羽生が藤井に勝つ確率、「2％」らしい [955949967]
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プロ将棋界の2023年は、藤井聡太王将に羽生善治九段が挑戦する第72期王将戦挑戦手合七番勝負で事実上の開幕を迎える。
2017年、藤井がデビューからの29連勝を達成した時、羽生は「檜舞台で顔を合わせる日を楽しみにしています」という言葉を贈った。
その時は、誰もが王者・羽生に若き挑戦者・藤井が立ち向かう構図を思い浮かべたはずだが、そこから5年半、ずいぶんと形を変えたものの、いよいよ1月8日、静岡県掛川市でその幕が開こうとしている。将棋のタイトル戦としては極めて珍しい、両対局者への前日記者会見がネットで中継され、ニュースに様々な記事が踊り、メディアの空気はずいぶんとそわそわしている。
番勝負の展望
これについては、率直に言えば多くの将棋ファンはそこに期待していない。羽生の奪取を「信じている」ファンはもちろんそれなりの数がいるが、他方でそれを「期待している」ファンの数はそこまで多くない。メディアが沸き立つこの番勝負に、ファンが大きな楽しみを抱きつつも、熱量が沸騰しそうになっていないのもそこが理由である。両者の現在の実力を示す指標であるeloレーティングによる期待勝率が示す番勝負結果のケース別発生確率にそれがよく現れている（出典：第72期王将戦（シミュレーション) 将棋連盟 棋士別成績一覧（レーティング）2023/1/7 現在）。
藤井聡太 4-0 羽生善治 47.00%
藤井聡太 4-1 羽生善治 32.34%
藤井聡太 4-2 羽生善治 13.91%
藤井聡太 4-3 羽生善治 4.78%
藤井聡太 3-4 羽生善治 0.99%
藤井聡太 2-4 羽生善治 0.60%
藤井聡太 1-4 羽生善治 0.29%
藤井聡太 0-4 羽生善治 0.09%
https://anond.hatelabo.jp/20230108011433 ＞羽生の奪取を「信じている」ファンはもちろんそれなりの数がいるが、他方でそれを「期待している」ファンの数はそこまで多くない。
逆だろ 何だ言ってやっぱりプロの記者とは
文章力違うんだなと思いました 病気とかじゃなければ藤井が勝つ確率100％でしょ
羽生よりはまだ大橋貴洸のほうが可能性あるかもしれない 挑戦者決定の時みたいに短時間ならなぁ
2日制じゃどうやっても無理 竜王戦のはぶ三連勝からの四連敗みたいなミラクルあるからハブが勝つ可能性もあるやろ ここ2,3年パットしなかった羽生がタイトル戦上がってきたんだから
何がありそう ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
名局がみれれば満足ね 中原-羽生っていうタイトル戦は実現しなかったのよな ４タテ濃厚だよなあ
なんとか意地を見せてほしいわ羽生さん 誰もが諦めてたタイトル戦に出てきただけでも偉いやん
一回でもこの組み合わせのタイトル戦を作っただけでも褒められるべき レーティングは早指しも二日制もゴッチャになってるから
二日制タイトル戦ならもっと確率低くなるだろう 藤井がプロデビューした時の公式本に当時の三冠王羽生が帯文を寄せてて
いつかは私とタイトル戦が出来るようになると良いですね
それには私が頑張らないと（笑）
みたいにあったが現実は（笑）が取れる時代になっていた 藤井君が思った以上にトップに上り詰めるのが早かったのと
羽生さんが不調な期もあったけどトップレベルを維持し続けられたから実現したのよな 藤井はハンデで一部の駒はAMDのCPUチップにしろよ 羽生さんってもう終わった過去の人になったんじゃねえのかよ？またお前らに騙されたわ
復活してきたならスゲーじゃん 羽生はもともと天才だったけどさすがに対策されすぎた
その羽生がAIで勉強し始めたんだからそりゃ強いわな 藤井の名が世に出始めた頃「こいつは女に溺れてダメになる」とか言ってたケンモメンがいたらしいな １０年前ならいい勝負だろうけどな今じゃストレートで決着つきそう 羽生全盛期だったらどうなん
それでも聡太優位なんか 強い奴がかつ
それだけだろう
>>34全盛期の羽生より確実に今の羽生の方が強い 久しぶりにタイトル戦で振り飛車が見たいけど
最後のタイトル戦かもしれないし全局居飛車でガチってほしい気持ちもある 将棋ってずっと相手と同じ動きしてたらええ勝負出来そうやのに >>35
マジかよ
全体のレベルが上がりまくったのか >>39
どっちもあるんじゃないかな
藤井はアホみたいにタイトル取ってるし羽生はA級陥落したし 羽生は下のリーグに落ちてもうダメって言ってなかったか 人間は中盤はミスして当たり前なんだがトッププロは終盤で差が出る
羽生も序盤の差し手は未だに進化しているが終盤で読みの速さ深さ正確さに衰えが出てしまう 藤井はそもそも誰とやってもレーティング上の番勝負勝率は85%以上になるからな
どうしようもない そりゃ羽生さんが奪取する可能性は極めて低いだろうけど
それ以前にタイトル挑戦の場に出ることなんてもう二度とないだろうと思わせておいての復活だった
何かしてくれるかもしれないと期待したっていいじゃない タイトル戦で直接対決してるだけでいいわ
通算100期は藤井くんに残しておいてあげればいい 盛り上がりに欠けてるのは無料配信がないからだろうよ と思ったら1局目は無料中継あるのか
囲碁将棋チャンネル太っ腹だな 本当はもう何年か前の羽生に藤井が挑戦する形を見たかったけど
後に新旧交代劇と呼ばれそうなタイトル戦が実現したのは良かったね もう将棋ってAI先生のモノマネするだけの仕事なんでしょ >>55
３年ぐらい前に羽生って藤井に負けてなかったっけ？
会社で話題になってた記憶あるんだが >>31
ケンモメンは女に溺れなくても泣かず飛ばすなのにな 三浦和良と堂安あたりが対決してどっち勝つ？をやってるおまえらアホすぎる >>50
AIがこれだけ進歩してるんだから歳取ってから勝ち続けるのは厳しくなる一方だろ もう羽生さんにとっては記念対局なんじゃないか
いい思い出になる >>61
ガイジでもあるの？全盛期じゃないかどうかの例えもわからん池沼 結局無料で放送してくれるのありがたいけど、流石に今日だけ？ 羽生が十数年温めてた必殺手でわからん殺しして欲しい 20手までに1回だけハブだけ2手打てるターンがある、みたいなハンデ付けたら勝てるのか 羽生がガキ相手に貫禄を見せるか、藤井が完全に心折って引退に追い込むか
どっちかにしろ 将棋関連に確実に沸く「強いよね、序盤中盤」ネタ繰り返し書き込むガイジっぽいのなんなの？ >>70
ハブが普通にボコされる可能性の方が大きい いっそのことボロ負けした方が気分良く引退できるのかな 持ち時間を考えると30-70くらいか
序盤でここまで差がつくとはなあ >>43
将棋は基本的に積み重ねで古い棋士がどんな手を指してきたかを今の棋士はみんな知ってるからね
古い手指す以上は絶対現役の棋士が優位になってしまう そういう問題じゃなくて読みの深さと精度が異次元なんだよね
覚えゲーじゃない終盤でこそ差が開くんだから 島根のために一回は忖度すると思う
藤井聡太は遊びが無さすぎて5戦目の会場から顰蹙かってたし つまり今の段階で羽生の評価値が98％になってて互角ってこと？ 羽生も最近AI始めて復調してきたんだとさ
本当にどうしょうもない競技だ 羽生の歳で、藤井に挑戦できるんだから、
まだまだバケモノだよ。
藤井には負けるだろうがね。
さすがだな。 >>29
トーナメント全勝(周り強い)する一方でB級に残れるか怪しいから不思議だよね 棋王戦も藤井が挑戦権得とるやんけ
順位戦も単独1位やし
渡辺九段爆誕か >>89
レーティングでレートの差が出るから一般的にこのレート差なら期待勝率がいくらって固定値で計算可能
その固定値で考えた場合の羽生が4勝先取する確率が2%になると言う話
単純な計算だからAI関係ない 羽生さんが99期でストップするのもそれはそれで将棋界の伝説感があって好きになれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
