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成田悠輔「社会の“タブー”は大体正論です」「民主主義はオワコンw」 まーたマスコミがこういうのを面白がり始めたよ…… [701470346]
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2023/01/10(火) 20:03:55.63ID:ah7uciLeM?2BP(1000)

https://i.imgur.com/ah37vGo.png

イエール大・成田悠輔助教授「選挙も政治家も、本当に必要ですか」

https://globe.asahi.com/article/13857057

成田悠輔「政治家はネコやゴキブリになる」この極論が意外にも合理的な理由

今世紀に入ってからの20年強の経済を見ると、民主主義的な国ほど、経済成長が低迷しつづけている。
選挙や政治、そして民主主義というゲームのルール自体をどう作り変えるか考えることが大事だ。
ルールを変えること、つまりちょっとした革命である。
(出典 22世紀の民主主義)

昼は日本で半熟仮想株式会社代表、夜はアメリカでイェール大学助教授として活躍する成田悠輔さんはこう言います。

https://r25.jp/article/1107146623849870510

「言論という営みが日本社会でこんなにヘボくなってしまったのはなぜなのでしょう?」

 今回のイベントが初対面だという成田と東。
イベント冒頭、成田から切り出された上の問いかけに緊張がただよった。
東は1993年のデビュー以来、約30年にわたり思想的実践を貫き通してきた、いわば生粋の言論人だ。
その東に、『22世紀の民主主義』で22万部以上の売り上げを叩き出した成田が、言論人の影響力のなさを問う。
『22世紀の民主主義』の帯には「言っちゃいけないことはたいてい正しい」と記されているが、
まさにタブーを恐れないスゴみを冒頭から見せた。

https://www.genron-alpha.com/article20221206_01/
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2023/01/10(火) 20:04:14.67ID:ah7uciLeM?2BP(1000)

晋さん…

どうして…

🥺
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2023/01/10(火) 20:04:45.62ID:+u+v2DiLp
ほんまやで
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2023/01/10(火) 20:04:52.12ID:AE7IO0n/0
橘玲かな
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp4d-1glw)
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2023/01/10(火) 20:04:53.32ID:+u+v2DiLp
ハゲてきたんか
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2023/01/10(火) 20:06:17.06ID:+u+v2DiLp
また正論言ってる
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2023/01/10(火) 20:06:24.06ID:TJJfqnGL0
西部邁が『世論の逆は概ね正しい』って本を書いてたな
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp4d-1glw)
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2023/01/10(火) 20:06:24.25ID:+u+v2DiLp
これ正論王やろ
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp4d-1glw)
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2023/01/10(火) 20:06:41.09ID:+u+v2DiLp
>>12
セイブマン?
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2023/01/10(火) 20:06:55.17ID:HCRnYxqjd
成田「安倍さんと菅さんはよくやった。」
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb3-IwyI)
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2023/01/10(火) 20:07:05.36ID:MqBKP4xKM
>>6
日本で研究者やるつもりないんじゃないかね?
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2023/01/10(火) 20:07:21.15ID:N3s/2LFIM
言っちゃいけないことはだいたい正しいっていうのはその通り
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2023/01/10(火) 20:07:32.24ID:yAp3Me8Ja
実際民族や人種や性別に能力差はあるしな 決してそれを口にはしないが(´・ω・`)

綺麗事だけで通す世の中にも限界が来てるってことだ(´・ω・`)
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2023/01/10(火) 20:07:38.13ID:eCNN66pT0
いいねしてえらい!
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1156-G962)
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2023/01/10(火) 20:07:46.84ID:9EOR2T1g0
ここ20年て…これで通用すんのかよ
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2023/01/10(火) 20:10:14.29ID:XhQEM7J60
タブーは天皇とか皇族やろ
こいつもひろゆきも皇族ネタには近寄らない
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp4d-8jEk)
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2023/01/10(火) 20:10:15.42ID:D2au6Oa1p
こいつは結論を言わないトンチキのクズ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3ba-M8pd)
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2023/01/10(火) 20:10:51.54ID:uabJIVdK0
>>15
何を?
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr4d-7Lol)
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2023/01/10(火) 20:11:25.69ID:eba0ZA3Dr
お前助教授じゃなくて助教だよな?
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2023/01/10(火) 20:11:44.83ID:HeZ5Q4g00
ドラスティックな改革を推し進めるのに最も有効なのが独裁制
ってのと同じ理屈なんだろう
そこにあるリスクには目を向けないことでもっともらしく見える

まあ民主主義という政体も人類同様に完全なものからは程遠いのではあるが
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-F3dM)
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2023/01/10(火) 20:12:01.20ID:N3s/2LFIM
東浩紀とか三浦瑠麗とか出すくらいならずっと成田出してくれ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db12-XaCH)
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2023/01/10(火) 20:12:51.42ID:9pG4A3fF0
数多タブーを取り上げてきた国内最強メディアがこの板
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93a2-lz5m)
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2023/01/10(火) 20:13:20.71ID:9kxob0eZ0
この人の語り口は好きだけど
自称助教授だけなんとかならんのかなw
助教だろ?
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9385-Jp3v)
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2023/01/10(火) 20:15:12.76ID:dXSm1cMU0
小選挙区制で7割の票が死んでカルト信者と団体票持ってる与党が50年勝ち続けてるから北朝鮮民主主義だけどな
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-Or7w)
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2023/01/10(火) 20:15:39.65ID:O+vcUgse0
山上が正しい
という事か
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 932e-kZyD)
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2023/01/10(火) 20:15:47.35ID:qpT5fDp60
B層のガス抜き要因御用学者か。ひろゆきも同じ
一見とんがったこと言ってるようで何も言ってない奴ら
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8156-MrYh)
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2023/01/10(火) 20:15:57.70ID:y1ejpFVH0
東浩紀と成田ゆうすけの対談は
1300円くらいで見られる
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01af-FUfR)
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2023/01/10(火) 20:16:46.16ID:Vfc2rQjb0
言論人面したポジショントーカーばっかりだからだよ
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2023/01/10(火) 20:16:58.76ID:WvliV4K90
強化版ひろゆき
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (SG 0Hf3-RJAU)
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2023/01/10(火) 20:17:37.35ID:nHeyzcIaH
そうだなだから女をあてがうというタブーも実現させるぞ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1156-vu3C)
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2023/01/10(火) 20:18:07.76ID:85Hly4LK0
民主主義が終わってるというより日本の場合は始まってすらないからな
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 31a2-LvbB)
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2023/01/10(火) 20:18:19.51ID:QDeFO96d0
この人いつもふざけたメガネしてて話が頭に入らない
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 618f-fQhh)
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2023/01/10(火) 20:18:37.68ID:Imilbkn20
朝日新聞グループが最近こいつとかひろゆきとか佐藤優用い始めてるのは朝日の右転の準備だと思うわ
百田とかじゃ流石にあからさま過ぎるからな
朝日読者の嫌悪感抱かせずにいつの間にかポジションすり変えるための準備
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db12-XaCH)
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2023/01/10(火) 20:20:33.14ID:9pG4A3fF0
東浩紀はhttps://youtu.be/Jbj6wg8QFBQ
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2023/01/10(火) 20:20:55.44ID:wkqOOcsA0
民主主義(平成元年から首相の7割が世襲)
言うほど民主主義か?少なくとも日本の社会制度は江戸時代の延長線上にあるだけだろ
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b9f-Or7w)
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2023/01/10(火) 20:23:10.03ID:715D9ZaO0
民主主義がオワコンならどうするのか
中国みたいな統制国家になるのか
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01af-Or7w)
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2023/01/10(火) 20:23:14.29ID:fodTFxd70
【成田悠輔×堀江貴文】老害に安楽死の強制を…成田悠輔の驚きの提案に堀江貴文も驚愕…
https://www.youtube.com/watch?v=nbx9k_M38SQ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b38c-It0r)
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2023/01/10(火) 20:23:18.00ID:dlcNPjwv0
経歴は凄いみたいだけど
この人の発言で凄いと思った事はまだない
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db19-/8Oy)
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2023/01/10(火) 20:34:43.30ID:gJITCWEe0
イェールほんこん
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db19-/8Oy)
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2023/01/10(火) 20:36:35.73ID:gJITCWEe0
>>67
こんな高学歴でなんで見上げさせてくれるような事言えないんだよ
さすが!て言わせてくれよ
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2023/01/10(火) 20:38:05.07ID:I6n2ngMe0
この人任期付きの教員なの?
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 994e-a7lV)
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2023/01/10(火) 20:40:16.13ID:EdGzc37d0
なんやねんこいつマジで
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2023/01/10(火) 20:41:15.66ID:gz6kVzpda
>>6
え?助教授じゃないの?
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-F3dM)
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2023/01/10(火) 20:41:46.87ID:N3s/2LFIM
最近なんかスレタイに誘導される奴多いな
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2023/01/10(火) 20:44:52.58ID:luxdz3UH0
で、成田くん本職は?
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb3-CKbn)
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2023/01/10(火) 20:49:21.47ID:6K1Vb0j6d
期待してたんだが最近は感覚で喋る事が多すぎるな
もっと学術的な分析が欲しい 
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db19-/8Oy)
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2023/01/10(火) 20:49:44.88ID:gJITCWEe0
>>83
ずっとそうでは🤔
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 51a2-6EYN)
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2023/01/10(火) 20:51:05.20ID:+V9Yqe8q0
投票率低くてカルト含めた組織票の影響受けすぎだし
といつとこいつも普段の言動と投票行動がチグハグ

かつての共産主義と一緒でお題目は立派だが、現実に即してない
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2023/01/10(火) 20:53:29.17ID:jXFxT+hia
それより助教授警察出動は?
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-sVWn)
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2023/01/10(火) 20:55:57.51ID:EjaRxQtzM
Y軸が金、X軸が思想
360人いてそれぞれが綺麗に異なった主張をし、図示すれば円状に配置できるとする
座標(x.y)が(0.1)の人間の主張がもっとも金持ちに優しい、ということになる
金持ちはそいつを支援すればいい
そいつの右隣左隣くらいも応援してやってもいい
そういう意味での「応援」があることで、(0.1)の座標の人間もいい感じに羽ばたける
古くなっても新陳代謝が発生する

(0.-1)なんかは悪役として取り上げられる
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7987-DWwd)
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2023/01/10(火) 20:59:42.83ID:EfSrLv2E0
>>50
朝日は昔から橋下徹とかホリエとか大好きだったし
ジブリの鈴木がドワンゴ川上とかに興味持ってパヤオと合わせたりってのも一緒で
「同調圧力よりも自分の我を優先できる普通じゃない日本人」が好きなんだよここら辺の奴ら
で、結局そういうタイプは利他性が薄くて倫理観が欠如してるもんなんで後々(リベラルぶってるスタンスからした)問題が表面化する
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dba2-DWwd)
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2023/01/10(火) 21:00:36.15ID:Gxl08w0A0
>>76
下手に民主主義を理念化してるのは、この場合、成田のほうなんよな

民主主義ってのは、争いの果てにもう他に統治法ねえよ、っていう結果なわけで、
物事甘く見過ぎてると思う。言ってみれば平和ボケし過ぎ

人権は奪われないナチュラルライトだってのは、
譲れない、最終的には暴力と争いだってことを一方で意味してるからな
夥しい血を流し争いの果てに手に入れた調停が民主主義にほかならない
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2023/01/10(火) 21:02:17.72ID:EjaRxQtzM
(0,-1)が人権は大切だと主張し、(0,1)がそれはタブーの領域です、人権を捨てれば日本は再生します、と主張してるだけ
(0,-1)の立場では逆で、金持ちを縛り上げろとなる
両方向が対立してるということを初心者は理解しないといけないが、アベマを見るような視聴者は理解しない
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 79d2-6oPE)
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2023/01/10(火) 21:05:24.53ID:5r/71pHt0
このチー牛最近名前見かけてウザイんだけど何者?w
変な情報商材屋の類いか?w
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2023/01/10(火) 21:06:46.21ID:hc7b+Xt/0
イエールで何やってんの?この人
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6161-YAKk)
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2023/01/10(火) 21:07:03.95ID:Ng9cm+eW0
アナザースカイで痛々しかった
変わり者アピールばっかり
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 618f-fQhh)
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2023/01/10(火) 21:09:20.52ID:Imilbkn20
テレビがこんな奴らばっか出してるという事はテレビ局の人間の思考と親和性があるという事だろう
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3ba-Or7w)
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2023/01/10(火) 21:25:39.69ID:8pILxtf90
何をされてる方なの?
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81d6-p/mv)
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2023/01/10(火) 21:25:43.34ID:GUjh7pAT0?2BP(1000)

いやこれは正しい
山上徹也の行ったことに対して
民主主義が~とかほざいてるが、
宗教と政治の癒着はまだ完全に解決されていない
民主主義は完璧では無い
絶対視すべきじゃない
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9156-Or7w)
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2023/01/10(火) 21:40:54.36ID:OaiHmtbP0
>>90
憲法の「基本的人権の尊重」の背景についてはそうだと思うんだけど
成田の関心のおおもとにあるのはもうちょっと別の問題かとも思う
斜め読みしたフーコー本の発想をちょっと借りてきて説明すると
20世紀の大衆社会では国民は統計の一部分(数千万分の一という極小だけど)として
「国家」や「権力」や「価値」のいわば原料になっていたけど
現在の産業構造の変化や人工知能周辺の技術的発展によって
人間ひとりひとりは微力であっても全体で「価値」の原料たりうるという幻想すら
維持できなくなってきてるのではという問いというか実感があるんじゃないかな

東はこれを理解しつつ一応人文学専攻の徒としてツッコんでみせるという構えの対談でしょ
動画観てないからただの推測だけど
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2023/01/10(火) 21:44:19.19ID:l4M+uGor0
民主主義なんかそもそも日本でまともに育ってないだろ
オワコンも糞もあるかはじまってすらいない
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1af-Ji/v)
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2023/01/11(水) 02:03:30.81ID:kvV1UbH40
>>78
助教じゃないの?
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1af-Ji/v)
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2023/01/11(水) 02:20:03.80ID:kvV1UbH40
経済学者が民主主義だの語ってもねえ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01af-G1ph)
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2023/01/11(水) 02:23:02.94ID:qmWgZono0
それでも最低最悪よりマシってのは先の大戦で学びましたやん
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b38c-Pp0b)
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2023/01/11(水) 02:24:46.04ID:WD/rf/4Z0
メガネの左右が違う形の胡散臭いやつか
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ba2-+7rh)
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2023/01/11(水) 02:28:58.59ID:p+kDsrG70
トップページに何を表示させるか研究してる人だろ
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01af-atAA)
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2023/01/11(水) 05:34:04.53ID:nnnjGR0t0
成田·長谷川豊·悠輔
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81d1-FqVU)
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2023/01/11(水) 06:19:37.47ID:aIlrUKlK0
女ほんこんや論破王の亜種か
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