伊勢湾・三河湾「助けて！海が綺麗になりすぎて栄養不足で漁業が壊滅したの！」 東京湾は大漁なのにどうして… [452836546]
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伊勢湾や三河湾で海水に含まれるリンや窒素が減少し、漁業に深刻な影響を与えている。
最大の要因に指摘されるのは、生活や産業の排水規制の「効きすぎ」だ。愛知、三重両県は漁業者らの要望を受けて昨年十一月、約四十年ぶりに排水規制の緩和にかじを切った。（豊田直也）
「四年連続でひどい色落ちだ。海苔（のり）屋が海苔を捨てるなんて切ない」。甘みの強い黒海苔の産地として知られる三重県鳥羽市の離島・菅島。
今季の収穫が始まった昨年十二月、漁師の木下和行さん（６７）が苦い表情で海を眺めた。
黒海苔が黒く色づかず、黄色っぽくなる「色落ち」。三重県水産研究所によると、原因は海苔や二枚貝の成長に必要なリンや窒素の減少だ。
色落ちした海苔は買い手が付かないため、処分せざるを得ないという。
リンなどが減少した背景には、生活や産業の排水規制や下水処理技術の進歩がある。
https://www.chunichi.co.jp/article/613476 広島の牡蠣も瀬戸内海が綺麗になって育ちが悪くなってるな
これからは牡蠣と言えば黄色い東京産の時代が来るのかもなｗ
近代工業化以前はどういう質の物が取れてたか考えれば言ってる事無茶苦茶
企業なんて締め上げ過ぎくらいでちょうどいい これ以上のさばらすな
白河の清きに魚も棲みかねて もとの濁りの田沼恋しき
東京オリンピックの浄化用の牡蠣が死滅した原因は大雨時の下水原因で
うんこと一緒に洗剤が流れ込んだのが原因だから
半分キレイだぞ
トンキン湾の様に雨の日は下水垂れ流しにすればいいのに
愛知の釣り事情はほんとうに辛い
魚が絶滅したのかってくらいに釣れない
汲み取り船で沖合いにうんち撒いてた時代の方が魚沢山捕れたよな
大阪湾も綺麗になりすぎだよね
少しは東京を見習わないと
ネトウヨの法則が発動
ネトウヨ「ギャハハハハハｗ韓国は糞尿を海に捨ててるｗｗｗｗｗｗギャハハハ」
i.imgur.com/1uyDAM1.jpeg
ネトウヨが笑ったことは必ずに日本に返ってくる
東京湾の💩がどんだけヤバいかは、ゲリラ豪雨が来たときに両国橋か柳橋から神田川河口を見るとええ
強烈なドブ臭と、真っ茶色で隅田川との境界がキレイに別れとるｗ
俺たちが馬鹿にしてた東京湾が実は時代の最先端だった？
リンや窒素が少ない＝キレイというのはとんでもない誤解だよ
俺は元船乗りだが伊勢湾と三河湾はとんでもなく汚いドブみたいなもんだぞ
>>30 程度の問題
合流式の未処理の2500万人のウンコ
と
分流式の完全処理の数百万人の田舎の下水
で差が極端すぎるのが問題かな
でも愛知の内海は海水浴場基準だと全国で最も汚いんだよな
たけし 日本でもずうっとウンコは海洋投棄をしていたんですよね。
有田正光 最近は全面禁止されたのですが（2007年2月より全面禁止）、それまでは続いていたのですから。
たけし 東京湾にも捨て場があったんですよね。
有田正光 専用船で房総半島沖まで捨てに行っていたそうです。だいたい黒潮に乗るようなところまで持っていったんですね。
たけし 魚はウンコそのものを食べるんじゃないですか。
有田正光 ウンコも直接食べますけれども、ほうっておくとウンコは栄養塩になり、植物プランクトンが増殖して、それを魚が食べに来るんです。
別に伊勢湾や三河湾で魚獲れなくても俺困らんし
魚獲るためにわざわざウンコを川に垂れ流すくらいなら今のままでいいんじゃないかと
誤解してる奴いるけど海は汚いままだぞ
汚いまま生物の生育に必要な栄養だけ消えてる
海底を浚渫して沈殿物を再浮遊させたら？
あと、杉山を広葉樹林に戻せよ…
>>24 あれもこっそり港からでてすぐの場所に捨てるから貿易船員みんな嗅ぐんだよね
本来は航路外が指定場所なんだろうけど
必要なのは窒素化合物とリン酸だけで
大腸菌や食物繊維はいらないからな?
昨日堤防で野糞した俺にタイムリーなスレ
冷たい潮風が肛門を刺激する
木曽三川から流れ込む高栄養の土砂で豊かな海産物がとれたからこそ古代から発展できたわけだしな
三河湾は終わりだよ
埋め立てしまくって海壊したせいで海底はヘドロで埋まってるし赤潮酷いし
で赤潮対策で栄養分カットしたら魚が消えたのが現在
農業用のリン資源を下水から回収する技術が最近推進されてるから
もっと壊滅するだろうな
>>31,41
なるほど
規制緩和するようだけど大丈夫なんかね
昔は肥沃な山の栄養がいっぱい海に流れ込んでたんだろうな～
砂浜を埋め立てたりするバカもいなかったろうし
>>31 これ
流石にリンや窒素に限った規制緩和だとは思うが、それ以上に海に流れ込む河川の護岸や生物相の貧困さを見直した方が良い
>>56 海岸なら立ち退きさせずとも漁業者に補償金を配るだけで土地が増やせるからと埋め立てまくった結果、水産資源を未来永劫失うんだよね
色々な事情があるのも分かるけども
>>1 はああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱
日本人はバカだから海が綺麗になったから漁獲高減ったみたいなウソに騙されるんだろうなw
バカでマヌケだからこうなってるんだろうけど
実際に川も見ずに意図的に書かれた書物だけ読んで賢くなったと思ってるだけ
愛知はトヨタが強いから平気で埋め立てるからな
トヨタが三河湾全部埋めて工場作るって言ったら喜んで埋める
浜名湖もそう。きれいになり過ぎたかはアサリが激減した。今年から試験的に汚水を入れるようにしてる
>>64 あさりは干潟の埋め立てと栄養不足
豊川上流にダム作るって言ってるしそのうち消えると思う
ダムと護岸工事で本来の栄養供給が完全に断たれてるだけだろ
杉ばっかり植えた影響もあるんじゃないの やっぱ広葉樹の腐葉土がいいんでしょ
まあ真面目な話、
>>1は「商品にならない」と
言ってるだけで、過去に増えたジャップの
要求を満たすだけの量と見た目が入らない
ということだから
生態系どうこうは根本的に関係ない、ということでございますな
>>67 愛知県産のアサリは市場によく出てくるしタイラギなんかも出るから、偽装じゃなく
てちゃんと採れる結構いい海があるんだな～と尊敬してたけどもしかして風前の灯？
ウナギはシラスウナギの取り過ぎやら成長できる河川環境の減少やら色々効いてそう
>>54 江戸時代は糞尿は肥料として利用してたから
海にタレ流しなんかしないぞ？
堀川は相変わらず汚い
堀川の浄化だけはやめないでほしい
まさか、CO2を溶かしたら海が豊かになるはずないよなぁ？！？！？！
>>74 あさりがよく取れる地域は大体漁師が豊川であさりの稚貝を取って放流してるんだけど豊川上流にダム作られて栄養流れなくなったら下流のあさりが減って放流出来なくなる
それに放流しても栄養不足で現状でも育ちが悪いんよ
あとタイラギもかなり減ってるよ
綺麗にしたんじゃなくて汚物は消毒だ〜しただけだからな
後に残ったのは生物の棲めない焼け野原
>>79 だってダムの排泥放流システムで栄養分流せるけど
流すと川の漁師が水が濁って所得保障しろって騒ぐんだもの
自業自得や
>>81 豊川に漁師なんてほぼいない
そもそも漁業権がない
>>79 そうか…悲しい
なんとかアサリをたくさん食べれる未来が来ないものか(T_T)
その点流石に北海道はデカいアサリも結構流通に乗ってて凄い
>>84 お前地元民じゃないだろ？
いま必死にググってきたか知らないけどそこ釣りでほそぼそやってるとこだから組合員も全然いないしそんな補償だなんだ騒げるとこじゃねえよ
護岸するから悪い
貧乏人は洪水になったら大人しく流されとけよ
今更川の護岸引っぺがすのは水害だらけになるから無理だけど
杉の植林は本当やめろよ
>>87 貧乏人は大人しく豪雨の時には流されてればいいだけだから護岸なんて簡単になくせる
>>87 土石流の大事な杉ミサイルなのでそれは無理だぁ
杉ないと災害減ってしまうやろ
メリ夫くんプロフィール
お父さんはビニール袋を食べて死んだ。
お母さんと暮らしていたが海がにごっていたためにはぐれた。
現在、迷子
要所は護岸して、その護岸もなんとか凹凸や生物が住みやすいよう配慮して
そうじゃない場所はうまく自然の岸辺を残したり、広い高水敷や遊水地を取ったりして
水害対策と治水を両立する必要がある
>>51 これ
かれこれ40年くらい前から言われてた
潮の流れがな
>>93 埋め立てで潮の流れ変わったせいで東三河地区の海は壊滅状態だからな
潮の流れ変わって東三河の海苔網漁師も皆廃業したし
ラグーナの埋め立てとか最悪だよ
愛知県は結局工業県で水産なんて見てない
東京湾はセシウム＆トリチウム…ウンコや排泄物だらけ
諫早湾問題も単純に下水能力の向上した周辺からの貧しい水の流入の話の予感
綺麗って言うからにはエメラルドグリーンの海なんだ？
諫早湾は締切後から明らかに周辺海域の資源が減少してるんだからそんな話じゃないだろ
干潟再生してあさりを増やして浄化能力上げろ
栄養増やせ
>>107 ダイレクトうんこ水が海に流れ込むように畑にはうんこ肥えをたくさん撒いて流亡させて海を豊かにしましょう！山の管理ではなく田畑にうんこを播くことで昔の豊かな海がもどってきます！！
うんこ水によって海苔や漁業資源が回復の予感です
バブルとは言ってやらないまでも、高度成長期以降の
水産業目線、消費者のノリで量が足りないとか
質が確保できないとか言ってるだけだろうから
自然界としてはもちろん、産業レベルとしても
「異常」なわけではないんじゃね
何も死の海になってるわけでもなく、昭和初期くらいの
漁業レベルに戻ったってあたりの話
この島の実態に見合ってるとしか言えないのではないか？
海外輸出したいとかなら話も変わるのかも
しれないが、そうしたら排水がどうとかの前に
投資の必要あるだろってなりそうだし
おまえらも汚い部屋に引きこもって出てこないんだから魚の気持ちわかるだろ
>>109 三河湾は異常だよ
埋め立てして海がおかしくなった帳尻を合わせに失敗してるのが今
干潟埋め立てしてから赤潮の発生率が上がったってデータも出てるし昔は砂地だった海底がヘドロで埋まってるからな
スレ見た感じ結局埋め立てが問題なのか？
それだと排水規制緩めても意味なさそう
埋立て、干拓、浚渫
遠浅の海を社会はほっとかないからな
漁業者も補助金で譲歩してしまうし、そうでなくとも経済的な力に差がありすぎるだろう
そして日本の内湾水産資源はやせ衰え、消えていく
ただ栄養を流しても赤潮や貧酸素水塊の問題は解決しない
まずは2枚貝の生息域である干潟を再生して浄化能力をあげながら丁度いい塩梅を探ってくしかない
>>111 それは否定しない、普通に自然破壊だからな
なんつうか、
>>1みたいな観点がおかしいという話ね
ンなに糞尿だらけの湾が良いのか？
東京湾みたいになるぞ…良いのか？
牡蠣の養殖も盛んなんだろ。
牡蠣って海きれいにするんだよな。
木曽山川のある三河湾で栄養不足とか信じられんな
なんか他の原因あるだろ
>>33 東京大阪は泳げるレベルの海がないから初めから除外されてる
>>113 埋め立てなんて70年代からずっとやってる
採れなくなったのはここ10年の話
四日市の公害のせいで
排水の規制がガチガチに厳しいんだろう
愛知県西尾市幡豆町の潮干狩り場近くに住んでるけど、年々あさり小さいし獲れなくなってる
昔と今の以外は下水処理場が出来たこと、ガキの頃はバキュームカーが各家庭巡ってた
>>76 人間が近くに集住することで海に栄養が流れこみ魚がよく育っていたから、江戸前寿司が発展した。他方で化学物質はゼロだったわけで、理想的な環境だな。
>>117 はい！アサクサノリもアサリも捗ります！！うんこ水育ちの深川丼おいしいです
>>117 世界のトップアスリート(笑)がそこを泳いだので
いいんじゃね適当
>>127 アサクサノリはそもそも最近は栽培されてない
アサリも千葉でわずかに生産されてるだけで、遠浅の海が埋め立てられたせいで全然取れる場所がない
薄く生息はしてるけどな
東京湾は汚いだけでその辺は捗ってすらないぞ
深川丼は大体中国産アサリ😅
>>113 元を辿れば埋め立てがすべての原因
埋め立てたら赤潮発生しまくったから栄養減らして誤魔化してた
ここ数年で沿岸部に下水道が普及したのもデカい
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