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東大専任軍事研究者「ウクライナを見捨てれば、日本も同じ運命になりうる」 [434926633]
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2023/01/01(日) 18:36:36.04ID:gtDTd43Xa●?2BP(1000)

ウクライナを見捨てれば、日本も同じ運命になりうる。軍事研究者の小泉悠さんは警告する【ウクライナ戦争】

ウクライナで戦争が始まって以降、テレビでたびたび目にする軍事研究者がいる。東京大学先端科学技術研究センター専任講師の小泉悠さんだ。ロシアの軍事・安全保障を専門としている。年末に新著『ウクライナ戦争』を出版。発売前から重版がかかり、12月26日までに累計4刷5万部の話題作となった。

今回の戦争に関して、ロシア側は原則として「特別軍事作戦」という用語を使用している。日本のマスコミでも「ウクライナ侵攻」といった呼称が多く、戦争という言葉が避けられる傾向にある。

その中で、小泉さんは敢えて「ウクライナ戦争」という書名をつけた。「90万人~100万人規模の軍隊が10カ月以上も激しくぶつかり合い、戦線の長さが約2000キロ以上に及んでる戦闘を、戦争って言わないんだったら何が戦争なんですか?という思いがあります」と率直に語る。

ハフポスト日本版では小泉さんにZoomでインタビューをした。現在進行形の戦争を著書にまとめた理由については、「NATOやアメリカに問題がある」などとロシアを擁護する日本の識者の一部の声への反発があったという。モスクワでの研究経験もある小泉さんだが「いろいろな理由があるにせよ、今回のロシアの戦争は擁護できない」と言い切る。

ウクライナ戦争を日本に生きる私たちはどう捉えるべきかを質問すると、興味深い答えが返ってきた。まるで日本を超大国のように誤解している人がいるが、実際には日本も「チェスの駒」であり、超大国のような「チェスのプレーヤー側ではない」と指摘。「もしロシアのウクライナ侵略が成功して、国際社会がウクライナを見捨てた場合には、日本だって同じことが起こりうる」として、「それで本当にいいんですか?」と問いかけた。

小泉さんとの一問一答は以下の通り。

https://www.huffingtonpost.jp/entry/war-in-ukraine_jp_63abb122e4b0cbfd55de3e0d
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2023/01/01(日) 18:36:45.81ID:gtDTd43Xa?2BP(0)

―― ロシア軍のウクライナ全面侵攻が始まってから1年を待たずに、現在進行形の内容を書籍にまとめた理由は何でしょう?

筑摩書房さんから「何とか年内に出しましょう」って話があったのが大きいんですが、自分としても2つの思いから本にまとめたいと思っていました。

1つには、今回の戦争が始まる前の2021年秋ごろから、ロシアがかなり大規模な軍事的動きをしており、軍事研究者の間で一大トピックになっていました。なので、この本を書き終わった9月の段階では、ほぼ1年この情勢に付き合っているんです。その間、メディアからの取材も多かったし、テレビカメラの前で相当いろんなこと言ってきました。でも、テレビ放送はどんどん流れていってしまうし、その都度、データに基づいて詳しくものが言えるわけでもない。自分で資料に当たり直して「この戦争はそもそも何だったのか」「何で起こったのか」ということを、ちゃんと語っておきたかったんです。
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2023/01/01(日) 18:37:02.84ID:gtDTd43Xa?2BP(0)

もう1つは、個人的に非常なショックがありました。僕が大学生だった2003年にイラク戦争があったのですが、あのときに日本のリベラル層は「アメリカはけしからん」「帝国主義的である」という批判を展開しました。その意味では今回、ロシアがやっているウクライナでの戦争も、アメリカがイラクを侵略したのと同じぐらい理不尽だし、もっと非人道的だし、アメリカよりも遥かに責められるべきじゃないかと私は思うんです。

ところが逆に、今回の戦争に関しては日本のリベラル層は、ロシアを擁護する人が妙に多いんです。「アメリカのウクライナ政策にこそ問題がある」といった論調ですね。これを私は残念に思っています。まずは「侵略している側、つまり相手を殴りつけて人を殺している側を非難して止める」というのを最優先に考えるべきです。本にまとめる中で「いろいろな理由があるにせよ、今回のロシアの戦争は擁護できない」という話がしたかったんです。
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2023/01/01(日) 18:37:22.21ID:gtDTd43Xa?2BP(0)

―― たしかに今回の戦争に関して日本でも「ロシアもウクライナもどちらも悪い」「ウクライナが抵抗を諦めるべき」という論を唱える人も見かけます。そうではなくて「経緯をたどると端的にロシアが悪い」と証拠を示したかったということでしょうか?

僕の中では「ロシアが悪い」ということは、いちいち論証すべき問題でもないんです。ただ「ロシアは何を考えてこんな戦争を始めちゃったのか」を論じたかった。

ロシア擁護の論法でいうと「NATO(北大西洋条約機構)の拡大を進めてきたアメリカが悪い」となりがちです。ただ、私はこの本でも書いているように「そもそもプーチンはNATO拡大を本当に心配していたのか」という点に着目したいんです。開戦前のプーチンの言説とはもっと民族主義的なもの、つまり「ウクライナはロシアの一部でなければいけない」という情念に強く彩られていて、NATO拡大の話は、飽くまでもその文脈の中で出てきます。
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2023/01/01(日) 18:37:36.43ID:gtDTd43Xa?2BP(0)

プーチンは、スウェーデンとフィンランドがNATOに加盟しても別に問題視しないし、既にNATOに加盟しているバルト三国を攻撃するわけでもない。問題視しているのは、ウクライナだけです。ウクライナには直近でNATO加盟する見込みもないし、NATOがミサイルを置くという話もないのに、あたかも明日もそうなるかのようなことをプーチンは言って、ウクライナに攻めていきました。

もちろん現在進行形の出来事なので、決定的な証拠はありません。ただ、少なくとも「戦争の原因をNATOだけに求めるのは間違い」というつもりで書いた本です。
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2023/01/01(日) 18:37:37.27ID:4j5OBpPid
そうですか
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2023/01/01(日) 18:37:55.96ID:gtDTd43Xa?2BP(0)

―― 日本ではSNSを中心に「ロシアが唱える正義」と「ウクライナの唱える正義」のそれぞれに味方をする人に分かれて、言い合いが絶えない状況が続いています。まるで、それぞれの国の代理戦争のような現状をどう見ていますか?

私も複雑な思いがあるんです。ロシアのことをずっと研究してきたので、ロシアという国のことは嫌いではないんです。ロシアの人々が持っている「冷戦後の世界に対する不満」は分からないでもない。やっぱり、ロシア人の目から見ると「これはアメリカに対して頭に来るだろうな」という場面もあるんですよね。

その一方、私は無力な一個人であって、別に世界を動かす政治家ではない。だから、私はやっぱり今回の戦争では「クレムリンの中から世界地図をどう塗り替えるか」と考える立場ではなくて、ロシア軍が攻めてきたことで日常生活が破壊されているウクライナ人の側に、どうしても自己投影してしまう部分があります。
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2023/01/01(日) 18:38:07.04ID:H8qrFaas0
まるで関係ない
勝手な妄想するなよ
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2023/01/01(日) 18:38:21.74ID:gtDTd43Xa?2BP(0)

私の中に、今回の戦争に関してウクライナびいきな部分ってのは確実にあります。ネット上でのロシアびいきな人とウクライナびいきな人の論争を見てると、やっぱりウクライナの人になびく部分があることは間違いありません。

ただ少し分からないのは、ウクライナもロシアも日本にとっては他人ですよね。ネット上で、なぜあそこまでヒートアップするのかは、分からない。ロシア語ができてロシアに留学してて、ロシアという国に大変思い入れがあるという人ならまだ分かります。でも、「ロシア語も分からないし、おそらくロシアも行ったこともないだろうな」って人達が、ものすごく熱心にロシアを擁護する。彼や彼女の中に、何か現状の世界に対する不満があって、現状変更勢力であるロシアをすごく魅力的に見せるのかもしれません。そういう人達がかなりの数、ネット上にいることは僕にはなかなか驚きではありました。

ただ僕は感情的にロシアを擁護する人に対しても、あるいは戦略論的に「ウクライナが抵抗を諦めて緩衝地帯になれば平和が保たれる」という話をする人に対しても、一言申し上げたいことがあります。それは、「我々はチェスのプレイヤーの方じゃないですよ、明らかに我々はチェスの駒ですよ」ということですね。
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2023/01/01(日) 18:38:52.61ID:gtDTd43Xa?2BP(0)

だからモスクワとか、ワシントンD.C.とか北京からの視点で「チェス盤の上のどの駒を取った、取られた」「この国は緩衝地帯にしよう」といった言説があるわけですが、明らかに日本はチェスをプレイするポジションの国ではないです。特に我々のような一般庶民はチェスをプレイする側ではなく、プレイヤーが動かす駒の側なんですね。

だからこそ、日本が超大国間の都合で「もう日本はアメリカと中国の間の緩衝地帯ね」みたいなことを勝手に決められたり、それに日本が逆らった結果として、どこか別の国が攻めてきて、我々が兵隊として戦わなければいけなくなったり、我々の生活が破壊されたりすることになった場合を想定してみましょう。そのとき、本当に「それが冷徹なリアリズムだよね」と言い切れるかというのは、僕は大変に疑問なんですよね。

「我々は弱いものである」「小さいものである」という観点から、そもそもこの戦争をまずは見なければいけないのではないのか。そこから私の今回の戦争に関する思いが始まってる部分があります。
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2023/01/01(日) 18:39:30.72ID:gtDTd43Xa?2BP(0)

――ウクライナ戦争を、日本にいる私たちはどう見るべきかでしょうか。先ほど、「チェスのプレイヤーではなく駒の側」という点で日本もウクライナと同じと指摘されていましたが、どのような教訓を読み解けばいいでしょう?

これも1人の人間として見るのか、日本の安全保障のステークホルダー(利害関係者)として考えるのか。この2つの視点があると思うんですよね。

私は1人の人間として、また1人の子供を持つ親として見た場合に「やっぱりこんなことするロシアは許せん」という気持ちがまず先に立ちます。子どもを育る中で生まれた視点かもしれませんが、ロシアにも言い分があることは分かるし、軍事戦略や地政学的に思惑があることは分かる。しかし、「今ウクライナでやってるようなことをやる権利は、あなた方には絶対ないですよ」と。これは1人の人間としての見方です。
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2023/01/01(日) 18:39:35.50ID:H8qrFaas0
>>11
ヒートアップしているのはおまえであってどうでもいいし興味ないんだが
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-DdSP)
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2023/01/01(日) 18:40:03.61ID:gtDTd43Xa?2BP(0)

やっぱり「プーチンに一時的な停戦を飲ませる」ことが、根本的解決にならないんだと思うんですよ。「ウクライナを説得して戦闘を止めさせれば解決する」という人は、プーチンが戦争する動機を政治的・軍事的なものだという前提に立っています。ウクライナがここで戦闘をやめて「NATOに入りません」と約束すれば、プーチンは満足して解決するという前提での議論だと思うのですが、僕はプーチンの言説を見る限り、そうは思えない。その意味でここで、ウクライナが停戦することは意味がないと思っています。

もう一つは「大国が核で脅しながら侵略を行った場合には、周りの国は見放す」という前例を作ってしまうのではないかということです。

ここでさっきの「我々はチェスの駒の側であって、プレーヤー側ではない」ということの意味に、もう一度立ち戻りたいのですが、大国同士の手打ちでどこかの国を緩衝地帯あるいは属国とすることで、勢力圏を共存するというビジョンは超大国の秩序構想なわけですね。
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2023/01/01(日) 18:40:09.93ID:XX+jH2Xn0
なるかw
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-DdSP)
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2023/01/01(日) 18:40:46.86ID:gtDTd43Xa?2BP(0)

この超大国の秩序構想に同調する人は、無意識のうちに「日本は超大国だ」という前提で話している気がするんですよ。戦前の大日本帝国のときのように、世界ビッグ5の中に日本が入っているという前提で物を言ってる気がするんですね。

でも実際の日本の立場は、どちらかというとウクライナに近いんです。もしロシアのウクライナ侵略が成功して、国際社会がウクライナを見捨てた場合には、日本だって同じことが起こりうるということです。「それで本当にいいんですか?」と思うんです。

もし仮に日本が他国から攻撃を受けた場合でも「もう抵抗やめなさいよ、相手の軍門に下れば戦闘が止まるんだから」「世界経済にも迷惑かけるからやめなさい」みたいなことを他国から言われても、おかしくないと思うんですね。でも私はそうは言われたくありません。その意味で、今この場で、我々がウクライナを支えておくということに意味があると思っています。そういう意味で、この戦争は他人ごとではないという思いを強く持っているんです。

■小泉悠さんのプロフィール
1982年千葉県生まれ。早稲田大学社会科学部、同大学院政治学研究科修了。政治学修士。民間企業勤務、外務省専門分析員、ロシア科学アカデミー世界経済国際関係研究所(IMEMO RAN)客員研究員、公益財団法人未来工学研究所客員研究員を経て、現在は東京大学先端科学技術研究センター(グローバルセキュリティ・宗教分野)専任講師。専門はロシアの軍事・安全保障。
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8af0-TwI4)
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2023/01/01(日) 18:40:54.44ID:Snpvsk/B0
>>1
戦争プロパガンダ10の法則

1.「われわれは戦争をしたくない」
2.「しかし敵が一方的に戦争を望んだ」
3.「敵の指導者は悪魔のような人間だ」
4.「われわれは領土や覇権のためではなく偉大な使命のために戦う」
5.「われわれも意図せざる犠牲を出すことがある。だが敵はわざと残虐行為におよんでいる」
6.「敵は卑劣な兵器や戦略を用いている」
7.「われわれの受けた被害は小さく、敵に与えた被害は甚大」
8.「芸術家や知識人も正義の戦いを支持している」
9.「われわれの大義は神聖なものである」
10.「この正義に疑問を投げかける者は裏切り者である」
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2023/01/01(日) 18:41:47.84ID:RdLObfduM
なんで同じ運命になるの?
どこが日本を攻めてくるの?
アメリカ?
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0e19-lczu)
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2023/01/01(日) 18:42:35.50ID:lUudFM6j0
じゃあ中国に喧嘩売るようなことしなければいいんじゃない?
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8f-YIDX)
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2023/01/01(日) 18:42:56.76ID:h7LGvDKL0
アメリカが地球から消えれば世界は平和になるよ

ジャップさいい加減独立しようよ
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2023/01/01(日) 18:43:12.48ID:2GS6AF+10
NATOの問題だからな
じゃぁ中国が何かしたらNATOは助けるのかって話だよな
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76a2-ChaJ)
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2023/01/01(日) 18:43:42.65ID:gczgnc5h0
ウが地図上から消滅しても日本には何の影響もないと思うよ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a5f-rwim)
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2023/01/01(日) 18:44:17.55ID:OnxnLoTh0
>>1









別にかまわんけど?w
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2023/01/01(日) 18:44:18.20ID:5mCVpIUC0
カミカゼドローンジャップの出番か🇺🇸
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b8f-O6Ev)
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2023/01/01(日) 18:44:26.00ID:3ftZlQo70
もうロシアに領土あげちゃったこと忘れてないか
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a356-EGJd)
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2023/01/01(日) 18:44:43.13ID:dpjEnbUT0
さすが俺たちのコスメ女子@美容垢さん💕
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-sCO8)
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2023/01/01(日) 18:45:09.26ID:Rve2/Exea
プーチン「ドンパチやろうぜ!どうせ損するのはジャップだけだし」
ゼレンスキー「せやせやwww」
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2023/01/01(日) 18:45:53.42ID:SpYkaD+p0
つまりアメリカの言う事を聞かないと次の代理戦争の場所になると?
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-HSX1)
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2023/01/01(日) 18:46:11.51ID:mer56+B4r?PLT(13001)

日本は遠すぎる。だから同じにはならない、以上~
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2023/01/01(日) 18:47:28.71ID:S/wWbP6UF
香港を何故見捨てのか?何故ミャンマー軍事政権を認めるのか?
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76a2-ChaJ)
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2023/01/01(日) 18:47:46.51ID:gczgnc5h0
そもそも日本は未だにアメカスの植民地なんで
他国がどうとかじゃなくて自分達の自主独立を確立するのが先
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df4c-A544)
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2023/01/01(日) 18:49:31.54ID:uo4E3SHG0
ウラル山より向こうのことはどうでもいいよ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMf7-YGiS)
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2023/01/01(日) 18:50:32.92ID:f9QLxbq3M
>>10
ロシアがスパイ送り込んで
ウクライナ東部の状態にしたんだよ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27d2-ChaJ)
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2023/01/01(日) 18:52:07.18ID:IOS7A33F0
ウクライナが成功すればジャップも同じ運命だから
代理戦争の駒になれ
疑問を抱くな
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMf7-YGiS)
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2023/01/01(日) 18:52:17.70ID:f9QLxbq3M
>>38
ロシアは隣国やで
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2023/01/01(日) 18:52:48.49ID:Egaq2EcgM
意味がわからん
日本のどこを侵略されるっていうの?
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63af-gi0X)
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2023/01/01(日) 18:53:22.28ID:B/J0aqPa0
いや、どっちでも同じ運命だよ
現にアメリカの中国挑発に利用されてんじゃん
アメリカから離れないと結局同じ運命なんだよ
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76a2-ChaJ)
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2023/01/01(日) 18:54:08.22ID:gczgnc5h0
>>47
これな
地位協定も合同委員会もスルーして外交だの安保だのちゃんちゃらおかしい
米軍の外部パーツ化して戦争にクビ突っ込んでもリスク押し付けられて終わり
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cac7-iIRI)
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2023/01/01(日) 18:54:30.75ID:qc2ZGArE0
ウクライナと戦争をしている間は安全なのでなるべく引き伸ばした方がいいよね
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM13-tH/B)
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2023/01/01(日) 18:54:31.38ID:Egaq2EcgM
>日本も同じ運命になりうる

陰謀論じゃん、もっと具体的に言えって
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df4c-A544)
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2023/01/01(日) 18:55:27.19ID:uo4E3SHG0
ウクライナとロシアの関係なんて日本と朝鮮の関係くらい拗れてるの
一緒にするのも烏滸がましい
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM13-tH/B)
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2023/01/01(日) 18:55:38.87ID:Egaq2EcgM
せいぜい取られるって無人島の尖閣だろ?
ウクライナ見捨てても全然同じ運命にはならないわけだが
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMfb-YceA)
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2023/01/01(日) 18:56:16.84ID:0Rw1EBc5M
>>4
>僕の中では「ロシアが悪い」ということは、いちいち論証すべき問題でもないんです。ただ「ロシアは何を考えてこんな戦争を始めちゃったのか」を論じたかった。

結論ありきの馬鹿じゃん
「なぜロシアが悪いのか」は説明出来ません
「ウクライナがミンスク2を無視して攻撃し始めたけどロシアが悪い」ってそんなムチャクチャが通るのはテレビだけだ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM13-tH/B)
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2023/01/01(日) 18:56:30.14ID:Egaq2EcgM
こういう馬鹿が専門家としてテレビ出まくってる現状が末期だよなぁ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM13-tH/B)
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2023/01/01(日) 18:58:20.63ID:Egaq2EcgM
そういえばネトウヨがよく言ってたな
今日のウクライナ、明日の台湾、明後日の沖縄だっけ
全く相関関係ないわけだが
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3343-5ihN)
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2023/01/01(日) 18:59:52.68ID:zBoKR7tu0
>僕の中では「ロシアが悪い」ということは、いちいち論証すべき問題でもないんです。

結局これが大きい
前提としてあちらの陣営は論ずるまでもなく悪でこちらの陣営は善という認識であり
チェス盤に例えるのもそうだが冷戦脳からアップデートできてない
ウクライナと日本が同じ運命になるというのもこの人にとっては「最初からある結論」であり
なにか考えがあってそう思ったことではない

ロシア側のチェス盤にある国はみんなロシアと同じ運命をたどるし
こちら側のチェス盤にある国はみんな同じ運命をたどる
そういう考えが冷戦脳そのものなんだから
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear!W 63af-y47Y)
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2023/01/01(日) 19:00:04.44ID:qTYQTvWu0NEWYEAR
◯◯しないと困るのはお前ら
最近こんなんばっかり聞いてる
0074 【大吉】 【117円】 (ワッチョイW 0ea2-gOMC)
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2023/01/01(日) 19:01:31.91ID:s5dIukCh0
ID:Egaq2EcgM

出来の悪い五毛
末尾Mはド底辺のカスばかり
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a64-n0ED)
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2023/01/01(日) 19:02:11.60ID:XL8IOF7I0
アルメニアやアゼルバイジャンは見捨ててもウクライナだと駄目なのはなぜ?
同じソ連内の内戦じゃん?
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97f1-/EFQ)
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2023/01/01(日) 19:03:15.73ID:ShGY80TB0
アメポチしてウクライナの支援続けるなら同じ運命なんじゃないの
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM13-tH/B)
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2023/01/01(日) 19:04:46.79ID:Egaq2EcgM
>>74
教えてよ日本のどこがどんな理由でウクライナみたいに侵略されるっていうの?
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-HSX1)
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2023/01/01(日) 19:07:06.17ID:mer56+B4r?PLT(13001)

>>50
地政学的にまずロシアは韓国と戦わなきゃいけないから、5年は余裕で稼げる
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM13-tH/B)
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2023/01/01(日) 19:07:19.49ID:Egaq2EcgM
>>82
奄美の漁師でさえ米軍がいなくなったら中国がやってくるって報道特集のインタビューで答えてたからな
効果てきめんだ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f65d-EPZd)
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2023/01/01(日) 19:07:32.47ID:ZXwH2Erc0
憂さよな
小国の
ウクちゃんにはボロ雑巾になってもらうしかないね
ロシアを疲弊させるための
かわいそうに
GDP50%半減だってな
人口も半分まで減るんじゃないか
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-CSDp)
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2023/01/01(日) 19:08:54.62ID:D79yVwXra
じゃあ北方領土を取り返そうよw
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8f-jT8R)
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2023/01/01(日) 19:09:51.10ID:TXndCvIq0
>>46
元は北米と南米みたいな産業の差じゃん
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f65d-EPZd)
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2023/01/01(日) 19:11:00.42ID:ZXwH2Erc0
変わらんよな
おもちゃにされた小国の運命
大国の代理戦争
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df51-dGDS)
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2023/01/01(日) 19:12:34.60ID:wPyA6GVW0
それってあなたの感想ですよね?w
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM13-tH/B)
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2023/01/01(日) 19:12:56.44ID:Egaq2EcgM
>>90
世界最強のカルトがアメリカ帝国なんだと思う
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3f4-Ibkf)
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2023/01/01(日) 19:13:57.42ID:HXzyoFHh0
杞憂とまでは言わない
が、NATO入りで揉めてたウクライナと違って既に日米安保条約のあるジャップランドも攻め込まれると言うなら合理的な説明が聞きたいね
アメリカが物凄く弱体化して弱腰になってジャップランドから裸足で逃げ出すくらいの
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a56-4uR0)
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2023/01/01(日) 19:14:52.33ID:jkron7QY0
>>93
侵略に対して国際社会が対応しなければ今後も抑止力がなくなるぞって話だぞ?
でも実際ウクライナが持ちこたえたからこんだけぐどぐどな戦争になってるわけだけど即陥落してたら欧米はどうする気だったんたんかね
今でも直接ことを構えず代理戦争の形とってるけど日本の時もこうなるんかね
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a44-mx8J)
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2023/01/01(日) 19:15:16.04ID:l8OOvNa40
アメリカと一緒に戦争したけりゃコイツがまず戦場行ってこいよ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbb-Qkul)
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2023/01/01(日) 19:15:50.71ID:QAyevY9Tp
>>1
東京帝国大学バンザイ🙌🙌🙌
反露感情を煽り日露戦争へ突入させたのも東大教授らでした
https://i.imgur.com/2X4Esw3.jpg
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-ge/v)
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2023/01/01(日) 19:18:08.53ID:54LZ2FXP0
国際社会がウクライナを見捨てなかった場合、
日本に同じことが起きる可能性はゼロだと論理的に証明できるの?
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MM06-ba8W)
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2023/01/01(日) 19:18:47.98ID:17GzKh0yM
>>101
共産党が政権を取れば直ちに日本が滅びるってことじゃん
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-A544)
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2023/01/01(日) 19:18:48.67ID:QRxn7b35d
プーアノン今年も元気だな
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f65d-EPZd)
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2023/01/01(日) 19:19:03.04ID:ZXwH2Erc0
歴史に名を刻んだ英雄
経済崩壊
人口流出
愛国心と小銭掴まされて神輿に祭り上げられちゃった人
壊れたおもちゃはすてちゃえ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-QNmC)
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2023/01/01(日) 19:22:25.73ID:e9QhfEgHd
>>106
ロシア軍オタクからのし上がったロシア居住経験あり嫁もロシア人の奴がロシアが悪いからスタートしてるのか?
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63af-63Lk)
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2023/01/01(日) 19:23:26.17ID:EBHmljbx0
ロシアによる日本侵攻が計画されてたって話がNewsweekの記事にあったな
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8f-kIYU)
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2023/01/01(日) 19:31:58.63ID:HzWV+QjP0
もし密約で緩衝地帯にするなんていったら日米同盟だけでなくアメリカが全世界で締結してるNATOを含めた同盟が全て破綻するんだが?

滅茶苦茶な論説だな、アメリカがそんなアホな事すると思うか?
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4e-d25T)
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2023/01/01(日) 19:33:13.54ID:/1ouAaGS0
これは事実だろ
ジャップランドなんかアメリカ以外どこも味方してくれないよ
恩は売っておいた方がいい
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63af-sYpE)
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2023/01/01(日) 20:01:52.84ID:57PSYHGu0
欧州人は黄猿が死にかけても何もしない
まず間違いない向こうからしたら日本を助けるメリットないからと見捨てるぞ
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d719-TwI4)
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2023/01/01(日) 20:27:08.17ID:Sp6qasKR0
逆に見捨ててくれや
中国に与して大東亜共栄圏的なの作る方が遥かにええんじゃ
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-HSX1)
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2023/01/01(日) 20:28:19.01ID:mer56+B4r?PLT(13001)

パレスチナを見捨てたせいだろ。こいつ何も知らんのな
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3343-5ihN)
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2023/01/01(日) 20:38:52.19ID:zBoKR7tu0
>>116
冷戦時代からの日本人は全員そう
嫁とかは全く関係ない
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63af-GU2S)
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2023/01/01(日) 21:17:24.88ID:WZ8/rGgm0
ウクライナと日本は違うだろw
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 370d-FtJt)
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2023/01/01(日) 21:19:15.77ID:6nq2DLQ90
でも、「ロシア語も分からないし、おそらくロシアも行ったこともないだろうな」って人達が、ものすごく熱心にロシアを擁護する。彼や彼女の中に、何か現状の世界に対する不満があって、現状変更勢力であるロシアをすごく魅力的に見せるのかもしれません。そういう人達がかなりの数、ネット上にいることは僕にはなかなか驚きではありました。


これはなんとなくそんな気がした
貧乏くさい感じがしてた(経済的にも人間性としても)
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-HMSl)
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2023/01/01(日) 21:21:35.80ID:GAcNsh8Yr
>>10 極小数だが、自分達はロシア人という北方系小数民族が北海道の北東海岸部の街にいた。アイヌとは違いれっきとしたロシア正教徒。ソ連時代はテコ入れがあった。ほとんどサハリンにいったらしい。
まだいるかどうかは分からん。
プーチンが言ってるアイヌはこっちだぞ
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a00-UQXW)
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2023/01/01(日) 21:30:48.69ID:o1ZMYdK+0
日本人の大半ってウクライナが内戦してたことも知らないでしょ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-cXui)
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2023/01/01(日) 21:33:30.75ID:7ZoWKH51M
たとえば末端の有権者がこの問題について考えるにしても、基礎素養なり思考力なりを必要とする
未来予測を議論の材料に加えるならば大量の数字を公平に扱う技術なり計算能力なり機材なりが必要になる

その、国の行く末を議論するにあたって必要となる、最低限の能力なり労力なりを放棄して、勘で、維持で、適当な主張をする
それでまともな結果に至るわけがない
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8baf-kz3/)
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2023/01/01(日) 21:47:46.36ID:3M4cd3yk0
ロシア帝国でもソ連でも独ソ戦でも封じられていた、本当の戦いがここにある。
ヒトラーが南方を先んじた理由の一つはこれに違いない…
モスクワはほっといても良かったんだ…

むしろこれが収まったら極東で何か始まる可能性があるから、
エネルギーを何とかして、長引かせた方が良いのかもね。
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e0d-peqZ)
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2023/01/02(月) 08:09:21.60ID:fILpEVMC0
JSF先生が北西方向からのミサイル着弾のコースを出したぞ

→→→
↑  ↓
↑北西方向からホテルに着弾


南から飛んできてカリブル(笑)

すげぇな

https://twitter.com/rockfish31/status/1609617826788315136?s=20&t=U3B_YbH3f58vIt5oy3kpCQ
https://pbs.twimg.com/media/FlaqlGTaEAA9Y1r?format=jpg&name=small


JSF
@rockfish31
例えば黒海からキーウ狙う場合にモルドバ経由で迂回して襲撃した仮想コース。
1147kmで到着する。これでもカリブルの燃料は半分以上余ってるんだ。
午前3:29 ・ 2023年1月2日

ウク信はこんなの信じてるの?
モルドバを領空侵犯してまで大旋回を行い、多数の「ウクライナ領」を通って
首都キエフの北西からホテルの一角だけを
ロシア巡航ミサイルで攻撃とか、いったい何を言っているのだJSFは?(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e0d-peqZ)
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2023/01/02(月) 08:25:14.44ID:fILpEVMC0
統一教会の幹部
日米合同委員会の議長でした。
日米合同委員会は在日米軍が主導しているもので、
米政府は関わってないものです。
https://twitter.com/1zow/status/1609083707545223175?s=20&t=BjimUPJu_DdwV4hhI94D_w
阿部正寿と言えば統一教会、日米合同委員会、CIA。
CIA、統一教会と言えばWACL、APACL、ナチス、ネオナチウクライナ。
ナチスと言えば、ナチスと仲良しシオニスト
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e0d-peqZ)
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2023/01/02(月) 08:27:35.59ID:fILpEVMC0
ドンバスの子供たちに「悪いけど、君らは死ぬしかないんだ、君らを救うのは国際法の枠外なんだ」とでも言ってやれよ
ロシアは8年間、外交を試みたが、キエフは軍備増強のための時間稼ぎをしただけだ

そもそもパヨクはロシア正教とかナショナリストのプーチンが気に入らんわけだが
ウク信B層保守壺ウヨ「ロシアガー共産主義がーレッドチームがー」

壺ウヨはパヨク超えて頭がおかしい
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a44-ChaJ)
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2023/01/02(月) 08:51:01.06ID:2jceb2Be0
そもそも2014年からしてロシアは軍突っ込んでるわな
この人も述べてる通りロシアはウクライナ地域を特別視していて、歴史的に見て自分らの勢力圏で好き勝手できると考えている
同時に今回上手く行ったから他所でも同じ事やるという話でもないだろう。だからといって放置すりゃ良いというものでも無いだろうけれど

一方で戦争が長引けば長引くほど先の予測が難しくなり、パワーバランスの急激な変化を起こしやすくなる
そうなれば他の場所が急に発火しかねないので、冗談じゃないから早く止めてくれって考え方は理解できるな
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a56-dw8v)
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2023/01/02(月) 10:05:58.44ID:FGr/53Ae0
ウクライナが入りたくて仕方なかったNATO加盟国はともかく日本が見捨てる呼ばわりされる義理はない
日本が同じ運命になりたくなければウクライナに学ぶしかないのは事実
絶対に真似してはいけない反面教師としてな
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e9a-2K8D)
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2023/01/02(月) 10:20:11.80ID:F42AZD6F0
不正と汚職の国

【郎報】自衛隊の装備、ウクライナで買える。俺もチョッキ買おうかな [971283288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672618643/
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a69-Ddjt)
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2023/01/02(月) 10:32:44.46ID:lm1nPjBK0
戦争に加担するメリットて
俺も参加下ので俺の時よろしくねって言うアピールしか無いと思うの
今回白人だからアメリカ、EUも騒いでるだけで、今回加担する、しない関わらず中東あたりみたいに頑張れ、心ばかり武器送るね、じゃなぁねで終わる可能性も普通にあって
加担するだけ損だと思う
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbd2-ChaJ)
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2023/01/02(月) 10:34:43.80ID:7zRksQC30
>プーチンは、スウェーデンとフィンランドがNATOに加盟しても別に問題視しないし、既にNATOに加盟しているバルト三国を攻撃するわけでもない。
>問題視しているのは、ウクライナだけです。

こことタイトルがつながらない
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a89-hX/W)
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2023/01/02(月) 10:39:39.96ID:A1niVgMI0
絶対にない

ネトウヨの被害妄想笑
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a89-hX/W)
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2023/01/02(月) 10:42:06.82ID:A1niVgMI0
日本会議のようなキチガイネトウヨの思考
対米隷属、戦争して勝てば良い


一般人の思考
ロシアに行って戦争をやめろとプーチンに働きかけることを、アメリカの顔色を伺わずにもできるように自由に独自外交ができるようにすること
それが本当の意味での独立国というもの
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e0d-peqZ)
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2023/01/02(月) 11:16:22.70ID:fILpEVMC0
これってウクライナ軍を壊滅させればロシアが削れると言ってんだけどなw

ウクライナ大統領最高顧問
アレストビッチ「そうはならないだろうが、プーチンが勝つと想像してみよう。
150万人のロシア軍に50万人のウクライナ人が加わるとします。私たちの戦いぶりは誰もが知っている。
そして、このすべてがヨーロッパに向かうことになる。ヨーロッパのおもちゃの軍隊は、
ロシアとウクライナの同盟を止めることはできないでしょう」
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8baf-7Dyf)
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2023/01/02(月) 11:25:14.50ID:h7MrtI2w0
チェスのプレイヤーでないのはその通り
右も左も日本が大国で無尽蔵に金があると思ってるバカがいる
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a344-Vgb4)
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2023/01/02(月) 12:44:10.65ID:tVCYdGpV0
反米、反西欧ってのはもはや宗教化してるからな
宗教だから普通に考えりゃやらんだろってこともやるわけで、何故と考えても仕方がない
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9747-ChaJ)
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2023/01/02(月) 12:47:59.66ID:ahIRdIyi0
ネトウヨ怒らなくていいの?
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a344-GWWu)
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2023/01/02(月) 12:59:47.63ID:mvxsvF+s0
アメ区の犬を続ける方が同じ運命になる
ウクライナなんか早く見捨てて露助と仲良くしろ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-aXp2)
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2023/01/02(月) 15:09:36.79ID:edImhk2kd
そりゃ隣国が仕掛けてる戦争だから他人事では無いね
援助してもらわないといけない立場になる日本もウクライナと同じ
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a89-hX/W)
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2023/01/02(月) 15:24:56.35ID:A1niVgMI0
正論を言うぞ

ロシアに行って戦争をやめろとプーチンに働きかけることを、アメリカの顔色を伺わずともできるように自由に独自外交をすること
これが本来の独立国のあるべき姿

それが適わないので日本はアメリカの属国


じゃあああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwww
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-zs9j)
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2023/01/02(月) 15:26:57.86ID:usrgKkupa
ウクライナに肩入れすれば違った運命になるとは言ってない
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear! MMb6-cXui)
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2023/01/02(月) 16:00:31.00ID:b4IHQW/pMNEWYEAR
独自外交を考えるなら、プーチンロシアは対話の相手にはならない
ハト派の反プーチン政権が誕生するなら積極的に交流したい
中国に関してはアメリカは強硬姿勢を見せるがそれこそ独自外交として対話のチャンネルを保ち続けたい
中国が何か間違ったことをしたならそれは違うと言い、アメリカが間違いをしたならそれは違うといい、プーチンが侵略戦争をするなら地獄に堕ちろと言うだけだろ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a89-hX/W)
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2023/01/02(月) 17:17:52.94ID:A1niVgMI0
バカが論旨を履き違えている
何れにせよアメリカの顔色を伺いながらじゃないとまともに外交もできない国は独立国でない

じゃあああああああああああああああっぷwwwwwwwwwwwwww
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-cXui)
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2023/01/02(月) 17:51:01.08ID:0cJTgVWDM
アメリカの制止を振り切ってロシアと独自外交したのが安倍ちゃんだけどな
結果はご覧のありさま
右翼も左翼もアメリカには逆らえない、というワードが頭にこびりついていて、左翼はそれを振り切ろうとする反動でアメリカに猛打撃を与えようとする

実際には安倍がやったように独自外交ぐらいはできる
その結果がどうなるかは保証はされない
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a89-hX/W)
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2023/01/02(月) 17:53:39.86ID:A1niVgMI0
戦争をやめろということがロシアのケツをなめることだと思ってるキチガイw
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM13-tH/B)
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2023/01/02(月) 18:01:19.71ID:g4mEccmuM
で、日本のどこが戦場になるんだよ教えてくれよ
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-cXui)
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2023/01/02(月) 18:02:16.88ID:0cJTgVWDM
>>184
ああ俺の思考が飛んでたわ、済まなかった
既にレスしたつもりでいた

大日本帝国でもナチスにでもisisにでも、のこのこ停戦交渉しにくる平和ボケの使者がいればどうなると思う?
たとえば今のプーチン相手に何者かがのこのこ出向いていくのであればウクライナへの支援停止を約束するなら命は許してやる、となる
お前の立場であればそれはいいことだ、と言うはずであってそれすなわちケツを舐めるということである
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-cXui)
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2023/01/02(月) 18:08:54.49ID:0cJTgVWDM
世界秩序の枠内において、独自外交がありえるのであって、枠外に出た国と積極的な外交を試みるのであればその国もまた秩序の枠外に出るということ
ロシアに停戦交渉を持ちかけるのはいいが材料は何だよ
ただただ損を取れと言って耳を傾けるバカがどこにいるの
それ東条だのヒトラーだのに同じこと言ってみろよ
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b56-CCVK)
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2023/01/02(月) 18:10:18.26ID:XMDd4Ktu0
>>29
肥沃な穀倉地帯だから無くなると食糧価格は暴騰
するけど。日本には直接入ってこないが近隣消費国
の小麦備蓄ががそろそろ切れるからやばくなってる。
あと東部は重工業地帯。日本の高度成長期の鉄鋼業
の技術はウクライナのあたりに由来してる。
これって地政学以前の人文地理学の知識だぞ。
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a89-hX/W)
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2023/01/02(月) 18:13:13.90ID:A1niVgMI0
>>186
すまんNGにぶっこむわ
キチガイの相手などしたくない
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-cXui)
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2023/01/02(月) 18:19:52.65ID:0cJTgVWDM
別に身分や肩書が無くても、日本人がロシアで反戦運動やるのは自由だと思うし意義あることだと思うし、やればいいぞ
もう読まれてないだろうがそのバカが言ってるのはこういうこと

今ロシアに対して日本の立場から停戦を促すと言うならば、手土産は何だとなるし、手土産も持たないでお花畑がのこのこ鉄火場に出向いて行くのなら核でもくれてやろうか?となる
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ba0-TbQk)
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2023/01/02(月) 18:25:31.01ID:JPqGER2o0
若者に緊急インタビュー「日本が侵略されたら戦う?」

戦う:28.2% / 戦わない:71.8%

【男性の回答】
戦う:40% / 戦わない:60%
【女性の回答】
戦う:27% / 戦わない:73%
https://mamor-web.jp/_ct/17580879
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ba0-TbQk)
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2023/01/02(月) 18:31:36.19ID:JPqGER2o0
さっさと降伏すりゃいいじゃん
今どき、皆殺しにして民族浄化とかないわ
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-tQPm)
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2023/01/02(月) 18:34:11.62ID:a3JqpbUk0
なんつーかこう意思が無いんだよな
国策があいまいすぎて友好国からも愛想尽かされる
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdba-836l)
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2023/01/02(月) 18:50:19.67ID:ec/P1GmNd
ウクライナはね ロシアと適当に友好的につきあってればなんの問題もなかったんだよ 他の旧ソ連諸国も大体普通につきあってるだろ 極端な反ロシア主義だからこじれてるわけ まあバンデラ主義者というウクライナ版ナチがアメリカの後援でウクライナを乗っ取ったから問題おきてるわけでね
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM13-tH/B)
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2023/01/02(月) 19:01:44.19ID:g4mEccmuM
>>183
プーチンが日米同盟を問題視したのに対して安倍はゼロ回答だったから制止を振り切ってはいないな
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM13-tH/B)
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2023/01/02(月) 19:05:55.67ID:g4mEccmuM
>>195
西部と東部で世論が違うんだよなぁ
世論が違うものを清濁併せ呑むんじゃなく西部の論理で強引に暴力使ってひっくり返したから東部の反発を生んで内戦から戦争になるというね
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a344-GWWu)
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2023/01/02(月) 19:08:23.36ID:mvxsvF+s0
>>195
米中の間のジャップが極端な反中になったとき何が起こるかよくわかる
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM13-tH/B)
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2023/01/02(月) 19:22:44.97ID:g4mEccmuM
>>201
日米同盟どうにかしない限りどうにもならないから意味の無い交渉だったと言える
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 330d-peqZ)
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2023/01/02(月) 22:27:07.84ID:7vKuw1py0
なんとJSF先生が北西方向からのミサイル着弾のコースを出したぞ

→→→
↑  ↓
↑北西方向からホテルに着弾


南から飛んできてカリブル(笑)

すげぇな

https://twitter.com/rockfish31/status/1609617826788315136?s=20&t=U3B_YbH3f58vIt5oy3kpCQ
https://pbs.twimg.com/media/FlaqlGTaEAA9Y1r?format=jpg&name=small


JSF
@rockfish31
例えば黒海からキーウ狙う場合にモルドバ経由で迂回して襲撃した仮想コース。
1147kmで到着する。これでもカリブルの燃料は半分以上余ってるんだ。
午前3:29 ・ 2023年1月2日

こんなの信じてるの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 330d-peqZ)
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2023/01/02(月) 22:39:52.45ID:7vKuw1py0
https://pbs.twimg.com/media/FPVRW6TVEAIgjd0?format=jpg&name=900x900

2019年にアゾフが誘導ミサイルで敵兵を排除する動画とやらをUPして、ご満悦そうなナザレンコ
2022.2.24に平和で民主的なウクライナに突然プーチンが攻め込んだ設定
どこがだよw
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d70d-peqZ)
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2023/01/02(月) 23:29:17.81ID:SlCqTEHr0
これとかもな

[ニュース速報] 【悲報】自衛隊の装備、ウクライナ軍が売る。武器も買えるらしいぞ [971283288]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1672634912/
[ニュー速(嫌儲)] 【悲報】自衛隊がウクライナに送った最新防弾アーマー、誰からも使われずに即ネットオークションで売りに出され防衛機密流出 [535650357]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672633035/
ウクライナに武器支援で在庫が逼迫 NATO「盆栽軍」の備えに懸念 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672583596/
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a84-Lwvu)
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2023/01/03(火) 07:30:01.45ID:0BbRryja0
駒にも指し手を選ぶ権利くらいはあるだろ
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM13-tH/B)
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2023/01/03(火) 07:56:22.69ID:s6h4L1TlM
で、どこの国が日本に攻めてくるか誰かそろそろ教えてくれよ
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a84-Lwvu)
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2023/01/03(火) 08:07:09.40ID:0BbRryja0
>>209
アメリカ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3ea2-5nJA)
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2023/01/03(火) 08:24:16.45ID:hvFFx/YY0
中国やロシアに属したいなんて言ってる日本人はいないからそうはならんやろ
ロシアとウクライナの関係的に台湾はかなり影響受けるだろうけどな
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM13-tH/B)
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2023/01/03(火) 08:36:44.46ID:s6h4L1TlM
>>210
もう占領されてる…
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3d0-suwy)
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2023/01/03(火) 08:46:16.93ID:pan8e9Qu0
この小泉って奴はだいぶ臭いな
この辺がだいぶ臭い


> もう1つは、個人的に非常なショックがありました。僕が大学生だった2003年にイラク戦争があったのですが、あのときに日本のリベラル層は「アメリカはけしからん」「帝国主義的である」という批判を展開しました。その意味では今回、ロシアがやっているウクライナでの戦争も、アメリカがイラクを侵略したのと同じぐらい理不尽だし、もっと非人道的だし、アメリカよりも遥かに責められるべきじゃないかと私は思うんです。

> ところが逆に、今回の戦争に関しては日本のリベラル層は、ロシアを擁護する人が妙に多いんです。「アメリカのウクライナ政策にこそ問題がある」といった論調ですね。これを私は残念に思っています。まずは「侵略している側、つまり相手を殴りつけて人を殺している側を非難して止める」というのを最優先に考えるべきです。本にまとめる中で「いろいろな理由があるにせよ、今回のロシアの戦争は擁護できない」という話がしたかったんです。
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0314-peqZ)
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2023/01/03(火) 08:52:42.14ID:VpIC/lij0
マジかよロシア様が馬鹿トンキンを懲らしめてくれるのか楽しみ
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3d0-suwy)
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2023/01/03(火) 09:19:44.56ID:pan8e9Qu0
アメリカの言いなりになっていれば戦争の道を強制的に歩まされる
このこいずみの言っていることは日本のアメリカ支配を正当化して言いなりになる事を擁護しているにすぎない
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f98-YceA)
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2023/01/03(火) 09:38:06.90ID:h0yw6iIe0
>>213
だよな
リベラルほどウクライナと連帯とかもっと支援しろとか相当好戦的なこと言ってただろ
逆に平パニを始めウヨっぽいこと言ってた層ほど降伏しろだの言ってた
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3a2-ChaJ)
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2023/01/03(火) 10:05:32.14ID:f4Pd08NT0
>>209
大ジャップわーくに村社会が日本国に侵攻中
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33a2-z/aK)
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2023/01/03(火) 16:10:04.70ID:koRFBUIw0
>>217
「リベラルほどウクライナ連帯」は言い過ぎ
琉球新報とか読者も反米DD論だし
リベラル映画監督の想田和弘もDD寄りウクライナ降伏論者だぞ
反米が強いリベラルほどDD論か降伏論に傾きがち
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63af-rtWW)
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2023/01/03(火) 16:14:42.59ID:qG7nnD3g0
丸の内OLだろうなと思ったら丸の内OLだった
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