0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9995-PFK+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 07:57:23.31ID:P5uwcSIn0?2BP(2000) 統べりそう https://i.imgur.com/q4jtgDm.jpg https://i.imgur.com/kCz3C11.jpg https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=631
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9995-PFK+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 07:57:48.89ID:P5uwcSIn0?2BP(2000) 良い靴ないかな🥺
0003神奈川二区住人 ◆Ritalin/RTvG (ワッチョイW 135f-3J3f)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 07:58:32.51ID:0plqAo1z0 膝が笑うよな。 あれ防ぐ方法が、ちゃんと有ると聞く。
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-oOIx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 07:59:25.24ID:bkhEmTcpa >>1 このマットのパッキングはど素人やね
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79d2-DSRP)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 07:59:28.22ID:fuktLeO20 そりゃ必ず登った後に降りるからな
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb3-mNTu)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:00:53.55ID:DtksFRDEd 膝がゴミなら下りがキツい
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db0d-Qk7N)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:01:11.30ID:A/PD1vts0 救難要請してヘリコプターで降りればいいんじゃね?
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H85-Jt6x)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:01:25.39ID:LMY6NeYrH 山に限らず帰りはね 乗り物で帰りたくなるわ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51d2-Or7w)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:02:04.57ID:SE9MJJCG0 登らなければどうということはない
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bad-DWwd)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:02:52.04ID:IElrvrnr0 帰りはロープウェイでいいだろ
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9995-PFK+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:05:34.47ID:P5uwcSIn0?2BP(2000) >>12 昨日の御岳山のように(ケーブルカー)とかあればいいけどねえ
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9356-Or7w)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:05:36.45ID:C25xeZrH0 歳とるとわかるけど階段とかもそうよ、下りの方が怖い
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 79d2-13Xl)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:07:19.12ID:lk8d6GyJ0 中学の時の軽登山ハイクで下山する時みんなで競争して飛び跳ねように降りて来たらみんな膝が笑ってたわwww
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9995-PFK+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:08:57.28ID:P5uwcSIn0?2BP(2000) これとか https://i.imgur.com/1pDjOXt.jpg 階段~ https://i.imgur.com/xiuRofN.jpg
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa6b-k9Zf)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:09:20.80ID:0+h1zjlBa >>9 金持ちはプライベートヘリとか使ってそうだな
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2bdc-8mIX)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:10:50.36ID:DmM73Qf00 目的達成した後だからクソつまんねえ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9995-PFK+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:11:16.51ID:P5uwcSIn0?2BP(2000) >>20 こういう場所あるとこはヘリ呼ぶの名案だね😳 https://i.imgur.com/E6lBO7P.jpg
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 818f-FRh4)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:13:09.56ID:K2fic+Ml0 富士山の下山は砂利だらけで本当に統べる
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3ba-DWwd)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:14:49.18ID:zv7v1cP70 そこでダブルストックですよ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01af-RYrT)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:15:07.85ID:zkVWCFTj0 これよく言うけどそんなわけないじゃん 下りは楽だよ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMf5-Pmdz)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:16:17.44ID:Y4kDzYbsM 登るのもキツイけど講師恐怖症の俺に降りるのは無理だわ https://i.imgur.com/2mj30i5.jpg https://i.imgur.com/PL3P56j.jpg https://i.imgur.com/dT7FNpm.jpg
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9995-PFK+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:16:55.39ID:P5uwcSIn0?2BP(2000) >>27 そりゃ心肺的にはな😅 登り以上にペース上がらないし負荷低いし
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b8f-ENIB)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:18:39.62ID:jdPEoRpu0 下りが楽だけど 登りで疲労しててその負荷が下りのショック吸収に使われるから 足を吊りやすいらしい
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-yBx+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:18:56.19ID:6a8DIzg3M 自分は逆かな なぜだか走れたりするし
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4b-IJ4B)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:20:37.99ID:QhnMktKCM ブレーキって言う追加要素がキツイ
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9995-PFK+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:21:43.94ID:P5uwcSIn0?2BP(2000) >>26 やっぱ杖有るとぜんぜん違うかなあ🤔
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b30a-cC91)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:22:15.92ID:iZUIzVgm0 登りは息あがって精一杯だけど下りは余裕あるから景色を見たり草花を愛でたり楽しめるわ歌なんぞ歌ったりしてな 膝は登りでとにかく負荷をかけないように温存してるしストックも使うし山シーズンに向けて減量したりするようにしてから多少マシかな
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09fd-gESP)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:24:02.90ID:9rNlhjgl0 スキーで降りるのはアイデアだと思うわ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8156-DxRd)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:24:18.34ID:8QDemgjA0 箱根駅伝も登りより下りの方がキツイと聞いた
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp4d-cC91)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:25:40.44ID:bsXnK/eop お前ら意外と登山とか釣りとかアウトドア好きだよな
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9995-PFK+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:28:50.50ID:P5uwcSIn0?2BP(2000) >>37 勾配のキツい林道降りればわかるわ アスファルトの上歩くのつらい😭
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-HQja)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:31:52.23ID:UFRKUMhBM 車の運転も登りより下りのほうが疲れる
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-ygpT)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:33:10.80ID:uA2AlC0da 下りの浮石は殺しに来ている
0042神奈川二区住人 ◆Ritalin/RTvG (ワッチョイW 135f-3J3f)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:35:29.47ID:0plqAo1z0 >>34 四国遍路を歩いたモンだけど、 徒歩行で杖(ストック)は必携品。上半身の力を推進力に制動力に使える。
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 797e-paaL)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:36:32.91ID:JgP8Qrhw0 腸脛靭帯炎がなかなか治らない
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-Or7w)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:37:22.95ID:jOfbnHGWM 登山と関係ないかもしれんけど膝が痛いから階段はバックで降りてるわ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b30a-cC91)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:38:28.14ID:iZUIzVgm0 金剛杖っていうんだっけ?古今東西杖は旅人の持ち物代表だもんね攻めの使い方覚えるとほんと楽
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b9f-mvjg)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:39:37.17ID:IrgnWcZm0 ヤマノススメに騙されて登山始めた奴~🤣🤣🤣🤣 俺です🙄🙄🙄🙄🙄
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91e8-LvbB)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:40:31.77ID:TGhunZR40 後ろ向きに下りれば解決!
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 399c-K0Bq)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:40:32.81ID:t5oDY4ZC0 とか言って通ぶってる奴www 階段だって登るより降りるほうが楽だろwwww サンシャイン60で階段上り下りしてこいよw
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 79d2-iK9k)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:43:10.19ID:mjmSjS7w0 >>41 ガレ場の下りは怖いな スイスイ降りてく人もいるけどすげーなって思う
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 110a-DWwd)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:43:29.54ID:gove38RY0 年齢に比例するだろ 子供の時は下りより登りがきつかったが年とともに逆になる
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b387-jOh6)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:43:43.40ID:kWD/DK560 梯子の下りなんて怖くて無理なんだが
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33e1-kWTH)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:44:31.44ID:2Zq5sj4f0 ヘリで行けよ 頭わるいのか?
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 19cc-3Uh9)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:44:46.41ID:rL2H7l3s0 だからスキーで降りるのに
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3ba-DWwd)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:46:38.87ID:zv7v1cP70 >>34 登りでは一切使わないけど下りではすごい効果だな
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb3-pYCB)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:47:21.75ID:06QWVCQAd 下りはいつ膝が痛くなるかの心労で疲れ膝が痛くなっていろんなところに負荷がかかって疲れ次の日筋肉痛で階段が降りれない
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9396-dRf8)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:48:15.96ID:zfsL7cTe0 霧や雨でぬかるんでると下りの方が大きく滑って大怪我しやすい 上りは1歩分コケて済む
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4b-ekiu)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:49:12.80ID:OuviQdl4M >>23 医者行って薬出してもらったほうがいい
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 31a2-WzqH)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:51:59.46ID:edgMEFZu0 登りで疲れた後、下りで体重を膝にかけるからな ヨレヨレです
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-EYjg)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:56:23.61ID:0NIabpLla 下の方が好きだけどなあ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM6b-UdHH)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 08:59:04.75ID:5+URwBcnM 登りは体力下りは技術 普段からフラットフィッティング心がけて練習しとかないと
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd3-Zpst)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:01:35.45ID:sYDnG1aTM 膝が痛い サポーターつけても痛い どうにかなんないのか
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Saa3-bu7u)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:02:35.58ID:aLRxWIvua ロープウェイのある山に登ろう
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1944-NSnv)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:05:13.57ID:YpjqYMR60 いつも行くコースはケーブルで下山するんだけど たまに縦走コースから徒歩で下山すると 3日は筋肉痛つづくわ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a176-Pzeu)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:06:58.55ID:IBwe/PAf0 3ヶ月ぐらい毎週登山してたら膝痛無くなったけど
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b38c-DSRP)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:08:08.00ID:sBJX5RpO0 関節がね 登山靴をはくと軽減される でも自分は運動不足だからふつうに上りの方がきついわ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-oTKG)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:08:49.83ID:HiHop3RrM 膝に爆弾抱えてるやつは雪山が向いてる
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx4d-SnhP)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:09:08.89ID:ds7Nd2Qix 強力な膝サポーターを装着 ダブルストックを松葉杖並に活用 これぐらいやってもしんどい
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dba2-iowH)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:10:43.40ID:I9Z1H+/00 下りる方がキツいということを知ってると、 頂上ついても変に疲れるだけで、 あまりうれしくないのだよな
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01af-1mSi)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:11:54.63ID:4CzP/VrB0 膝がきつい なんとかならないの?
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db57-ZF+D)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:12:29.40ID:wRoO5JUe0 降りる時だけ膝が痛くなるから登山やめた
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3919-Or7w)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:12:36.65ID:hBuZTbqO0 塔ノ岳の大倉尾根の下りはマジで足を削られる感じ。 何故かわからんが雲取甲斐駒木曽駒金峰ともっと高低差も距離もある山より 降りた後足が回復するまで3日ぐらいよけいにかかる。
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5d-cxwR)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:13:33.77ID:FftIA5O5M そうは言うけど筋肉つくのは登りなんでしょ?
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp4d-neyD)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:15:36.27ID:VOHnAQeUp >>42 トランスジャパンアルプスレース とか出てそう
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-oTKG)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:16:06.32ID:HiHop3RrM >>72 塔ノ岳は以前一緒に行った女子が膝壊して下山できなくなって大変だった記憶 オレはオレでヘッドランプを忘れるという痛恨のミス 真っ暗な山を手を貸しながら下山で散々だった
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01af-SPE+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:18:35.74ID:h810dY/I0 昔はお前のような登山者だったのだが、下山中膝を挫いてしまってな
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 79d2-Xpyk)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:19:32.14ID:HkEgl+P60 O脚で変形性膝関節症になる テーピングサポーターつけても不可避
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7189-cZui)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:23:59.79ID:gUgosqmD0 こないだ大岳山登ったら下りで低体温で死にかけた
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdf3-G1ph)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:24:20.42ID:wFW8h4oud 毎週近所の300ちょいの山に登って時々鈴鹿みたいな1000前後に行く程度だけど 追い越すにも後ろつくにも微妙な速さの人と出くわすと困る
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 818f-FRh4)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:27:21.83ID:K2fic+Ml0 今年は地元の山を制覇だな 持ってくれよ膝
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr4d-85Fg)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:27:38.09ID:bkPUbQF5r 膝へのダメージが多いってだけなんじゃないの。体感的に登る方が絶対辛いンだけど
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3951-8vtZ)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:37:42.99ID:OzolmSum0 下ったことないから分からん
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93a2-n/tY)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:38:52.31ID:0g0BPADm0 登りは体力下りは技術
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9995-PFK+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:39:41.55ID:P5uwcSIn0?2BP(2000) >>83 僕はボルゾイ体形なんだけどな🥴
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-FhUr)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:39:42.86ID:bTuHxIsba その理論で阪急は下りエスカレーターの方が多いと昔見た 今は知らない
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93a2-n/tY)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:39:44.68ID:0g0BPADm0 >>70 きちんと速度をコントロールすればいいだけ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-CQWg)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:40:53.88ID:k0UnymG4a 岩に打ち込んだロープとかどうやって回収するの?
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-oTKG)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:42:12.93ID:HiHop3RrM まぁ歩き方なんだよなぁ こればっかりは体で覚えないとどうにもならん 膝やるやはだいたいガニ股
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b9f-K0Bq)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:42:43.49ID:yPuv4Vf10 下りは滑らない靴で紐硬く縛り小刻みでテンポ良く歩くとそんな疲れず気分いいしかも早い
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-HQja)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:45:10.66ID:UFRKUMhBM >>87 電車の到着時に利用が集中するから、という理屈に思える
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93a2-n/tY)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:54:06.76ID:0g0BPADm0 オススメはストレッチもかねて、後ろ向き歩きもしながら下ること あと、山頂踏んでテンション上がってる自分をきちんと認識すること 遭難も下りの方が多いんだからな
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 090d-K0Bq)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 09:58:49.43ID:Jzmt8YkR0 ツーリングも帰りだけ車になんねえかな
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13d5-m86k)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:00:39.38ID:cKMMVMuj0 登山始めてみたいんだが男体山登るのに必要な装備教えてくれ 男体山の理由は一番近いからで温かい時期に登る予定 普段走ってるから平均的な大人よりは体力はあるつもり
0097神奈川二区住人 ◆Ritalin/RTvG (ワッチョイW 135f-3J3f)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:01:16.22ID:0plqAo1z0 >>74 トランスセクシャルズロース?(@_@)
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b8f-2s1N)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:02:36.39ID:n8vuS2g70 じじいになるとそうだな
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b8f-yiIx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:04:11.03ID:nbcIW++Q0 楽だよ 重力に逆らってる登りのがきついに決まってるだろ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9995-PFK+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:06:34.66ID:P5uwcSIn0?2BP(2000) >>96 この男体山か… https://i.imgur.com/flVbGVG.jpg
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-oTKG)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:08:34.78ID:HiHop3RrM >>94 後ろ向き歩きはマジで効くからな 膝に違和感出たらすぐ言えって言ってるけど最初は内股で歩けって指示してそれでもダメなら平坦は後ろ向き歩きしろって指示してる
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93a2-n/tY)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:08:56.23ID:0g0BPADm0 >>82 筋肉痛になるのは下りが下手くそな方
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr4d-uWwO)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:12:06.14ID:9OMPipmIr ブレーキかけないで降るコツ掴めばキツくないぞ 無駄に力入れて踏ん張らず脱力で降れば疲れないし早く下れる
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51d2-DWwd)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:12:14.44ID:Q+Y5KM+g0 なんであんなに退屈なんだろう 下りじゃ木々や草花も色褪せて見える
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13d5-m86k)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:15:52.25ID:cKMMVMuj0 >>101 どういう事だ何か普通じゃないのか? 山自体は簡単なんでしょ?
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3305-DWwd)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:22:24.88ID:YRspfGZY0 人通りの少ない急坂だと 枯れ葉の下にザラザラした石があって 乗った途端、滑ることある
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9995-PFK+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:28:25.78ID:P5uwcSIn0?2BP(2000) >>107 ケーブルカーとかなくて標高差1000m以上のところを軽く2時間以上登るから…
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d349-B4qj)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:30:01.52ID:29eDHWEV0 行きはよいよい帰りはこわい
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:30:53.08ID:P9WOCkYma >>5 うむ。 これじゃ狭い道で振り返って落ちる。 ザックの中に入れるか横に着けるが正解。
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp4d-5ZZe)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:31:33.86ID:frn1D07Mp >>96 栃木男体山? 天候が変わりやすい山なので雨具 (特に夏場は毎日雷雲が沸いてるくらい) 9号目から頂上までザレ場で足元超不安定 下りですっ転ぶ人多い、地味に体力を奪ってくる 最初から最後までほぼ登りっぱなし 眺望は9号目超えないとほぼ無し 5-8号目くらいまで岩場メイン 浮石で足滑らせて頭打ったり、 足捻って行動不能になる人多い 雨が降った翌日とかだと1-3号目は泥濘の斜面を登ることになる 滑りやすいので気をつける 飲料水は体格にもよるけど3L-4Lあると安心 水場なし いきなり男体山だと自分のペースがわからず 後半バテると思うので 朝6時開門と同時に時間に余裕持ってゆっくり登るのがヨロシ ストック、メッシュグローブ、雨具、登山靴、帽子 あると良い
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:31:40.96ID:P9WOCkYma >>18 雲取山か?
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b89-d+VJ)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:32:25.68ID:o4Rk4Eh40 筋肉が傷つくのも下りの運動のときだからな 当たり前っちゃあ 当たり前
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93d1-DWwd)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:32:32.17ID:euD9q6sh0 登って疲れてるからじゃね
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9995-PFK+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:34:45.54ID:P5uwcSIn0?2BP(2000) >>113 御岳山からすこし足のばした 七代の滝周辺ね☺
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:35:26.07ID:P9WOCkYma >>72 バカ尾根の下りは膝にくるので、 鍋割方面まで足を伸ばして小丸から二股に降りるのが正解 塔ノ岳から鍋割山は基本フラットなので移動も苦にならないし、 小丸からの下りも大倉より足に優しい。
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f14b-Xi9O)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:35:53.15ID:DvaEgVkb0 遭難も下りに多いそう
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13d5-m86k)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:36:23.69ID:cKMMVMuj0 >>112 ありがとう楽しそうだな!
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9985-Or7w)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:36:37.61ID:AQ1JMvdC0 でも下りが一番楽しいわ 帰れるのと景色を見れる心の余裕ができるしね
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:36:40.73ID:P9WOCkYma >>104 軽い下りなら小走りした方が疲れないよね
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b89-d+VJ)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:36:50.63ID:o4Rk4Eh40 石井直方がエキセントリックトレーニングを提唱している 筋トレでもウェイトを下におらすような動きにブレーキをかけるときに筋繊維破壊は起きると言ってる
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b89-d+VJ)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:38:30.84ID:o4Rk4Eh40 122 おらす X 筋トレでもウェイトを下に降ろすような
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM4b-nFPF)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:38:55.65ID:xSdxWCwJM >>96 男体山は富士山よりきついけど平気かな
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:40:28.48ID:P9WOCkYma >>116 なるほど ロックガーデンの近くだっけ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9995-PFK+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:41:04.19ID:P5uwcSIn0?2BP(2000) >>125 そうねー
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3108-t5Km)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:42:25.25ID:FLmpn+eK0 ちゃんと足に合った登山靴にしないと下りで足の皮剥がれる
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp4d-5ZZe)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:44:46.44ID:XAaqRMTip >>127 キズパワーパッド(靴擦れ用)は神
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:45:49.93ID:P9WOCkYma >>120 俺は下りは下界が待ち遠しくて仕方がない そういや乾徳山の国師が原までの巻道の下りはマジで殺しに来てたなw 雨で濡れててマジやばかったw
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 10:52:10.06ID:P9WOCkYma >>127 登山で靴擦れは命取りだからなぁ
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f996-0SB3)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:00:17.86ID:Ncn2BUdb0 何が辛いって登った後だからな 疲労が関節とかの痛みに出たりすると辛い
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb3-ExqO)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:13:43.51ID:hEx7eZjzd 降りは虚無だから基本走り気味になる
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp4d-5ZZe)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:19:30.25ID:NeYgMRsCp >>119 頂上からの眺めは最高だ 道中の眺望無しは「コレの為」だったのかと思えるくらい 登ってみて好きになれば 男体山登拝祭って行事にも参加してみると良い 夜12時に開門して一切の明かりがない道を登る 合法的にご来光を拝める 天候次第なところはあるけど 一生の思い出になる風景拝めるぞ
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8183-317I)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:25:50.66ID:DxjAdGeS0 長いこと登山やってるけど何が楽しいのかまったくわからんし登る度に何でこんな大変な思いしてるんだろと思う 単純に少しの間だけでも人から離れたい、頂上でおにぎり食うためだけに行ってるんじゃないかなと
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdf3-qEFJ)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:26:41.03ID:Q2nq8T/sd 基本 登った後の帰りだからな その頃には体力がなくなってる
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 618f-pYCB)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:30:10.64ID:VM7dUpjX0 >>27 俺も下りの方が楽だと思うわ 登り楽派は無理し過ぎで、下りの時には限界なんでねえの?
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:30:53.76ID:m+W4t7jOa >>134 それな なにが面白いにかさっぱりわからんけど毎週末登ってしまう
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1905-DSRP)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:34:50.31ID:HC1mh1Av0 下りの方が楽やが勾配きついと一気に面倒くさくなるわ パラシュートで降りたい
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 618f-pYCB)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:36:21.47ID:VM7dUpjX0 >>70 俺は膝サポーター登りから必ず着けてる ザムストEK-3が膝曲げやすくてオススメ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:38:34.06ID:m+W4t7jOa 縦走とかで登り返しが多いコースだと、 下るたびに「せっかく貯めた貴重な位置エネルギーが…」と考えて歩いてるw
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3305-DWwd)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:38:41.86ID:YRspfGZY0 ワイはまだ若いんで膝の心配したことないんだけど 年配者から見て、今からこのストレッチしとけ、サポーター用意しとけ ってのあったら、教えてくださいませ
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3305-DWwd)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:39:33.55ID:YRspfGZY0 ちなみ、六甲全縦は10時間ぐらい
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:39:45.25ID:m+W4t7jOa >>139 俺も左足と両足首にザムストのサポーター使ってる
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:40:53.45ID:m+W4t7jOa >>142 加藤文太郎コース?
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3305-DWwd)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:43:15.51ID:YRspfGZY0 >>144 文太郎コースは2度 いつもは、通常の山陽月見山駅の傍からスタート
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 79d2-bRnb)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:43:31.90ID:mDXjcRKT0 ストックがあるとかなり膝の負担を減らせる
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-AlFs)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:44:16.15ID:sdODGc+Oa 下りで土嚢踏んだら中から水がジュワって出てツルッてやらかす
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:44:31.81ID:m+W4t7jOa >>145 関西の山は歩いたことないやー
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb3-76KN)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:46:58.33ID:9ZaIv7jmM 下りは片足あげたときにバランス崩さないように筋肉使うからな、筋肉不足で支えられずに勢いついたまま足をおろして膝に負荷かかる 普段からランニングしてると必要な筋肉付いて、バランス良く足をおろせるから下りがめちゃくちゃ楽になる 下り辛いやつは走り込みしたほうがいい
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-wJDC)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:52:36.26ID:4+xaKCB1a めっちゃ足ぷるぷるになるよな
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b42-Qk7N)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 11:55:37.61ID:iUW6Ygpd0 こんな写真みたいなガチ登山じゃなくて ピクニックの延長みたいな登山をこの前やったけど膝が痛くてソロリソロリと降りてたわ 完全に老人になってる
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01af-1mSi)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:02:16.95ID:4CzP/VrB0 適当に書いたのに情報くれて助かる ザムスト検討してみる 今月から登山始めて、先日高尾山登って降りただけなのに 脚プルプル膝ズキズキで怖かったの
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:03:10.58ID:BxPwISPQa >>143 左膝だった
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:05:58.31ID:BxPwISPQa >>152 高尾山をあと2回も登ればもっと歩けるようになるよ 体力が無いとかいうより体の慣れの問題だと思う
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa6b-RNTY)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:16:20.49ID:3qp8NfzCa 一年前に富士山登って六合目で挫折した 五~六合目で4時間以上かかったんだけど、富士山登るの楽って人はどういう体力してるんだよ… しかも六合目に山小屋ないし…
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb3-mNTu)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:22:01.15ID:DtksFRDEd >>155 そこ越えると景色が天空になって楽しめるのに ちょっとジョギングでもして再チャレンジしてみな
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6153-NxaX)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:26:09.76ID:Pz/NRdEj0 いつか甲斐駒黒戸尾根日帰りしてみたいけど無理だろうなあ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップー Sdf3-ozaS)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:27:14.02ID:uuaa4gKGd 降りるとか情弱すぎるだろ 俺は頂上で毎回自衛隊に遭難連絡出してヘリで迎えにきてもらってるわ 自衛隊とはもう帰りに飲みに行く仲だから「またお前かw」みたいな態度で乗せてくれる
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9367-AakS)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:30:48.82ID:1a/jatqb0 爪切らないで登山したら下りで足やられたわ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr4d-85Fg)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:31:27.28ID:bkPUbQF5r 筋肉の引きによる際の収縮時の方が負荷が大きいとかいう伸張性収縮と何とか的にはどうなんやろ。下りの方が筋肉付くのかな?
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-WIwu)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:35:04.25ID:km3enjc+a >>27 下りの方が危険だという意味だぞ
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:39:27.50ID:EwAaRlMBa >>157 俺は日帰りしたことあるぞ 俺が死にそうな顔で昇ってるのにトレラン勢がホイホイ登ってて愕然としたw
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:41:42.92ID:EwAaRlMBa 下りが登りより危険なのは100%間違いないけど、 下りは登った後で足が疲れてるし、重力に引っ張られて負荷は上がるし、足の筋肉疲労して膝が痛くなる。
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp4d-5ZZe)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:44:11.83ID:NeYgMRsCp トレラン勢はあの無駄のない体のどこに あんなスタミナがあるのか マジで人体の不思議だわ 白根山だったかロープウェイ使ってトレラン勢を眼下に見下ろし登山開始したのに 登り切る前に上からトレラン勢が下山してくる始末
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b87-OEO6)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:46:38.07ID:owSy88UR0 遭難事故も下りの方が圧倒的に多いんだっけ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 12:51:29.90ID:EwAaRlMBa >>165 頂上は収束していくけど、麓は幅広いからな あとは疲れて判断能力が鈍ってるのと、登り返したく無い、って気持ちが働いてどんどん悪化する。 さらに下りの時は地面が遠く、足を着くにも距離があり、 登りなら転んでも手をつけるけど下りはそれができない。 重力によってスピードも上がり転んだ時のダメージもでかい。 そんなこんなで下りの方が遭難は多い。
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 614e-iZBK)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 13:21:11.81ID:Qtbfehke0 恐怖と戦い、必死こいてハアハアしながら剱岳の頂上に着いた時、Tシャツ短パン合皮のスニーカーでザック無しのパリピっぽいのがフラッとやってきて衝撃だった トレランシューズですらないランバードのスニーカーだぞ しょっちゅう日帰りで登ってたらそうなったらしいが筋肉痛も皆無らしい
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c179-/2f9)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 13:26:08.29ID:ZdsXs5De0 よく言われるのだと歩幅狭くしてなるべく段差が出ないように歩くとか段差あるとこは横向きに下りるとかかな ザック背負っての下りは思った以上に膝や足首に負荷かかるからなるべく重心移動が少ない歩き方しろってことなんだろね
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c179-/2f9)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 13:28:52.17ID:ZdsXs5De0 >>109 1000メートル2時間は相当早いペースだよ。初心者なら1時間で標高差300メートルくらいがいいとこ。そんなハイペースで登れるなんて思わせるのは危険だわ
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 13:37:20.93ID:XVF4anU+a 俺は大倉塔ノ岳が2:30で標高差1200mだから、 えーといくつだ… 480m/時か。 2時間で1000mはいかんな…
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb3-xq5x)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 13:40:08.17ID:sbSi4Hh5d >>29 ひー、よく組んだな
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9995-PFK+)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 13:42:11.35ID:P5uwcSIn0?2BP(2000) >>169 ごめんなさい😣
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 098f-566n)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 13:45:05.45ID:+Ktqkirn0 パートナーがトレランとか100キロ歩荷やってる怪物なのに歩調合わせてくれないから登りの方が心身ともに大ダメージくらう 下山はテクニックでカバーできるから一緒に降りられる
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9186-AakS)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 13:52:34.76ID:idQBI6bd0 >>29 助教や准教授相手なら平気なんか?
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dba2-d+VJ)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 13:52:57.05ID:pc+xaU7/0 下りは滑ったら終わりやん
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-Or7w)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 13:55:36.44ID:GxnFCmBn0 富士山上りはしんどいけどまあ頑張れる岩のとこがしんどいくらいで 下りは確実に膝痛めるけど途中で止められんからね歩くしかないから 体重と荷物を少しでも軽くするしかないね
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f14b-Xi9O)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 14:02:00.07ID:DvaEgVkb0 >>173 荷物全部持ってもらったら
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-2XZM)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 14:04:35.96ID:uEjUfSB0a 後ろ脚に体重を乗せて降りると膝に来にくい 片足で踏ん張る筋力と身ごなしを身につけないとできないけど
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-JSpx)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 14:12:51.22ID:h81DKlXja >>173 100kg歩荷って相当限られるぞ 特定されそう
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp4d-cC91)垢版 | 大砲2023/01/12(木) 16:20:16.00ID:VLv/42uip >>155 それ体力うんぬんより高山病か何かじゃない? 吉田ルートなら5〜6合目はほぼ平坦な横移動だから楽よ