機動戦士Zガンダム、対立構造が複雑すぎて大人がみても理解できない問題 [228219983]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0314-zO2O)
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2023/01/02(月) 21:39:45.16ID:faFn/0k70?2BP(1000)

『機動戦士Ζガンダム』のガンプラ「MG ゼータガンダム Ver.Ka」が展示！『機動戦士ガンダムSEED』の「MGSD フリーダムガンダム」も！

https://hobby.dengeki.com/event/1787721/
0623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da50-30I6)
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2023/01/03(火) 00:42:30.36ID:dYU+lM+V0
俺はマクロス派だったから
っていってもマクロスも意味分からんかったけど
0624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-NQq+)
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2023/01/03(火) 00:43:29.40ID:hrI6zGnud
>>592
どこの世界にもパトロンはいる
政治にも軍事にもアイドルにも
0625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H97-MweC)
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2023/01/03(火) 00:44:05.53ID:khF+lePJH
確かに予備知識なしで見たらキツイ
知りながら見て理解できないなら知能境界
0626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-+3hn)
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2023/01/03(火) 00:46:55.80ID:QZ9Iv5SGM
後で富野の学生運動時代の経験がベースと聞いて腑に落ちた
シロッコみたいな胡散臭いやつも居たのかもな
0628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7add-ChaJ)
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2023/01/03(火) 00:51:11.67ID:ydQ1WxLm0
カラバもあるよどういう組織だったかさっぱり分からんかったけど
0630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-u1we)
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2023/01/03(火) 00:54:05.95ID:iKRZV+Nr0
ただのみつどもえやろ
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-UcZ/)
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2023/01/03(火) 00:55:34.71ID:j1DEzIXoM
偉い奴らが実際に顔つき合わせて会談したあと普通にぶっ殺そうとしたりむちゃくちゃだったな
0632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-ExHF)
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2023/01/03(火) 00:56:31.82ID:TguQ8N5w0
>>14
そんなの当時の小学生に分かるわけねぇだろ！
0633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 338f-QdCz)
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2023/01/03(火) 00:58:14.35ID:KXyFHAh60
シロッコ「ここに百式置いてあるけど壊さないでおこう」
0634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0314-peqZ)
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2023/01/03(火) 00:58:45.65ID:VpIC/lij0
富野は政治なんて書けないんだからそこら辺はまともに考察しても無駄
MSかっけーとかセリフやべーとかって楽しみ方でいいんだよ
0637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear!W 63af-A544)
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2023/01/03(火) 01:00:05.31ID:o4R3hEBn0NEWYEAR
>>623
マクロスはサブテキストでゼントラと監察軍との長きに亘る闘いとか地球の統合戦争とかバックボーン知ると壮大でワクワクするんだ
そこがZとの違い
0639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-ExHF)
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2023/01/03(火) 01:01:09.14ID:TguQ8N5w0
ところで何でアクシズの脅威はエウティタすっ飛ばしてアクシズが出てくるんだよ
系譜じゃ史実通りだっただろ
0642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-+3hn)
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2023/01/03(火) 01:03:20.61ID:QZ9Iv5SGM
エウーゴ、カラバ、ティターンズ、アクシズ、シロッコ
ルオ商会、アナハイム、フォン・ブラウン、各地のNT研、ただの連邦軍、ジオン共和国

戦闘に参加しなくてもそれぞれ独立してる組織や自治体
なんか画策してる連中の話がチラチラ出てきたな
0643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b02-Dmn7)
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2023/01/03(火) 01:04:16.50ID:nZ2UFTQu0
今でも分からん
0644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 972b-TbQk)
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2023/01/03(火) 01:05:48.62ID:Ovn32Fj50
スペースノイド皆殺し派と穏健派とアースノイド皆殺し派の戦いでしょ？
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3ae6-ChaJ)
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2023/01/03(火) 01:06:57.97ID:S7Z21qjp0
弾を撃ってくるのが敵よ
0647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-TwI4)
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2023/01/03(火) 01:09:19.40ID:6/mDO5y00
宇宙が基盤のエゥーゴがジャブロー作戦のあと戻れずに
地球で不本意に残る事になったけどどうすっぺ
↓
あーカラバって反地球連邦組織があるから敵の敵は味方理論で
ひとまず助けを求めよう

その流れと、その時に起こるであろうちょっとしたいざこざと和解なんかを
をもう少しはっきり見せた方が良かったとは思う
削っていいエピソードなんかいくらでもあるし
0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0795-tCdr)
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2023/01/03(火) 01:11:21.27ID:mH/N55N70
>>51
俺は中学だったがそこでやめた
0650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b60a-ChaJ)
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2023/01/03(火) 01:15:12.20ID:LLxlF4UQ0
地球から人間を追い出してどうするのか
ジャミトフ覇権取る
シロッコ覇権取る（ジャミトフとかぶったので殺したｗ）
ハマーン（ジオンが）覇権取る←ずるいと言われるｗ
シャアう～んなんとなく良くなっていくんじゃないかなぁ←総取りしようとしてると二人に突っ込まれるｗ
0653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-T5Ad)
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2023/01/03(火) 01:17:43.51ID:Dk3moOUId
矢継ぎ早に新型MS出してきてプラモ売りに必死なんだなって
子供ながらに察したわ
0654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-/EFQ)
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2023/01/03(火) 01:19:23.11ID:/ZaSgByz0
ああ、このスレ見てて、Zが当時つまらんかったの思い出したわ
会話がかみ合わないイライラ登場人物、好いた惚れたで敵に回ってるメンヘラ女、ぴちゅんぴちゅんのチープな戦闘、
主人公からして馬鹿にされたと正規軍人ぶん殴りにいく真正キチガイ、
対立構造云々以前にワケわからん

カミーユがアイスのコーン食わずに捨てた時、俺は理解するのをあきらめた
0658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8f-F4dZ)
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2023/01/03(火) 01:30:29.95ID:qJbndgLB0
立ち位置がコロコロ変わって難しかった
0659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-sYpE)
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2023/01/03(火) 01:31:55.01ID:UJW/khTzM
そこまで難しくないでしょ，ちゃんと見てりゃ
0660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbd2-o+/Y)
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2023/01/03(火) 01:34:15.85ID:miT13s3F0
南北朝時代とか応仁の乱とか実際の歴史の方が敵味方入れ替わったりもっと意味分かんないからまだZはわかりやすい
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a36-hJQe)
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2023/01/03(火) 01:38:41.86ID:i0Tl0rrr0
当時、意味わからんかったけどシャアが名前変えて出てきたり少し老けたアムロとかカツとかが出てきたのが面白かった
0664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c749-nVb3)
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2023/01/03(火) 01:42:19.53ID:1DtO+plK0
>>9
貴様キャラの表記がテキトー過ぎだ＾＾
0667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-zq/e)
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2023/01/03(火) 01:53:39.72ID:0RS2jTS5a
やたらと女が向こうに行ったりこっちに来たりと分かりづらかったな。
ファユイリィだけが一貫してた。
0669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 330c-N1EM)
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2023/01/03(火) 01:55:33.64ID:grEu4ej80
ハイザックで敵側を分かりやすくしたつもりが仇になってる
基本的に内ゲバ+その他勢力
目的も同じで地球関連の争い
0673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-Q4Xn)
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2023/01/03(火) 01:59:27.05ID:IymDuvLla
>>89
そのせいでブウ編の評価結局低いじゃん
ブレずにご飯主役のままやれば違っただろ
0675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a4c-aweY)
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2023/01/03(火) 02:01:15.30ID:XUsVP2rm0
>>622
魂のステージ上がらない人間は死ねってのが凄いな
0676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-mxe0)
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2023/01/03(火) 02:03:05.95ID:u2nPgQZZ0
リアルタイムで見ようとした中学の俺は三話で脱落した
0677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a56-2V3L)
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2023/01/03(火) 02:09:41.15ID:XyCHe6qI0
馬鹿が多くてびっくりした
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d329-VzNb)
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2023/01/03(火) 02:10:29.41ID:Fd7thAfc0
ジェリドが結局大成することなく死んで
マウアーの死は何だったのか感ある
まあ死んだ2話後に転生してるけど
0679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db56-PJ+3)
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2023/01/03(火) 02:13:50.19ID:EpiOjTtR0
Zは飛ばして逆シャアだけ見とけ
0680ライドキル ◆xPkCQkyXwjHu (ﾜｯﾁｮｲ 8a8c-TwI4)
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2023/01/03(火) 02:16:15.72ID:7Fa20Psk0
クワトロ「どうしたエマ中尉、作戦会議中だぞ」

エマ中尉「すいませんちょっと外します（ｿｿｸｻ」

カミーユ（この感じ…まさか）

エマ中尉「ふう…間に合ったわ」

エマ尿意
0684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-NQq+)
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2023/01/03(火) 02:21:38.21ID:EAK3djjzd
>>539
結局
アムロとシャアって
基本主義対共産主義の戦いなんだよ

もっと簡単に言えば
アメリカ対ロシア
赤いシャアなんてもろ共産主義
一般人を粛清しようと考えるなんてもろ共産主義だし
最後は理想と現実が乖離して受け入れられなくなって戦争仕掛ける＝コロニー落としで
今のロシア

一方のアムロは庶民派だから
自分の立場と一般人との間に乖離があること理解しつつ
ゆっくり進歩していけばいいじゃんって考え
逆に言えばシャアは、よくある富裕層の理想主義者
だから常に上から目線で庶民の馬鹿さ加減に我慢できなくなって爆発する
0687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a36e-R7yY)
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2023/01/03(火) 02:23:52.35ID:lQIgFj3F0
Zはカミーユとフォウだけで充分
0688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6785-55mR)
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2023/01/03(火) 02:25:09.99ID:+/pEG07h0
連邦が内部分裂してティターンズが生まれて裏にシロッコがいて
ネオジオンが漁夫の利を得ようと途中から介入してきたのは理解できたが
エゥーゴがなんでできたのかは最後まで理解できなかった
0691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8f-jsNT)
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2023/01/03(火) 02:31:32.14ID:v+5AboX70
何回か挫折した
0692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-oZa1)
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2023/01/03(火) 02:31:41.13ID:18wBwZJpa
実はブレックスって一番の俗物かもしれない
別に主義主張でエゥーゴを作ったのではなくティターンズがやんちゃしすぎで気にくわないから作っただけだし
対抗するために簡単に死の商人を使うし人員確保のために溢れた元ジオン兵を雇用
別に主義主張なんてないからシャアを担ぎ出して体裁を整える始末
エゥーゴなんてなければジャミトフが地球連邦を粛清改革して世の中よくなったかもしれないのに邪魔をしただけになった
0693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3e34-jRTn)
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2023/01/03(火) 02:32:25.94ID:PEfijs140
>>688
エゥーゴは連邦軍内部のティターンズへの反発からなんとなくブレックス准将の派閥ができてああなってる
なんとなく程度で軍事組織ができてるのは死の商人みたいなアナハイム・エレクトロニクスが援助してガンガンモビルスーツ送り込んでるから
アナハイムは戦争やってくれればモビルスーツが売れて儲かる
ただアナハイムも金儲けだけじゃなくてアナハイムの会社はユダヤ人で聖地取り戻そうみたいな目的をもってるって設定もあるらしい
0694番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a4f-Qp8E)
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2023/01/03(火) 02:36:57.80ID:V7mJlSaA0
30バンチ事件は何となくで済ませられる範囲じゃなくね？
0700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-uEo0)
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2023/01/03(火) 02:44:02.21ID:Jq00E8nLM
名前をディスっただけで戦争
0701番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a36e-R7yY)
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2023/01/03(火) 02:45:33.46ID:lQIgFj3F0
>>66
カツの出撃
アムロ再び
ホンコンシティ
灼熱の脱出
永遠のフォウ

これだけ観んしゃい！
0706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76af-oL2p)
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2023/01/03(火) 02:51:51.73ID:ayZEiNxT0
>>197
十年戦争無かったら民間企業なら研究がそれだけ滞る
サナリィは公社だから利益重視じゃないのも手伝った
そんな感じだろ

>>215
そりゃ同じくらいの性能なら安い方がいいだろ
コロニー公社や連邦が株主だから無駄機能で大幅値上とかしないしな

>>392
富野設定ではジャミトフは敬虔なユダヤ教徒でエルサレムは神の土地だから、いっそ地球上から人類消えろと考えた
でも作中にその説目はないし、富野も出すつもりないという無茶

>>505
シャアの気を引きたかったが相手にされなかったので、何か理解してる風のシロッコに乗り換えた
よく考えると色んな事の原因にシャアが関わっており、カミーユが殴るんじゃなく撃ち殺してたら早く戦争は終わったはず
0707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76af-oL2p)
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2023/01/03(火) 02:54:26.34ID:ayZEiNxT0
>>197
十年戦争無かったら民間企業なら研究がそれだけ滞る
サナリィは公社だから利益重視じゃないのも手伝った
そんな感じだろ

>>215
そりゃ同じくらいの性能なら安い方がいいだろ
コロニー公社や連邦が株主だから無駄機能で大幅値上とかしないしな

>>392
富野設定ではジャミトフは敬虔なユダヤ教徒でエルサレムは神の土地だから、いっそ地球上から人類消えろと考えた
でも作中にその説目はないし、富野も出すつもりないという無茶

>>505
シャアの気を引きたかったが相手にされなかったので、何か理解してる風のシロッコに乗り換えた
よく考えると色んな事の原因にシャアが関わっており、カミーユが殴るんじゃなく撃ち殺してたら早く戦争は終わったはず
0708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a37-NpnO)
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2023/01/03(火) 02:54:43.96ID:CeLI1D4X0
>>25
Wは新勢力が生まれたりメインキャラの所属が入れ替わるから仕方ないわ
0710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7654-ycg2)
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2023/01/03(火) 03:06:02.80ID:ZxF29BRC0
いやファーストよりってだけで別に複雑じゃねーだろ
水星のが初見で咀嚼できんかったわ
五つ巴みたいになってるけど今の小学生あれわかるのか？
0715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76af-oL2p)
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2023/01/03(火) 03:14:59.57ID:ayZEiNxT0
>>515
シャアがアナハイムにリックディアス作るのにガンダリウムγを持ち込んだ訳だが
つまりアクシズで取れた鉱石は密輸されて、それが収入源

>>558
ダグラムは植民地の反乱と統治者側の権力闘争を別で考えれば難しくない
そこを繋いでるのも主に一人だし

>>636
ジオンやスペースノイド全滅はバスクとかジェリドみたいなアホ
それを利用してたのがジャミトフで、だから目的が同じハマーンとの会見をした
でも、このままだと自分が派遣取れないし、ここで殺してエゥーゴのせいにすればアホをもっと利用できるとシロッコが殺した
劇場版でブレックス暗殺をバスクの命令に変えたのは、ジャミトフの考えを判りやすくしたかったんだろう
0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a36e-R7yY)
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2023/01/03(火) 03:23:42.68ID:lQIgFj3F0
>>705
黒いガンダム忘れとった！
0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-mity)
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2023/01/03(火) 03:27:10.87ID:PyaMZC0Ra
ジャミトフの目的明らかにすればよかったのにな
なんでやらなかったんだろ
シオニズムとかはそりゃ無理だけど
0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ae6-xBm5)
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2023/01/03(火) 03:30:26.66ID:102NDKjQ0
Gレコは意味不明だったがZは流石に理解できるわ
0721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbd2-mlzq)
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2023/01/03(火) 03:30:43.19ID:PwkH1KkA0
子供向けじゃい！ってお出しされたGレコがまさかZより難しくなるとは思わんかった
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