ｳｴｽﾄﾗﾝﾄﾞ｢少年漫画は10巻超えたら親が出る。その親がすごい。結局、血筋｣ [826239858]
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M－1グランプリ2022」で優勝したお笑いコンビ「ウエストランド」の井口浩之（39）と河本太（38）が、8日に放送されたカンテレ「お笑いワイドショー マルコポロリ！」（日曜後1・59）に出演。ネタさながらに、少年漫画を揶揄した。
この日は「M－1戦士 ちょっとだけ集合SP」として「キュウ」「カベポスター」と一緒に登場。同じ事務所の「キュウ」とは仲が良いと思われがちだったが、毒舌でおなじみの井口に対して、「キュウ」の清水は「いつも1人でいるんですけど、捕まえてくるんですよ」とある苦情を暴露した。それが「僕が漫画が好きなので“面白い漫画ないですか”と言うが、紹介しても“どうせ血筋でしょ”とか言ってくるんです」と説明した。
井口が主張するのは、少年漫画で強くなる主人公は「努力で強くなったやつなんかいねえ」というもの。「気づいたんです。漫画って全部血筋で決まっているだけなんです」と話すと、MCの東野幸治が「違うでしょ」と合の手を入れるが、本番の漫才さながらに「違わないです」と井口がさえぎり、「どんなバトル漫画も10巻超えたら、親が出てくるんですよ。その親がすごいんです。あんなに少年漫画で努力の大切さをうたっていますけど、結局、血筋だけで決まるんだって。いつも読んでみて“また血筋じゃん”て」とまくしたてた、
これに「キュウ」のぴろは「読みはするんです。でも、蓋して終わりなんですよ」と文句だけ言われることに納得がいかず、東野も「汚く食い散らかして、終わり」と笑っていた。https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/01/08/kiji/20230108s00041000342000c.html 寧ろ何の根拠も無しに凄い奴になれるわけねーだろ
アホか ナルト、ワンピース、ブリーチ、鬼滅、呪術、ハンターハンター 親父が凄かった、とするとその仲間や敵を絡められるから話楽に作れるんだよ 人間もサラブレッドのように有名人しか種付できなくすれば数世代で差はなくなるよ >>11
少年漫画？
嫌儲爺さんからすればヤンマガなんかまあガキか 最近は売れてるのはチート能力神様から貰いましたのなろう系原作漫画しか売れてないだろ そりゃ世界最強とか宇宙最強とかどんどん話がデカくなるのに
その辺のガキが良い勝負してたら
その世界はどんだけ低レベルなんだよって話になっちゃうからな
後付けで主人公は凄いって設定持ち込まないと ネタの数は少ないし言ってることはどこかで読んだことだしこいつらダメだな 最近の芸能界も世襲制かのように誰々の息子とか娘ばっかだしな 血筋を出さなくしたとしても単に天性の才能を持ってましたってことになるだけだしなあ
努力してたから相手に勝てましたって話にしちゃうと
じゃあそいつ努力サボってた舐めプ野郎じゃんってことにもなりかねないしさ 凡庸な着眼点だな
ずっとネットで言われてたようなこと
どっちかというと少年漫画はやたら片親が多いとかそういうのに着目しろよ 昭和は孤児や片親が多かったからあしたのジョーみたいな
捨てゴロな主人公が人気出たけど、今はそうじゃないからな 英雄のすごい息子ってみたことがない
たいていどこか劣化してる 悟空「落ちこぼれでも超サイヤ人になれる」
↑父親が伝説の超サイヤ人でしたw 俺が見てきた富野作品は一部を除いて親がクソなんだが >>31
これはホントそう思う
強さのルーツを知りたい！
みたいになるのは
皆漠然と遺伝子の影響が大きいことは認めてるんだよね そうでもないと説得力もたせられないからな
凡人の子供がスゲー奴とかありえない笑 >>48
これほど酷い後付は見たことがないわ
超とかいう晩節クソ汚し作品 こいつらのネタ文字にするとわかるけどネットで散々言われてる言説を後出しで言ってるだけ
審査員はジジイで掲示板もSNSも見ないから気づかない
でも自分の顔と名前堂々と出して言うやつは少ないからそれは評価 ずっと言われてきた事じゃん
何俺が気づいたみたいに言ってんだ >>35
そのうち芸名が屋号になって歌舞伎みたいになりそう スラムダンクは血統が一切関係ないんだよなぁ
それでも神奈川の弱小高が無理なく日本一の山王を倒した 少年ジャンプの看板漫画で主人公の血統関係ないのはスラムダンクとこち亀くらい >>1
血筋だよ
統一教会政府(朝鮮部落・えた非人の子孫)見てもわかる
https://tocana.jp/2019/12/post_130392_entry.html
https://●video.twimg.com/ext_tw_video/1589564060202598402/pu/vid/1280x720/ezMJE4fzv0EK1lqS.mp4 規制映像
やっぱ頭おかしい奴多い ジャップランドは努力じゃどうにもならん事を察したんだろう 気付くの遅いな
もう何十年も前からジャンプは努力、友情、勝利じゃなくて、血統、才能、勝利って言われてるのに すごいよな
読んでる凡人は誰も能力者の血筋のおかげなんて望んでないのにそうしないと面白い話にならないらしい
んなわけないがそれを読者が求めてるってことになる その点なろうってカウンターになってるんだよね
血筋なんてくだらねえ、チートで最強になってやるって 昭和の努力型主人公を覆して血統型主人公で黄金期を築いたのがジャンプだからな
マシリトも子供は努力が嫌いだから努力しない主人公が好まれると
はっきり指摘してる >>14
いちゃもんにもほどがあると思うがケンモ曰く親の代わりに師が出てきてそいつがすげえ
こんなこと言ったら物語なんか作れねーけどな また有名人が嫌儲民と同じこと言ってるよ
ま、それだけ嫌儲のブランド力が高いんだよな
例えばマックが月見バーガー販売したら普段マック行かないやつも月見バーガー食うだろ？
それと同じで嫌儲でスレが立つと世間が一斉に動き出す
なぜなら嫌儲に便乗すれば伸びるから >>65>>66
身長がクソ馬鹿デカイ時点で血筋だろ これはジャンプ編集部自体が昭和の頃から自虐してたろ
努力が好きなガキなんていねえ、貴種流離譚の変化球ばっかりって >>46
逆に言えば昭和や平成初期ぐらいのがシンプルで良かったんだよ
ジェンダーとかさ
チンコが付いてりゃ男
無ければ女
こっちのがシンプルで良いだろ トンビが鷹を産むっていう言葉があるが
鷹がトンビを産む事だって現実には大いにあるんだぞ？
親が有能なら子が有能とは限らない まぁでも努力すればトップになれるなんて嘘を教えるわけにはいかんもんなｗ
けっこう現実主義なんだよなｗｗｗ ハリーポッターはシリーズのあの流れで父親をクズにしたのは大したもんだよ コイツらネットでずっといわれてる意見を自分ら発みたいにする芸かよ
愛称はうぇすたんな 地位を受け継ぐのと能力を受け継ぐのは話が違うんだよね べつにバトルものだけに限らない
やたら若いカーチャン
やたら綺麗なカーチャン
やたら有能な親父(単身赴任)
両親揃って医者学者
親だけに限らない
登場人物がそもそも平凡じゃない この芸風続けて欲しい
こいつは弱者をネタにするだけのクズと違って強者をネタにするから好感もてる キングダムの信は孤児設定だからそのうち優秀な親父の回想が出てくるんだろうなと思ってたけどこない
ヤンジャンは青年漫画かもだから違うかもだけど ケンシロウの北斗宗家の設定はラオウトキとの継承者争いを台無しにする後付け糞設定だったな >>4
ドラゴンボール
バトルじゃないけどコナンも >>26
しかも伝説のサイヤ人本人だったとかになるもんな キングダム、チェンソーマン、スラムダンク、タッチ、るろうに剣心 だからと言って
ジャップ愚民に天皇を捨てる勇気があるとは思えない
どうせお前等は天皇万歳しながら血統主義は良くないとか
矛盾したことを言う
嫌儲ですら板長とか呼んでる馬鹿がいる そもそもお主人公は全員イケメンだから
その時点で8割勝っている バーダックの後付けはほんといらなかったな
あいつはあのままで良かった まぁ読者が努力以外の理由を求めてんだよ
だって努力したくないから >>65
スラムダンクは家族があんま出ないのがいい
映画はめっちゃ宮城の家族クローズアップしてたけど スラムダンクのあの桜木の赤毛は赤く染めてるんじゃなくて、欧米人とかの所謂赤毛でハーフだから身長も高いし運動能力も高いとか力説してるやつがいたわ
まぁそうじゃなくても高一であの身長は親のおかげだわな 昔は違ったのにな
キン肉マン
ケンシロウ
星矢
翼 ナルトの親なんて凄そうに描かれてたけど
実際出てきたら大したことなかった だってぽっと出の天才より血筋や血統があった上での天才の方が納得しちゃうんだもん >>116
赤木は電話繋いだとき出なかったっけ
花道は親父のちょっと悲しいエピソードある 作話の上で都合良いからなあ
スラダンは親ほぼ出てこないし選手と監督以外は前に出てこないから当てはまらないか そりゃなろうが流行るわなって思う
全部主人公が社会的弱者だからな 一番ガッカリなのは弱ペダ坂道さんだな
血統設定いらなかったろ バスケなんてタッパに恵まれたら最強みたいなもだしね
桜木の親は2メーター近くあるんだろうな 逆に現実ではゴリゴリ親が重要なスポーツはマンガでは親がしょぼいか出てこないことが多いよな 一番ガッカリしたのは炭治郎だな
親父は病弱でも熊を瞬殺できる人外だからな とらぶるのリトの親父も別にラッキースケベマンではない バーダックは別キャラだよね
スーパーサイヤ人はまあ良いかなって思うけど
なんとなく良いお父さん風にする必要はなかったと思う ナルトとか酷かったな
落ちこぼれと思わせといて火影の息子とかさ ホイッスル！で主人公が努力で頑張ってる感じやったのに
結局伝説のサッカー選手の息子って分かった時ショックやったわ
親ガチャやん ずっと前からケンモメンが言ってた話みたいなこと言ってんのな。いまさら面白いかこんなん？ >>92
でも血筋は魔法界の超エリートだったことが後に判明する 高貴な血筋とかだから設定的に面白いし話が広がるんじゃないの？ >>131
現代にスラムダンクがあったら谷沢が普通に無双してそう 古代からある５ｃｈネタじゃん
こいつらは朴李ばっかり >>141
ぽっと出の素人で倒せる敵なら物語にならないだろ
転生チートでも与えたほうが良かったか？ じゃあ逆に凡人が努力して最強になる漫画なんてあるのか？ ケンモ曰く
血統がない場合は血統を持っている後見人のような存在がいる
まあ思い当たるよな
たしかにいるわw かぐや様は告らせたいの会長も何だかんだ親が優秀だったな まあしかしそれは昔からそういう物語が多いし
ニンゲンはそういうのが好きなんだろ 血統が好きな人が多いのだろうな
だから作者はそれはいけないと思ってもそういう筋書きにしないと読んでもらえない
実際みんな血統大好きやし 安倍晋三という血統SSが血統Fの山上に討たれたからなぁ >>116
むしろ赤木と桜木だけが親の描写軽くあったぞ
赤木は深体大の監督が家に来た時に「剛、ちょっとこっち来て座れ」って言ってた
桜木は安西が倒れた時に後付け程度で悲しいエピソード追加された
あとは親の描写ないもんな
三井が勉強合宿の時に母に一言電話してたぐらい
宮城と流川は皆無 大空翼のお父さんは客船の船長だし日向小次郎のお父さんは早死にした貧弱だぞ >>156
オールラウンダー廻
まぁアマ全日本で優勝しただけだけど https://i.imgur.com/iLk6RTU.jpg
日本漫画史上最高の血統
父や覚醒遺伝が凄いとか比べものならんぞ ジョジョのジョナサンとか北斗のケンシロウとか
ただ恵まれた肉体もって性格がまともだったよな >>164
因縁の対決！とかいう方面の
盛り上がりを期待すると
血統を持ち出すことになるのかも >>153
桜木がおかしなことやってるのを揶揄されたりするけど谷沢がちゃんと救われないのはスラダンの良いところだよね >>25
なろうチートってよく考えたら血筋皆無だよな
一代成り上がりだ 金田一少年は血統だけど
コナンくんはウイルスのせいで天才になったよな >>149
そりゃ暇すぎて漫画の話し続けてたら早く気づくだろう
暇さでマウントを取るのはやめろ え？弱虫ペダルのかーちゃんも最強キャラになんのか？ スターウォーズもスカイウォーカー家の物語だし日本人だけじゃなくて人間の本能みたいなもんだろ カイジもそのうち実はアカギの親戚でとかいい出すんかな >>118
えっ、そうなのか
何で宮城にそんなフォーカスしてるんだろ
まだ映画みてねーから ジャンプの中では珍しく血統主義じゃないのはヒカルの碁か？
もちろん才能はあるけど、塔屋や韓国人より下だからな
言うほど最強ではない >>170
山上家も大概ハイスペックじゃないか？
親兄弟叔父までこれと決めたらやりきってる
自殺するわ暗殺するわカルトから金取り戻すわ1億も金かき集めてまでも献金するわ、並の人間にはできないことやってる >>58
そういやあの主人公井口健太だな
井口は世代的に知らんだろうしサンデーだし >>170
物語はまだ終わってないから
今後明らかにされるかも >>26
それ蛇足だったわ
ただのサイヤ人が到底勝てないフリーザ相手に抵抗したのが良かったのに >>186
スターウォーズとか侍だからジェダイは日本人やろ 血筋に頼るのって作劇能力の欠如だろ
なぜ主人公の血筋が良かったことを描くのか？
それは主人公が強いこと、主人公が主人公であることの必然性を描くためだろ
それは物語自体が描くべきことであって、主人公の血筋設定で正当化しても意味がない
主人公の行動や成長に確固たるドラマがあれば読者はそれでついてくる
そういうドラマを生み出せないから安易に設定に頼ってる スポーツ漫画は比較的親要素少ないかもな
高校生の試合に親は出せないからな
テニプリはリョーマの親出てるけど そう考えると藤子不二雄とか結構普通よな
普通じゃないのは変なキャラが居候することだけ >>170
父方は経営者で母方は伯父が弁護士とかな訳で 力の強い理由付けが面倒くさいからそりゃ血筋に頼りたくなるよね ガンダムは意外とそうでもないよな
親が伝説のパイロットとかでもないし >>78
いやわりとやってるぞ
ジャンプマンガとちがってまともに修行してるシーンがめっちゃ出てくる >>155
炭治郎と煉獄と宇髄以外はポッと出のシロウトだろ ダイ大のポップはバランの血が入ってから覚醒したからね 血統てか才能が開花するカタルシスや展開の進ませ方が必要
10年以上なろうで投稿されてる黒の魔王は主人公覚醒要素排他したからまじ進み遅い
週刊少年漫画のテンポの良さ才能や覚醒はよく出来てるわ 単なる強さの裏付けのケースもあるけど
父親超えって少年マンガにありがちな要素だからな 山上さんは安倍さんの子供かもしれんし
この時は互いに知る由もなかったのである
なのかもしれん 血統主義を子どもに植え付けて、上級や世襲に逆らえないようにしてるんだよな >>182
コナンは元から天才少年探偵
そのせいで黒の組織に狙われた >>208
Aのほうはそうでもないだろ
怪物くんは親ガチャSSだし魔太郎も大魔王の息子 子供の頃に見る親キャラとか年上格上兄貴キャラってめちゃくちゃ魅力的なんだよ
ワンピースはシャンクス
ナルトは4代目
ドラゴンボールはバーダック
みんな人気キャラだ
特別感が強いんだよな 別に血筋でもいんだが後付けやるからおかしなことになる
特にナルトは
里を救った英雄である四代目火影の息子が迫害されているという
わけのわからん設定の不整合が起きることに >>219
テンプレやけど、強い敵が現れる、くそ勝てねえ→覚醒→倒す
このパターンな、これがカタルシスになんだわ スポーツ系漫画の親は普通なこと多い
やはりファンタジーバトルものは大体血筋になる
親わかんないのぱっと思いつくので銀時くらい？ マルコポロリっつか東野は井口かわいがってて得したな 鬼滅って親父すごかったっけ？
ただ踊り知ってただけじゃね？ >>184
そのかーちやんが父親も自転車関係か何かハッキリとは言わないが血は争えないわね的な匂わせをしてる 昭和の本宮イズムを排除していって平成黄金期を作ったのがマシリトジャンプだから
リンかけとか男塾とかまではギリギリ主人公が努力で成り上がるという構図が生きてた時代 >>233
神話ネタベースで
血筋関係ないとかあるんか >>228
言うほどおかしくないだろ
最初あたりでちゃんと言ってた
英雄の息子だがガキ世代はそれを知らないしそれを伝えたりしないと
だから大人にはナルトの味方はたくさんいたじゃん >>184
母親がすごいともならんな
それも日本的
いつもすごいのは親父 >>243
おかしくないよな
パヨクとかは世襲議員の息子とか批判してるし ケンイチも親は普通だったな
師匠の存在があるからインフレも起こしてなかったし
中盤まで面白かったのになぁ るろ剣はいろいろジャンプのお約束と反対なことしてたな >>4
呪術含めていいのか？あれは改造人間みたいなもんだろ？ しょうもない芸人のしょうもない難癖に本気になるケンモメンの図 これしょうがないんだわ
主人公はインフレについていくために作中で短期間で強くなる必要があるんだけど
そしたら「なんで他のやつの方が主人公より長く努力してたのに主人公の方が早くそいつらより強くなるの？」っていう疑問が出てくる
それに対する答えとして「遺伝で隠された力を秘めてるから」ってのがある 血統なしだとスパイダーマンみたいな突然変異か寄生獣みたいな得体の知れない生物に偶然寄生されたとかしかないよな ジャップの限界だよな
天皇から始まって総理もみんな親戚だし政治家も世襲ばっか
結局血縁がモノを言う社会で生きてるんだからせめてフィクションだけはって作り手は考えるけど読者が望むのは優れた血筋だったっていう >>257
凱旋門賞馬と桜花賞馬の血統とかいうチートやんけ 凡人の子供だけど努力で最強になりました、じゃインパクトに欠けるよな >>219
なろう人気を築き上げた作品の内の一つなのに、メディア化やらかして取り残されたの悲しい スポ根とギャンブル漫画読めってことだな
強いか弱いかじゃなく熱中できるかどうかに意味があるんだよ
しょうもない勝ち負けや強さばっかり気にして何がバトルだよ 両津家も伝統工芸の職人や会社経営者が多くて割と成功者の血筋 修行っていうご都合展開も
めんどくさいから1ページで終わっちゃうくらい適当になってるからな、今のジャンプじゃ ただの一般人を主人公に据えるとFF12みたいになりかねないんですが 血筋なくても才能なんだよねw
よくある才能ないけど努力で云々あるじゃん？
あれって努力して強くなってる時点で才能があるんだが
本当のゴミは努力しても弱いままw
つまり物語の途中で死なないとおかしい 剣心で思い出したけど武装錬金のカズキは血統関係ないタイプか バーダックを本当の伝説の超サイヤ人にしたアニメスタッフはクソ無能だわ
ただのサイヤ人なりにフリーザに立ち向かって殺されたのが良いのに
悟空の落ちこぼれだって必死に努力すりゃ〜って台詞も台無しだわ >>265
ARMSも血統ではないなと思ったけどそっちのタイプだな ヒロアカも主人公の父親まだ出てないから安心できない 一昔前のヤンキー系マンガは親なんか出して来なかったな
カメレオンなり特攻の拓なり 血統があることで因縁や運命を背負う事になって神話や英雄譚が生まれるんだ
その辺の何か知らん一般人が世界を救った所でそれはそれまでで終わってしまうんだ ５ｃｈのスレタイぱくってトークするってこいつら雑魚すぎだろ・・・こんな雑魚絞め上げろや >>262
あいつは伝説の傭兵かつブラックトリガーの使い手で最初から超人じゃん
修と千佳は一般人
>>278
中岡ゲン >>282
努力したおかげで隠されていた才能が開花したってことにしないと
単に努力したおかげで勝てたってことにすると話がすごくスケールダウンしちゃうからな やっぱ不良マンガが一番努力してるってオチとかないのか 剣心って最強クラスだったっけ
師匠に仕込まれて強くなった感じじゃね 凡人が凡人のまま普通の日常送って死ぬ
そんな話言うほど読みたいんかな？ファンタジーでもきついやろ >>289
ラインハルトの美貌は血統のおかげなんじゃないか SAOのキリトは親が出てこないな
アスナは母親が少し優秀だったが スポーツマンガは相手が常識範囲の強さだから親を凄くする必要ないが
バトルマンガは相手をバカみたいに強く見せるから
主人公もそれだけ武装させなきゃいけない 血統もその一つ >>288
ARMSの主人公は両親ともすごい上に英才教育受けてるやんけ >>292
そりゃ社会出しちゃうと隅っこでごちゃごちゃやってるだけのガキってのがバレちゃうからでしょ 読者も気になるんだよね
こんなすごい主人公の親はなんなんだ？って
やっぱスゲー奴じゃないとつまらないんじゃないか 史上最強の弟子ケンイチの親は普通の人やな
お母さんはやたら色気あったけど >>292
イキってるけど普段は家族と仲良く夕飯食べてる慈統さんを忘れてはいけない
セリフだけだが妙にリアルで笑える
pbs.twimg.com/media/EkhQCM3U0AE1Yuf.jpg
pbs.twimg.com/media/EkhQCM4VoAAs0Ri.jpg >>246
城戸光政ゼウス説はともかく、ただの性豪の金持ちジジイだろ、特に才能がある訳でも無いし遺産でどうこうもないじゃん タイガーマスクはみなしごだから親は出てこないんじゃないの？ >>310
あれメイン3人とも養父母であって血は繋がってないぞ ホーリーランドは親めっちゃ普通やけど伝説のヤンキー狩りになったな 自民党の政策としか思えないよなほんと
少年を洗脳するんじゃねえよ 鬼滅もそうだったよな
炭治郎も結局「ヒノカミ神楽の継承者」という血統だった ケンガンオメガって○○の血が覚醒～ばっかりだったけど、やっと主人公が前面に出てきて活躍し始めたな >>306
いや
バトルに限らなけりゃ凡人がトラブルに巻き込まれて解決して行く漫画なんてなんぼでもある
なぜか強さや勝ち負けに拘って
異世界行ったり不思議な能力与えられないと楽しめないってのがおかしいんだって ヒロアカは血筋アンチテーゼと見せかけて安いインスタント強化と見せかけて
「雑魚が努力することで最強になれるスキルだった」みたいに一定の説得力を持ってまとめたから評価するわ >>328
でもガチ最強の血統は絶えちゃうって話だよな ガンダムの親は科学者的には凄いけどニュータイプとかパイロット能力には関係なかったり >>294
他の有名なろうと並ぶ作品だったのに、キャラデザ何ともいえない感じで人気出ず打ち切り
時代に取り残されただけとは思えないんだよね ナルト「俺は落ちこぼれだってばよ……」
↓
父親は3代目火影です
身体の中に伝説の九尾を宿してます
こいつホンマ嫌いだわ マガジンは確かそういう血筋的な話を入れ込むのNGだったろ >>330
で結局とんちで魔王倒すとかそんなんでしょ？
そうじゃないうだつの上がらない全然見どころもカタルシスも無い話
なろう叩き棒としてしか求められないやつ >>4
いや呪術廻戦違うだろ
何雰囲気で言ってるんだよ そりゃそうだろ
ケンモメンは遺伝子の授業の時寝てたのか？
何を学んだできたんだよ？ スペースコブラは親父出て来ない、でも努力して強くなった感じもないからあかんか。
たしかに血統無しで努力で強くなった主人公って思いつかん ナルトは本当に嫌い
最初から努力もせずに世襲で最強だったくせに落ちこぼれアピールしやがって バビル2世とかルパン3世とか金田一少年とかはもう名前からしてそうなってるか >>311
まあヤザワも進路選択の時に
「田舎のスターで終わりたくねー！」
みたいな描写あったけどな >>337
ネジ「生まれつき才能は決まっている 言うなれば人は生まれながらに全てが決まっているんだよ」
その通りでしたわ... 逆に最強血統と思わせて、実は托卵で弱男の子ってパターンはないんかね チェンソーマンは自殺した父親の借金を主人公が返してて
実は自殺ではなく主人公自身が殺してたって話だった 親ガチャ失敗者は退屈な平凡な人生しか送れないからな >>31
努力だけで成功してたら自分が成功してないのは怠けてるからって突きつけられるからな 後から親が出てくるって言うのは幽遊白書、NARUTO、BLEACHかな >>350
スポーツマンガだと割とあるけどな
バトル物となると血統ばかりになるな まあ見方を変えればなろうと一緒なんかもしれんな
結局無能は何者にもなれないので血統(チート)を得ると言う 確かにアメリカみたいや放射能の突然変異で特殊能力持つようになったりする話とかないよな >>366
親父は結構な霊能力者だったんじゃなかったっけ >>336
ヤンデレメインにしてるけどヒロイン全員性格悪くて可愛げないのがだめだ
あとあの展開の遅さや盛り上がり所でつまらん回想や武器説明入れる所
書籍版だと削除されてるから編集と一悶着あったの想像できるわ >>121
星矢もなんか先代のペガサスがどうのこうのって結局なってた そもそも能力を持った主人公が敵を倒してく漫画ばかりで、その能力の裏付けとなると血筋が一番楽な設定なんだろうな アイシールド、寄生獣、はじめの一歩
血統関係なく成り上がったのはこの3人だけ >>357
托卵なんてマキバオーとテラフォのアドルフの子しか思いつかん チェンソーマンのデンジは父親がとんでもないゴミクズの上
その父親を殺しちゃってるだろ >>368
血統は関係なかったが元はラスボスと同格の宇宙人じゃん さんざん2chで言われてきたネタか
日本の血統主義直してきたいね 敵の能力を利用するデビルマンタイプは血統いらないけど努力してる訳でもない それよりも後半に現代の無線とか通信技術みたいなのをなんとか作中に持ち込もうとするのが嫌いだわ >>342
いや魔王とかじゃなくてさ
アイアムアヒーローとかはゾンビ相手だけど
まあ生き残れば勝利みたいな価値観だってあるじゃん？ 全く血筋関係なしに突然変異的に主人公の才能だけの漫画ある？ >>388
それ止めたからって何か面白くなんの？ウケんの？って話
自分で制限するだけのオナニーちゃうの？って思っちゃう >>78
アンチテーゼにはなってる
強さなんて結局のところ血筋とかチートとかそういうくだらんものだっていう皮肉
まあ俺はなろうあんまり好きじゃないけど >>306
普通の人が偶然無敵になればいいんじゃない？
金庸の武侠ものだと、毒を飲まされたけど
その毒がそれより前に飲まされてた別な毒とかちあたって
奇蹟的に内功が練られて無敵になるって展開があるよ 破壊神マグちゃんの主人公は親がなかなかクソだった思い出 だいたいあってるが、事実陳列しても漫才としてはびみょう >>300
ヤンキー漫画で血統にこだわってるのってあんまないな
一見弱い主人公だけど実はヤンキー一家だったとかそういうのはあるけど 血統とかにしないと勘違いした脳内お子様が真似するからとか聞いたことあるぞ 遺伝抜いたら育った環境ぐらいしか理由つけられんよね
大自然育ち、いじめられっ子、子供の頃から仕事手伝ってた
あたり バカッターもそうだけど2chのコピペ使うだけで英雄だからな
アホだよこの世界 >>367
アイシールドは才能もあったろうけどパシリで鍛えられた足さばきが一番の武器だったって話じゃないか >>375
まあその辺は古いしくどめではある
とはいえなろうのアニメ化ブームの前半ならまだ受け入れられてたんじゃないかって…
あの頃にうまくいく道があったんじゃないかって思ってしまう >>298
中岡ゲンの父親は画家
ゲンも画家を目指すってラストじゃなかったかな >>398
偶然無敵になりました
それなろうやんけって感じじゃないのん？ 冨樫漫画とか一番タチ悪いよな
あんなの持ち上げてるジャップってしょうもないな 持たざる者が成り上がる物語が少なくなって久しいな
チェンソーマンは血統じゃないけどチートなろうの系譜だし >>404
ゴンは江川とかと同じ大自然パターンかと思ったら産まれが魔大陸だしな
ほんとひでえ ハンターは爺さんまで凄い設定出てきたからな
3代に渡って最強はバキとハンターくらいか？ 文鮮明(真のお父様)は北朝鮮のごく一般的な家系の出身なんでしょ
韓国の王として日米韓に君臨する存在になったのはマジ化け物だよな >>409
イメージはそれだったけどナンバMG5も似たような設定だなと書いてて思ったw >>375
ヒロインのかわいげがなくなるのってけっこう経ってからじゃないか？
うろ覚えだけどリリィとか主人公しか見えないって感じじゃなかった？ 信者がこぞって持ち上げる冨樫も最強親父のテンプレだからな
本当くだらねえ ライジングインパクトのガウェインも親がスーパーゴルファーだったな 実際の英雄はどうか？
大谷、イチロー、メッシ、ウサインボルト、どうなんだろ シティーハンターや北斗の拳は？
親とか出てるのか？ あと史上最強の弟子ケンイチも血統よくないな……
親父は銃キチだし母親も池沼だし妹は輪を掛けた池沼 >>424
結局何やっても文句言うやつは出る的なしょうもない話が悪い 天上天下は酷かった
覚醒→俺も覚醒→実は○○の血を引き継いでいて→俺の○○の血が目覚めた→
ずっとこれ 漫画の血統主義は
世襲ばっかの政治家に疑問持たせないためだよな
ヤンキーを主人公にしてロールモデルにしてるのも含めて
みんな愚民化政策だよ >>347
父親が何者かがわかってない。
ケンジャクがただの非術師の子供作らねーだろ。 >>425
現実のスポーツ選手は2世3世どんどん増えてるなぁ
環境要因も大きいだろうけど >>428
あなた自身にとってはその展開自体は問題ないのね >>425
大谷は両親共にアスリートで長身ということはわかっとる >>439
その展開やらない事で面白さが生まれるなら良いじゃん派 サイボーグ００９みたいに改造されたりしたのも結構あるんでは >>425
ウサインボルトはもろ血筋や
アフリカの特定地域出身ジャマイカ人たちが人間の限界超えたタイム叩き出してる うる星やつらのあたるやタッチとかの昭和の漫画って親は凄くないよな とにかく一般人が成り上がる話を連載するのは禁止されてるみたいだな
友情団結勝利も聞こえはいいけど要は自己犠牲だし >>21
ジャンプは血筋決定率が異常に高いな＾＾
編集部の方針か何かと勘ぐりたくなるレベル＾＾ そう考えるとベルセルクのガッツとグリフィスって
なんの血筋もないのに頑張ってるよな
世襲礼賛のジャンプとは違うわ 折角売れてきた漫画を親世代使って膨らませたいし
商業的に親一般人で終わらせるのはもったいないとは思う
読者がどう思うかは別として >>402
昔のヤンキー漫画は
ビーバップのノブオだったりカメレオンの坂本だったり
冴えない奴もそこそこ愛されキャラで弱男にも救いは与えてたよな
今はマジで弱男は異世界転生しないと救いが無い世界になってしまった 冴羽獠は物心つかない幼少時代、とある中米の国で飛行機事故に遭い天涯孤独の身となる。
飛行機恐怖症なのは、この出来事によるトラウマが起因している。
この恐怖症は相当のもので、飛行機に乗ると怯えることはもちろん、飛行機の姿、音、「飛行機」という単語自体も嫌いである。
ただ、いざという時に、恐怖症は現れない。
事故で中米のジャングルに放り出されたところを、反政府ゲリラの村に拾われ、それ以来戦闘の世界に生きることになる。
そのゲリラ組織の中で一、二を争う戦士だった日系人、海原神が幼い獠に戦い方と生きる術を教え、獠も彼を父親として慕った。
冴羽獠という名前は、リョウとしか覚えていなかった彼に海原が付けたものである。
↑
泣ける
やっぱり知性のある作家が描くとこうなるよな
腕の無い馬鹿が描くとハンタみたいになる >>454
ガッツは一応親父が傭兵だけど
あれが良血統とは思えないからな
やっぱ名作は違うわｗ メイドインアビスのリコは親は凄いけど本人は才能見せてないな 血筋でもしっかり作れば面白くなる
思いつきで血筋付け足しする漫画はぺらっぺら そのすごい親がすごくなるまでのストーリーとかないんかね
親の親もすごいってオチか？ 漫画にこういう文句言ってる人たちってタラちゃんにも文句言ってそう 斉木楠雄の両親祖父母は普通だよな
その普通一家から超天才の兄も生まれてる >>407
>>421
無理じゃないか？あの展開の遅さは
アニメでも漫画でも通用しないと思うわ作者自身がヤンデレのこだわりや覚醒否定的な所拗らせすぎ
コミカライズも打ち切りになったしな
ヒロイン同士で蹴落としあったり主人公のためを理由に非道なことやりまくるし大衆人気絶対でないわ >>461
ガッツは木に吊るされてた女の子供じゃなかったっけ？
それを傭兵隊長の女が拾ってしゃーねーなと育ててたような ガッツは死体から産まれたとか曰くつきの出生じゃなかったかな ヒロアカとチェンソーマンは血筋じゃないな
能力授かり系 逆に何の才能もない奴が努力だけで最強の敵倒したら他のやつ今まで何してたの？
この世界怠け者しかいないの？ってなるだろ 逆にエリートの親から英才教育を受けた天才の越前リョーマってすげえわ 血統主義や才能＆努力主義とは違う第三の道として異世界転生物的経験主義があるんだろうな >>65
桜木は母方が外人設定だと思う、根っこから赤い髪だし ジャングルの王者ターちゃんは途中で王家の子孫設定出てきたけど結局生まれは謎のまま終わったよね キャプテンの谷口は父親大工だな
丸井は親出てなくて天才肌の五十嵐も親はラーメン屋 >>484
それだけ死ぬような思いをすればいいんじゃないの？ ベイビーステップ主人公は血筋ないし天才でもないし始める年令も遅い 異常な出産系は昔話じゃ良いけど・・・ってなってるよな
3年妊娠してたとか 血統系
努力系
授かり系
否定ばっかしてたら作品なくなっちゃうよ >>484
ケンイチはそのへん上手いと思う
師匠クラスと弟子クラスっていう絶対的な隔たりがある上で進めてるから これからはギフテッドという発達障害チートを使えよ
一つの能力だけ異常に高いが、他の事は人並み以下で変人 一歩の親父も
職業こそ漁師だけど
ケンカが強くてたくましかったってのも
若干後付けなような気がする ワンピナルトブリーチは酷いな
特にワンピは仲間まで良血統のオンパレード キャプテンの近藤はいいとこの坊っちゃんだけど親がちゃんとそのあたり理解していて同年代の先輩を家庭教師としてあてがうあたりが有能 良血統エピソード無くしたらガープもドラゴンも居なくなるワンピース
それ面白さにプラスになる？ >>502
漁師はだいたいケンカが強くて逞しいからなぁ
一次産業従事者を良血扱いは流石に無理があるだろｗ そういえば喧嘩商売の佐藤十兵衛って
親は社会的地位はあるけど別に強くはないよな >>4
ドラゴンボール、るろうに剣心、スラムダンク、東京リベンジャーズ、SPY×FAMILY けどそういう一族に生まれたからこその物語ってのはあるよな 
10巻出すと作者が金が余って
結婚を視野にセックスしまくるからだろ 散々ネットで語られてる内容をさぞ私が発見しました風に語るのやめてくれぇ～ バランのエピソードと竜の騎士設定無くしたダイの大冒険は果たして面白いのか？ 知ってる漫画じゃアイシールド21の小早川セナぐらいだな
こいつぐらいだろ全く血筋関係無い主人公は >>504
麦わら団で血統いいのってルフィ、ウソップ、サンジくらいであとは個々人の才能とか環境（師匠）じゃない？ ケンイチはおかしすぎるだろ
誰もが教えを請いたがる達人の集まる梁山泊って設定のはずなのに、何で向こうの方からケンイチを弟子にしたがるの？ こうして脳死で世襲政治家に入れ続けるブタが出来上がる
いや、天皇をはじめ上級が世襲だらけだからこんな物語が蔓延るのか？
鶏が先か卵が先か ドラゴンボールはバーダック後付けの前にごはんごてんトランクスが血統キャラだしな >>490
まあ多分タヒムなんだろうな
途中のコーガンの血はうやむやになったが ルフィもニカだったかの子孫なんだっけ
ジャンプの血統主義は異常だよ笑 ネタだけじゃなくてリアルにこじらせてんだな
チビだし歯もあんなんだしまぁそりゃそうなるか >>523
孫娘に紹介されてちゃんと月謝払って習いに来たのがケンイチだけだったからだぞ >>336
なんだ
なろう作家にありがちな差別発言とかじゃなくて絵がヘタだっただけか 桃から産まれるなんて
「ヒトではない」という事だから
神の血統 世襲議員に投票し続けるジャップランドの住人だから仕方ないね >>528
うやむやっていうか、血液型が違うから絶対に違う ネタが転載だと誰もが知ってるアカウントのツイートでも伸びてしまうから、まとめサイトになるって戦略は卑怯だよな そっかぁわかってえらいね
じゃあ次のクエスチョンも解き明かそうね 血統って人気の出る要素として重要だもんな
努力だと裏付けとして弱いし >>520
ゾロも霜月リューマの血統の可能性がある 革命軍総帥の息子で伝説の海兵の孫
おまけに海賊王の息子とは義兄弟とかそんないるか？ってくらいには盛ってるな >>547
そのエピソード全部無くしたら面白くなるんか？ >>202
まあなろうがゲーム設定借りてくるようなのと同種な手抜きの手法だと思う >>4
ジャンプは血統主義だった
なにが努力、友情、勝利だよってなるな
10巻も少年誌規模で出せば結婚できるからだよ
金も名誉も愛もある生活なんだよ
自身が中出しセックスしまくってるのに親を否定できる奴はよっぽどだよ 主人公は成り上がり
脇に世襲のボンクラキャラを大量生産してネガキャンしてくしかねーな >>519
そもそも井口が言ってるのはバトル漫画だからスポーツ漫画は関係ない >>493
実績出し始めてからは天才って呼ぶキャラも出てきたけどな
>>523
拳聖の件があったから精神性重視にしたんだろ >>549
最初最弱の海のクソ田舎の漁村のハナタレ坊主が悪魔の実食って最弱の海のサメに腕を食いちぎられただけの奴から麦わら帽子貰っただけだったのになw 親は普通で主人公スゲー漫画ってなんかしらんけどつまらんよな スポーツ漫画で血統ものって少なくね
明確なのメジャーぐらいな気はする ルヒーさんは本人も仲間も良血統でコネも強力だから最強だよ >>563
テニスの王子様とか
あれをスポーツ漫画とするならの話だが >>556
アラジンは存在そのものが血筋そのものやん。アリババも親父が国王だし
シンドバッドが主人公なら血筋関係ないけど 血統無き一般人が超人になったのはジェロニモだけズラ 10年ぐらい前に赤松健がブログで言ってたが
講談社では血統主義的な設定はタブーらしい
優生理論の肯定に繋がりかねないからだと
確かに頭文字Dなんかは拓海が凄いのは文太の息子だからなんて話は一切出てこなかったしな
あくまで文太が施した英才教育が凄いとしか言われてない
はじめの一歩も父親もプロボクサーだったキャラは何人かいるが親父は大成してないし トンビは鷹を生まないんだって少年漫画が教えてくれた 剣心はあれで飛天御剣流には向かない体格だから最強にはなれんかったしな >>236
鬼殺隊の誰もが出来なかった日の呼吸の動きが出来る時点であの炭焼きは特別な血統だぞ 勇次郎が強いのは物語的に当然だが裕一郎もやっぱり強かった
個人的には勇次郎は突然変異であってほしかった 現実だと長嶋一茂とかいまるみたいなポンコツ2世ばっかなのにな
親が偉大で子はさらに偉大ってパターンは滅多にない
学者一族とかアスリート一族だとたまに超優秀な奴が現れはするけど ヤメロ
楽しみに読んでるケンモジサンを馬鹿にしてるのか？ 擦られまくったあるある言ってるだけじゃん白けるわ
ミルクボーイみたいに別の角度から攻めろよ >>575
七つの大罪と炎炎ノ消防隊、すんげー血筋なんだが、、、まぁ、二人共他の出版社から来たし仕方ないか ナルトはアレだが
サクラは
両親がまったく能力も活躍も描かれないまま
ナルト・サスケと並ぶ三忍にまで昇りつめたな >>582
一茂はなんだかんだでプロになってるしあの体格見たらやっぱフィジカルエリートだなって思うわ 逆にスポーツ漫画で主人公の両親が運動音痴で主人公の努力だけで1流になりました、じゃ説得力ない漫画じゃね？ >>487
なるほど
異世界転生はアンチ血統主義なのか
異世界転生モノ好きになりそう キン肉マンはスグルの強さは王家の血筋とは関係ないのが良かったのに
始祖編でキン肉族の始祖はシルバーマンとか言い出してしまった 日本の武士だって元を辿れば天皇だし
天皇の子孫で殺し合いしてるのが日本の歴史 >>575
当の本人の作品のネギと刀太は良いのかよw >>575
宗教的な思想にも繋がるしな
キリストなんかもろに神の子だし
知らない間にジャンプマンガを読むことで洗脳されてる怖さ これ言うやついるけどさどうしょうもない一般人主人公にしてどうすんの
強さには理由がいるから結局主人公は特別なワケで
パンビー主人公のフープメンみたいな奴は速攻打ち切られる 男塾の「剣桃太郎」ってあれが一番謎な存在なんだけど
ジョジョ３部の丈太郎以上に何の背景もないまま主人公無双だったキャラだろ
しかしながら男塾も全盛期ジャンプの一角みたいに語られるけど
ここで名前が上がらない剣桃太郎の存在感の無さって何なんだろ
そのよくわからなさに起因してるのではないか なら現実でガキ作って室伏を超える身体能力あるやつ作ってみろよ
無理だろ？ 超能力使わせるんだから現実の血統なんて気にせず最強設定にしとけば良いのにね 萌アニメでは親なんて邪魔者は殺すか海外出張に行かせるかで排除してるだろ
少年漫画でもいらないだろ親なんて >>582
室伏とかロズベルグとかは親の実績超えたパターンじゃない？
親が偉大と言えるほどだったかはさておき >>595
桃太郎は後付けで中国の寺で昔修行してて気功砲も覚えてたって出ただけかな
謎に包まれてるな >>582
そりゃ親は2人で作るからな
片方に才があってももう片方になけりゃポンコツよ 逆に世の中の物事は全部努力でなんとかなるとか思ってるやつって浅さしか感じないだろ
生まれ持ったものの差や環境や人種差も考慮すれば少年漫画の主人公が凡人になるわけねーだろ こち亀は親父は大したことないけど爺さんが凄かったな 血筋を明かすだけで話が広がるんやからそらやるよね
週刊連載なんて常時ネタ不足みたいなもんだから使えるものは何でも使う 努力ばかりでは成立しないが
血統が無くても才能のある奴はいるだろ スポーツは世襲みたいにはならんよな
ジダンの息子もコネでレアル入ったけどいつの間にか消えてた >>513
いやまだ設定明確に出してないだけだよ
虎杖悠仁は計算されて生まれてきた子供だと思われる スラムダンクは花道の家族も家もあの父親が倒れてるシーンだけだっていうのを最近見てへえっと思ったわ
生活感ゼロの主人公 西欧「親父も大工の名もない大工の青年がキリストと言うカリスマになった
だから凄い！」
東洋(特にジャップ)「王族の跡取り息子が言う事だから信用できる！
仏陀凄い！」 メジャーのおとさんも一軍半っぽい投手で吾郎が能力を受け継いでるみたいな感じはないよな >>624
「親父も大工の名もない大工の青年」
つまりなんだ？ >>582
確かに一茂はポンコツだな
親はあんなに優秀な野球選手だったのに 寧ろ才能が血統由来というのは
両親共に才能がある場合で
例えば森進一と森昌子の息子達が歌手やってるのは納得行くが
大抵は片方だけの場合が多いだろ
片方だけで才能が必ず遺伝するわけないんだよな こうして考えると手塚治虫って本当に本当に凄いな
血筋で勝つみたいなバトルやったことないのでは ナルトがこれの典型例だろうな
里のみんなから疎まれてる親のいないいじめられっ子かと思いきや
4代目火影の息子で忍者の祖先の転生体
なるべくして火影になった >>624
ダイクンの跡取りは特別と二重に言ってるやん 例えば大谷なんかも父親は野球選手だが母親もバドミントンやってて
そういうのは少なからずあるとは思うけどな
両方やってたら納得は行くんだよ
だが血統主義って片方だけで言ってる場合が非常に多い >>635
血筋というかそれ以上の因果をテーマにしてたろ >>48
ナルトもそのパターン
初期は落ちこぼれキャラだった 少年漫画よんでる子供の父親なんてタダのリーマンがほとんどなのに
なんで子供たちは血筋がどうとか好きなのかな るろうに剣心の剣心はただの孤児だよな？ 親設定ないよね 異世界系は血筋パターンからの脱却を目指した結果かもしれない
一番ひどいなと思ったのはブリーチ 親父は全く見えも感じてもいなかったくせに >>648
別に血筋関係なく話膨らませるためでしょ
ナルトの血筋と尾獣をどうしたこうした全部無くしたら話としてつまらんでしょ？ >>513
虎杖は羂索に身体乗っ取られた反重力とかいうチート能力持ちの女の子供ってとこまでは判明したぞ >>648
王侯貴族=偉い=すごい
ってのがあるんじゃねえかな
王という概念って小さな子供でも分かるらしいし哺乳類の本質に近いところに根差してる概念なのかも 父親が雑魚だと親父超えっていうイベントで話が引き伸ばせない ハヤテのごとくの主人公の両親はクズだけどあれはギャグ漫画か 親が未登場でもフィジカル凄いと血統扱い
スポーツ漫画だと血筋なしで頑張ったのセナくらいじゃないか？ 異世界転生作品の神様からチート付与
これバカにできねえわな
ジャンプ的な血統主人公に一般人出身主人公が対抗するには
神様を味方につけて生まれ変わるしかないわ >>660
なんで対抗せんといかんのだ
馬鹿なのか？ もうヒロアカしかない
非凡な少年が超一流から能力授けてもらって活躍する話
これも血統絡むならもう終わりだよこの漫画 恵まれない出自の人間が大人になってそれでも社会に対して良い仕事ができるようになるためには宗教に頼らなければいけないと思うわ ブリーチのことか
まじで冷めたわ、そこから読んでない >>664
能力を授けて貰うのは遊戯王のレアカードとかドラえもんの道具みたいなもんだな >>412
銀魂の銀さんいたな
血筋に頼らないバトル漫画の主人公 一見グータラな怠け者だけどここぞという時に才能の片鱗を見せて無双する
実は才能ある有力者の息子だった設定は美味しんぼの山岡士郎にも使われた
青年マンガでもそれが受けたわけだしな ドラゴンボールの親父は雑魚サイヤ人
エリート出身のベジータはかませ キン肉マンは初っ端から親兄弟が出てきて血筋もすごかったけどダメ超人だったっけ ジョージ・ジョースターとかいうジョースター家の面汚し >>664
非凡だったら元々才能あることになるな
平凡な少年だわ >>643
ジョジョはむしろ血筋を否定してると思う
血統そのものよりその中で受け継がれる精神性を大事にしている
3部では血統により引き継がれたスタンド能力で勝っている
敵が悪なのは最初から悪いやつをスタンド能力に目覚めさせているから
でも4部ではそこらへんの一般人がスタンド能力を持ち、悪に傾いてしまうところを描いてる
そんな中で仗助が悪にならなかったのはスタンド能力のおかげではなく子供の頃名も知らぬ不良に助けてもらったから
ジョルノも子供の頃名前も知らないギャングに助けてもらい黄金の精神に目覚めた
肉体はDIOの血筋なのに
6部ではジョースターの血筋が途絶えるが、黄金の精神を受け継いだエンポリオが神父を倒す ループものはループ回数で無限に強くなれるから血筋とかないのが多いな
少年漫画にループは非現実的すぎるか 単純に単行本10巻で終わるような面白い話をたくさん作る方が儲かるんじゃないのか？
変に話を広げるから親が特殊だったみたいな後付け設定になってるだけなのでは ところでご存知だろうか？
少年漫画の起源は韓国だと言うことを 火の鳥鳳凰編の我王みたいな
本人も人間の屑で血筋もなんにも無くて
尚且つ両腕斬り落とされて弱体化して
逆に人間として強くなるみたいなの描けませんか？ >>89
その場合鷹が鳶に地盤を世襲させるから
大抵良くない結果を招く うしおととらから紫暮と須磨子のエピソード全部削除したら面白さにプラスされんのか？ 血筋はある意味逃げだよな
主人公が能力的に優れてることを説明することを放棄してるわ >>678
仗助はじいちゃん警官だからじゃないかな？ >>668
遊戯の爺ちゃんが伝説のギャンブラーって設定いるのかと思った 悟空って最初から銃弾食らっても平気なやべー奴だったし
落ちこぼれ扱いになったのはサイヤ人編からだろ >>49
アムロもカミーユも親が超優秀なエンジニア
シャアに至っては親が王様 まどマギもすごいな
全てが個人の意思
押し並べて魔法少女モノはそうかもだけど >>689
まあ千年パズルをなぜ遊戯がもっていたかの説明が必要だから… 日本らしいじゃん
天皇から政治家、旧財閥から一流企業気持ち悪いほど血が繋がってるよね
しかも世襲三昧、切り開く能力ゼロ、日本の富食いまくる割に無成長
もう取り返しつかないところまで来ちゃったね
愚民教育の賜物ですね >>582
一茂は中学時代に陸上部という出遅れなのに六大学でタイトル獲得→プロ入りだから才能は十分だぞ
ただ基礎が身に付いてないから守備がゴミすぎて使えなかった >>699
純粋なナチュラルなお話ってそんな面白くないじゃん 『血筋アレルギー』ってネットのアフィや対立煽りや構ってちゃんが5ちゃんで死ぬほど擦りまくった結果なんかやたら影響された奴らが量産されてるみたいなイメージしかないわ
主人公の親が何かに秀でててぎええええええ無理いいいいいってなる感覚が分からんし凡人じゃなきゃ絶対無理とか冷静に考えたら死ぬほどどうでもいいでしょみんな ある程度売れて金入って色々なとこに顔出して上級と知り合って影響されたんだなと想像してしまうんだよね
新人の頃は上京したてでやたら舞台を東京にしたがるのいるように 考えてみるとスラムダンクとかキャプ翼とかスポーツものには少ないな 浦飯幽助の親父は酷かったわ
あんな後付設定ありなん キャプテン翼の親父が航海士とかはじめの一歩の親父が釣り船の漁師とか
親父が別の業界にいて身体能力を匂わせるくらいが妥当なところか >>706
雷禅も躯も全削除で魔界に行かないで終わりとかそれ面白いか？ >>703
なるほど
上級はほとんど血筋だからそれに影響された説はあるかもな キン肉マンはやっぱり素晴らしいし
キン肉マン二世がやっぱり駄目なのはそういうことだったんだね >>704
あんま主人公を掘り下げる必要ないからな
そんなことより試合やれって感じだわ はじめの一歩のライバルの宮田は血筋によるサラブレッドだけど親父のトラウマ抱え込んだ設定だったし
ライバルの方に血筋設定を置いたバリエーションのひとつでもある >>708
翼は生まれた時からサッカーと戯れててずっとサッカーしてる
一歩は昔から漁船のバイトで体鍛えてる
昔から英才教育してるんだよなぁ >>704
スポーツ漫画だとメジャーのノゴローくらいか >>325
鬼滅は一度見ただけで呼吸を完コピで使える天才の子供だぞ 競走馬だってそうだよ
名馬を種付けして必ず名馬が生まれるなら苦労しねーよ
ダビスタとかやってりゃわかると思うが
繁殖牝馬も厳選しまくって血統の相性とかもあって
厳選に厳選を重ねて調教もしっかりやって
それでも生まれて来ないのが名馬なんだよ
大して厳選もしてない人間が血統主義で才能が遺伝するかっての >>1
血統が説得力になるからだろ
凡人が努力だけで超人や天才に勝つ方がおかしい モータースポーツに二世多いのは完全に環境のせいだろうな そういう事で親ガチャなんです
Z世代は気付いたんです
親の遺伝子の差、産まれの環境の差と
恵まれた血統だけが遺伝子残す
競走馬の世界 >>704
スポーツものっていうか部活ものだからな
世界の命運かけるレベルの争いじゃないしそこまでの設定いらんのだろう エアマスターの親はなんともいえない強さだったな
強いんだけど、伝説級とかじゃなくて
上位のほうだよねみたいな 血筋というが結局のところ優れたDNAが勝つということなので全くおかしくない 「10巻すぎると親が出てくる」は10巻すぎるとってとこが重要だよな
これは結局バトル漫画の宿命、インフレのせいってこと
インフレによって主人公のパワーアップ理由が努力や修行だけでは説得力が足りなくなり
何かしら大きなジャンプアップが必要になってしまうことから来る
それが血筋だと読者の願望にも叶うし説得力出てくる
これがアメコミだと血筋によりパワー得てる人気ヒーローがほとんどいない
スパイダーマンはクモに噛まれたから、バットマンは親はただの資産家
キャプテンアメリカは血清だしアイアンマンは自作
血筋がいいのはスーパーマンくらい
それも最初から宇宙人だとわかっているし実の親は死んでいる、育ての親は普通の地球人
やっぱり血統好きなのは日本人固有なんだろう >>704
キャプテン翼は父親が天才的サッカー選手の友達だろ リアルでも漫画でも血統が意味ない囲碁将棋は偉大だわ
突然変異的な天才しか勝たん 頭文字Ｄも親父の血筋の英才教育による主人公が雑草相手に無双するマンガだったね >>731
親父も結構な科学者なアイアンマンを自作で終わらせるの結構偏ってるんじゃ？
結論のためのチェリーピックじゃん タルるートくんのママはおっぱい吸わせてくれるから凄いよな >>740
星矢ってはじめに登場する聖闘士はみんな全員が城戸の種子なんだろ
そうなると母親の違いの話になってくる 昔ミスターフルスイング読んでたら後の方になって凄い父親や兄が出てきて何だコレって思ったわ >>740
数撃ちゃ当たる的な感じだったとはいえ
10人が聖闘士になれたんだし十分血筋じゃないか？ ヒロアカは？
デクは異常な努力の結晶？それともオールマイトを受け継ぐってことではこの例にあってるのか？ >>742
コネクションもある意味血統のおかげ
美味しんぼの山岡もほとんどが親父のコネのおかげやし キャプテンの谷口なんていいとこのエリートと戦うために大工の親父に木製マシーン作ってもらって剣道の防具着て鬼の特訓だよな
谷口丸山は熱かったなあ、あんなの今の読み手が血統主義に染まっちまってるから作れないだろw スターロードは親父神（セレスティアル）だし
ソーも親父神だよね
アメコミとの対比もチェリーピックしないといけない欲求があるとか異常じゃね？ >>749
読み手はおもしろけりゃいいけど、書けるやついないだろｗ ドカベンのじっちゃんは畳屋だが親は何してたんだろ？メジャーリーガーだったりしてw ヒロアカ
呪術
トリコ
銀魂
ワンパンマン
知ってるのだとこの辺は親父出てないな >>719
競馬ファンはトウカイテイオーは皇帝の息子で帝王なんだ!だから凄いんだ!みたいなスポーツ紙のアオリを本気にする阿呆多いぞ ターちゃんって血筋だっけ？
結局違うとかなかった？ これって天皇制に由来する考えだと思うんだよな
歴史でも出自に対して不相応の出世した人物は実は天皇の隠し子って噂立つし >>757
結局本当の親が誰なのかは確定しなかったけど
強さの正体は天性で親からの遺伝子ってCIAのコンピューターに解析されてたな アイムユアファザーやらないスターウォーズは面白いのかどうか >>739
アイアンマンスーツをトニースタークの親が作ったのか？
そうではないだろう
日本のロボットアニメではここがかなり顕著だ
巨大ロボットアニメの元祖、マジンガーZは兜甲児のお爺ちゃんが作っている
ガンダムの開発者はアムロの父親
エヴァの建造はゲンドウとユイの計画
日本ロボットアニメではロボットという力の象徴を親や祖先から受け継ぐのが伝統になっているんだよ
対してトニースタークの父親が作ったのはヴィブラニウムの盾でこれはキャプテンアメリカに与えられている
パワー、権力がどこから来ているのかという根っこの認識が日本人とアメリカ人ではまるっきり違うと思う >>768
だからそれただのチェリーピックだよ
ヒーロー二世モノも親父が神のアメコミはやってる
話膨らませるためにやるかやらないかどっちか選んでるだけ >>759
渋谷まで読んだ
あれ10巻くらいだったろ 歴史上の人物で、血筋も環境もクソだが大成した人物って誰がいる？
豊臣秀吉（ただし親が豪農説もあり）
劉邦
朱元璋
バイバルス
・・・は知ってる。 >>755
トリコの親父はアカシア
小松はよくわからんな >>722
スポーツ漫画とバトル漫画は違いますよね マーベルヒーローで血筋有難やキャラっておる？
せいぜいトニー・スタークがボンボンくらいなもんだろ >>706
俺もあれが一番嫌い
少年漫画なんかハッタリが全てだから仕方ないけど
悪い例として挙げるならまずそれだわ >>776
そう考えるとアメコミの方がまだ夢があるな まぁ、大河ドラマとかでも血筋が良いだけのバカを英雄に仕立て上げる物語ばっかりだからな
未だに天皇は凄いとか本気で思ってる人の多い原始社会だし >>769
そりゃアメコミにも当然生まれたときから力を持ってる奴はいる
でも大抵イキってその力を失い、アイデンティティを取り戻すことによって力も取り戻すというストーリーになる
ソーはその典型で、奢りによって力を失い
高潔な魂を取り戻したことで力も復活するという話
なんでもないと思われてたやつが実はすごい血統を持っててその力に目覚めたって話ではない
お前はチェリーピッキング認定したいがために自分でチェッリーピッキングをやってるな >>13
あれこそ血だろ
人間なら希少性からそこそこ大成するという >>784
兜甲児も展開によっては挫折したりするじゃん
何の話したいんだか でもお前ら言うほど努力家の物語見たいのか？
辛気臭いか暑苦しくなるだけじゃね 血筋血筋って日本特有なんだね
ほんとオタクジャップは思考が醜い
片親パンガーとか >>783
日本は上は無能だけど下は有能みたいなのが好きだからな
陰キャも軍師とかが大好きだし裏方に徹する有能みたいなほうが誰にでも感情移入しやすい >>791
ハリーポッターもスターウォーズも血筋やんw >>575
血統を否定してマンガつくるとヤンキーやアウトロー系のマンガだらけになったっていうw
劇画ブーム自体がそういう左派系の学生運動の時代とともの流行だったな
多分、今は講談社もそういう思想は減っていって物語つくりに便利な設定として血統つかうようになってるのかも >>795
波平みたいな親父が超人だけど結局波平の息子ではなかったとかだった気がする >>776
エターナルズに主人公の恋人役で出てきた男がブラックナイトっていうアーサー王時代から代々剣を受け継いでいる騎士のヒーロー 努力の時代は70年代スポ根で既に終わっていて
血筋に対するアンチテーゼが転生だったんだが
これで満足だろ？ >>788
そりゃ「展開によっては」なるだろ
何話もテレビシリーズやってんだから
そこがマジンガーZのストーリーの根幹か？
お前がなんの話をしたいんだよ
それ完全にチェリーピッキングだろw 道徳自体が身分制や宗教とともにあったものだから
それらを否定して個や自由の方向に行くと
エゴイズムやカネ暴力セックスの価値観だらけになってしまうっていう難しさがあるみたいね 最初から凄い父親を考えたわけじゃなくて長期化して後付けて話広げる為に出してるだけだろ
ワンピもナルトもブリーチも 血筋設定って主人公が今いる横軸の関係性から縦軸の時間の広がりを作る機能性があるからだろな
血筋を使うのがそうした世界を作る事ができる
合わせてキャラの厚みを増して無理のない手っ取り早い手段なんだろ >>801
根幹に爺と親父が絡んでくるのもっと後世だしなあZEROとか
言うほど爺がメインかマジンガーって >>805
読者に手っ取り早く特別さを説明するには非常に便利な装置なんだろな つかこんな嫌儲じゃ10年は前からネタになってる事を
今更したり顔で述べてるこの芸人は何なん
何の話題性があんの？ マンガを読めば読むほどバカになるって本当だよね
子供には手塚治虫か宮崎駿しか読ませたらダメだわ >>794
ハリーポッターはアメリカではなくイギリス生まれだから血筋や伝統の話になってくる
でもハリーポッターの才能で親から受け継いだのは箒に乗るのが上手いくらいで
魔法の才能はあんましないし
実は一番力を引き継いでるのはヴォルデモートから
「親からすごい力を受け継いだ！やったね！」ってなってるのは実は1巻くらいなんだよな 日本のマンガアニメの血筋ありきに辟易
って事話してるんだろうけどこれに噛みついてる奴って自称血筋のいい奴
ってことなの？
それか脊髄反射的に「日本は～」に反応するアホウヨ脳？ こういう装置の部分で奇をてらわなくても
ありきたりの便利な物語の仕組みの上でキャラクターの魅力の方に力を入れた方が
読者人気には良いだろうからなあ >>811
だからハリーポッターとスターウォーズから親世代の色々の話抜いて面白く何の？って疑問
テムレイは抜いても変わらん気はする >>806
マジンガーZを作ったのはお爺ちゃんという力の出自の話であって
お爺ちゃんがストーリーにメインとして絡んでくるかどうから関係ない
ソーもオーディンが出てくるのは序盤だけだろ
また自分に都合よく情報を取捨選択してチェリーピッキングしてるな >>817
んじゃ何が関係あんの？爺が作ったから権力の移譲が云々って
それソーが力受け継いでるのと変わらんでしょ？
何の反論だったんだ >>678
ジョジョのあれは良いね
当時は読んでても分からなかったがディオの存在はジャンプ的血統主義へのアンチテーゼって面がみられるのかも 刃牙も親父すげーから祖父もすげーになって代々の遺伝になったもんな >>819
なんの関係があるかは既に説明してる
単純に文盲なんだな >>822
力受け継ぎました→途中で力失って悩むからノーカンです
なら兜甲児もあんま変わらんでしょ 夢オチと血統は漫画で禁止にしてほしい🥺
努力する一般人より血統が勝つのは夢が無さすぎる😢 手塚治虫や藤子不二雄の作品は凡人主人公だらけだったのに
それ以降の世代は血統至上主義が増えた感じだな >>25
それらは売れてる様でジャンプ作品と比べたら全然売れてない ジョジョは肉体的な遺伝の血統という点では
主人公側と敵役が両方とも同じものを受けついでる
でも肉体的には同じでも精神の上で決定的に差が出て対立する 血統主義とかいうレッテル貼りしょうもなさすぎねぇかさすがに
資質が遺伝子として親から子に引き継がれるなんて当たり前の話だし。少年漫画の主人公なんて10代だろ？10代の餓鬼が能力に長けてたら資質が優れてるとしか言えんだろ。努力なんてたかがしれてる歳なんだから チェンソーマンは血筋じゃないけど最強クラスの悪魔の力使えるなろう系じゃん >>825
ストーリー漫画が増えて説得力の部分にメスが入った結果だろ
昔の漫画も理屈抜きに図抜けた能力は持ってて、その説得力や話の展開を広げる為に血統が用いられるようになっただけで本質は何も変わってない 手塚治虫の時代の先行き過ぎ感はマジで凄いな
血筋の先を最初から描いてる
この人が描いてるのって「因果」なんだよな、血筋ではない >>794
スターウォーズはその反省を7～9でやった
ハリウッドやディズニーはとっくにそこから抜け出してるが
日本の漫画は未だにエリート主人公から脱却できない 話を作るのに便利だからな
主人公の近くで都合よく事件が起こるとかライバルがいるとか奇跡が起きてヒロインが助かるとかそういうのと同じにすぎない
血筋もそれだけだ 幽白の「実は魔族の子孫でしたｗ」が何故許されたのか謎だわ >>4
この中で比較的血筋が薄いのが鬼滅だな
日の呼吸の舞を踊れるのを代々受け継いだだけの凡人家系だもんな
他は出自から明らかに特別 物語の便利な装置として血統という肉体的物質的なものを導入しながら
それに終わらず精神っていう、血統否定からのエゴイズムにおちいらず
でも血統という物質的な現状肯定にも流れずってのを上手く表現できてるのかな
そういう視点でジョジョの物語を思い出すと
改めてけっこう感動があるわ 鬼滅も呪術も親スゴイだったな
チェンソーはそういうのじゃないか 銀魂は親出てきてないけどいざというときに爆発的な力を発揮するために普段はぐうたらなズンボラ星人ですとか言われたら信じると思う ランボーとかロッキーも血筋じゃないよな
コマンドーもBTTFも違う 両津勘吉は親族でひとりだけいかれてるから血筋すごいではないね >>836
主人公が大人なら過去の因縁とかで話作れるけど少年漫画だと主人公は経験の少ない子供だもんな
血統を理由にすれば、ただの子供がそこらの大人より強くて強大な敵に打ち勝てることにも説得力を持たせられる 子どものころから親ガチャという現実を見せてるわけやね
日本の漫画は 夢を与えると謳いながらやってる事は
親の才能を受け継いだ選ばれしエリートの成り上がり物語
少年漫画ってこれでいいの? >>704
「子供が凄いのは親が凄いからだ」の説得力というか
そういうロマンと現実が縁遠いからだと思う。
親子二代での「すごい」スポーツ選手ってほとんどいない。
というかレジェンド級の凄いスポーツ選手は
「まったく意味不明な突然変異」として生まれるか
「両親がそこそこの選手だったのが、幼少期からの教育で化け物を生んだ」
みたいな例がほとんどだろう。
例えば体操の塚原親子なんかは親父はレジェンド、息子も超一流といっていいが、
同じく体操の内村は、本人は掛け値なしで「人類史上最高の体操選手」だが
両親は体操経験者ではあるがオリンピックすらほど遠い戦績だったはず。
日本だけでなく、世界でだって、どんなスポーツでだって、そういうものだろう。
たまには親子でエグイ組み合わせもあるが、ほとんどは「突然変異に化け物が出てくる」
「化け物の子供は、確かに凄いがそこそこ以上ではない」ぐらいのがほとんどじゃないか？
ファンタジーみたいなのとは違い、現実の世界がベースだとどうしてもそうなるんだと思う。 スターウォーズってEP1～6の間の話だけだと
血統関係なくドチャクソ強いガキを拾う
→歴史と伝統に則って感情を殺させ育てようとするが逆に最強の悪を作り出す
→その息子が力で立ち向かうのではなく正義と愛情の心を持って父親を説得することで悪が滅びる
という血統や伝統の否定のストーリーではあるんだが
いかんせんフォースという力の根源が血統で引き継がれてしまうため
スピンオフで作られてたその後のノベルシリーズはみんなルークやレイアの子供がむっちゃ強い、って話になってたんだよなぁ
そしてそれらを全てなかったことにして作られたEP7～9も結局は強い血筋の子はフォースが強いという状態になってしまったというね >>837
結局血筋が良くないと努力しても無駄やないかいってなるから 日本人って上級とか二世とか七光りとか世襲とかに
文句言いながら結局血筋が大好きだよねっていう話だな 血筋とか気にしててもしょうがない
それに漫画なんかイケメン美女はないかぎり物語が成立しないのばっかりだし
主人公をチー牛にしてヒロインをブスにしたら一気に笑えない三流コメディになるからな 実は高貴な家の子でしたなんて何百年も前からあるお約束にケチつけてもね >>855
その考えに今更おちいるやつがいたとして今までどういう思想で生きてきたんだろうか
普通みんな10代、遅くても20代前半で自分の身の丈に気づいてその中で幸せを見つけるだろ まあ話創る流れで使いやすいからだろ
なろう系だってようは偶然たまたま何かを得たような話だしそれだって話の導入としては昔からよくあるでしょ
話の大元なんて細分化していけばありふれてるものの組合せになるんだし物語が面白くなるのはその作者が上手く肉付けできるか次第 ただの成金の息子だと嫌われるけど伝説の勇者の子孫だと尊敬される 普通の父親像が描けないか描いても読者に受けないだけだろ
未だに少年漫画なんか読んでるケンモジサンみたいな幼稚な読者には 孫悟空の親は全然エリートじゃなかったし
90年代からじゃないかな少年漫画のアホみたいな血統主義は
スターウォーズの悪い部分の影響受け継いだんだろ 親ガチャノーマルの少年漫画の主人公を考えたけどこち亀の両津がいるな
あれも浅草で佃煮屋を経営してるからハズレってわけではないけどな 現実だってあとからどうこう出来ない生まれや容姿こそが才能だし別に問題ないっしょ >>860
いまのZ世代はマンガ読んで、あーうちの親貧乏だし努力なんか意味ないよね、ってマジに思い込むんだよ、生まれてずっと景気悪いから
親ガチャとか片親パンとか自虐気味だが真剣に悩んでる 悟空は少なくとも原作だけの話をすれば該当しないだろ
原作終わった後の後付けなんて知らん スターウォーズって
アナキンの家系がダークサイドに落ちる事によって
フォースの意思さんがバランス保とうとしてるって皮肉な話じゃないの？ ネットでさんざん言われてる事パクって言うのやめなさいよ >>869
戦闘民族サイヤ人の息子だから強くなれたという前提はあるけどな ドラクエはまるっきり血統によって「神に選ばれた者」だな
そして多様な種族でまとまった能力主義の魔王軍と対立する
なろう系とかで勇者側が傲慢な偽善者で
魔王側が実は…って構図が多いのはそういう視点なんだろな 努力だの夢だの言いながら
実際は最初から持ってる奴の話だったってオチ
少年漫画って子供にとって詐欺コンテンツだな ドラゴンボールの後世の漫画に与えた悪影響はでかいわ
最近の漫画なんてどれも何の説明もなく手からビーム飛ばしたり普通に空飛んだりジャンプだけで数Mどころか数十Ｍ飛ぶのが普通になってるからな
所詮漫画とはいえもう少しリアリティ持たせたほうがいいわ
そんなだから漫画は馬鹿にされる、とくになろうとかインスタントポルノだし読んでる人間は知恵遅れ >>868
それは漫画じゃなくて現実を俯瞰してみてそう思ってんじゃないかね。創作よりも現実として見せられた方が説得力あるだろうし 一応バトル物なのにこれ系で名前があがらないワイルドハーフさんの魅力
真島くんは最初から強いしなんか違うんだろな ラッキーマンみたいな主人公じゃなくて仲間の親が凄いやつだったパターンはあんま無いんかな 去年の大ヒット作であるSPY×FAMILYのアーニャは孤児で年齢も詐称しながら名門校に入学してるからジャンプ作品としては異端だよな ドラゴンボールはモロに血統やろ
原作の最後らへんとかサイヤ人以外は戦力にならんかったしｗ バーダックの件は本当に残念だよな
ドラゴンボールへのリスペクトがあったらやっちゃいけないことくらいわかるじゃん
リスペクトのないやつがドラゴンボール作品に関わるという不幸 主人公は他には無い特別な能力を持ってなければならないっていう前提があるから
→親が特別
→偶然特別な能力を得る
この二つくらいしかルートないだろ。
これを回避するなら凡人の凡庸な物語にするしかないぞ >>889
凡人以下が凡庸以下の人生を送って普通に自殺する物語読みたいんだけどどこ >>889
偶然ルートがアメちゃん大好きマーベルとDCだなw
偶然スーパースパイダーに刺されてモブがヒーローになるんだからw 出てこないとしても努力して強くなるのは結局DNAつまり血筋なんだよなぁ ナルトは初期の展開からすると
親が火影って矛盾してるよな >>889
別にどうだってできるでしょ
努力が他より抜きんでているとか、天才なだけでもいいし、とにかく力を与えりゃいいだけよ >>875
魔として辺境の地に追いやられた古の神々は
科学と理性を信奉する集団へと姿を変え
世界平和（世界征服）を目指す あくまでも少年漫画だからな
大人向けとかになると親とか全く関係ないのもそりゃ多くなる >>892
ステレオタイプな貴種流離譚が問題なんじゃないのって話であって、平民の親からの遺伝を言ったらキリがなくなる 俺は科学の力でDNA弄って
人間を辞めるぞジョジョー >>890
NTR漫画でも読んだらどうや？
弱オスが強オスにメスをぶんどられる
メスは強オスの性処理の道具としてしか使われてないのに、それでも弱オスより気持ちいいことで混乱してしまう 血統や素質で説明するのが1番ラクだからな
有無を言わせない説得力どころか
カリスマを感じさせるまである この人は指摘芸なの？ネットの匿名掲示板で書かれてるような事ばっかり言ってるけど >>894
漫画でいう天才ってクラスで一位とかじゃなくて世界的に上位とかそんなんでしょ？凡庸な親からそんな子供できたって言われてもやっぱ説得力にかけるよ正直 ヒロアカはチートもらってはいるけど一応主人公の努力ありきか ある日突然○○が
ドラえもんとか、灼眼のシャナとか、ああ女神様とか
初めから能力者
ぬ～べ～とか、インデックスとか、スレイヤーズとか
実は親が凄かった
ナルトとか、ロードス島とか、幽白とか それが嫌ならスパイダーマンや寄生獣やラッキーマンみたいな能力さずかる系、転生系になるんだろうな >>903
それ近いんだけど
抜きメインのやつばっかでなんかなぁ
ちゃんと日常が具体化されたやつがいいな
ルポ?とかがそれにあたるのかと思いもしたけど凡人以下を嘲笑する目的というよりむしろその扱いを改善しようと模索し続ける(やっぱ無理でも成功したでも可)意志をもって描かれたものがあればと思って探してる >>893
カカシの親父を誹謗中傷で自殺に追い込む民度最悪の里だし
親が火影でも差別されてておかしくはない >>906
凡庸な親から世界トップが生まれるのは別にありえるでしょ
超稀有な事例をピックアップして漫画にするんだから >>910
さよなら定型文
ってやつ今読んだけど
だいぶ『上』だな
主人公の女はこれからかなりどうにでもなる感じ >>919
鳶と鷹って
そこまでルック変わらんから
あんまピンとこない 結局のところバトル漫画っていう前提があるから主人公は最強じゃないといけなくて親が凄い設定が必要になるんだからバトル漫画をやめればいいんだな。
争いの無い平和な漫画を描けば主人公に特別さを求める必要がなくなる まぁ突然生まれる天才ってのを作者が描くのが難しいんだよな
作者の想像力が凡人だから >>889
てか話広げるために親の設定が出てきてるのがほとんど
ダイ大も幽遊白書もナルトも最初から設定があったわけじゃなく後から出てきた
週刊連載だから最初から設定考えてるわけじゃなく、人気出てきてからストーリーのきっかけとして出てくる 今まで普通に出てきた普通の親が実はすごい奴だった系は引いちゃう
後付けで登場したり死んでたらマシ 自分の理想を子に引き継がせたいという心理が
親の理想を引き継ぐ主人公になっていくんだろうな
不滅の命への憧れか 血筋というか親が特別な訓練させてるとか教育受けさせてるってパターンもある
なんにしろ子どもが優秀になるには親というか保護者の存在が全てってことだな >>919
> 鳶が鷹を生むなんてことは現実では有りえないのだよ
少なくともスポーツの世界は「トンビの家系に生まれた鷹」がほとんどだぞ。
室伏とか塚原親子みたいののほうが例外。 >>930
現実のスポーツ選手でいうと内村航平がそのパターンだな。
というかスポーツ選手の割と多くがそんなパターンじゃないか。
イチローも伊藤みどりも大谷翔平だって羽生結弦だってそのパターンだろう。
それ考えたら巨人の星ってすげぇよな。
まがりなりにもジャイアンツの正三塁手であった星一徹から生まれた
「大ボールリーグが撃ち込まれたら能力的にはザコそのもの」の星飛雄馬の物語だもんな。
普通は親子逆やろってなところなんだが。 少女マンガだとガラスの仮面はマヤは家柄も血筋も平凡で貧乏で親ガチャ環境ガチャ失敗で容姿も普通、だけど天性の演技力を持ってるのに対してライバルの亜弓はサラブレッドで家柄良しで金持ちで容姿にも恵まれてるけど演技力のみマヤには敵わないから頑張るという努力の人だったりするんじゃなかったっけ 出てこないのも多いけど親を越えるって大昔から普遍性の高いテーマではあるよな YAWARAも英才教育系だった
しかしながら別にこういうものに嫌悪感持ったり不愉快なものとして読んでいたわけじゃないんだよな
むしろそれを自然に受け入れて痛快に感じていたりしたわけだし
あらためて指摘されて問題提起みたいになってるけど これって単純に、世界観の外部を演出するために、
「親」はドラマ的に扱いやすいからだと思うけど
実際は、主人公への寄与そのもので言ったら
「先生/師匠」の方が圧倒的に恵まれてると思う 恵まれてないケースが思いつかない 落合がバケモン
高校時代は野球まともにしなく一人で山で素振りしてた
大学はすぐ中退しボーリングのプロ目指したい後に
26歳くらいでプロ野球選手になり３度の三冠王で事実上の歴代最強打者
野生の天才で物語にしたら一番面白い主人公
桜木や悟空みたいな奴 成り上がりで出世した人間
秀吉→農民→関白 太政大臣
田中角栄→農民→総理大臣
長州（下級武士）→ユダヤ資本→明治中枢→満州利権→戦後CIAエージェント
劉邦→農民→前漢の初代皇帝
ディオクレティアヌス→農民→軍人皇帝
朱元璋→農民→中国の明朝の初代皇帝
アイバク→奴隷身分→王朝
ムアンマル・アル＝カッザーフィー→砂漠地帯で生まれる→リビア国家元首→アフリカ連合議長
小室圭 カリフォルニア大学ロサンゼルス校 →三菱東京UFJ銀行→秋篠宮文仁親王第の配偶者 まぁ少年誌だから主人公は子供で
そいつが大人相手に戦える強さの理由でっち上げようと思ったら
もう「血統」くらいしかないってだけやね ダイヤのA スラムダンクに黒子のバスケアイシールドのセナと栗田
少し前のスポーツ漫画はまだ無かったな
最近だとチェンソーマンとかか？ キャラの掘り下げしようとするとどうしてもそこに行き着くんじゃ無いの
オカルト系はなおさら 鬼滅が一生懸命そこから逃げようとしていたのは笑え？ >>208
のび太の父はめちゃ頭良くて
母はめちゃ運動神経良いぞ
その両親の悪いところをとって生まれたのがのび太って設定だけど
大人になって天才科学者になってるし射撃も宇宙一の腕前だ ブリーチの父親は初期の能力なし設定のままでいて欲しかった 血統主義じゃないなら悪魔契約か蜘蛛に刺されて超能力
なろうみたいに異世界転生チートがないとな
はじめの一歩や史上最強の弟子ケンイチみたいにひたすら努力の作品もあるが >>580
あのへん胡散臭いんだよね
もともとは血統だけど途中で変えた説を推してる はだしのゲンは親がどうとかが全く意味ない
原爆をエノラ・ゲイに蹴り返すなら親の血は必要そうだが 何気に翼なんかもう少しそれっぽい血統持っててもよさそうなのに
ぜんぜん関係ないな なぜか燃えるお兄さんのスレがちょい前に立ってたが
あらは親関係ないな >>956
艦長でサッカーの才能とは何の関係もないな 一戦勝つために100話トレーニングの話描いてらんないよな
トレーニングが主体の漫画にでもしないと ヒカルの碁はよく出来てた
最強の囲碁の霊に取り憑かれて付きまとわれてて好き勝手にさせるけど
ライバルの塔矢アキラがでてきて結局自分も囲碁をしたいって情動に目覚めて
塔矢アキラを追っかけて努力するなろうではこのパターンはない 一族の因縁とかそこがポイントになってるなら良いけど才能がない奴が努力とひたむきさで勝っていくのがポイントの漫画でやられると萎えるんだよな
ホイッスルがマジで馬鹿げてたわ
それまでの内容を全部否定するかのネタバラシだったからな
あそこまで人を馬鹿にしたストーリーってあるのかなw ピンポンは才能あっても努力しないと上にいけないっていう
才能の限界を描写してて泣けるわ まあウエストランドはネット民の偏見を代弁してるだけだしね 県立海空高校野球部員山下たろーくん
名門！第三野球部
風のシルフィード
破壊王ノリタカ！ 上級主人公の物語だからな
われわれ一般人は虫ケラみたいにやられる雑魚 男児は父と対立し乗り越えることで1人前になるっていう普遍的な文脈を少年漫画に当てはめると父親も超人にならざるを得んからな
女主人公の作品なら超人親父出てこない作品も多いんじゃないか？ 貴種流離譚っていうそれこそ紀元前からあるような物語のモチーフの派生なのかな。
神とか王族とかのいい血筋の主人公が色んな試練の旅をして英雄になるみたいな話。 血統主義的な漫画ほど
雑魚を徹底的に雑魚として描いて
上級と一般人の違いを強調するからな オタクと話が通じない理由
普遍論の話をしてる時に必死に例外を上げて反論したつもりになる >>962
逆パターンだけどな。
一徹は読売ジャイアンツの正三塁手(怪我とか魔送球とかで色々あって辞めたが)
飛雄馬は大リーグボールがなければ簡単に打ち込まれて全く通用しないザコ 尾田先生にルフィの覇気だけで虫ケラみたいに頃されてしまう海賊にだって
ひとりひとり人生があるんだからな むしろワンピースって清原みたいだ
引退試合で長渕がトンボを歌ったが
あーあー、幸せのトンボよー、どこへー、お前はどこへ飛んでいく
鬼滅に幸せのトンボは飛んで行ったんやな、、、 親出したのにマジで凡人の子供だったアイシールドとかいう傑作 そりゃあ政治の世界も世襲のバカ殿様が勝つよね
日本人は徹底的に農民根性を叩き込まれてる 政治で言えば血統は拘らなくても根拠なし・見えないのは怖い(どこの馬の骨か)から、はあるな いい加減その子供みたいな意見やめろよ
お前は漫画ヒーローになりたいのか？ スポーツ漫画の主人公に血統の裏付けなんかいらないでしょ
メジャーとかはがんばれ元気や六三四の剣のパターンだけど
あれは単にライバルを親父殺しのやつに設定できて
息子がそのスポーツを極めていく動機付けにするためのフォーマット スポーツものでもスカウトされてスポーツはじめる系はだいたい血筋（遺伝による才能）だがな フィクションの世界で何言ってんだろうな
特殊な能力を手に入れる説明として使うのに血統が分かりやすいだけなのにね…
大体2択しかなくてちゃんと統計取ったわけでもないのによく言うわ >>4
ナルトは後付けが酷すぎて
英雄の子供を一人暮らしさせて学校でも孤立してたんだよなあ 途中まではうだつの上がらない普通の親かと思ってたら能力隠してましたパターンもあるよな スプリガンの御神苗優は両親とも普通だろ
少なくとも戦闘エリートじゃない 少年漫画の王様であるドラゴンボールがそんなことないのはおもしろいな
バーダックの初出はアニメオリジナルだし下級戦士だし
あとあと設定や強さが盛られていったけどそれは人気がでたからだしな >>993
賞総なめの売れっ子小説家と伝説のアイドルのサラブレッドだろ このスレッドは１０００を超えました。
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