積立NISA続けといて大丈夫? [882679842]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
いいよ
俺は売りでエントリーするから養分になってくれ そろそろ株価大暴落くるよ
金利上げたからそろそろ株価の高値が支えられなくなる 大丈夫か大丈夫じゃないかで言えば大丈夫じゃないよ
だって積立って経済成長することが前提だから
日本は経済衰退国なので 大丈夫だよ積立なんてのは30年スパンでやるものだから いや暗黒なら余計買うべきだから
NISAは長い目で戦うもんだから なんでやめるんだ定期
今年新miss始まったっとたん1800万イケ定期 >>12
もうインフレ経済になってるってまだ気づかないのかなこの馬鹿は 大丈夫なわけねーだろ
積み立て推奨しておいて株下げることしかしない政府だぞ 絶対やった方がいいよ
これから日本はインフレ経済が始まるから現金で持っているより株や土地で持ってるほうが有利 見据えるべきは20年後の基準価額なのに
ジャップにインデックス長期投資は早すぎたか 20年の長期でやるものなのになんでここ最近の結果であたふたしてるの?
アホなの? 正直わーくにみたいな衰退国の安心安全なんて信用ならない >>25
春闘で8000円の20年ぶりの史上最高ベースアップがほぼ決定だぞ デフレ経済では現金で持ってるほうが有利
インフレ経済では株や土地を持ってるほうが有利
これぐらいの基本を知っとけよお前ら 基本的に2023年はダメという予想は一致していて
その中で来年から復活するよ派と十数年ダメだよ派と
これから先資本主義に上がり目はないよ派に分かれている いちおう投信も相場なので、
今月は一括購入連中を警戒して買い入れストップ
2月の底から買い入れるわ 右肩上がらのアメリカと違ってジャップで積み立てはやめとけ 毎年自分の誕生日に適当な大型株40万分買っとけ
30年経ったら絶対儲かってる >>39
絶対にやった方が良い
インフレ経済というのは預貯金の価値は目減りする
物価は10年後には2倍になってると思うよ
2倍になるってこと売上も2倍になるということだから株価は間違いなく上がる そういえばNISA増税って口を滑らせて政治家がいたな >>34
インフレ+利上げの場合は
☓株、不動産
○商品
だよ 遠慮するな今までの分もしっかり買え
おかわりもいいぞ 直ぐに売ったほうがええ
2023年は下がり続けるんだからね >>32
全資産海外資産に全ツッパなら為替ヘッジもわからんではないが積立NISA程度の額にヘッジは悪手
預金やら年金やら不動産やらほっといても円建て資産の割合がどうしても多くなるんだから 一昨年が利確向きだっただけで
積立は開始していい気がする >>44
絶対行っといた方がいいだから政府はつみたて NISA を国民のために用意したんだから 日銀から請け負う大儀
最後に買うのは君だっ!
ラストサムライだ! 去年のダウはリーマンショック以来の下落率だった
もう金融緩和も出来ないし株式投資の時代は終わったんだろう 政府がオススメし始めたから慌てて逃げ出したわ
おまえらは地獄までお供しとけ すぐに止める事考えたり、少し下がって騒ぐなら根本的に理解してないから少しくらい仕組みと原理を理解するか、それも嫌なら精神衛生上良くないからやめちまえ。 >>59
これからインフレ経済に入るのは間違いないから預貯金でそのまま置いておくと価値が下がる
そのための救済策がつみたて NISA >>1
ダメ
テメェが損するなら良いけど
テメェが得すると困る
少しでも得する可能性があるならヤメロ 安いときにたくさん買って上がったときには少なく買うのが積立の利点
景気は良くなるときも悪くなるときもあるから
続けることが積立の大切なところだからな
今悪くてもそのうちプラスになるよ >>62
これからは第二次冷戦が始まったアメリカとがっちりタッグを組むことになるから間違いなく日本経済は良くなるよ これから下げてくるから売るなら今
買うなら4~5月かね? 10年後、20年後、30年後を見るものだぞ
下ったくらいでは狼狽して売らないよ >>69
なんでもいいから30年後に絶対倒産しないような企業の株を買っておけ
毎年10万円でも良い。 あと10年以上先に取り崩すなら問題ない
60歳過ぎてるならタイミング見て離脱かな
5年も有ればほぼ最高値更新すると思うけど
米株かオルカンの話な >>70
為替動向次第なんだよね
いっとき円高になっても、そのあと円安傾向が長期になると思えば米国債もありだな 23年は大低迷するだろうが、株的に見ると押し目なので買い時
早くやって時間を味方につけるのが正しい
上がってから買っても無意味 今年いっぱいは米がリセッション確定なので日本株もモリモリ下がります(笑) >>75
配当株は持ってるけど
君に踊らされるつもりはないよwwe 日本株さえ買わなきゃ大丈夫なんだろ?嫌儲でそう習った どうせアメリカが死んだら何買ってもみんな死ぬんだから20年忘れて寝かしとけ 去年ひろゆきも全額NISAに米国株を突っ込めって言ってたけど全員損してると思う なんかネットでも不自然に薦めるキチガイいっぱいおったけど居なくなったな こういうスレで積立NISA損切り云々ってネタじゃなくガチで言ってたり本当に損切りしてる奴いるの? 海外債権ETF
ゴールド
積みニーじゃ買えないよね
可哀想に
>>90
今はね >>14
だからアメ株の下落以上に日本が没落すると思うなら
アメ株買いは相対的にアリなんだよね >>90
靴磨きおじさんが言ってたなら確実にダメやん… 下がるからこそ続けるべきだって何度も言ってるだろ
上昇中に積み立てるよりリスク少ない 長期投資のはずなのに
向こう数年の経済動向気にしてどうすんの? >>99
売るときにもっと下がってたらどうするの?
だからみんな悩んでるんだよ インデックスなら停滞期に入るから中高年ケンモメンはやめとけ
20年後なんて死んでる奴もいるだろ 長期なら全米なり全世界なりS&P500に打ち込めばいい
日本が衰退してもこれらは長期で預金よりまし
特にアメリカは人口動態的にまだ大丈夫 >>62
積立投資はウォーレン・バフェットもおすすめしてる投資だけど >>83
>>90
だから積立だから30年後を見てやるんだよバーカ
一喜一憂するんじゃねえよ 積立NISAじゃレバナス買えないよ
2023年はレバナスが復活する気がする
レバナスを信じる者は救われる 買い場だぞ?ほら買えよ?長期の積立なんだろ?www >>107
消費せずにNISAに入れるの当然やろ
WW3で株は爆死すると思うが 日本人の投資を全部持っていこうと虎視眈々と狙っているのが世界市場。
普通に考えればわかること。 今後10年アベノミクス終了でどんどん安くなるから頑張って買い続けろよ
10年後のバブルを期待してな >>113
つまり誰も責任を取らない未来に責任を先送りと
すばらしくジャップ思想だなw 下がってるときこそ、たくさん口数買える
そして上がってきたタイミングで売ればいい
だから勝つまで長期保有が正解なんだが ニーサは利確できちゃうのが問題だわ
結局ガチホできてるのはiDeCoだけだわ >>1
それ「ワクチン続けといて大丈夫?」てのと同じくらい無能の質問
養分やモルモットがお上の判断に疑問を持ったらダメ >>124
それは長期保有とはいわん
ETFでやったほうがいいよ
売値選べる sp500をドル建てで買ってますってのがほとんどだから
アメリカ株はそこそこだけど引き出す時に強烈な円高来て死亡展開だろーね
なぜかというと最後にババ引くのはいつも情弱ジャップだから ジャップが無条件で良いことを提供し続けたことなんてあるか?
年金だって絶対安心、非加熱製剤だって無害、アスベストだって因果関係なしと最初は国が言ってたんだぞ >>119
消費しといた方が良かったろ?
nisaの損失は持ち越せませーんwww ただのギャンブルだからな最終的に100万マイナスでも気にしないぐらいの金余ってるやつ以外やったらだめ >>33
馬鹿相手だと会話が成立しないという典型例 >>129
日本企業のこと知らない癖にイキってて草w
PayPayボーナス怖くて見れない もうほぼ手遅れだけど
少しでも低リスクのものに組み換えていけ 大暴落するなら買い増しすればいいじゃん
積立ってそういうものだろ
今までに全力しすぎて買う余力がないっていうならキチガイ 一般ニーサで個別株&特定個人で投資信託積立ててる
まだ始めたばっかりやから余裕やこのペースであと37年積み立てる
https://i.imgur.com/HSofbVZ.jpg なけなしの資産だけど置き場所考えないとな
去年は黙っているだけで毀損していたけど騒ぎにならなかったな
老人たちが気付いた時が終わりの始まり 損失は持ち越せず1割下がった
元に戻るにはどれだけかかるでしょーか?
消費しといた方が良かったなwww 米株でもなんでもいいけど飛びつきのイナゴは痛い目見るのがオチな
S&P500、結局4000超えられなかったやんな よくわからんが100万ぶっこんどいたら
20年後いくらになってるの(´・ω?・`) アナリストも今年日経3万になるって人もいるし2万切るって人もいるんだよな >>148
それがわかるなら預言者だろ
アホなん? 突然引き出せなくなる、税を改悪なんてことは十分あり得る 投資は20年30年単位で見るものだから去年一昨年買ったのが含み損だから投資は危険とか知ったかするやつは投資に向いてない
せめて10年はやってから発言しろと
10年やってるやつはみんな積み立てしろと言うだろう 積みニーで右往左往してる連中はそもそも向いてないだろ >>151
逆逆
制度は用意したからあとは自分でなんとかしてねってことやろ
年金頼みがむしろやばい >>151
それは国家崩壊レベルだから円を持ってても同じだろ >>18
今は天界の雲の隙間からもうすぐ突き落とされる地獄の底を見つめてる状態 漏れもツミニーして30年後遊んで暮らしたい(´・ω・`) >>147
まだ良いほう
元手が少ないからほとんど無くなってもノーダメ
手堅い方法なんてタイミングが悪ければないという勉強ができる まぁお前らが終わりだ絶望だとギャーギャー騒ぎ始めた時が金持ちが買い集める時だよ
コロナショックでもそうだった >>155
ナンピンは下がったときにやるものだからまだましだよ まだ損切りしてなかったの?
一年前に言ったよね損切りしろって >>161
いやもうリセッション入りを疑うやつは居ないでしょうw
いつまでチキンレースをやるのかって話で、個人がそんなもんに参加する理由はないw >>163
それなんだよな
ジャップだもう終わりだよこの国だの言ってるのに株の話になるといきなり円崇拝が始まるのが不思議だわ
まぁ実際のところは円預金もないんだろうけど 岸田がやれっていってるんだからどういうことかわかるよな たった年40万だろ?最低限だろうそれ特定口座でもガンガン入れんと結局入金力が全てやぞ >>163
ホントに政府を信じてるならアベノミクスのスタート時に投資をしてる 安倍路線だったらいずれ円の価値下がって株は上がりそうだけ今の自民党は今後どうしたいのか全くわからんからな 岸田「積立NISAいいよ。絶対やれよ。」
ケンモメン「積立NISAは危ない!養分にされるだけ!」
どっちが正しいの?(´・ω・`)モニュ? >>163
円もやベーけど利上げと今後の緊縮で当分は大丈夫だよ >>172
年金崩壊に備えよ
これを理解できない日本人が多すぎる
糞銭ゲバ政府が、1800万の投資非課税制度を用意してるんだぞ? >>172
税金を取りたいだけの男を信じてどうする
岸田は投資なんて全然わかってないぞ 本当にやべーのは楽天証券で積み立てNISAやってるやつって教えたほうがいいかな?
楽天が20年後どうなってるかわからないって気づかないのがヤバいよな マジレスするともう日経バブルは来ないし
戦争機運まで高まってるジャップのインデックスは元値には絶対戻らないので買い続けるだけマイナス
解約をお奨めする >>172
ケンモメンはやれとやるなの二種類いるから 逆に高くなってから買うってこと?
NISAの今年の枠は今年しか買えないんだけど大丈夫? 今まで積み立ててきたのをわざわざ下がった時期に手放すって意味分かんない >>184
投信が破綻するわけじゃないから他の証券会社に移管できるだろ
楽天レバナスは、、、、知らんw これが政府肝入りの所得倍増プランの要なんだから控えめに言っていかれてるよ 積み立てどきだけどなあ
安いときに積み立てないでどうするんだ >>172
日銀砲「投資初心者が集まり始めたところをドカーン!」 日経平均ダブルインバース
これを20年積み立てろ
億れるぞ >>186
事実陳列罪やめてさしあげろ>>196みたいに信じてる人だっているんだから
まあパチンコとかで「トータルで勝てばいいだけ」とか言いながら諭吉何枚も吸い込まれてそうだが 日経やTOPIXの投信なんて積み立てニーサではほとんど買われてないような気がするけどね
大半の人はS&P500連動の投信か
アメリカに全力が怖い人は先進国orオールカントリー買う程度でしょう
日本の成長にかけてる人は日本でも少数派と思う んだからぁー!俺たちは!10年…というか20年後を見据えてんの!
有史以来コメ株はずっとみぎかった上がりなの!!! >>204
こういう人って20年後最安値更新してる可能性を考えないバカだよな やる寸前だったからやらなくてよかった
そもそもコロナ禍で言い出したことだし得することなんてないから国が勧めたんだろう >>186
これって今から更に下がるって意味だと思うけどインデックスファンドって配当再投資のトータルリターンで考えるのが普通だと思うから指数だけ見てもわからなくない? 20年20年言ってる人情報に疎すぎじゃない?
新ニーサは無期限だぞ >>214
バブル絶頂のNTT株ですら2020年に配当込みでプラスになったらしいしな
オオハズレ引いても貯金よりはマシって考えると強いな >>186
株価は元に戻らなくてもドルコスト平均法ならバブルの最高値から始めたとしても今ならプラスになるんだな >>186
株価は元に戻らなくてもドルコスト平均法ならバブルの最高値から始めたとしても今ならプラスになるんだな >>214
配当再投資後の総額で考えるべきと言うのはごもっとも
だとしてもヨコヨコの指数よりは右肩上がりの米国株の方がええやんという考え方の方が実績でみたら正しいように思う まあ日本の地価も右肩上がりだったからどうなるかは本当は分からんね >>34
人口減少社会だから、インフレでも地価は上がらないだろうね アトキンソンとかいう外人が日本を食い物にしたい!
って昨日、朝生でまくし立ててたぞ >>211
過去何十年間でどの期間でも20年以上積み立ててたら含み益は上がってるから皆それを信じて投資してるのだよ?
ただし米国株や全世界株での話で日本株は除く >>202
これ日銀や政府にとってなんかメリットあんの?
国民が困窮して税金減ったら政府も困るだろ? むしろなんで大丈夫だと思ったの? 君 リーマンショックで何がおきたか もう忘れたの? 頭トリなの? それとも昆虫? >>220
日経の話してたから日経が下がるかもに対して答えたけどインデックスファンド全般再投資型になってると思うからS&P500は更に良いかもねとはなるね
まあでも為替リスクから逃げられるから日経ってのもわからんでもない ツミニ-でsp500持ってるけど配当が再投資されて複利効果がってのが実はよくわからん
結局暴落きたら終わるんちゃうの? >>59
日銀を救済しないと円が大暴落するし、中抜きウマーが続けられなくなるからね 日本企業はまだまだ増配余地あるからインデックス配当組込み式なら年利5%くらいで伸びるぞ。
世界企業は普通に強い。 >>234
今10000円分買って1年後にS&P500のチャートが5%上がってたとしたら10500円になるわけでしょ
それとは別に配当も出てて例えば1%出てたら10600円になる
チャートは5%しか上がってないけど評価額は10600円になる
チャートが下がれば終わるのは確かにそうだけど そもそも積立NISAは開始する年齢にもよって投資期間が変わるから万人に勧められない
50代以下なら進んで全力でやるべき
40代以上だったらiDeCoも検討
若かったらNISA全力の方がいい
60代以上だと資産を使っていく年代になるから余裕があるならやった方がいいくらい 積立投資が正解なのは概ね正しいけどYouTuberも金融庁もリスクとリターンの説明が足りてなくない?
リスクが平準化されるのは10年20年で見た時であって、去年からマイナス50パーセントになることなんて普通にあるからね
その前提を共有してないから今年の暴落で損切りするアホが大量に出てきてもおかしくないよな 今年もキツイ一年になるかもしれんが、コツコツ仕込んでこの下降トレンドに耐えられれば投資家として一皮むけそう >>234
暴落×円高来たら完全に終わるね
で、リーマンの時もそうだが不況時はだいたい暴落×円高になるので...
そして独身男性の平均寿命は景気が良かった今現在でも
60前後なのでこれから日本は終わりに向かうのでもっと下がる
つまり20年で元取る試算でも2-30代に始めないと割に合わないし
バブル期のNTT高値掴みみたいな準最悪パターン想定だと35年想定で25歳までに始めないと意味がない
リスクリターン考えたら独身弱者男性ジャップが儲かるようにはできていない
家族を持った上で投資に金回せるような強者男性でしか活かせない制度と言える 今年は日銀が遅れて引き締める話出てきて波乱期待できるぞ! ???「投資にはローリスク・ローリターンか、ハイリスク・ハイリターンしかありません。例外はありません。」
竹中平蔵の言葉です 今年はたぶんずっと右肩下がり
やるだけ無駄だと思う まず日経平均と日本の不動産が連動してるからね
そして日本の不動産は借金で支えられてる
だからこれらが崩れたら追証祭りが不動産で発生するんだよ >>239
イデコは危険じゃね?
引き出す時に所得になるから年金+イデコで所得区分が上がって税金と保険が上がる可能性がある >>238
>>246
ありがとう
配当が基準価格とやらに入ってくる感じか
暴落時に始めたヤツうらやましすぎんよ NISAという制度も税率0%の分離課税みたいなもんだな
これを脅しに使って国民から金を巻き上げようという算段なのだ
それが政府のやり方 >>253
一時金と分割で調整すれば問題ない
様々なメリットがあるのに受け取りの税金年金だけを気にして危険というのは言い過ぎ 年齢と収入次第なんだよな結局
毎月節約して搾り尽くしてヒーヒー言っても
枠埋められない層ならやらんほうが良いと
思うわ 長生きしないだろうけど年金払うの怠ると赤紙が来るから仕方なく払ってるけど、
わざわざ長期投資してるヤシってなんなんだろうな?長生きしたいの?孫世代に資産を残してあげたいの?
わからn >>264
その通り
子孫に財産残すためにやるもの
独身は好きにしろ >>257
手数料とか取られてたりするし時期によって値段変動してるから書いてる配当額通りの評価額にはならないけどね
一応目論見書には書いてあると思うよ S&P500神話も怪しいんだよな
https://i.imgur.com/csqSnlO.png
S&P500構成銘柄の株主のうち、インデックス投信の占める比率が2022年には21.2%に達した。
時価総額で加重平均しても18.6%。
どちらもたった10年で約3倍に急上昇している。
つまり業績も財務諸表もなーんも見ずに「SP500構成銘柄だから」という理由だけで買ってる奴の割合が
異常なスピードで増えていることになる。
これはバフェットですら想定していない将来の潜在的なリスクだと思う。 >>264
資産にも働いてもらうことで現役世代の間に金よりやりたいことすべきことを優先した人生設計も選び取る余地が出てくる >>257
どこまでいってもただの投資だしな
儲かっても税金要りませんってだけで損したら終わり
少なくとも戦争や円安の時期に始めるものじゃない 年始すぐに債券インデックス買い増す予定
ただのリバランスだけど 日経が1万まで下がったら自分の資産がどうなるのか想像してみればいいよ 新制度始まるし来年からどれくらい買い増すかが問題だな
人生の中の勝負年になるかもしれない 上がる時も下がる時も買うための投資法だろ
なんで下がったら止めるんだよ 去年+80ぐらいだったのに
今みると+20ぐらいになっちゃった 税金と手数料結構でかいからなあ
NISAにしといたほうがいいよ >>264
積立投資は強者が肥え太るための手段なので
弱者男性なら平均寿命も20年以上短いし
短期勝負するほうがリターンがおおきい
負ければ生活保護になればいいだけだしな
騙されて弱者独身男性のくせに積み立て投資やってる奴が一番哀れ そういう疑問持つ時点で向いてないから今すぐ辞めた方がいい だいじょぶそ?
って言ってくる女に若干ムカつく民です >>238
配当は出ないと明記されている商品でも実は配当が出てるって事? アメリカって景気が上がるような政策を全然しないけど、大丈夫なのかよ
市民が良く我慢しているな >>256
退職所得は退職金でほぼ使いきっちゃう
>>262
さまざまなメリットって具体的に何ですか?
デメリットは60歳まで下ろせないし、法改正されて不利になる可能性を秘めている
それに所得区分上がったら医療費の負担も上がるしデメリットしかない 普通の投資家は為替も株価も良いタイミングで買い付ける
積立投資やってるやつは異常な円安でも気にせず買うし下がったところで指値注文なんか出来ないしもはやクレカ積立で買付日を固定する異常さ
自分たちのアドバンテージある日本株でしっかり調べて割安な株買ってりゃ去年もボロ儲けなのに 今年はずーっと下がるよ、投資の仕方がアホとしか言いようがない。 これからアメリカは第二次リーマンショックかITバブル後みたいな感じになるからな
米国株積み立てはマイナスの期待値を積み立てるだけ
下手したら10年は低迷しかねないから無理に投資せずに利確した方がいいと思う
今年もしも円高が進むことになったら米国株投資勢は死屍累々になる
円安が超絶進行してまた150円になってようやくトントンか微損ってとこだろ >>289
アベノミクス以降に参加したガチ下げ相場を知らんカモどもが刈られる時が近づいているね >>292
むしろ長期的に見るなら、ここらで一旦2万以下に調整入れたほうがいい。ちょっとバブりペース早すぎ。 3年間sp500を毎日2万買ってたが新ニーサ終わる6年後までこれを続けるお!あっ5年後は年初一括360万だから5年か >>270
アメリカあんまアテにならないと思う
といってアテになる国なんかないから
オールカントリー日本除く株 30
オールカントリー日本除く債券 60
エマージング株 10
みたいな感じで落ち着いちゃうんだよなー >>143
一般NISAなのに年間120万使ってないという謎 退職どうこうでiDeCo嫌ってるやつはアホだろ
別に年金としてももらえるんだからそれでいいじゃん
老後はとりあえずiDeCo分で生活して公的年金は繰下げ受給にすれば一生死ぬまで割増でもらえるんだからメリットしかない >>270
この効果馬鹿にならんよな
脳死積立世代が増える一方な時代はいいけど、遠すぎない未来に積立と切崩しが釣り合いだすから上昇圧が無くなる 二十年積立てて良シナリオでもせいぜい800万→1,200万
こんなもんよ >>270
現時点で日本からSP500に毎月1千億円以上送金してる。
年間で余裕で兆超えるから結構すごい >>305
NISAの枠が広がったからなぁ
NISA枠上限まで使ってそれでも余裕がある人がやる分にはいいけど >>270
個別企業は株価が選別されて上下してるわけできちんと評価されてるから問題ない
米国企業全体的には儲かる方に賭けている >>1
国が何か強力に勧めてる時は、なんか裏があるとはいえる むしろ歴史的大暴落に立ち会えたことに感謝して買いでしかないだろ
大安売りセールやぞ セオリーだと金利上昇すれば株は下がるんだから、普通に貯金してるほうが良い 20年も期間があればそりゃ不況好況の波があるんだからそれを許容できるかどうかってことだな
不安ならそのまま積み立ててもいいぐらい他で資産を積み増すのが最適解だと思う 本当は去年がまたとない仕込み場だと確信してたんだろ
でも高値掴みばっかりで全く単価下げられないっていう >>227
日本株だって10000割ってた時期があるんだからドルコスト平均法ならプラスになってるぞ 積立は継続することに意味がある
2020年みたいなボーナス年を逃してはならない 本格的に終わる前に現金にしとけ
今が逃げる最後のチャンス 脳死の人は1970年代の値動き見ておいた方がいいよ
FRBが日和ってインフレ再発するとこれをトレースする事になる
金はおすすめ >>285
それはものによるけど配当出さない代わりに基準価格に反映するみたいなのは目論見書に書いてあったりするよ >>310
S&P500の50年間の平均利回りが年9.9%(当然、途中でドットコムバブル、リーマンショック、コロナショック等を経験している)
つまり一括投資で20年複利運用ならば1.099^20=6.6062324倍になる
800万→5280万円 時価総額がデカ過ぎて維持できなくなってんじゃね
ビッグテック、ハイグロは大体半分以上下がったけど、まだPER高い 早くしろ
取り返しがつかなくなるぞ
一刻も早く現金化しろ 一般NISAなら種銭がたいしてなくてもデイトレとか短期売買で回してれば枠使いそうだよな >>330
120万しかないんだからデイトレで使ったらあっと言う間だし長所が活かせない >>99
下がったらいっぱい買える
上がったら配当貰える
だから長期的には得
って昔聞いたな >>327
その計算にボラティリティが含まれてないからそんな数字出るんだよ
そして年平均利回りと期待リターンは違う
期待リターンが9%とか言ったらバカ扱いされてたぞ昔は >>310
その後もう10年運用すると大きく変わるんだけどな >>334
実質リターンが平均7%なんだから名目リターンは9%10%あるんじゃないの 一般NISAは損益通算出来ないからな。
ガチホ出来る連続増配株とかにしとけ >>184
証券会社が潰れようと保有している資産はなくならない >>337
その場合の変動率いくつになるよ
20%超えてるぞ。元本割る確率の方が高くなるんだよそれ
現実的に3%がいいとこ。よくて5%
あと結局今までがこうだったらこれからもこうなはず!って言ってるの。それ
バカ扱いされても仕方ないよ
積立の初期にこんな暴落が来てるんだからむしろ喜んで継続しろよ
20年後に来たらシャレにならんが そもそも世界最強国の国債が年利7%なのに
なんで株式に投資するの?
米国債で十分やろ むしろ今から開始しろ
これから1~2年の低迷期に安く拾い続けられるのはかなり幸運
まあまた円安進行したら旨みが減るが >>342
増やす段階で元本割れなんて気にするだけ無意味
確率的に10年間は元本割れは起こるもの
お前は見てる時間が短期的すぎ
リスクを抑えるのは十分増やしてからでいい
重要なのはどこまで増やす必要があるのか考えておくことだ オルカン日本除くに拘ってたチョンコメンは損失拡大してたよね
分散投資をまるで理解してないから投資やめた方がいいよ GAFAM次第
次のGAFAMは生まれない(結局買収されるから) まったくあと10年以内で死んでしまう人は時間軸が短くて困る >>346
逆だよ
長期に渡るとリスクはリターンを毀損するの
ついでに言うと投資期間に関わらず取るリスクの量は一定でないと合理的じゃない
ドライブしてて目的地が近づくにつれて速度上げたり下げたりしないでしょ >>290
積立NISAはそういう勉強したり調べて買うタイミングとかを考えるのが面倒な素人でもそこそこの結果が出せるから国が推奨してるのだ
あなたは努力して調べて利益を得たのは凄いけどそれを全ての人ができないのよ 罪ニーとか全世界(新興国)にぶち込んで気絶するだけでいいだろ
そもそも頭身しかないんだから損切りとかいうレベルじゃねーだろ(爆笑 >>290
ど正論やめろよ
まぁ俺会社の持株積み立ててるから人のこと言えんが
それでも含み益でかいわ
(爆笑 >>290
それは後講釈だから
じゃあ今年も同じ銘柄で儲かるのか?と考えると懸念がある >>282
太く短く生きるとか言ってる奴に限って老醜晒してしがみついてそう 俺は今の日本株価を信用していないからまた1万円台を推移する低迷期の10年が来ると予想してる
1万円前半になって数年後から参戦する >>348
ちょっと前までは、AOLはタイムワーナーを買収するような企業やってんで
ハイテク系は技術革新でプレーヤーがコロッと入れ替わる事あるから怖いでえ >>316
歴史的大暴落ってなんのことを言ってるんだい?
20年チャート見てみなよ >>357
こういう奴空売りすればいいのにしない謎 どいつもこいつも米国株とかなんとか抜かしてるけど
もらってる金は安倍コインだし口座は良くてもメガバンク
そのくせ恐慌はいつ起こるのかとヒヤヒヤしてる
なら最初から邦銀株でも握っとけよ 人に聞くならアウトだよ
撤退して一生貯蓄に励んでた方がいい >>362
底辺国民がこぞって空売りしたら年金砲撃たれて爆死すると思ってるから
もし俺が大金持ちならNISSなんて貧乏くさくてやらない貧乏人が得をしようとする心理を利用して儲けるね >>367
お前の主張通りの事が起こるなら株買っときゃ勝てるじゃねえかw
貧乏人が金持ち気取りで物を言ったら一瞬で矛盾とか草 アベコインガチホも案外悪くない気もしてる
生活設計が立てやすいのよね >>290
ボロ儲けなん?
羨ましいわ!
スクショよろw まあ養分がいないと勝てる奴がいなくなってしまうからな
勝負事には頭弱い養分も必要 >>369
今まさに少子化がもたらす年金問題や国力の低下は否めない事実
しかし元に戻らなくても僅かなリバウンドを繰り返しながら低迷して行くと思っているのでそのリバウンドを感じた時に買いに行く 2022年から始めて含み損抱えとる真の負け組おリュ?
てかここにいる奴の5割くらいはチャートすら見てないんだろうな
2020にぶちこんとけば2倍になってんのにw 積立NISAの性格考えたら数ヶ月の増減で一喜一憂するほうが間違い >>290
お前みたいに単年で儲けたてイキるやつ多いけど数年すると軒並み消えていくんだよな 単に金を口座に溜め込んでるだけだとそれだけだけど、そういった投資めいたものをしてると
トレーダーアプリ見る楽しみもあったり、なんかしてる感があってなんとなく暇つぶしになるんだろうな >>372
零細企業だけど導入されたから始めようと思ったけど、事務のおばちゃんに資産把握されるの嫌だからなかなかハードル高い。
それにいつ辞めるか分かんないし… 儲け話しが一般国民に広がった時がオワコンの瞬間だわ
俺の見解だが貧乏人の個人が長期投資なんてのは、怖いもの知らずの素人が資本家に雇われてベリーリング海峡へ蟹漁へ出航するようなものだと思ってる 円全力ロングってのは的外れもいいとこだな
円高になってもちゃんと価値は連動してるんだし >>387
しない
早く現金化した方がいい
騙されるなよ 靴磨き極まり、最もアンテナ低くTVに操作されるBBAまでNISA言い出したからな
長期で見れば右肩上がりというINDEX宣伝に洗脳されてるが株も基本的に勝てるのは一部だけのゼロサムゲームなんだよ
これが今のYoutubeに洗脳された投資ちゃん達は分かってない 去年俺のラップ講座はどマイナスだったな
それでもコロナ明けからウクライナまでは上げてたから元本割れはしてないけど
ウクライナ情勢すら読めないこんな時期に投資を始めるのはかなりの蛮勇だと思うわ とりあえず今年40万積み立てる分は20年後には上がってるだろ
既に話題は新NISAでもちきりで、今年分なんかほぼ誤差だけど バリュエーションもポートフォリオ理論も知らんやつがゼロサムゲーム(キリッとか笑っちゃう とりあえず今回で損切りしたわ
今月からあらためて積み立てるつもり >>327
1950〜1989の40年間の日経225の
平均利回りはどれくらいだったろうねえ? S&P500(1977/1/1)~(2022/12/30) 約45年間の積み立てシミュレーション
■シミュレーション条件 Aパターン
1977/1/1 時点で 現金24,030ドルを所有していたと仮定
1977/1/1から1週間毎に10ドル積み立てを2403週継続した場合
2022/12/30時点で242,844ドルに増加 (45年で約10.10倍、年5.27%複利)
最大ドローダウン ー11ドル
■シミュレーション条件 Bパターン
1977/1/1 時点で 現金24,030ドルを所有していたと仮定
1977/1/1 に一括で24,030ドル投資。以降、気絶放置
2022/12/30時点で878,613ドルに増加(45年で約36.56倍、年8.32%複利)
最大ドローダウン ー3,960ドル(投資資産の約16.479%) >>307
そう。gpifの半分は円建て資産だからそれも踏まえると資本主義の恩恵うけたくて脳死かつリスク分散したいなら除く日本で正解 米国債ってETFで買ったほうがいいのか現物買ったほうがいいのかわかんない >>399
購入時点からその利回りが下がる(ETF 価格が上昇する)にかけるならETF。元本保証がいいなら債権現物 >>270
アメリカ人が老後の資金で取り崩しているのを日本人が支える
敗戦国らしい仕草 1989年からずっと20年以上アベが政権取るまで一貫して下げ続けているので、20年後には何とかなる訳でもない >>407
横だがマジレス
例えば全世界投信なら、波はあるけど均すと3%くらいで成長しているので、ずっと均等額積み立てていくと損する可能性が低くなる
一言で言うなら、
積立投資は期間が長いほど損をしなくなる、と覚えとくといいよ さらに
もし積立NISAやるなら、必ず手数料率の低いものを選ぼう
1%なんてほぼゴミ
全世界やSP500だと0.1前後
たかが1%と思うかもしれないが、それが複利になり20年もすると劇的に違いか出るよ >>408
ガツンと下がったときに買ったほうが得だよね?w >>397
追記。ちなみに除く日本なら、日銀が購入した日本株ETF の今後の出口戦略の影響を回避できる >>410
それは当然
じゃ、お前それが出来るか?ってこった
数十年投資すると考えたら絶対に出来ないのがそれ >>408
均すと3%の上昇をしているのは、
この数十年とか数百年が、
たまたま長周期の波の上昇局面だったからにすぎない、
という可能性はないの?
自分の人生の長さより長い周期での株価の変動には
積立投資はまったくリスクヘッジにならないよね >>413
ない
仮にだよ
世界中なんかあって人口激減して科学技術が途切れたとしよう
ネットは当然、エンジンやモーター作れないくらいとか
そんなんならアウトかもしれんが、そんな時に金の意味もなくなる訳で
だから杞憂に過ぎない >>407
積立のメリットは一括と比べて暴落時になんとなく気休めになるだけ >>413
長い周期ってこれから100年下がり続けるってのは考えられないやろ 疑う奴は、過去を調べてくれ
調べるほど長期投資の優位性が実感できる >>412
ぴったり底値で買えとか無茶な話じゃないんだから、できるでしょう
ある一定利益が出れば利確すべきだし、暴落の危険のあるときに買い続けたり持ち続けることは勧められんな >>414
科学の衰退がなくても、2022年は大きく株がさがったよ?
科学が発展しつづければ、経済成長も続くの?
そんな単純なものじゃないだろうよ 積みニーって誤解してる人多いよな
40万分買って20年後売るというのを、20年に時間分散してるだけだぞ >>299
不況期はダウ採用銘柄
でも今年触るなら暴落見届けてからでいい。-20%クラスな あと投資する意義は、損をするリスクより得を逃すリスクの方がはるかに大きいからというのが一番かと
損したらどうするのって、800万円損なんてSP500が9%ずつ毎年上がって3000万円取り逃がすことと比べたらたいしたことないなんてバカでもわかるでしょ >>407
時間分散すると暴落前に買うリスクを減らせる >>420
なんでなんでが許されるのは小学生までだな ロシアとウクライナとの戦争も
あと100年経っても終わらないも限らないし
株の暴落も終わるまであと100年かかるかもしれない
「でも、まあ、分からないながらも
そのうち上昇する方に賭けてみっか」
って、そんなかんじのノリで
やるべきもんなんじゃないの?投資って
なんかこのスレ、真顔で先行きを断言してる連中が
多くて、見てて怖いよ この国が勧めてるんだぞ
得するわけねーだろwwwww
何回騙されたら気が済むんだよwww 長期では右肩上がりって話をしてるのに単年度の成績だけ見て今年は株価下がったじゃんとかバカなんだろうな
そんな知識じゃ20年も株を持ち続けるなんて無理だからインデックス投資の勉強してから投資した方がいいよ ケンモはふるさと納税に憎しみを抱くような低所得者向けのスレだから投資系だとロクに身になる話がねえな >>418
無理
投資やってる?やるほど分かるよ
誰がコロナショックの底当てられた?
この板に、2020年3月23日に投資始めた神がいた?
いたならそいつは天才だよ
>>419
それが単純なんだな
株価はインフレが実は一番大事なんだ
技術が衰退しない限りインフレは続き、ヘッジとしての株式投資という意味合いが有る限り、現状は変わらんよ
なお去年みたいな下げる年もそりゃあるよ
他に因子があるから
去年は金利
だから、均すと、と書いたわけで >>430
他の因子が長期的に影響を与え続けたり
指数関数的に影響を増し続けることはないの? >>430
すまんな、コロナショックの底近辺でメガバン買って儲けさせて貰ったw
下げ渋ってまあここで買っといても耐えられるなと判断して買ったわけだが
それはおいといて
少なくともやばいときに持ち続けるとか、それどころか買い続けるとかは考えられんわけでw つみたてNISAのスレで株価の上げ下げ気にして売買しろとかあたまおかしいだろ
株価が今後どうなるかわからないやつらが長期積立でインデックス投資やってるのに
投資タイミングがわかる特殊な能力持ってるやつはその能力を使って好きに投資すればいいよ >>418
ということは現状もし家族から積立NISA保有銘柄の相談されたら売却を勧めるの?年齢とか状況にもよるけどそうはしないでしょ
>>431
資本主義経済の未来が暗いと思うなら株式投資しない方がいいとおもう。そもそもここで何か言われたところで投資スタンス変えることもないでしょうけど >>434
俺はつみにーやってるよw ¥33000/月
もちろん、長期的には株価が上がる方に賭けているw
でも、それが外れて損する可能性もあるよね、と
言いたいのはただそれだけだ
その可能性を受け入れられないやつこそ
ツミニーなんかやめた方がいい こんな大勢でこれまでもこの先も同じ様なことを続けて儲かるの?
こういうのって儲かった裏でそれに対して損してる人がいるんでしょ? >>439
株はゼロサムやマイナスサムゲームじゃないのよ
企業が収益をあげて配当という形で株式市場の外から富を持ち込んでんの
そりゃ部分的には読みを外したり不幸な事故で損する人はいるが株式市場全体では富はどんどん入ってくる
故に市場全体を買うインデックスファンドを長期で持てば失敗する確率は非常に低くなる >>440
> 株はゼロサムやマイナスサムゲームじゃないのよ
必ずプラスサムゲームになるとも限らないけどなw
個別銘柄単位でみれば。
市場参加者の損益の総和は
上場企業の業績によるとしか言えないんじゃないの?
しかもそのサムのなかから
創業者が創業者利益をかなり手にしているわけで
言うほど生易しいゲームだとは思わないなぁ〜 つみたてNISAの欠点は買いしかないことやろうなあ。売りと買い両方あればヘッジ出来るんだけど 買いは家まで、売りは命まで
この格言を知らんのか
まともな投資家は買いしかやらんぞ
買いは損は投資額まで、利益は青天井の非対称性がある
売りは損は青天井、利益は投資額までで効率が悪い
※なおレバレッジかけるのは愚の骨頂 12月中旬の下がりっぷりが半端ないなあと日本国債買えば買うほどマイナスになってるんだが
このゴミ手放した方がいいか? 国が株を買えと言ってんだから売り時期なのは間違いない 株=紙切れ って言う人いまでもいるんだよね
何だろ 今年はやっといたほうがいいだろ
来年以降のことは来年考えよう 40年後の老後のためにやってるんだけど来年がダメなのは関係ないよね? 40万の貯金が何もしてないのにドンドン目減りしていくんだぞ
お前は耐えられるのか? つみニーなら大丈夫
iDeCoならバカな情弱だから救いようが無い 20年以上投資すればどの期間でもリターンはプラスになってるって調査結果があるのにそれを無視するやつってなんなの? 落ちていく日本より、インフレしていく海外株なら、放っておけば良い。
長期なら相対的に上がっているよ 2023年はつみたてNISAで2024年以降はどうすればいいんや
特定口座で800万運用してるけど、売却して税金払ってでも最速でNISAの枠1800万円を埋めた方がいいんか? Amazon債が28年
4%言ってたな
割とありね >>460
どれだけ利益が出てても税金払って新NISAに乗り換えた方がいいって数学的に証明されてるらしいぞ
即行で1800万使い切った方がいい >>389
ゼロサムゲームとか言ってるお前が一番理解してないじゃん インドネシアとベトナムあたり買いたいけど手数料がな >>460
余裕資金がないならそれだし、まだ余裕資金あるなら特定そのままで年360万NISA枠埋めていけばいいよ 手数料取られ続ける養分増やしたいからね経団連政府の思う壷
>>441
その通り つみたてNISAは20年後今より株価が上がっているという前提だけど、
それが正しかったかどうかはよくわからんけどなあ。 アメリカなら財政出動して回復する可能性がある
日本は循環だから持ち続けるのは危険 そもそもインフレになるほどの好景気を利上げで押さえつけてるわけよ
上に伸びようとするエネルギーを圧縮してる段階
ちょっとでも利上げペースが落ちたり、据え置きになったり、インフレ退治が終わったと判断されて利下げに転じた時どうなるか、わかるよね
それが「稲妻」と表現される、このタイミングを逃すだけで長期投資のパフォーマンスが数倍も変わってくる爆上げの日になる
その日を逃さないように積立投資する(あるいはHODLする)
これを理解せずにS&P500積立をしてる人は狼狽リリースしちゃう 「株式」というもの自体がオワコンになったらどつすんの?
オルカンだのSP500だの積み立ててる人 たとえ君が投資家のバフェットでも――
株が上がるか下がるか回るか分からない
我々にもだ
"バッタもん"だ 分かるか?
1日2回はシコれ 仮にここに40歳独身おじさんがいたとします
年収は500万円くらいです
貯金は700万円くらいです
新NISA初年度に360万円sp500にぶち込んで大丈夫ですか?
仮の話です。ハゲてる40歳独身おじさんが居たとしてです
誰か頼む 大丈夫なわけないだろ…
養分にされてると早く気付け、みんなババ引きたくなくて騙し合ってるだけやぞ >>476
そのおじさんにとって
その360万が72万になっても大丈夫なら、
大丈夫じゃない?
そのおじさんにとって、その失敗が許容できないほど
度胸がなかったり、生活や人生設計に余裕がないんだったら
S&P500での金儲けは諦めるしかない >>476
生活費が年間300万位ならぶち込んでOK
10年後も今の仕事がありそうならやっとけ 俺なら貯金700万を36分割(3年×12ヶ月)にして毎月19万4444円を積み立て設定にするかな
https://i.imgur.com/sI09Sb4.png
S&P500の期待値はプラスだが、過去には最大で47.1%も爆下げした年もあるわけよ
その時に冷静でいられる自信があるなら一括にするがよい その年その年で将来性のありそうなの積立れば良いじゃん
と思ったら積立NISAって選択肢凄い少ないんだな
でも債権とかREITとかあるしある程度は自分の未来のイメージに合わせられるんじゃないの? 30の若者ならまだしも
40のオッサンがいまさらsp500に全ツッパてのも
なんかなぁ
年頃的には、資産クラスを債券とか不動産とかに
ズラして守り始める頃合なんじゃない?
それでもアグレッシブに増やしに行きたいなら
個別銘柄とかテーマ型ファンドとか
もしくはレバあるやつに行った方が希望があるでしょ
sp500ってのはいかにも中途半端 レバレッジはやめとけ
レバレッジかけるくらいなら現物なのにレバレッジ10倍かけてるんじゃないかと思うくらい値動きする
暗号資産現物にしとけ 暗号資産現物ならたとえ不祥事で1万分の1になっても現物特有の「原理的に追証が発生しない」特性に守られて即死を免れられる
その上、暗号資産特有の「キャットデッドバウンス」が発生すると、底値から600倍に爆上げして損失を帳消しするどころか爆益レベルまで数日で到達することもある
(LUNAショック等でおなじみ) むしろ暗号資産は、レバかけて売りから入ることができれば、
ちょっと興味あるけどなあ
いまからでもちょっと参戦してみたい、少額で。
暗号資産って現物取引しかできないんだっけ? >>482
テーマ型ファンドを買うやつなんかアホだろ >>486
レバかけて破綻したのが最近話題のFTX創業者だぞ
レバ取引してる時点でアフロと同等の無能が確定する たった数時間で底値から600倍になる暗号資産界隈で
レバかけて空売りとかアホしかやらん 40の禿げたオッサンなんだぞ
もう結婚の目もないし
一番心配なのは老後資金だ
つまり生活をシンプルにして余剰資金を低リスクのインデックスファンドにぶち込んで
年金の足しにする
それが一番ベストな選択 色々ありがとう
レベル高くてよくわからんけど参考にします >>474
「日本円」が終わるより確率低いからおけ >>474
コロナショックの時がキャッシュイズキングだったな、 株式が儲からないときは、共産化して社会が停滞するか、今より社会主義化して企業に負担を押し付けてくる世界になったときだろう
まぁ企業負担が増えるのはありえるけどさ…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています