【正論】「学生は1日12時間勉強する、社会人は12時間勉強したらブラック扱い、成長できるわけがない」 [933662325]
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コンサル業で働く木村さん（24歳）は「もっと残業したい派です」と話す。
「シンプルに成長したいから。今のうちに仕事しておかないとどんどん周りから取り残されるんじゃないか。
残業や仕事を多くやりたい。上の人たちはそうやって成長してきた部分があると思う。自分もそれに習って、がむしゃらに働いて成長したい。特に今の年齢ではそうでありたい」
ホワイトすぎる働き方に、逆にもどかしさを感じている木村さん。
もちろん無理強いはダメだが、残業規制が一部の働き手のやる気を奪っているのかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/67261dcca79878deb09642d481276d0237242467 全く逆スタンスで仕事してるわ
いかに楽して成果を上げるかばかり考えてる テレワークで気付くよな
体力奪う1番の要素は準備時間と通勤時間だって >>94
アメリカなんてこれで支配したようなものじゃん 一瞬マジで何を言ってるのかわからんかった、そこ同列にするんだ… 「お前会社に勉強しに来ているのか？甘えんなよいい加減にしろ！」って普通は言われるんだけど 社会人だって家で自主的に勉強するのはブラックに含まれないぞ >>103
8時に勉強開始して22時くらいに予備校塾終わるのが学生の１日なんだから
そんなもんだろ 労働時間が問題じゃない
生産性のない労働が問題なんだ いや平時は一日3～6時間もやれば十分だよ
直前期でちょっと増やして7時間もやれば十分
3時間毎日コンスタントに勉強するだけでも凄いサクサク進むから >>110
ああ、大学受験している高校生のことかな それだったら起業した方が良くねえか
資本家様のケツ舐める代わりに安定してそこそこな時間でそこそこの給与もらうのがリーマンだろ 九州の普通科高校の生徒は確かにそのくらいの時間をかけて勉強するな、予備校とか塾に行かなくてもこのくらい勉強させられる
その結果はお察しだけど 会社で勉強させてもらえないぞ
稼働がどうとかうるさい そらコンサルみたいな詐欺やってりゃ楽だわな
それが出来る精神の時点でイカレてるんだから 一日12時間も勉強する学生って東大狙ってるような一部のエリートだけだろ
普通はそこまで集中力続かないし学生の例として上げるには適用範囲が狭すぎる 学生は努力したらテストで良い点が取れて公平に評価してもらえるでしょ
公平な評価のない組織で誰が全力出すかよksg >>114
ブラックなのは間違いないけど
結局良い大学入っていい友人に恵まれて得するのはそいつらだからな
子供は勉強なんてしなくていい、みんな仲良くゴールインしよう！
なのに騙された子供に待ち受けるのは「底辺になって生活苦しい」だしな そもそも本当にダラダラしないで集中して一日12時間も勉強できる人なんて一握りでしょう
適正が無いと無理
本当に集中した上で勉強したとしたら普通の人は8時間くらいで限界来ると思うよ
しかも毎日は無理で月に数日程度やってくる「今日は乗ってるな」と思える日でそれくらい まあでもこれはその通り
部活や塾で土日費やすのに社会人は休みだもんな 生の授業や講義にしても映像授業にしても
そういう座学時間や視聴時間も含めてるならまだ分かるけど 自分が好きでやってるゲームだって12時間も集中持たないのに勉強ならできるって嘘だろ
FPSとかやってた時長時間やるとあからさまにスコアが落ちてきて分かったわ >>133
自営業やれよ
会社に守られているクセに主張だけは一丁前とか道義的におかしいだろ 勉強って何したらいいかわからんし独学無理なタイプだから習わないと身につかないでも習う金は無い >>107
OJT終えて配属になった1〜2年目が言われるのがそれだよね
お勉強には給料を払えない、お勉強して出した結果に給料が出る
ってね。教育機関にしがみついて後進も育てずネット三昧の>>1はその種の基本常識が欠落している まあとは言いつつ要領いい人はポスドク時代に現場入りして
チャンスを狙って研究職に戻ったりするんだけどね
>>1の場合は学位を無理やりもぎ取る事とポストに就く事で人生が終わって後はネット三昧w超役立たずの穀潰し 馬車馬のように働きたいなら経営者か個人事業主になればいいじゃない 会計士だが受験生時代Studyplusで学習時間測ってたが一日10時間超えたのなんて直前期の数えるほどだったぞ
ネットタイムが10時間だと自習室には朝から晩まで14～15時間ぐらい入り浸ることになるし 例えば自動車メーカーでも
開発と製造現場じゃ全然違うんだよな
開発なら好きな事なんで12時間やっても平気だが
製造現場のラインで12時間も働いたら気が狂う >>143
丸一日勉強に割ける日でもせいぜい8時間てとこか？ >>142
自分もコンサル大嫌い
まともなのも極稀にいるけどほとんどがゴミ
そいつが本を出していてその本がそこそこ評価されてるなら価値のあるコンサルの可能性もなくはないって程度かしら 勉強と仕事は全く違うから
いかにサボって結果を出すかやろ？
人使ってもいいしカンニングもok
学生時代と真逆だと思うわ >>1
こいつの言う上の人たちは残業部分無給で働かされて嫌でも成長させられたんだろ
残業代要らないんで働かせてくださいって自分で言ったら喜んで働かせてもらえると思うぞ 残業するのも定時で上がるのも自由
でいいのに
他の人が残業してるのに自分が上がるのは気がひけるから残業しようみたいな、勝手に被害者意識募らせるバカのせいでみんなで早上がりを強制されてる ８時間でできる事を１２時間でやってるだけだからな
残業代は時給割り増しだしマジでコスパ悪いゴミ糞
ちゃんと寝てないから日中のパフォーマンスも悪いうんこ人間 >>149
8時間超えると生活のコアの部分（睡眠・家事など）の時間を削らないと成立しなくなってくる >>152
まともな企業でそれやったりやらされたらとんでもないことになるよ
違法だから
法律知らないのかよ >>153
自由にすると生活残業するクズが出るからダメなんだよ
退勤一律にしたら今度は勝手に早出するしでクズは死なないと治らんと思ったわ >>159
基本的に十分な報酬を得られていたら
生活残業とやらはしないんじゃないかな
ジャップは奴隷同士で粗を探すの好きだよねえ
いちいち言うまでもないことだけども 就業時間中に勉強するやつが増えた気がするわ
そんなの家でやれ >>7
そもそも採用もされなかったのに一人で奮闘しててなんとかなるわけ無いだろ
池沼死ねよ >>26
発狂してるのはてめえだろキチガイ
とっとと死ねゴミ 家でいくらでも勉強しろよ
あと独立すれば残業気にしなくていいぞ ジャップのほとんどは働き始めると勉強しなくなって雑魚化する アラフォーだがもうあとは定年までまったりって感じだなあ
20代は若くて羨ましい 学生時代12時間勉強出来るような奴は残業なんかしなくてもちゃんと成長出来るよ ブラック経営者達の意向を受けたサビ残は美徳キャンペーンが
いろんなところで動いてる感じがするわ 残業って本人意思でやるものではなくて
上司の同意の下でやる事だってのも
>>1の人は知らないんだよね
だから残業するのがバカとか残業しても能力は伸びないとか頓珍漢なことばかり言い出す
じゃあ国会開催期間や予算編成期間に徹夜残業してる中央官庁キャリア組は底抜けのバカだな
その官庁に生殺与奪権を握られている傷持ち底辺職員とかみじんこだわ 勉強するのは勝手
というと転職するのは勝手というバカがいるが
この主張なら全ての会社が12時間勉強導入したら選択の余地がなくなるんだよ 自営業なら好きにやってりゃいいけど雇われなら従えや
やむを得ずとかでなく必要も無いのに残業なんかすんな
そいつが基準にされるから迷惑この上ない >>1
コンサルって研究でハードワークしてる人からすればある意味楽勝だしな
戦略は仮説と本音をマッチさせる調整ごとなわけだし 若い時はサビ残が当たり前だったのもあって馬鹿みたいに仕事してたけど、成長したって周りに合わせてサボらなきゃいけなくなる時や長時間働きたくない人に合わせなきゃいけない時が来るんだよな
意味のない成長だよ 残業とか馬鹿じゃねぇのって言う上司いてミスしてもしょうがないねくらいに言ってくるけどぶっちゃけ尊敬はしてないな
結果がどうでもいいならさっさと仕事辞めろよ 意味が分からん
ひろゆきの言うように会社作れば良くて
コイツの言を信じるなら所謂ブラック求める人が沢山いるんだろ
なら潰れる事は無いだろうに 向上心があるように見せかけて、滅茶苦茶甘えている発言だよな >>184
そもそも若い頃とは立場が違うだろうに、いつまで若い頃と同じ仕事の仕方をしているんだ？ >>190
だからサボってんだよ
下がついてこれねーんよ 規制しないとすぐ食い物にする連中がわくから仕方ないわ 残業時間に金貰って勉強するのって甘えなのか？
むしろ促した方がいいと思うのは俺だけなのか
金払ってでも社員の自己啓発推進しないと新卒ガチャになるだけだと思うんだけどな
サボってるゴミを弾くために報告ノルマか何かを課すとか色々制度は必要なんだろうけども >>192
え、下がついてくるとかこないとか、まだそんな仕事しているの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
