)
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2022/12/31(土) 23:49:56.08ID:hp/8T/2j0
yamaken@yamakentoc
未経験からエンジニアになって辞めた人の体験談
「オタク達と競わなくてはいけない」が真理すぎる
https://pbs.twimg.com/media/Es-S_AaVcAM7fT4.jpg
https://twitter.com/yamakentoc/status/1355463627445157889
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-1R73)
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2022/12/31(土) 23:50:46.88ID:8dR1V23L0
>>734
変なプロキシを通さないとネットに出られないとか、
ソフトウェアのインストールごとに申請するフローとか、
メモリが死んでるWindowsマシン強制とか、
朝礼強制とか、スーツ強制とか、
そういったものに耐性が無い人は無理では？
ソフトウェアが苦手な人基準のルールの職場で働くのはキツイっす
0743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:51:47.97ID:SzBVxUvP0
>>739
数学と英語と物理と化学と国語
別にプログラミングに特化する必要はない
0744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e87-FfKV)
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2022/12/31(土) 23:52:01.41ID:868szv8b0
>>691
高橋洋一も同じこと言っていたな
0745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:54:27.49ID:FkkI+pga0
>>743
概念の勉強が必要って話はどうなったの？
0746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6dc-qZ5G)
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2022/12/31(土) 23:55:37.58ID:neJOxEMo0
必要な勉強は美術だろ
見た目が麗しいパワポを作れる人が評価される
0747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:56:04.65ID:SzBVxUvP0
>>745
それは大学に入ってからやればいい
そういう意味ではコンピュータサイエンスを履修できる学部学科を選んだ方がいいな
0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2022/12/31(土) 23:57:12.25ID:FkkI+pga0
>>747
でもそれって文系なの？
文系の話をするスレなのに
0750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:57:18.61ID:SzBVxUvP0
>>745
あとはあれだな。基本情報ぐらいは在学中に取っておいた方がいいな。
逆にあんなのも取れないようでは全く適性がないと言わざるを得ない。
0751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2022/12/31(土) 23:58:25.41ID:SzBVxUvP0
>>749
文系でも別に情報はいくらでも転がってるんだから、自分で勉強しようと思えばいくらでもできるだろ。
0752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33e6-1kdg)
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2022/12/31(土) 23:58:54.12ID:7Mm7W7n+0
>>97
お前ら多重下請け叩くけど、多重下請け構造の恩恵受けてるのはお前らだぞ
文系やスクール上がりの未経験なんか低賃金じゃなきゃ誰も雇わん
中抜きなくなってエンジニア全員が高額でしか仕事受けられなくなったら仕事無くなるのはお前らだぞ
0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6dc-qZ5G)
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2022/12/31(土) 23:59:49.11ID:neJOxEMo0
あとは技術の勉強も役に立った
組み込みボードの配線繋いだりシリアルケーブル作ったり
0756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2023/01/01(日) 00:01:01.93ID:v3btXR5Z0
>>747
新しい技術が出て今までにない概念だったら大学時代の勉強だけで足りるかな？
ずっとシングルコアだった時代がマルチコアになって
並列計算とか出てきてそれを使いやすくしたライブラリも出てきてさ
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6dc-qZ5G)
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2023/01/01(日) 00:01:31.80ID:vlUVp3pV0
あけおめことよろ
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 00:05:04.95ID:azvMnEfY0
>>756
大学って、新しい概念が出てきても独力で理解して現実世界に落とし込めるスキルを養うところだと思ってたけど、
ただの就職予備校としか考えてなかった人にとっては、難しいのかもね。
0759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 00:06:25.37ID:azvMnEfY0
>>756みたいなのが、まさに>>691に書いたような、数式をいちいち覚えるような発想の典型。
0760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4efd-7efr)
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2023/01/01(日) 00:06:56.37ID:pd7AZ+jL0
経験浅かろうがベテランだろうが人月の単価一緒だからｗ
0761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2023/01/01(日) 00:07:12.30ID:v3btXR5Z0
>>758
>新しい概念が出てきても独力で理解して現実世界に落とし込めるスキル
それってツールの勉強だけじゃ時間足りなくない？>>605
独力で理解して現実世界に落とし込むのも勉強のうちに入らない？
0764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 00:10:17.97ID:azvMnEfY0
>>761
ただの丸暗記とは違うよ。
本に書いてあること全部丸暗記しようとするから時間が足りなくなるんじゃないかな。
あと、バカは効率的な勉強の仕方も分からないから、無駄な足掻きに終わることも多い
0765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2023/01/01(日) 00:11:43.76ID:v3btXR5Z0
>>759
マルチコアの前にHTが出てきたけど、どうやって概念を勉強した？
演算機は１つだけど仮想的なコアを２つ用意して、
片方がメモリアクセス待ちなってる間にもう片方が演算機を使うってやつ
ぽっと出の今までにない技術だけど、ツールの勉強だけで理解できるか不安
0767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-hSeT)
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2023/01/01(日) 00:12:51.88ID:aeyr2dXm0
>>730
BIツールのダッシュボード屋はアナリストか

せめてスモールデータつかって多変量解析のモデリングを試行して作って予測するとかできないとなあ
RベースのGUIツールであるJASPやJAMOVIやDataEditRは便利
0768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975e-peqZ)
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2023/01/01(日) 00:13:13.70ID:v3btXR5Z0
>>763
つい最近出てきた技術でも20年前に大学生だった人は大学でそれ勉強できてるのかな
0769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 00:14:36.10ID:azvMnEfY0
>>765
ぼく自身はそんなの覚える必要に迫られてないから勉強してないよ。
勉強しなくて済むならそれに越したことはなくない？
単純に興味があるなら勝手にすればいいと思うけど、それは趣味みたいなものだよね。
仕事の場合、将来を見越して新しいことを勉強することもあるだろうけど、それが本当に役に立つかどうかは運次第なとこもあるしね。
0771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c734-FS6+)
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2023/01/01(日) 00:19:46.03ID:pQHhrlOL0
38歳ですけど雇われてやってもいいぞ。

未経験、情報学科卒、ソフ開持ち。

でも雇わないだろ？つまり人手不足なんか嘘だろ。
0773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 00:23:02.49ID:azvMnEfY0
>>772
自分のところはtomcat6も動いてるな
0774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6dc-qZ5G)
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2023/01/01(日) 00:26:06.96ID:vlUVp3pV0
>>772
tomcat愛用してたわ
単独で使うとセキュリティヨワヨワでインターネットに繋げると大問題になるんだよね
0779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 00:36:59.76ID:azvMnEfY0
>>777
こんなのただの一般教養というか、単なる抽象化と具象化の話だよ。
0782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f10-ur4i)
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2023/01/01(日) 00:40:18.16ID:K5B0IHyk0
SEって大学院出ばっかじゃん
0783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 00:42:15.40ID:azvMnEfY0
>>781
あれをそこらのSIerみたいなのと同列に語るのは適切ではないね。全くの別職種と言っていい。
0786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6785-yblg)
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2023/01/01(日) 01:06:34.39ID:NrMTfIgL0
>>534
ぞい
0787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a8c-/MUX)
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2023/01/01(日) 01:09:35.21ID:dvaG3ocq0
FE.AP.SC持ちでも経験浅いから無理だ
0789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab84-uKau)
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2023/01/01(日) 01:13:14.93ID:vBxd5M5Q0
>>85
あなたにとってAWSのドキュメントから得られるエクスペリエンスは仕事の手順をイノベーションできませんか？
0791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab84-uKau)
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2023/01/01(日) 01:15:32.16ID:vBxd5M5Q0
>>115
てきる
なんなら大企業だとむしろ研修を受けるのをすすめられる
うちの場合は年間40時間以上は勉強をすることになっている
長いと1週間かかる外部研修も受けられる
もちろん業務時間内

そら派遣やSESやフリーランスとは差がつくわけよ
0793番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-NRPS)
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2023/01/01(日) 01:16:02.49ID:sCbh0czSa
高卒とかざらにいる業界って聞いたけどマジ？
0794番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab84-uKau)
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2023/01/01(日) 01:17:07.96ID:vBxd5M5Q0
>>128
空白10年はきついけど資格があるなら何とかなるかと
0795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab84-uKau)
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2023/01/01(日) 01:18:36.20ID:vBxd5M5Q0
>>170
新卒で客先常駐とかアホなことしないで良い
新卒なら一流企業の教育がしっかりした会社にしなさい
0796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f655-mwfu)
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2023/01/01(日) 01:22:53.84ID:YnCbdwVF0
ワイ29歳職歴無しの時にシステムエンジニア受けたら年齢的に厳しい言われて不採用連発だった
今はリアルな機械直すエンジニアやってます
0797番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-zF83)
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2023/01/01(日) 01:40:35.21ID:RmpUDJWcM
>>534
>あと3分で上がります！

これ好き
0799番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab84-uKau)
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2023/01/01(日) 01:50:18.55ID:vBxd5M5Q0
今は50代でも経験者は正社員採用ターゲットになり得るよ
未経験は30代前半は全然ターゲット
0801番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-0Xbz)
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2023/01/01(日) 01:57:03.05ID:bInyyBR7p
線形代数ってたしかクソ難しくなかった？
物理学部だけど必修だからこれクソむずいなーって思いながら勉強した記憶ある
0803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-0Xbz)
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2023/01/01(日) 02:01:18.98ID:bInyyBR7p
運用とか人生ドブに捨てるようなものだから1秒たりともやるな
0810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b608-kz3/)
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2023/01/01(日) 02:12:50.01ID:qYaDQqlx0
>>6
さっさと独立しろよ
0812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb4b-+SL0)
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2023/01/01(日) 02:13:09.57ID:v3btXR5Z0
>>563>>792
マーケティングリサーチ業界でもいいぞ。広義のコンサルと言えばそうなんだが
高卒（旧帝理系除籍）だが統計検定1級とTOEIC900台を見せびらかしたら拾ってもらった
数理モデルや仮説検定、あとはデータの可視化が好きなら楽しい仕事
0816番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b608-kz3/)
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2023/01/01(日) 02:18:58.62ID:qYaDQqlx0
>>25
なんで、会社変えないんだよ
同業他社の元請けや二次請に所属変えるだけ
で年収200万くらい上がるだろ
0817番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-jRTn)
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2023/01/01(日) 02:19:50.82ID:9/l1r/VX0
>>812
数学どころか算数も怪しいレベルやけど、仮説検定理解できたら競馬で勝てるようになる？役立つ？
0818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxbb-0Xbz)
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2023/01/01(日) 02:22:57.62ID:JOsqTN7ax
数理モデルってどのレベルのことやるの？
機械学習sklearn当てはめレベルじゃゴミみたいな高度なことか？
0819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxbb-0Xbz)
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2023/01/01(日) 02:23:15.75ID:JOsqTN7ax
>>812
0821番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb4b-+SL0)
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2023/01/01(日) 02:31:43.01ID:v3btXR5Z0
>>818
sklearnのお品書きにあるような機能で片付く段階に持っていくのがひと仕事
たとえば、ウェブサイトの訪問者の回遊パターンをクラスタリングしたい、みたいな要望があったとき
"sequential pattern mining
0823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-hSaq)
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2023/01/01(日) 02:38:23.08ID:1EMAg/xNa
待遇が悪いから
0825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb4b-+SL0)
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2023/01/01(日) 02:41:43.04ID:v3btXR5Z0
>>818だが途中で送信してしまった
… この場合は手法として「系列パターンマイニング」ってのを先駆者が定式化してくれてるから、
それを用いて分類できる形にデータを整えて、など
適切なモデルを選ぶこと、それに食わせられるように特徴量を作ったりデータ加工すること、このへんに労力が要る
pythonのライブラリが面倒見てくれないところに仕事が発生するわけよ

データ技師と言われる人々のなかには、花形高給取りのAIエンジニア以外にも
こういった自然科学でいう観測屋さんがたくさん生息してる

>>820
親がキチガイムーブして授業料免除がご破算になったの
土地売ったとかで収入上限を突破してて、異議申し立ての書類が要るとかいったら無視されて
金策に走って過労で精神と身体ぶっ壊したの。たまによくあることよ
0827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM12-OSjm)
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2023/01/01(日) 02:42:38.22ID:R1l1qBDqM
奴隷契約やん
現場に居る先輩に気に入られなきゃならないから人付き合いがクソダルい
0832番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8aba-Wf5R)
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2023/01/01(日) 02:51:04.30ID:INdGH90K0
俺ももっと給料欲しい
年収1000万か月100万超えたらもうちょっと気楽に生きれるんだけどなあ
https://i.imgur.com/cQeMzwP.jpg
0833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxbb-0Xbz)
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2023/01/01(日) 02:53:24.47ID:wqEkrqRWx
>>825
そのレベルの仕事するのに必要なスキルってどんなもん？
仕事はいわゆるデータアナリスト？みたいな感じなのかね
0834番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-FfKV)
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2023/01/01(日) 02:53:40.14ID:/fYTcdvA0
ガチ勢は別の業界にいったほうが絶対いいだろ
ここは新卒カード使い果たして、失敗した人間が
仕方がなく行く業界
0836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ca05-TwI4)
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2023/01/01(日) 02:54:35.25ID:fa0Z52JK0
介護業界と同じで給料が安過ぎる上に労働時間が異次元だから
0837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb4b-+SL0)
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2023/01/01(日) 02:55:43.79ID:v3btXR5Z0
>>828
各々の人間には各々の事情があるんだろうな、との想像力が働かないところは
コミュニケーションにおいてあなたが生みがちな軋轢のもとであると自覚しても良いと思うんだ
自閉症スペクトラム特有の「俺は困ってないから」じゃあないんですよ

寮暮らしと言えど仕送りゼロ下宿生の経済状況を舐めてはいけない
あとこれは制度的な問題で、授業料免除が外れたのがわかってから納付締め切りまで
期間が２カ月程度しかないんだよね
0839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 373b-cVPj)
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2023/01/01(日) 02:56:23.22ID:QDL4RMNC0
ダレもが人格破壊される狂気の世界だから仕方ない
0840番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8aba-Wf5R)
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2023/01/01(日) 02:58:06.26ID:INdGH90K0
>>834
ピコピコ触って18年生きてきたんだけど他の業界何ならいいんだろうな
一回建築会社のIT部門行ったけど文化違いすぎて無理だったわ
給料も安かったし…
0841番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb4b-+SL0)
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2023/01/01(日) 03:02:08.57ID:v3btXR5Z0
>>833
会社によってリサーチャーとかアナリストとか呼ばれる職種だな
統計検定1級くらいは欲しいけど、大学教養レベルの微積と線形代数と離散数学が備わってたらなんとかなるかな？
論文読んでアルゴリズムを拾ってpythonやRでコーディングして再現できる、くらいになると金もらえる

そんなわけで英語でリファレンスや論文を読む能力は必須
なんか最近はQandAが中国語で書かれてるような場合もあるから、
これから参入するなら中国語も読めたほうが良いかもしれんｗ
0844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxbb-0Xbz)
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2023/01/01(日) 03:11:43.30ID:wqEkrqRWx
>>841
かなり数学知識必要な感じなのな
統計検定2級ぐらいでpythonライブラリ使ってデータ分析できるレベルかと思ってたわ
kaggleとかやってた方がいい感じ？
0845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-hSaq)
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2023/01/01(日) 03:40:09.64ID:/GjB/GLr0
>>824
えー？
IT業界なんて何日も徹夜させられたり待遇酷いやないか
0846番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a36e-R7yY)
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2023/01/01(日) 03:46:51.18ID:1g+FgSd50
>>644
あらゆる言語設定を英語に変更すると脳のOSが英語に切り替わりますよ
BBCやCNNやReutersの英語ニュースを1日中聴いてたら、いつの間にか英語から日本語へ脳内で翻訳することなく理解できるようになりました
人間の脳も電気信号で作動するPCだと考えると腑に落ちます
0848番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a36e-R7yY)
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2023/01/01(日) 04:11:49.31ID:1g+FgSd50
私はTwitterとBBC NEWSアプリとNHK WORLDアプリっす
0850番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-oLEk)
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2023/01/01(日) 04:15:52.08ID:roZUi24q0
ITってスキル経験とか言うくせに年齢差別するんだろ？
それで来ないで文句いうとかどんな神経してんだよ
30代でいいなら今からでも行くぞ
0851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a36e-R7yY)
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2023/01/01(日) 04:22:45.98ID:1g+FgSd50
あ、ForbesとWSJ(本家)もいいすよ
0854番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-sYyq)
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2023/01/01(日) 04:45:30.58ID:xi65ONoI0
>>850
年齢差別もするけど外見差別もするぞ
面接もテレワークになってるからある程度ごまかせる
0855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-FfKV)
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2023/01/01(日) 04:45:54.75ID:/fYTcdvA0
>>844
もうそこまでやるなら
ITは辞めたほうがいい
（日本の）ITは就職が失敗人がたちが仕方がなく行くところ
0856番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 034a-peqZ)
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2023/01/01(日) 04:46:37.64ID:dv43AJBH0
焼畑農業
0858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-EOKO)
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2023/01/01(日) 04:47:58.49ID:+FI9HO0Ha
趣味で中学からプログラミング経験あるけどIT業界で働いた経験はない
転職できる？ちな33
0859番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-sYyq)
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2023/01/01(日) 04:49:39.61ID:xi65ONoI0
>>640
全くおっしゃる通りじゃないぞ
実務だと英語のドキュメントを読むことが多いが
まず最初にやることは原文をそのまま読むことじゃなくGoogle翻訳かdeeplの翻訳に投げることだからな
こういう実務を分かってない奴が「英語できるってすげえ！」とか過大評価してくるw
0860番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a36e-R7yY)
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2023/01/01(日) 04:49:41.06ID:1g+FgSd50
>>858
へーきへーき
0862番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-sYyq)
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2023/01/01(日) 04:53:27.77ID:xi65ONoI0
>>841
こいつもめちゃ頭悪くて可哀想
実務で必要なのは実装した経験であって資格じゃないよ
言語もGoogle翻訳かdeeplに投げれば終わるから原文を原文のまま読む能力なんて必要ないw
0863番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5beb-bTeH)
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2023/01/01(日) 04:55:22.03ID:uSSVDekY0
45歳管理職兼エンジニア、ヨーロッパの会社でWeb系のインフラよりのサーバーサイド多めフルスタックやってるけど日本で転職とか需要ある？出来ればエンジニアで
今は年収2000万あるけど日本でフルリモートなら年収800万位でも別にいいかなと思ってるけどフリーランスの方が良いのか？ただ国内のつてが全然ない
そろそろ日本が恋しくなってきた
0864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-sYyq)
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2023/01/01(日) 04:58:18.05ID:xi65ONoI0
>>863
ないよ
日本で需要があるのは安倍晋三を殺す程度の能力がある人材くらいだからね
実際宮台真司は殺されかけたし
0865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-sYyq)
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2023/01/01(日) 05:01:08.04ID:xi65ONoI0
>>857
実際、未経験だと無理だからな
肉体労働じゃなく知識を売る仕事だからね
0866番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-YceA)
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2023/01/01(日) 05:03:13.25ID:mMhaUSuL0
接客とか工場とか介護とかああいうのと比べるとしんどさはどうなんだろうね
上記は毎日律儀にやることこなしてたらいい気はするけども肉体労働というところがね。
納期厳守、業務量過多、休日深夜対応、顧客対応、技術面、肉体精神面あらゆるもの求められてる気がする
一応やりたくないもののこれしかやれないので続けてるよ
実体験として思考が追いつかなくて頭ぐるぐるして何度も吐きそうになったし最初のころはパワハラも受けた

接客は若い時クレーム客対応のストレスで休憩室の机蹴り飛ばすほど精神的に荒れて1年ほど燃え尽き症候群になったから2度とやらん
工場は食品工場でまったりだったが脳死で逆につまらなくて吐きそうになった
一部中年のおっさんどもは性格ねじれてて若い子に当たってた
0867番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-sYyq)
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2023/01/01(日) 05:03:18.23ID:xi65ONoI0
>>855
就職成功した人間がいくとこってどこなん？
何とかコンサルはブルシットジョブの別名だと思ってるよ
0868番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-sYyq)
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2023/01/01(日) 05:07:08.44ID:xi65ONoI0
>>866
知識労働なのか、そうじゃないのかで決まる
知識や経験を売ってる場合は「これ一日で出来る？」って聞かれた時に「うーん、最短でも3日はかかります」と答える
これが知識労働
肉体労働だと「はい！一日でがんばります！」と答える
前者は交換不可能だが、後者はいくらでも替えがきくからな
論理的、必然的に仕事をコントロール出来る人間はホワイト労働になりその逆はブラックになる
その逆は無い
0869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-sYyq)
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2023/01/01(日) 05:12:38.82ID:xi65ONoI0
みんな肉体労働しながら「仕事きついよー」とか言ってるからアホだよな
知識労働すれば1日で終わる仕事を「んー、3日はかかりますね」って言って終わるのに
1日で終わったら後の2日は遊んでていいんだよな
これが生産性の高い働き方だよ?w
0871番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 93c6-gi0X)
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2023/01/01(日) 05:15:51.54ID:Rqy/HP3B0
>>640
こういうの若い頃信じてたけど
最終的にうん億円払うユーザーが英語理解してないし
ユーザーが英語学習するのはカッコよくないって美学も計算機科学にはある

この理想論が「正」なら
このスレの書き込みも全部英語であるべきだし
そうはなってない
0873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b608-kz3/)
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2023/01/01(日) 05:24:21.71ID:qYaDQqlx0
>>47
肉体労働が悪いとは思わないし、仕様や設計の結果をExcelで保存するのもなんら問題ない
0874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-1R73)
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2023/01/01(日) 05:24:35.16ID:9UByH6kX0
客先常駐でユーザーサポートというかヘルプデスクばかりやっててスキルも上がらんから、常駐じゃなくて直接雇用されたいわ
名目上は正社員になってるけど
0876番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 93c6-gi0X)
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2023/01/01(日) 05:27:11.17ID:Rqy/HP3B0
肉体労働でも進捗を嘘つける領域は多々あるけど
労働組合ありきだよ

もっともここはカイゼンでかなり切り込まれてるから
ニッチ環境じゃないとうまく行かない


ITはPJリーダーやマネージャーでも把握しきれない領域が大きいから
工数見積でかなり嘘をつける
0877番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-sYyq)
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2023/01/01(日) 05:35:26.90ID:xi65ONoI0
>>874
コールセンター・ヘルプデスク案件とか抱えてるゴミSES企業はエンジニアのスキルアップなんて考えてないからさっさと転職した方がいいよ
低スキル人材に低スキルのまま単純作業を続けてもらうことで継続的に利益を上げていくのがゴミSESの経営手法だからな
0879番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9aa2-h77D)
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2023/01/01(日) 05:52:00.08ID:G+7OGick0
エクセルしか出来なかった俺が真面目に作業してマニュアルちゃんと読むってだけで
重宝されて頼られるくらいには人手不足だからな
0880番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-Bgsd)
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2023/01/01(日) 05:55:20.20ID:lEd8ErXTd
58歳 アセンブラとC言語なら 他の言語は教科書読んだが実戦経験なし メカは小規模なら図面引ける エレキは遅い回路なら自分で組める手半田得意
開発部隊にいたけど営業支援に飛ばされて実質社内コールセンター対応になってメンタル壊れた
誰か助けてください
0882番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-+4eK)
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2023/01/01(日) 06:04:07.05ID:ej75QceOa
業界レベルでブラック改善or待遇改善
これしか道はないのに結局手遅れになるまで変われないんだろうな
10年も経たずに世界とのIT技術の差がもう取り返しがつかないくらい広がるわ
0883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6dc-qZ5G)
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2023/01/01(日) 06:07:52.97ID:vlUVp3pV0
>>882
できない人ができる人に圧力かけて仕事させる仕組みなんだから
ブラックを改善したらできない人が職を失うだろ
闇が深いんだよ
0885番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a389-fFl4)
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2023/01/01(日) 06:19:13.28ID:AIeJYBhJ0
プログラミングとか実作業したことないけど30前半で年収1500行きました、本当に売り手市場だね
末端の土方どもはおつかれ
搾取してる側だけど業界構造がおかしいとは思うわ
0886番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-bcSe)
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2023/01/01(日) 06:26:01.16ID:IUkkFZJy0
一般的に想像されるような運用未満の仕事すらIT業界の括りだからそりゃ無限に人手不足だよ
携帯ショップで使うiPadの初期化する人も
データセンター内の受付でラックの鍵の貸し出し管理とかする人も
スマートウォッチ腕に着けて街中歩いたりするテスターも全部名目上はITエンジニアだし
0887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b651-sYpE)
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2023/01/01(日) 06:27:45.30ID:JXtBKaXi0
面接行ったら落ちた
0888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-Rw9z)
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2023/01/01(日) 06:29:26.69ID:d2VpbxvH0
もう立ち仕事したくないから
腰掛けて仕事できるitに転職したい
0889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 338f-zGQf)
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2023/01/01(日) 06:45:44.99ID:QcYOfWjN0
客先常駐SES奴隷はIT業界と区別しろよ
0893番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7d6-ZNv9)
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2023/01/01(日) 06:51:51.77ID:TNm1gMH/0
大学生モメンなんだがゲームプログラマ目指してます。基本情報取得して今はJavaを勉強中です。取った方がいい資格、企業選びについてアドバイスお願いしたいです。
0894番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 06:55:04.17ID:azvMnEfY0
>>889みたいなこと言う奴よくいるけど、客先常駐SES奴隷と縁のない人間ならわざわざこんなスレを除く必要ないからな。
こんな底辺スレを見てる時点で同じ穴の狢。同族嫌悪のプライドだけ高いアホ。
0897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 06:59:47.01ID:azvMnEfY0
>>855
旧2chでも理系でSEになるやつは落伍者扱いだったしな。
0898番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 07:01:35.20ID:azvMnEfY0
>>850
最近は割と高齢も多く見かける。
少子高齢化止まらない状況でいつまでも若い奴ばかり採れるわけもないからな。
0899番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-Hgmy)
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2023/01/01(日) 07:02:03.75ID:Gj/z15xY0
>>895
素人投げる方もその素人を受ける方も結局どっちもゴミじゃん
0910番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9af6-rfOa)
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2023/01/01(日) 07:16:07.00ID:lMYHkEUC0
>>907
できる
0912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-+Z3v)
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2023/01/01(日) 07:21:19.57ID:CzHK7N5J0
>>907
会社と給与えり好みしなきゃいける
ただしその会社から次に行く前提で準備しといた方がいい
その条件で入れるのはキツイところしかないから3-5年死ぬ気で働いてスキルと実績つけて大手に転職狙え
0913番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-OBZX)
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2023/01/01(日) 07:22:00.89ID:XfIZagW20
うつになりそう
0914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 07:23:55.12ID:azvMnEfY0
>>900
ヒラのままだと昇給が打ち止めになったりするしな。
自分も35ぐらいの時にヒラで最高ランクで基本給24万かそこらだった。
それ以上に上がるには主任になるしかなかったけど、マネージメント系やりたくなかったのもあって結局辞めてしまったね。
0916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7d6-ZNv9)
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2023/01/01(日) 07:25:19.85ID:TNm1gMH/0
誰か助けてください…業界知識も時間もないので袋小路の状態です…
0917番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b68c-WgEV)
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2023/01/01(日) 07:26:37.42ID:HB7rc6DR0
>>200
データ入力とか言う名のコールセンター
0920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-+Z3v)
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2023/01/01(日) 07:29:55.75ID:CzHK7N5J0
>>900
この業界で稼ぎたいなら転職が一番手っ取り早い
給与上がるしスキル拡張できるし環境改善も狙えるしいいことしかない
0923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf7-axcb)
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2023/01/01(日) 07:33:04.89ID:59eevOEmM
>>893
本当にゲームプログラマーになりたいの？
下手したらただのコーダー止まりやぞ最近の業界知らんけど
俺は高校生の時になれる!SE読んでインフラ系進んだで
中々楽しいからこっち来いよ
0926番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 07:36:02.24ID:azvMnEfY0
>>893
そんなことも他人に聞かないと分からない奴にゲーム業界は無理だと思う。
0927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-VEAs)
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2023/01/01(日) 07:36:14.16ID:OLRRVwEvd
システム更改とか年末年始休めないぞ
0928番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 07:36:17.01ID:azvMnEfY0
>>925
日本人には無理。
0930番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 07:36:35.10ID:azvMnEfY0
>>927
年末年始にこだわってる日本人がアホなだけ
0932番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-+Z3v)
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2023/01/01(日) 07:39:22.88ID:CzHK7N5J0
>>893
資格よりプログラムと物作りの方法習得に時間割いて自分でゲームなり作ってそれを実績にした方がいいと思うよ
その上で資格は下手なIT系よりも英語やっといた方がいい
どの程度できるか保証するためにTOEIC受けて800以上目指しておけば箔は付く
0933番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf7-axcb)
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2023/01/01(日) 07:39:48.04ID:59eevOEmM
>>919
そんなことない、ちゃんとロジカルシンキングが出来てまともなコミュニケーション能力があれば自頭は関係ない
上記の能力は学校生活とかで鍛えてきてるはずだから陰キャケンモメンじゃなければ無問題
なお業界全体では出来る人が圧倒的に足りない模様
0934番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-hSeT)
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2023/01/01(日) 07:39:51.64ID:aeyr2dXm0
>>844
いわゆるアナリストの場合はkaggleは要らないと思う多変量解析が基本だから

kaggleはAIエンジニアの側かな
0936番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a87-YWMZ)
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2023/01/01(日) 07:41:27.26ID:8lyK4ZBJ0
>>930
外国のスーパープログラマー
好きなときに来ても怒られないって言ってたなそいつしかできない事があるらしい
週1レベルでも首にならない
納期ギリギリに来て数時間で終わらせる
コンピュータができない数学者が暗号化のプログラムの数式みたいなやってると言ってたわ
わからん世界だ
0938番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-+Z3v)
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2023/01/01(日) 07:49:29.71ID:CzHK7N5J0
>>933
それな
頭の良し悪しよりも向き不向きだよね
ロジカルシンキングとコミュニケーションは本当にそう
向いてない人材は1教えても0.2くらいしか理解できない上に別の課題にそれを活かせないんだわ
ノウハウや技術の目的理解して汎化できないんだよね
いい大学出てても向いてないとほんとキツイ
0939番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 07:51:36.23ID:azvMnEfY0
ゲームプログラマーもピンキリだろうけど、ある意味、芸能人のオーディションみたいなところがあるしな。
0940番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-K1yv)
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2023/01/01(日) 07:53:46.28ID:soFz7rMGM
>>916
検索窓に打ち込まずに嫌儲に逃げてる時点でセンスないよ
やめとけ
0943番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-FkjW)
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2023/01/01(日) 08:02:25.47ID:EVmgXRUc0
就職セミナーでチラッと聞くだけでもなんか大丈夫なんかなとしか思えない雰囲気だったのがなぁ
0944番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 08:06:05.95ID:azvMnEfY0
>>942
現場によってピンキリだし、住めば都なところもあるしな。
0946 【あたらない】 (JPW 0H0f-4m4j)
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2023/01/01(日) 08:25:57.25ID:IKLzDxn8H
>>841
pandasは使いこなせた方がいい
それと、たしかに中国語スキルは重要になってきてる
台湾企業や中国企業との折衝もそうだけど
リファレンスも中国語で読めるようになった方がいいのは確かだね
英語も翻訳ツールで何が書いてるかだいたいわかればいいのと同じく
中国語も翻訳ツール使えばいいけど元の単語や文章のニュアンスを知らないと
全然違う翻訳結果で仕事を進めることになってしまうからね
完璧に学習する必要はないけど翻訳結果がだいたい正しいかどうか
見極めるための基礎的な知識はあった方がいい
0947番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0323-+Bqj)
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2023/01/01(日) 08:26:30.41ID:JOkyPAMG0
アニメーター並みにブラックと聞く
0950番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 08:41:06.17ID:azvMnEfY0
>>948
本当に少ないなら、日本ではそれは普通ではない、稀有な人材ということ。
0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa20-+4eK)
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2023/01/01(日) 08:53:29.96ID:0HQzwAR10
>>857
未経験から入る世に溢れてるITの下流開発前提だと、
プログラム直して直した動きのテスト。そしてそれを資料にまとめる。尚、直し方は習うか教えてもらえるし、設計書にも記載がある。テストのやり方も普通は手順があるし、過去の参考例がある。そして、直したことにより全体の動きがビフォーアフターでこう変わったと説明も必要に応じてする。
あとは普通にほうれん草してる。
0954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 09:02:35.76ID:azvMnEfY0
>>953
感情でドロドロなイメージ
0955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa20-+4eK)
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2023/01/01(日) 09:12:40.65ID:0HQzwAR10
セックスから遠い業界だよね。
ガールズバーとかでSEが常連になってるイメージ。
0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-Ezk9)
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2023/01/01(日) 09:20:51.29ID:azvMnEfY0
>>955
自分も含めて人間的魅力が絶望的に欠けてる人間の掃き溜めでもあるな。
ITの職場で今まで出会った人で、変な奴はいたが、魅力的だったり尊敬できるような人間は皆無だった。
ツイッターでも5chでも、すぐにくだらんマウント取りに終始する奴が多すぎる。
0959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-VEAs)
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2023/01/01(日) 09:31:02.15ID:OLRRVwEvd
>>534
ぞい君が居ない？
0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83f0-836l)
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2023/01/01(日) 09:41:54.37ID:J+JPT/770
>>893
資格は必要ないからとにかく数本ゲーム作ってみて
言語はとりあえずなんでもいいし環境もなんでもいいから作ってみて
自前じゃなくてゲームエンジン使っても良いし別にツクールで作っても良いからとにかく作ってみよう
0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be3d-WXZo)
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2023/01/01(日) 10:02:00.23ID:9fRBxfp40
永遠の人手不足
送り出すだけなので常に人がいる
0965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-zF83)
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2023/01/01(日) 10:35:39.96ID:qg4i5/xe0
>>534
オブジェクト指向が使い物にならないってどういうこと？
主流じゃないの？
0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2023/01/01(日) 10:39:58.33ID:jMg6ha/k0
>>965
そもそもオブジェクト指向ってなんなの？
0967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-zF83)
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2023/01/01(日) 10:51:41.11ID:RmpUDJWcM
>>580
競馬やってんじゃねーよw
0969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf3-VJWX)
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2023/01/01(日) 10:57:19.27ID:+ZYTXKiEM
長く現場でやれる仕事じゃねえわな
あと1年で辞める算段がついたから多少は気分が落ち着いた
0973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-0ZG4)
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2023/01/01(日) 11:39:59.39ID:RxWuBjyFM
できない人を雇うから効率も悪く悪循環に陥る
0975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83e7-4nAz)
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2023/01/01(日) 11:57:06.00ID:B4DW3WnU0
今年30
資格は運転免許のみ
PC知識はExcelの簡単な関数は使えるってレベル
プログラミング知識ゼロ
職歴は介護やら接客やら程度

こんな俺でも完全未経験から独学で勉強したりしてなんとかIT分野で雇ってもらえる？
ブラックだ低収入だなんだいっても介護よりはマシだろうし
0976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-C7gI)
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2023/01/01(日) 12:01:21.68ID:LYu+SnjG0
>>975
Fランでも文系でも大卒ならワンチャンある。
高卒とか関係のない専門卒は知らん
0977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2023/01/01(日) 12:02:39.70ID:jMg6ha/k0
>>975
なんでプログラミングに興味がないのにITなんかやりたいの？
0978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-eWyR)
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2023/01/01(日) 12:05:56.53ID:ar/hB0+F0
>>975
労務管理ちゃんとしてるところにはしとけよ
フリーランス契約って言われたら偽装請負じゃないか警戒して納得できるなら契約すればいい
0979番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76ff-FdrZ)
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2023/01/01(日) 12:08:25.73ID:PRwPs2x10
32歳でインフラエンジニア2年目
監視を1年やって今はサーバ運用保守で年収370万
今年はAWS構築に関われそうなんだが、転職活動するべきか悩むわ。
0980番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6dc-qZ5G)
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2023/01/01(日) 12:10:37.52ID:vlUVp3pV0
>>979
AWSの業務経験があるとアピールできれば年収上がりそう
0982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2023/01/01(日) 12:18:05.28ID:jMg6ha/k0
>>979
年収が安すぎるから転職活動はした方がいいよ
別に内定が出ても転職する必要はないからその内定を持って会社と給与交渉をすればいい
0983番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b608-kz3/)
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2023/01/01(日) 12:18:23.85ID:qYaDQqlx0
>>80
勉強大嫌いな友人が20年ITの世界にいるけど、手順書ないと何もできないから万年オペレータだわ

IT業界は稼げないが口癖
まじて勉強しない
0984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-aXp2)
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2023/01/01(日) 12:19:16.72ID:jMg6ha/k0
>>981
年収からして単なるオペレーターでしょ
何かが起きたら手順書通りに対応するだけの仕事だよ
0985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76ff-FdrZ)
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2023/01/01(日) 12:21:09.47ID:PRwPs2x10
>>980
そうなんだよね
年収低いから焦ってるけど、AWSの経験も欲しいし

>>981
全部を任されてるわけではないからね
前から現場にいる人に聞きながらギリギリついていけてる感じ

>>982
転職サイトでエージェントに相談くらいはしてみるわ。ありがとう
0986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76ff-FdrZ)
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2023/01/01(日) 12:25:55.65ID:PRwPs2x10
>>984
サーバの入れ替え案件で設計書修正したり設定入れたりもしてる
これでも監視から転職して年収微増はしてますね…
0987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aa08-BM+u)
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2023/01/01(日) 12:47:20.56ID:1pInQ92+0
>>893
ゲームプログラマを目指すならJavaより適した言語があるんじゃないか
0988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-C7gI)
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2023/01/01(日) 12:58:31.51ID:LYu+SnjG0
>>987
今は何言語なんだろう。
ゲーム作る言語がマシン語の時代だったコから分からないや。
3D多めだから数学なのか、サーバサイドに特化するならデータベース方面なのか。今どきの状況さっぱり。
0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-IFJG)
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2023/01/01(日) 13:20:17.79ID:wR/RPRSga
いわゆる若手の年代で奴隷を使役するポジション経験できてよかった
残業はあるけどストレスフリーで快適だ
0991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-bAWA)
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2023/01/01(日) 13:47:01.78ID:Q5Cuaa/r0
>>40
育て屋稼業やな
0992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-0Xbz)
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2023/01/01(日) 13:54:59.60ID:sqsdRKC2p
>>989
奴隷が無能すぎるから任せるのすげぇストレスなんだが
0993番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df0d-/0BV)
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2023/01/01(日) 13:58:09.40ID:Xx7a1Nqm0
>>1
職歴なかったり、ブランクあったら落とすんだろ？
0995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-mtr8)
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2023/01/01(日) 14:14:22.63ID:GcoJ/rOj0
>>993
文系職歴無し30代でも余裕ですよ＾＾
0999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d744-vTgN)
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2023/01/01(日) 17:16:45.31ID:9KGTdJNU0
情報学科出てメーカーの情報部門専門職になるのと、化学とか機械出身で研究職とかにつきながら後からデータサイエンス身につけるのってどっちがいいの？
10011001
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10021002
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