「キッチリ定時で帰る人と終電ギリギリまで残業する人、どっちが優秀?」 日本人「残業する人」 終わりだよこの国 [566475398]
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30代から急成長する人が、20代のうちにやっていること
終電ギリギリまで残業しているのに仕事が終わらない人と、必ず定時で帰るのに成績No.1の人。この差はいったい何だろう?
努力が成果に反映されない根本的な原因はどこにあるのだろうか? そんなビジネスパーソンの悩みを
本質的に解決してくれるのが大注目の新刊『時間最短化、成果最大化の法則──1日1話インストールする“できる人”の
思考アルゴリズム』だ。著者は、東洋経済オンライン「市場が評価した経営者ランキング2019」第1位、
フォーブス アジア「アジアの優良中小企業ベスト200」4度受賞の北の達人コーポレーション(東証プライム上場)・木下勝寿社長。
本書 の発売を記念し、ビジネスパーソン「あるある」全20の悩みをぶつける特別企画がスタート。
経営の最前線で20年以上、成果を上げられる人と上げられない人の差を徹底研究してきた木下社長にロングインタビュー。
第6回目は、「30代で成果を出すために、20代のうちにやるべきこと」について、教えてもらった。
https://news.livedoor.com/article/detail/23508661/ この差はいったい何って会社の違いでしょ?
成績って営業か?(笑) >>1
アメリカの映画やドラマでよく見る「残業するぐらいなら帰って家族サービスしろ」という上司
あれ、自宅でサビ残しろや残業代もらって上司である俺の評価下げてんじゃねえよの意味らしいな 漫画家とかみたいに勤勉な天才が机にかじりついてバリバリやって牽引してきた社会だからな 絶対に定時で帰るA
頼めば残業するB
Aは毎日同じ工程
Bは多能工化が進んでどんどん成長
正解はないんだけど
これどっちが良いんだろうね 優秀な人が
結果として残業させられてるだけだと思う 職種によるんじゃない
どうしても残業しないと終わらない量の仕事あるじゃん
物理的に残業込みだったり
それをやらずに帰る方が優秀かって言われたら違う気もするし
同じ量の仕事を時間内に終わらせる能力があるかどうかって話なら終わらせる方が優秀だろうけど 定時に仕事をシッカリ終わらせて帰ってると仕事が増える
俺は勝手に増やされて
その内容も隣の部署のもので
上司にブチ切れた結果会社と話し合う機会を持ち
散々やりあった挙げ句会社から「君は働くのが嫌いなの?」と言われたのでさっさと転職した 時間内にこなせない無能か居座り残業乞食
本人の意思関係なくそこまで残業させられるような会社なら転職しろ 残業、勉強、上司との付き合い
それが明日の給料に直結して家族を一人で養っていた時代ならそうしただろう
つまり昭和のお父さん
でも昇給もない、共働き前提の給与レベル、それどころかそもそも養うべき家族も持てない
そんな状況で誰が敢えて必死で働くよ? クソブラック中小で働いた時は残業代も貰えなかったから社内の人間関係捨てて就業時間になった瞬間帰ってたぞ
若い奴がすぐ辞めるから年寄りしかいない会社だった まず第一に定時でまともに仕事が終わらない状態の会社は上司が無能で配分間違ってるとか人員がそもそも足りてない=処理数限界越えてるのに受注を止めないとかだからなぁ
残業が常態化してるなんてまともじゃない証拠なのにそれが社会全体で常態化したからまともな方が異常者みたいな扱いされてるだけでしょ 金がなくて体力のある若い時期から定時で帰って家でゲームしたりテレビ見るようなやつって将来性ないし将来のこと考えてないだろ
割増料金で貰える残業代でガッツリ稼ぐ気持ちがないならこれまで大学まで努力してきた意味なにもないわな リアクションの仕事の場合定時後に何か発生したらそれに対応しないといけないんだよな
必然的に残業しなきゃいけなくなるっていう 30年賃金上がらんのに疲れるまで働いてどうするよ? 定時ピッタリだね、って定時で帰ると言ってくる上司いるわ >>6
会社によるんだろうが残業でスキルつくか?
俺がまだ仕事残ってるからお前も残れ
なんか気に入らないから掃除でもして残ってろ
このタイプの残業がガチで9割だったわ前職 >>18
帰宅後にオンライン英会話するのはアリですかね? 定時派「与えられた仕事を合理的にこなす」
残業派「やればやるほど成長する(定時間内に仕事終わらない)」 有識者たちの見解
ひろゆき
「20代30代の優秀な人はマジで残業したほうが絶対人生得。
自分の限界に挑戦して、自分がどれぐらい連続で働けるのかとか、どれぐらいパフォーマンスが落ちるのかとか、どんだけ性格が悪くなるのかっていうのもちゃんと把握すべきだと思うんすよ。
自分は大丈夫だと思ってるけど、じつはダメだよっていうのって、会社とか組織でやらないとわかんないんすよ。
20代30代で早めにその経験をしたほうが自分自身が分かることになるんじゃないかなぁと思うんすけど。」
小林社長
「残業=悪」の風潮こそが悪だ。
最近は『定時になったらみんな帰りましょうね』みたいな、幼稚園生みたいなことをする。『は? それ要ります?』が僕の意見だ。
残業は基本的に2つのタイプしかない。いい残業と悪い残業だ。個人が納得しているか、納得してないかだ。個人が納得している残業はいい残業だ。
『もう20歳超えてる成人だから、残業は自分の判断でやればよくない?』というのが僕の意見だ」
「仕事にもよると思うが、現実として1年かかるものを2倍の量をやって半年でできる方が、結果的に日本の経済が良くなると僕はおもっている。
今はそれが悪だという風潮や空気感がある。この空気感を肯定すると、未来の日本経済は不安だ。
やる気がない人に全員の空気感を合わせてしまうと、やる気がある人もちょっとやりづらい空気感になっちゃうことが損失だ」 仕事が出来る奴のところには仕事が集まるので残業になる
仕事出来ない奴も時間内にこなせないので残業になる
どちらにせよ残業するしかなくなる
終わりだよこの国 昭和からずっとこれやん、あほばっかりだよ
学校で居残りさせられてるやつが優秀かって話よ >>8
何にもやってないから早いやつ
何にもやってないのに遅いやつ
どっちも多いね
そしてその隣りにいる一生忙しいやつが体調崩して犠牲になるw 出世するやつは早出して残業するやつだろ
仕事の為というか職場内人間関係の情報収集や情報操作してる奴
定時で帰ったやつの悪口言ったりして相手のポイントを減らしてくるパターンもある 人いなくなるとタバコ吸って酒飲みながら出来るから捗る 既婚者で家に居場所がないからわざと残業してる人いるって聞いたんだけど本当? 残業時間を過ぎないとできない仕事というのもあるからその仕事を習得して有能というのもある説
結局>>9みたいなことになるのか >>35
逆に朝8時開始なのに朝5時にくるおっさんおるわ >>6
定時で終われる作業をとろすぎて残業するCが抜けてる、マジで居るんだよ…めちゃくちゃ綺麗好きで字とか見たら馬鹿丁寧なんだけど頑張るポイントがズレてる そやね仕事早くて定時に帰ると仕事増やされる
16時までダラダラやってる奴の仕事をやるはめになる
俺が会社で2番目に売上出してたのが役員にバレたのは辞表出してからで
給料2倍で引き止められたら
いろいろおかしい 今の労働の枠組みは、労働の対価は時間で測られるが、成果で測られるよう変えないといけない。
時間で縛られたら在宅勤務はできない。
成果で評価することに対し、2年前の法改正時に、世論は「残業代ゼロ」だとレッテルを貼った。
考えを変えないと、在宅勤務は定着しない。 >>32
そうだね
何もしてないのに残業何もしてないから帰るはこれまでの職場でどっちもいたね
でもこの両方がなぜか評価されてた気がする
アピールがうまいんだろうなと でも日本はこのやり方で世界最強の経済大国になったわけだよね?
要するに、日本のやり方もひとつの正解だってことでしょ
これが嫌なら日本から出て行けとしか言いようがない >46
>>成果で測られるよう変えないといけない。
日本で成果主義は定着しない。
むしろパフォーマンスが落ちる。
上司は、自分より優秀な部下より自分より劣る部下を高評価する。
足の引っ張り合いが起きる。
上司が部下に仕事を教えなくなる。
和を以て貴しとなす日本人の肌には、欧米の弱肉強食型資本主義より、
年功序列、終身雇用、護送船団方式、一億総中流社会が合ってる。 中進国だから加速度は後進国だけども
やることなすこと考え方もオワリ
価値観も常識もジャジャアアアアアアアアアアップ だいたい役員に俺が2番目に売上上げてたのがバレた理由も
俺が辞めた後に売上が1/2になって上司が糾弾されるから
俺の給料2倍にしてキープすれば上司が糾弾されないという思考から
1番の売上は上司より上のデカい仕事専門の役員やから
元々超えられない
つまりほぼほぼトップなんだわ
サイバーでいうなら俺はサイゲでウマ娘
AbemaTVがW杯に80億円使ってキヤッキャッしてるのダルそうに見てる
社員のボーナスは俺が背負ってるみたいになってる
やめちまえAbemaTV
まだDMMテレビの方がエロあって良さそう >>48
ものづくりだけしてればいい今の中国の田舎の方と同じような時代ならそれで正解
そのフェーズはとうに過ぎてる ビッグテックとか外資の優秀な人達は残業しまくって日系企業の何倍も経験積んでめちゃ くちゃ成長してるイメージあるけどな 昭和末期や平成生まれはあっさり帰るけど昭和の老害はいまだに残業っつうか定時後に新聞読んだりダラダラしてるのなんとかならんの 残業するのって居残り練習感覚だと思ってたのに普通に仕事だもんな
無意味だよ 管理職でもない癖に残業多い奴は無能ばっかだな
工夫とか一切しやがらねぇ 自分のワークスケジュール熟して定時で帰る人が優秀です >>55
そういう人たちは若い頃にパワハラサビ残休日返上当たり前でバリバリ働いてきてるよ
24時間戦えますかとかいうCMが流れてた時代だったし 必要ならやるし不要ならやらないってだけだよね
終電だの日付変わるまでなんてよほどじゃなきゃやらんわなぁ 日本は全部逆であり逆にする犯人がいる
一部は優秀
他は全部無能
だから生産性ランキングは低い
それだけの話です 自分が帰っても関連部署は動いてるから翌朝問い合わせのメールが溜まってるんだよね 企画&プロジェクトリーダーやったからさ
そんなに定時帰りが嫌なら
オートバックスやKFCやイオンモールある程度の
田舎にプロジェクトごと移動して
マンションでも棟で借りて1フロアフラットにしてオフィスにして
下のマンション部分に住むという
通勤時間0にしろよとか言うてた
マンションから電車まで15分駅で15分
満員電車1時間
勤務先の駅で15分駅から勤務先まで15分
片道2時間
往復4時間
24時間のうち4時間通勤
労働8時間
残業は何時間だ?
帰って飯やら風呂やらやることに数時間 給料が固定残業代だから定時で帰ってる
ボーナス査定はD 遅刻も残業も時間にルーズなことに変わらないのに
なぜ残業は許されるのか ホントこれ
仕事量同じでも残業した奴の方が頑張ってるって評価になる >>3
アメリカ人というか普通の人種がサービス残業なんてする訳ないじゃんw時間までに仕事が終わらなかったら減給かクビ!日本とは違う 自分で残業を決めれない残業になんの意味があるの?
する必要ないならさっさと帰れ
パーかw 条件無しにスレタイの問いだとどっち答えるやつもアホだろ
完全に時と場合に寄る 早く終わらせたら仕事振られるからわざと遅くしたろ! 仕事遅い奴って自分で判断できないんだよな
些細なことでも上司や同僚にお伺い立てて進めようとする
仕事出来る奴は自分の思考や行動に根拠がちゃんとあるから自分で判断してどんどん進められる >>29
>「仕事にもよると思うが、現実として1年かかるものを2倍の量をやって半年でできる方が、結果的に日本の経済が良くなると僕はおもっている。
この考えが老害そのもの
頼むから死んでくれ 仕事終わってもすぐ帰らないやつって何なの?会社好きなの? 俺他の部署で人が足りんとかいうから手伝いで行ったらしばらくして残業する必要がなくて良かったと思ったらそこの部長が君なんでいるの?とか言われてむかついた事あるなw
お前んとこが人足りんいうから来てやったんやろってw 上司が帰らないと帰りづらいからさっさと帰れよ糞上司 マネジャー不在
プロ意思の欠如
残業するヤツ全員バカですw >>82
家が嫌いなやつもいるよ
家事育児から逃げたいとか そういう部下をコントロールするのが、上司仕事そのもの(マネジメント)やろ
問題を部下に押し付けてんじゃねぇよ >>48
同じことをやって成長しないならもうこれは間違いって気づかないと
二度目のバブルは永遠に起きないよ 能力はあるのに最低限しか働かないA
Aだと思っている無能のB
尻拭いをさせられる普通のC
ここにはBとCしかおらん 優秀な人にすら終わらない量の仕事押し付けて追い込み続けるのがジャップ 定時帰りするできるやつに仕事が降ってくるから残業せざるを得ないだけだぞ
だからできるやつが手を抜いて残業するようになるぞ 明らかに人手不足なのに仕事を受注しまくってくる
知識や経験の引継はもちろんうまく行っていない
残業しないとハトの餌みたいな給料 私はこの中からは選ばない、絶対にだ
みたいな回答をする奴が真の優秀 働き方改革だけは本当に改革になってると思うわ
マジで無駄な残業がなくなった ちがうよ
能力のない人は仕事を任されないから、定時に帰れる
それだけ 論点は俺がいるところで何も言わないのに
残業しなくなって良くなったら俺になんで君ここにいるの?っていうところ
残業なら何も言わないくせに
やな奴w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています