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民主主義、共産主義、主体思想、この世界三大思想で結局どれが一番正しいの？一長一短あるけどさ [971283288]
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2023/01/03(火) 00:02:53.41ID:cJY0LzfU0
民主主義と共産主義は相反しない このスレ終わり
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e0d-yFx/)
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2023/01/03(火) 00:04:11.73ID:M2YAjd2z0
社会体制と経済体制がなんでごっちゃになってるんだ？
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f02-PcY9)
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2023/01/03(火) 00:04:40.58ID:BcJq5nZu0
それぞれ解説して
主体思想って朝鮮のあれ？
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:08:15.48ID:In/OVFBg0
>>2
相反するわアホ
マルクスくらい読んでからレスしろ低能
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2023/01/03(火) 00:09:45.60ID:cJY0LzfU0
>>9
？ 民主主義と何だと思ってんの？政府が資本を管理するのが非民主的と思ってる？
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2023/01/03(火) 00:12:17.62ID:cJY0LzfU0
>>13
儲けることを否定してないでしょ 自らで資本を資本を生み出さない資本家が他人の資本を搾取しているのを廃止しようという話
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a8c-ExeK)
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2023/01/03(火) 00:14:08.18ID:lxpoJExk0
社会主義以外は欠陥
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2023/01/03(火) 00:14:40.28ID:GSSTpE1B0
>>2
日本共産党はさっさと民主集中制を放棄し代表を党員公選制にすべき
志位はいつまで独裁を続けるんや
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2023/01/03(火) 00:16:16.33ID:In/OVFBg0
>>10
それ以前の話だアホ
マルクスは「民主主義はブルジョワ的だ」として否定してる
「プロレタリアート独裁」がなぜマルクスによって唱えられたか少しは考えろ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 974e-0OWE)
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2023/01/03(火) 00:20:00.30ID:cJY0LzfU0
>>18
それレーニンしか実践してねえじゃん ほとんどのとこが放棄してる主義 アホか？
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 974e-0OWE)
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2023/01/03(火) 00:21:17.99ID:cJY0LzfU0
そもそもプロレタリア独裁は過渡期の政治形態であって永続的な政治形態ですらねえよw
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:22:58.18ID:In/OVFBg0
19世紀イギリスにおいては、民主主義と言っても事実上ほぼ全ての議席でブルジョワが選出されて議員となるから
「民主主義においてはブルジョワの声だけが反映される」としてマルクスは民主主義を否定した

そして民主主義に対抗する制度として、都市のプロレタリアートが革命を起こして
ブルジョワ議会を打倒して独裁権力を握るプロレタリアート独裁を提唱した
結果論だがイギリスンでは革命によるプロレタリアート独裁は実現しなかったが
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:24:21.67ID:In/OVFBg0
>>20
レーニンだけじゃないだろ
毛沢東も実践してるし、共産党が権力を握った国ではスタンダードな制度だアホ
まさか北朝鮮で民主主義が実現してると本気で信じてる？ｗｗ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a8c-sF1d)
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2023/01/03(火) 00:24:46.20ID:qPASDIu00
>>1と>>9はアホなんだな
可哀想に
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:25:02.83ID:In/OVFBg0
>>23
つまり日本共産党も共産主義を放棄してたのかめでたしめでたしｗｗ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 974e-0OWE)
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2023/01/03(火) 00:25:54.57ID:cJY0LzfU0
>>23
共産主義は達成されたこともねえよ 社会主義と共産主義の区別もついてないアホかよ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-d9tJ)
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2023/01/03(火) 00:26:02.63ID:DhcxevRPa
>>23
共産主義は放棄されたのではなくそもそも実践されたことがない
なぜなら現代の技術水準では不可能だから
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:28:20.77ID:aRRgwYH90
この程度の知識もないんだから共産党員はアホだらけだな
たぶん幹部はこのくらいの知識は持ってると思うが、
あいつら不誠実だから一般党員には何も言わないんだろう
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:29:31.36ID:aRRgwYH90
結論としては、>>2　共産主義と民主主義は相反しない　というのはただのデマ
おまえらだまされんなよ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 974e-0OWE)
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2023/01/03(火) 00:30:36.37ID:cJY0LzfU0
>>30
反論出来ずか 1国社会主義と国境や階級を否定している共産主義も区別もついてないんだな
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:30:40.09ID:aRRgwYH90
共産主義は民主主義を排するのが正しい理解
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:31:27.52ID:aRRgwYH90
>>32
反論できてないのはおまえだろバカ
＞＞22に具体的に反論してみろよできるものならなｗｗ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:33:00.15ID:aRRgwYH90
>>32
＞国境や階級を否定している共産主義

ブルジョワジーとプロレタリアートの階級闘争を全否定かよ
とんだ共産主義者もいたもんだｗｗｗ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-d9tJ)
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2023/01/03(火) 00:33:51.27ID:DhcxevRPa
>>22
19世紀イギリスを例に民主主義と共産主義を語るのは
プラトンの国家を例に政治体制を理解した気になるのと同レベル
刷新しろ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:33:59.22ID:aRRgwYH90
ID:cJY0LzfU0　←共産主義の理解が浅いとこんなトンデモが出来上がるという良い見本だわ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:34:52.20ID:aRRgwYH90
>>39
カール・マルクスさんが何世紀のどこで活動してたか知ってる？
（正解は19世紀のロンドン）
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (SGW 0H52-0fcu)
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2023/01/03(火) 00:37:15.67ID:4iy0kHA4H
>>13
プロ倫読んでないのかよ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-d9tJ)
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2023/01/03(火) 00:38:35.13ID:DhcxevRPa
共産主義＝マルクス主義ではなく資本論も不磨の大典ではない
昔誰かが言ったことを絶対の真理だと見做すのは政治学ではなく宗教
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-d9tJ)
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2023/01/03(火) 00:39:10.98ID:DhcxevRPa
>>42
そんな常識を聞いて何を主張したいの？
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:41:07.17ID:aRRgwYH90
>>44
まさにおまえに同意するわ
19世紀のヨーロッパの社会をもとに作り上げられたマルクス主義は21世紀の現代社会ではなりたたない
それを21世紀の日本共産党に全力で訴えたいわ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-d9tJ)
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2023/01/03(火) 00:42:24.39ID:DhcxevRPa
>>46
つまりお前はマルクス主義を批判したいんだろ？
スレタイは共産主義だから混同しないように
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:42:28.86ID:aRRgwYH90
「もうマルクス主義は19世紀のゴミ箱に捨てよう　これからは21世紀の新しい共産党を作ろう」って誰か志位さんに言ってやってくれないかｗ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-+M0T)
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2023/01/03(火) 00:42:58.35ID:a49sl8Vr0
労働者は弱者じゃねーし
今は
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:43:51.42ID:aRRgwYH90
>>47
では共産主義とは何ぞや？

21世紀の現代社会においても共産主義＝マルクス主義（マルクス・レーニン主義）なんだが、
それを乗り越えるご高説を賜りたいもんだｗｗ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-d9tJ)
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2023/01/03(火) 00:47:40.17ID:DhcxevRPa
>>50
読んで字の如く生産手段を誰もが共有することだろ？
そして有限のものは共有できないのだから現代の技術水準では不可能
とりあえず常温核融合炉が各家庭に常備されたら呼んでくれ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-ed2K)
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2023/01/03(火) 00:49:22.83ID:aRRgwYH90
21世紀の新しい共産主義は民主主義との融合だな
当然、共産党も党首選を実施して、民主主義に則って党首を決めよう
誰も知らん間に東大出の党専従職員がいつのまにか党幹部になるような密室人事は排除しよう
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2023/01/03(火) 00:50:37.66ID:aRRgwYH90
>>51
つまり共産主義＝ファンタジーだと言いたいわけか
なろう小説の世界やなｗ
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2023/01/03(火) 00:55:49.57ID:02E6OzlX0
>>13
カルヴァンさんに怒られろ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-VzNb)
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2023/01/03(火) 00:55:55.38ID:iY8M0yXh0
どれも国家経済を動かす実質的な権力者がきちんと教育されていないとゴミ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-+M0T)
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2023/01/03(火) 00:58:16.81ID:a49sl8Vr0
日本共産党の要項を読んだけど古すぎる
労働者は経営者に搾取されてる
中小企業は大企業に搾取されてる

言いたいのはそれだけやろ
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2023/01/03(火) 01:00:28.75ID:DhcxevRPaNEWYEAR
>>54
プラトンが民主主義を無知で貧しい人々を騙すだけの代物と見做したのは
科学技術やジャーナリズムの発展により庶民が知識と豊かさを備える社会を
2000年前では現実的に想定できなかったからなので
共産主義を実現可能な社会は現代の我々にとってはファンタジーかもしれないが
将来的にはありえないことではない
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2023/01/03(火) 01:00:48.96ID:pvsg1ipO0NEWYEAR
>>13
まずは予定説からググるんだな
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2023/01/03(火) 01:06:03.12ID:jtci+HWp0
21 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/03/22(日) 01:54:36 ID:T+f5XHaY0
「２０歳までに左翼思想を抱かない人間は情熱が足りない。
　　　　　　　２０歳を超えて左翼思想を抱いている人間は知能が足りない」　ウィンストン・チャーチル(1874-1965)

ま、かくいう俺はまだ17歳なんだが。なんというか、知能が情熱を凌してるんだろうな（良きにしろ悪しきにしろ）。
11歳の頃からネットに無数散開されている情報を飲み込んでは自分なりに消化して知質を蓄えて生きてきた。
それに比例して少年らしい情熱が冷めていってるというか、年齢に相応しない特有の「冷気」を常に放って来たと思う。
同い年の連中を「ああ、なんでこいつらこんなにガキなんだろう」とか醒めた目で視ていたよ。
平和思想国家の限界も感じていたし、いつかこの国に臨界点が来ると感じている。

ライト＆ライトウイング、軽い右翼思想を意識しながら
為政者共に扇がれないようにリアルな情報を集めてる毎日。
実を言うと本当のところね、この『２ちゃんねる』すらも『僕は』『信用していない』。
ヒトが介している以上、情報に何らかのノイズが紛れているのは間違いない。
これは自戒を含めてお前らにも言っとく。絶対に気をつけたほうがいい。この俺の論にもノイズが含まれてるかもよ？
主体思想者、政府主義者、無政府主義者、どれでもない「第四の思想家」になれるのを願いつつ、ね。
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2023/01/03(火) 01:14:54.92ID:yE9wYHr80
>>60
＞将来的にはありえないことではない

現代の人類がただのファンタジーと思ってる魔法や冒険の日々も、共産主義と同じように将来的にはありえるよな
俺もいつの日か魔王を倒せるような魔法使いになりたいもんだｗｗ
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2023/01/03(火) 02:46:51.53ID:STv8LTav0
>>1
あのね
>>2が正しい

よく考えて
わかるはず
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2023/01/03(火) 03:06:12.90ID:GSSTpE1B0
>>59
中小企業のほとんどは別に下請け搾取と無縁な第三次産業なんだわ

下請けで苦しむ中小企業は｢5％未満｣の現実
https://toyokeizai.net/articles/-/405935
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2023/01/03(火) 03:11:42.59ID:Z+jsCbQP0
この国は、民主主義でも資本主義でもなくて、世襲資本主義です

仮にどれだけ知能ガチャに当たっていたとしても、それは判別不可能です
一代で沢山のお金を稼いで沢山納税をされ、景気振興されたのなら、
それは非常に素晴らしいことだと思います
ただ、子孫に株や土地を相続させるとなると、話は全く違ってきます
子孫達は、たまたま金とコネのある家に生まれただけです
つまり、ただ単に運が良かっただけで、なんの努力もしていません

親から相続した株や不動産から得る収入の税率を上げるべきです
たまたま金とコネのある家に生まれた、運がいいだけの人達にはもっと沢山負担を
していただくべきです
大企業の株は、大抵創業主一族が大量に所有しているはずです
税率を多少上げても、家で寝ているだけでお金が入ってくる状態を自らの意思で
放棄する人間が居るとは到底思えません

以前、これを書いたら『貧乏人の僻み』と書いた方がおられましたが・・・
一体、僻んでいるのはどちらなんでしょうか？
納税額が少なくて済んでいる一般庶民を僻んでらっしゃるのは、一体どこの誰なんでしょうか？
沢山納税をしたくないのであれば、親から相続した株や土地を手放せばいいと思いますよ
どうせ他の誰かが買うでしょう
企業買収をされたくないのであれば、売らなければいいだけの話です

文句があるなら、日本を出ていけばいいと思いますよ
治安が悪く医療費が高く、言葉も文化も違う外国に移住すればいいと思います
現在の法律でも移住は一切禁止されておりません

沢山納税をした後も、沢山お金を残したいのであれば、もっと努力をされればいいと思いますよ
いつもの『親ガチャなんて存在しない！人生は努力次第！』という言葉は嘘だったのですか？
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2023/01/03(火) 03:11:50.65ID:S27Rjlvh0
社会主義独裁政権がいいよ
資本主義経済導入
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