高校サッカー選手権に本当に上手いやつは出てないって知ったとき衝撃受けたよな [297142216]
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http://chimpo.uefa
上手いやつはユースに所属してるから出てないんだよな 松木とか今年の名和田くんとか世代No.1もいるだろ みんな地元の学校通いつつ地元のサッカークラブで満足のいく練習できるレベルに所属してるわけじゃないからな
言いたいことはわかるし別にいいんじゃねwハナホジー >>12
クロアチア行って怪我で選手生命終わった奴知ってる
ジャップは結構やられる >>6
高円宮杯というリーグ戦を東西に別れて高校サッカー部を交えてやってる
こっちが世代最高峰の大会 高校自体の松木ってなんであんなにイキってたん?
今もイキってるかもしらんけど 地元に毎年選手権出るような私立の強豪校あるけどJ行ったの3人しかいなくて笑った(もちろんJ1はいない) 関西はプレミアリーグに高校1つだからな
神村ですらプレミア2部 U-18までは世界と戦えるからあんまり衝撃じゃないねん(´・ω・`)そこからどう育成するかはまだ確立されてないねん(´・ω・`) ユースは大成しないって話もあるけどな
>>14
体ちっこいからなー成長期に海外とかやめた方がいいと思うわ、死ぬだけ プレミアリーグなんかは高校もユースチームと大差ない勝負してるじゃん >>10
それは古い認識
今は東西プレミアリーグというトップリーグを頂点に各地方のプリンスリーグや都道府県リーグがあってそれは部活とかユースとか街クラブ混同のリーグ戦 ガンバ遠藤
「自分の子供がサッカーやりたいと言ったらユースではなく部活でさせる。
子供時代はユースの方が強くても大人になって伸びるかどうかは大して変わらんし、ユース出身はメンタルが弱い」
ワールドカップでPK失敗したのも全部ユース出身で、決めた浅野は部活なんよな >>28
この理論って島国限定の話だよな
それが正しいならそもそも練習時間クッソ短いヨーロッパはメンタル弱くて糞雑魚であるはず >>23
ユースと部活じゃ絶対数が全然違うから単純比較しても意味がない
極々少数なのに今の代表はユースかなり多いからやっぱりユースは凄い 高校野球に対して高校サッカーがいまいち盛り上がらない理由でもある んなことない
サッカー強い地域で言えば鹿児島なんかは地元のクラブユースより地元の強豪校の方が格上だから、
ナショトレとか選ばれてるエリートは鹿実とか鹿商とか最近だと城西や今年大ブレイクの神村に行ったりする
どこもかしこもユース優勢ってわけじゃない 受験生ってこの時期に大会あってどうしてんの?一般で受けるやつもいるだろ >>34
決勝の数日後にセンター試験受けるとか言ってた選手いたなあ 今回の全国高校サッカー決勝
岡山学芸館高等学校(プレミアリーグWESTの下部であるプリンスリーグ中国)
VS
京都東山高校(プレミアリーグWESTの下部であるプリンスリーグ関西の2部) 選手権
本田、岡崎 ベスト4
乾 優勝
大迫、浅野 得点王 >>21
黄金世代の時のナイジェリアワールドユースとか衝撃だったもんな
もし、小野への準決勝での累積カレー券が無く決勝出場出来ていたなら
もし、決勝戦での今は存在しないボール所持して5歩以上歩いたら関節FKとかいう糞ルールを開始5分に意図的に吹いたスペインへの糞忖度笛が無かったならば
もしかしたらユース世代とはいえ日本が世界大会優勝出来たんじゃないかと今でも思い出してしまう 去年のぐるぐるキックは今どうなってんの?
対策済? 野球はユースみたいなの中学までだからな
ドル箱甲子園に配慮して いやうまいやつは中学卒業したら海外だろ
そんなのはもう20年ぐらい前からずっと 強豪高校も中学ユースを下部に作って6年かけて育成したりしてるから高校ユースと違った強さがあると思うわ >>39
筑波はほぼスポ推だから置いといて、学芸大出身のJリーガーは結構いた気がする
地元教育大目指す選手とかも結構いるんじゃないの >>21
それは単純に非白人は早熟で白人は成長が遅いから相対的に日本はアンダーの方が強いってだけの話
これはサッカーに限らず学業とかでも同じだからな >>47
高校の方が圧倒的に分母がいる事を考えたらユースの方が凄いな、やっぱり サッカーってレベル差あると誰でもスーパープレイ出来ちゃうから勘違いしちゃうんだよな >>24
目的が違うからな
高校サッカーは勝つ事を一番に重きを置いてるが
ユースはトップに選手を送るのが目的で育成されてるから
繋いだりドリブルで崩したり個人の上達に意識行き過ぎて
ドン引きカウンターに負けたりする ただ高校は数多いから変なことやってるチームも当然あるし
そういう所から乾とかIJみたいなのがポッと出てきたりする ユースはサッカー脳が段違いだからな
そんな集団にいつもいる奴からしたら部活は素人集団みたいなもん >>51
黒人とか含めたデータはないが日本人は大体15歳で身長が止まる
一方欧米人の男性は20過ぎても伸びる人が結構いる
これは男女にも同じ事が言えて男性ホルモンが多いと成長スピードは鈍化するけど成長期間が長くなる
女性ホルモンが多いと成長スピードは速くなるが成長のストップも早まる
http://www.kobekids.net/shincho/2/2-menu.html >>55
青森山田はフィジカルゴリ押し
青森山田の最高傑作はスペイン2部だしな >>12
本当にうまいやつは海外ではなく宇宙に行ってる >>51
野球でも過酷な練習から選手寿命のピークを高校で迎えて才能が燃え尽きるのが多いと俺は聞いた
学業でも大学院重視の欧米と大学入試重視の日本の違いはあるだろね サッカーはユースでやりつつ
進学校や早慶の付属に通ってる文武両道マンもたまにいる ユースの人って体育でサッカーやれ言われたらやるの? >>54
これは大嘘
ユース出身の選手はほとんど消えて体格がいい選手だけ残る >>60
東大ア式蹴球部は毎年ユース出身者入ってるらしくてすげーなあって驚く >>28
自分が部活出身だから言ってるだけだろ、鹿実だっけ? 甲子園利権に絡めなかったゴミ売りがこっち推してるの笑える >>68
最近の傾向としてサッカー上手い子は勉強もできることが多くなってるらしい
ユースに入れるくらい幼少期からサッカーにガチれる家庭は、勉強にも金を注げる財力があるから結果的に文武両道マンができあがる
サッカー馬鹿は減りつつあるけど
勉強もスポーツもできる人間との格差は結果的に広がりそうではある 高校の部活動だと勉強そっちのけで練習に明け暮れたりするんだろうけど
ユースってどうしてるの?
普通に授業を受けて自力で練習場へ行き来してるの?すごくね? 今年度の中学の全国大会は史上初静岡県代表同士の決勝になったんだけど
ジュニアユースがどうたらと否定から入るやつがいたけどそういうスレだよなこれ 選手権とかいう茶番に憧れてユースじゃなくて部活に行くやつも多い 小学生からバルサ行った久保くんは
帰国子女扱いで日本の学歴だと
中卒扱いなんだろ? >>74
そうだよ
学校終わってから練習してる
だからユースは練習が始まるのが19時とかが多い
練習場からの距離も考えて高校選ばないと行けないから大変だよ >>77
久保は高1途中でプロ選手になった際に、通信制高校に転校したから普通に高卒だよ >>74
家が近い奴は通い
遠い奴はクラブが寮用意して学校もクラブと提携してる学校に通う >>78
ユース入ったら一つの高校に半強制的に入学しないといけないところもあるよね
広島とか? >>82
うちの地元のガンバユースもそうだよ
寮のある所は大体提携高校がある
ちなみに提携高校に通ってたらユースの練習時間が体育の出席時間に換算されるから体育サボっても単位もらえるらしい
実際体育サボることなんかないから意味ない特典だけど 日本代表でゴールの共演を果たしたMF南野拓実(26=サウサンプトン)とMF古橋亨梧(26=神戸)。
2人は大阪・興国高時代はクラスこそ違ったが、同学年の旧友。
南野がセレッソ大阪ユースに所属しながら飛び級でJリーグで活躍し、
古橋は高体連のサッカー部所属。まったく別の道でサッカーを極めようとしていた。
当時から興国高サッカー部を率いる内野智章監督(42)は、
古橋はもちろん、南野には授業で指導経験があった。
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/202106070001199.html 部活育ちのヤット遠藤より
ユース育ちのワタル遠藤の方が
遥かに走って戦えて強メンタルやんけっていう
高校サッカー随一の脳筋軍団の青森山田出身の柴崎は貧弱だし
ただの個人差だわ
昔は高校サッカー組の方が桁二つ母数が多くて
ユースは育成環境が今ほど整ってなかったってだけやろ
吉田冨安板倉伊藤って欧州で通用してるCB全員ユース育ちだが
CBってメンタル必要ないんか? 中村俊輔
「クラブはサッカーの技術論や方法論を教えてくれる。
高校の部活はどちらかというと精神論や人生論を学べる。
クラブの選手はサッカーをやるために集まっている集団なので、技術が優れていれば許されるところもあった。
私生活を口うるさく言われることはなかった時代だった。
部活はどんなに優秀な選手でも1時限目の授業に遅刻すれば叱られるし、
学校生活に問題があれば顧問以外の先生にも指摘される。
スポーツ推薦で入学した選手も生徒の一人なので、規律を乱す行為は絶対にダメ」
クラブユースと一線を画する部活動には明確な上下関係が存在する。
高校1年生は全体練習に混ざるどころかグラウンドの隅でボール拾いをするのが仕事だった。
昼休みには汚れたボールを磨き、雨が降った日はスポンジを使ってグラウンドに溜まった水を吸い取る。
試合出場はおろか練習すらできない、完全なる下積み時代を過ごしたというわけだ。
「マリノスのジュニアユースは人工芝のグラウンドで練習していたし、綺麗なボールに空気がしっかり入っていた。
みんながサッカーをやるために集まっていたから、先輩・後輩という意識はあっても、必要以上に上下関係はなかった。
だから高校サッカーの世界に足を踏み入れてみてカルチャーショックを受けた部分はある。
でも中学時代に一度犯した過ちを繰り返さないようにという思いが強かった」 >>86
俊さんはこれでメンタル強くなったのか、ユースに上がれればもっと洗練されてたのか難しいところではある で、俊さんが堂安よりメンタル強いのかっていう
堂安がガンバユースで走れ!とケツ引っ叩かれて育った一方で
俊さんはむしろ桐光で甘やかされてた
上下関係が厳しいなんてのは最初だけで結局は実力の世界だから
チームで一番の選手になってしまえば王様扱い
これは同じ桐光で10番でレフティの西川もそうだった
王様扱いで守備免除
だからその後プロで壁に当たった >>82
広島は吉田高校一択だね
練習場が山奥だから学校か限られるというのもある
都会のユースは>>81みたいな方式が一般的
柏、鹿島も広島と同じ方式だけど
学業にも力を入れたい家庭は通う学校を強制されるのを嫌がるみたいね
指定される学校は学力的には普通の学校が多いから
京都サンガユースと立命館みたいな例外もある >>89
鹿島の場合は物理的に学業に力入れられる学校無理では… ローザンヌに本当に上手いヨーロッパの選手は出てないって知った時と同じくらいの衝撃だったわ 本当に上手いやつが代表に選ばれてるわけじゃないって知った時の方が衝撃だよ >>43
それはボールの問題中学部活は軟球クラブは硬球 テニスの部活とスクールの関係と似たような話なのかな >>93
トゥーロン国際のこと?
ローザンヌってバレエコンテストのイメージしかないぞ >>94
ローザンヌは有色人種の貧乏人の登竜門だからね 日本代表のレジェンドは皆高校サッカー出身やん
ユース出身はPKも決められないオカマだらけ
日本がベスト16が壁になってるのはユース制度のせいなのはあきらか >>101
本山の年は中田浩二率いる帝京との雪の決勝
その後鹿島で一緒になってワールドユースで準優勝とか漫画かよってレベルだったな いうても履正社とか大津はプレミアリーグ所属しててJリーグのユースより順位上だったりするぞ 参加チーム
【EAST 12チーム】
青森山田高校
桐生第一高校
前橋育英高校
大宮アルディージャU18
市立船橋高校
柏レイソルU-18
流通経済大学付属柏高校
FC東京U-18
川崎フロンターレU-18
横浜F・マリノスユース
横浜FCユース
JFAアカデミー福島U-18 【WEST 12チーム】
清水エスパルスユース
静岡学園高校
ジュビロ磐田U-18
名古屋グランパスU-18
ガンバ大阪ユース
履正社高校
セレッソ大阪U-18
ヴィッセル神戸U-18
サンフレッチェ広島F.Cユース
東福岡高校
サガン鳥栖U-18
大津高校 ユース出身が過去最多だったカタール大会も結局強豪国にはボール支配されて引きこもりサッカーだし何も変わらん
高校サッカーはPK練習しまくってPK上手いという明確なメリットあるし
日本代表にはPK外すオカマユースはいらない >>104
>>105
ユース年代は入れ替わるなぁ
ちょっと前は鹿島辺りも強かったのに、既にプレミアにいない
WESTもガンバ降格だしセレッソも危ない ドイツ戦でシュート止めまくった権田はユース
同点ゴールはユース→ユース→ユース
逆転ゴールを決めた浅野は高校サッカー組だが
アシストの板倉はユース
コスタリカ戦で機能しなかった攻撃陣は
堂安以外は高校サッカー組
ユースいなかったらコスタリカ戦で終わってんじゃん
仮にコスタリカ戦でターンオーバーせずに勝ったとしても
スペイン戦は同点ゴールのアシストの伊東は高校サッカー組だが
こいつは高校では国体に選出されたのを拒否したりと遊んでただけ
メンタルが鍛えられたなんて事は全くない
そして逆転ゴールはユース→ユース→ユース
それをPKだけでユースはクソ!
って頭悪すぎて草 長文で発狂してて草
ユースがスタメン多数なんだから得点絡むのはユース組が多いに決まってるやん
過去大会なんかは高校サッカー組で点取ってる場面いくらでもあるんだけど
あとユース組増えても相変わらずボール支配されて上手くもなってないの認める? 昨日の準決面白かったわー岡山県やるやん
もう高校サッカー全試合NHKで放送しろよ
ユースと部活の最強リーグも放送して >>108
Jリーグもフィジカルないとダメ
小手先の技術では勝てなくなってる クロアチア戦で決めた前田も高校サッカーだし
そんなにユースが活躍したっ!て興奮するなよ
その前田も1年部活行って無いけど 日本人の海外組で1番活躍してるのが鎌田と三笘
鎌田はユースに上がれず高校サッカーから這い上がりドイツでEL優勝
三笘は高校までユースだったが筑波大学サッカー部に入部、活躍し卒業後プロ入り
何かしら部活に入ったほうが出世できるかもしれない? プロのユースにその時点で上手い奴が集まり易いってだけで高校もほぼユースみたいなもんだろ
ユースの情報が入ってきてるから高校の部活だけ特別なことやってる訳じゃない その年代のトップ層は高校、ユース、地元FCが入り混じったリーグ戦をやってるわけだから
部活の選手もユースの選手もそれぞれがどんなサッカーしているかなんて理解しているわけで 基本的にJrユースからユースに上がれなかっった選手が強豪校に行く 高校サッカー原理主義は
状況の変化に付いていけない情弱の老害だから
おじいちゃん元気だなぁ〜くらいの感じで見てやるべき
認知機能が低く論理性に欠けるから
会話するだけ無駄 稲本宮本市川が出てきた辺りからユースの時代になると言われてたけど、20年以上経ってもフル代表に高体連出身が多いよね
以前から世代別の代表はユースが殆ど占めてるのに、フルになると高体連の割合が上がる
ユースは早熟型が多いんだろうね 今はプレミアがあるから高体連、ユースあんま関係ないかもね
ユースの良いところは進学校に通いながら高レベルのサッカーチームでプレーできることかな
U18代表候補の小川君は富山中部高校(偏差値71)に通いながらカターレ富山ユースに所属してる >>120
ユースと部活の交流でノウハウが共有されるようになり高校サッカーがユース化した
まだまだ道半ばとはいえこれで日本サッカーの人材育成能力が飛躍的に上がった >>120
ユースにいるとサッカーIQが高くなる
高くないとユースでやっていけないからな
高校の部活は体力トレ重視(強制的、連帯的に追い込まれる)
これでタフな体が出来上がる
世界で戦うにはタフな体とIQが必要だが高校でた後に身に付け安いのはIQの方
だから高校サッカー上がりが伸びやすい 高円宮杯 JFA U-18サッカープレミアリーグ
高円宮杯 JFA U-18サッカープリンスリーグ
高円宮杯 JFA U-18 サッカーリーグ東京
T1 T2 T3 T4
地区リーグU-18
1部 2部 3部
東京では9部相当までリーグが充実
例えば駒澤大学高校サッカー部は
A~Hまで8チームが参加していて
常に88人がスタメンで試合に出場可
さらに1年だけのルーキーリーグもある
サッカーは3年間ほとんど玉拾いだけとか
スタンドで応援だけなんてことがない
でもユースはPK下手なんやろ? 中学もクラブチームあるしなアイツらと試合した事あるけどやっぱ上手いし 一度ユースでやってたって人とフットサルやったけどテクニックが異次元だった プロになってからの方が練習してるんだから当然だろ
子供の時の成績なんて意味ないよ >>17
高円宮優勝、日本ユース優勝、高校選手権優勝の中心選手だからな >>120
大阪のユース勢は履正社に負けちゃったね 途上国と肩を並べるべくサッカー命に切り替えるのもありかもしれんけど 20年ぐらいずっとユースVS部活論争してるけどいまだに論争しないといけない時点でユースしょぼすぎだろと思う
金も人材も集めまくってその程度かよって 部活は学校の女目当てのモテたいヤリたいブーストあるからな >>133
論争してる奴が時代遅れで現実見てない
高校サッカー自体が地域のクラブチームと変わらなくなってそれぞれのレベルに合ったサッカーを楽しむ場になってる
20年前から実施し功を奏している高校サッカー界の「補欠ゼロ」施策は、高校野球でも実現できる?
https://news.yahoo.co.jp/articles/050e7c4f94cfb6273acc523f593cd4e7df4947b0?page=3 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています