【宇宙】 ビックバン理論「根本的に何かが違う」と米学者たちが困惑。重イオン衝突型加速器の実験結果により [673057929]
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「小さな」ビッグバン実験での予期せぬ発見に物理学者は困惑
「彼らは言った、「これはあり得ない。ブースト不変性に違反しています。
しかし、私たちは 1 年以上にわたって結果を検討しており、それが証明されています。」
—スティーブン・マンリー
ニューヨーク州ブルックヘブンの RHIC で PHOBOS 実験を行っているマンリーと彼の共同研究者は、
原子を結合するのに役立つ強力な核力の性質を調べたいと考えていました。
彼らは、2 つの金の原子を光速に近い速度で衝突させ、「クォーク グルーオンプラズマ」と呼ばれるものを作ろうとしました。
これは、温度が最も熱い星のコアよりも数万倍高い非常に短い状態です。
この温かいスープのプラズマ中の粒子は流れ出しますが、スープ内の他の粒子にぶつからないわけではありません.
これは、混み合った部屋から急いで逃げ出そうとするようなものです。
邪魔をする人が多ければ多いほど、逃げるのは難しくなります。
スープ内の粒子間の相互作用の強さは強い力によって決まるため、粒子の流れを注意深く観察すると、
このような高温で強い力がどのように作用するかについて多くのことが明らかになる可能性があります。
しかし、驚きが待っていました。金の原子が衝突した場所では、
粒子がサッカーボールの側面よりも先端から流出するのに実際に時間がかかりましたが、
衝突の正確なポイントから遠く離れた場所では、その差は蒸発しました.
これは、ブースト不変性と呼ばれる貴重な理論を覆しました。
「根本的な何かが違う、
つまり私たちが理解していない何かがあるという実際の手がかりがここにあるのかもしれません。
」—スティーブン・マンリー
https://scitechdaily.com/unexpected-findings-in-little-big-bang-experiment-leaves-physicists-baffled/amp/
大変だ
何かが違うらしい
どうすんだよこれ 誰も正解がわからないから適当なこと言い合ってるだけ定期
軍師ケンモーが紐解いてノーベル賞を貰ってくれ
この世のすべての原理が理解できるぞ あたり前だろ
無からなんか爆発したとか誰が信じるんだよ
無の世界が虚数界に落ちてビックバンが発生した
宇宙はここから始まった まず外宇宙探索できるようになろうぜ
地球に引き篭もったまま宇宙を知ろうとするのは無理 わかってない人の翻訳要約読んだところで伝言ゲームより意味がない >>4
学者って理解できない事に屁理屈を当てはめて分かった気になる職業だからな
だから後年に学説を否定されたり新説がポコポコ出てくる だからこの世界はただの波で逆方向の波と足したらゼロになる総和ゼロの演算結果でしかない
ビックバンはその中央部 何度読んでもサッカーボールの側面と先端がどこなのかイメージできない こういう実験でブラックホールが形成されてみんな飲み込まれて死ぬって思ったインドの女の子が自殺したっけ。 な？やはり俺が提唱したシュバルツミッドシップ理論が正解だろ 2000年前の邪馬台国の場所すらわからないのに
137億年前のことを議論するて馬鹿らしい
わかるわけないだろ適当なことを言い合ってるだけ 何もわかってないくせに
それが当たり前にあったと妄言を吐く世界 当たり前
無からビッグバンが起きたってアホか
原因無くして結果は無い >>17
まさにこれなのに「学者は分かってないバカ！！」みたいに言う奴はなんなんだろうか
物理なんてその最たる物で観測至上主義なのに 三大当初は蔑称だったのに定着した
・ビッグバン
・オバマケア
・米民主党の鹿 ただのシミュレーションなのにこの猿たちはビッグバンとか言い出したぞ👽
笑える👽
地球寄ってく？👽
いいねぇ👽👽👽 >>35
何がわからないか探すための作業でもあるな
科学も性癖も嫌儲も なんで人間の頭の中の論理＝数学が森羅万象どころかそれ「以前（時間的にじゃなくてその論理の中での順序で先の意味）」にまで適用できると思ってるんだよ
マックスウェル辺りから続いてきた「数式といたら事実と合致する」ってのになにかからくりがあるって気付く頃なんじゃ無いのか？ 10年前だったかな
「ニュートリノが光速超えてる！」って世界中で大騒ぎしただろ、覚えてるか？
「アインシュタインの相対論が破綻したー！」ってな
どんなオチだったか、覚えてるか？ >>45
虚数とか作ったみたいにもっと別の枠組みの数学体系使ったらいいみたいなこと？ >>46
あったなー
LANケーブルがうまくささってなかったとか ぶっちゃけやってることは部屋に引きこもって見てもない世界をああだこうだ言ってるケンモメンと何ら変わりないよな 理論とか説とか色々あるんだろうけど仮に破綻のない理論ができたとしても確認しようがなくない？ こういうの見るたびにドラえもんの創生日記思い出して、自分たちの世界も誰かが作ったんだろうかとおもってしまう >>4
聞き覚えわかった気になって言いふらす派が多すぎて
もっと適当なこと言いあってくれよ状態 >>1
そろそろこの世界がシミュレーターだと証明されちまうのか・・・ 俺も爆発は落ちに使うもんであって始まりは変だと思ってた >>52
いや人間の理性の論理が宇宙に当てはまるのは人間から見た宇宙だからってこと
「宇宙自体」は地球全体みたいなもので人間がやってるのはGoogleマップを作ってそれを網羅してきてるぞ、俺たちは！って言ってるようなもんだってこと あーあ
どうすんのこれ？
あれだけ俺が言ったのにさあ
ぁあ？ おれもね、ビッグバンとかヒモだの膜宇宙だの
全部おかしいって思ってるよ、直感で。
だって変だもん。 遠くの銀河が離れて行ってるから宇宙は膨張してる
これも絶対にそう見える何か別の理由があると思ってる
根拠はない >>35
科学を本当に知ってたらそんなの無いって分かりそうなもんだけどな
教授にたてつけるやつなんかそうそういねーよ
どっかでリセットしないと忖度に忖度を重ねてるようなものが今の宇宙論だ。 運営「簡単に謎を解明されたらくやしいじゃないですかｗｗｗ」 こういうのって観測機器の性能が足りてないだけでしたーとかつまらない結果になるよね 俺が理解できるくらいに宇宙は単純に出来てると思う(´・ω・｀) >>89
日常言語で説明してくれるやつがいれば誰でも理解できるだろ >>56
天下のCERN様がヒューマンエラーだもんな
その5年後くらいかな？
今度は天下のNASA様が「エウロパの件で重大発表！」つって緊急会見よな
「地球外生命、発見か！？」てな 観測始めたばっかだろ
まだなんも分からんでもおkやろ 無から有を生んだのは神の「光あれ」だっていう考え方をそのまま取り入れたのかね 遠い銀河ほど赤方偏移している観測事実から宇宙の膨張は否定できない。
でも宇宙が点から始まったビッグバンは否定したいからと考え出されたのが、
宇宙は膨張するけどその分だけ物質が創造されてるという定常宇宙論だったが、
ビッグバンをうまく説明できるマイクロ波背景放射が観測されて破綻した。 元記事にもありますが2002年のクッソ古い記事です
楕円フローの話で、別にビッグバン説を覆したりしません カルト爺が作ったSFファンタジーは実証実験で否定される。
アメリカの宗教団体駆除して核戦争回避出来たら人になれるよ。 そこまで細かいところ作り込んでないから
そろそろやめておいた方がいいと思うぞ サッカーボールのくだりは
フットボールの尖ってる両端のことなんだろうなあ 人生で一度ぐらいは「おかしい！結果がブースト普遍性に違反している！」とか言ってみたいよね こういうのって大抵基本的な間違いをしてるもんだよ
何かの装置のコンセントを入れ忘れたとか 科学の検証するとな、下痢ぴょんがぴょんぴょんしちゃうんじゃ～って言ってる感じのキチガイが何人もいるんだよ。
現在の科学って、幸福の科学とそう変わらんからな。
やってんのはアメリカ系カルトグループ、日本の先兵は自民党。 >>4
自分が理解できないことを認められないだけやろ コンピューター起動するのに電源入れるのと一緒だろ
答えは「誰かが起動した」だ まあ宇宙を解明する前に人類は滅ぶからな
無駄な努力だよ ぜんぜんわからんが
ブースト不変性でwikiるとローレンツ変換とかいうものに関係する事項が出てきて特殊相対論も違ってくるってこと？ ビッグバンなんてなかった
単に宇宙は拡大と縮小を繰り返してるだけ
とどっかで見た そんなのどうだっていいから冬のせいにして暖めあおう 急にサッカーボール出てきたけど表現なのかどうかスランわからない そもそも数学＝宇宙だと決めつけてるのがおかしくね？
将棋を実際の戦だと思ってたらおかしいだろ
数字だって人が恣意的に決めたルールに基づいた解像度がめちゃくちゃ高い将棋にすぎない 熱力学第一、二法則がある限り宇宙は熱的死を迎えることを避けられない この記事におけるサッカーボールと言うのは核力のことを言っています
原子を形作る陽子（と中性子）をくっつける「強い力」と呼ばれるアレです TMレボリューションいるけどビッグバンに関係あるの？ ビッグバン理論についてこの実験結果はほぼ何も言ってないんだがほとんどの人はスレタイ以外見てないんだな
ビッグバンの頃の宇宙に近い状態を意図的に作った実験をしたってことでビッグバンの名前が出てきてるだけだぞこれ このときは高密度QGP状態を作ろうとしていた時期でした
そして実際に発見されたのは低密度QGPです >>120
今は広がってるけど
やがてブラックホール同士が引き合って超巨大なブラックホールに全て圧縮されて
最後はブラックホール自体が自分を畳み込んで全て真空になって超開放(ビックバン)するってのは聞いた なんか不安になってきた
意味不明なことを説明してるだけの人になってるよねぼく 宇宙のことすらほとんどわかってないのに大昔の根源的なことなんてわかるわけないわな
なんとなくあってそうな適当なことを積み重ねたって遠すぎて当たるわけないんやな >>38
ビッグバン直後の宇宙のインフレーションを説明出来ない それでそのビッグバンが間違っていたことは弊社で働く上でなんの役に立つんですか？ そりゃビッグバン理論とか一つの仮説だろうし実際は全然違う可能性のほうが高いだろ そりゃTOTOBIGでビッグバン超えたから当然だろ 宇宙は何度も破滅と再生繰り返してループしてるみたいな説もあったよな 「小さな」であって宇宙の始まりとはほぼ関係ない話だろ
大げさすぎる気もする まあ空想の学問だからなあ宇宙の年齢も空想だしそもそも最初があったのかも分からんのに アメリカでは理科の教科書に
「宇宙は神が創造した」とか書いてあるからな 何やら神秘主義的なスピリチュアルな説が展開されていますが光速の99.9997%の衝突実験ではビッグバンに近い状態を再現しています >>140
その小さなモノから出来たんだから意味はある 見てきたものや聞いたもの
今まで覚えた全部
デタラメだったら面白い
そんな気持ち分かるでしょう >>149
広がってるのは間違い無いが今の所何で広がれたのかを説明出来ない 去年のノーベル物理の量子もつれ現象ですら
奇妙で不気味すぎてまるで都市伝説レベルなのに
人類はまだ何にも理解できてないんだろうな だって宇宙はホログラムだもん
ビッグバンなんて無いよ？w ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ そんなこと言われても
／ （●） （●） ＼ どうすりゃいいのさ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
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|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」 そもそも「何か」が存在してること自体おかしくねえ？
原因が無いなら結果も存在しないはずなのに 確かにビッグバンによってどんどん加速し続けるのはおかしい
爆発ではなく何かに全体が引っ張られているのだろう
外部に何か別の要因があるんじゃないか？ ケンモメンって平均の知的水準が低すぎるよな…
ソースに「クソ古い記事がシステムの不具合で投稿されてすまん」って書いてあるやん
それに内容もミニビックバンとも言える実験（ここが既にただの比喩）で、ローレンツブースト不変性の破れが観測された、というだけの話で、ビッグバン理論の妥当性には全く関係ない そもそもビッグバン理論を宇宙誕生を説明する理論だと思ってるバカが多過ぎるから元記事を理解できない
ビッグバン理論とは、どの様に現在の宇宙の物質が形成されて言ったのかを時間を巻き戻して考察した理論だ
プラズマ状態での核力の性質が我々の予測とは異なっている＝ビッグバン理論の破綻、とはならねえっつーの >>17
すげーサイエンスしてて熱いセリフじゃねえか
絵柄好みじゃなくて読んでなかったが興味湧いた
週末ネカフェで読むわ その時間が一定に流れていたっていう根拠はなんなんだ？
時間ってなんなんだ？
空間は相転移して質的に変わったんだろ？
時間も変わったんじゃ無いか？
それがいろんな問題の突破口かもしれんぞ その漫画はサイエンス風オカルトですね
コンクリダムに鉄筋を加えると対水圧力がアップするとかいうトンデモ画像でスレが建っててボコボコに煽った過去があります 仮説をいかに本物ぽくできるかレベルだろ
ビッグバンでええやん 見た事もないくせに謎の数式だけでビックバン理論とかでっちあげやがって >>66
真実に到達することは決して無いというわけか うーん宇宙の話ばかりしたがりますなあ・・・
素粒子物理学に興味無いんですかね皆さん よくわからんからわかりやすく説明できるようになったら教えて
あと宇宙を俯瞰した模式図あったら見せて 物理学は遺跡発掘に似てるからな
自分で化石を埋めて自分で掘り返して
ゴッドハンドと呼ばれていた人みたいな
そういう物理学者もたくさん居るんだろうな 誰も実証できないから適当な事言ってりゃ金もらえるんでしょ？楽な仕事だな こんなこと書かれてるんだが？(´･ω･`)
[Editor’s Note: This is an extremely old article, which may diminish your desire to read it. I apologize for any confusion, wasted time, or inconvenience. We made a mistake in attempting to import old articles into our system, and as a result, this was published as a current article. We’ve now corrected the date, which should take it off news aggregators. Rather than delete it, I have left the article up for those that still want to read it.] この世界は3分前にできたんだよ
全て辻褄が合うように記憶が改竄されてるだけ 無から生まれるならそこらでいきなりビッグバンが起こってしまうやん 三体星智子ちゃんの仕業じゃん
もう終わりだよこの基礎科学 >>180
せめて読ませる気があるなら訳して貼れカス ビッグバンが間違ってたってことはないの？
無からビッグバンはまだわかるんだけどビッグバンからあらゆるものが生まれたのが腑に落ちない
理解できないことはないんだけど腑に落ちないから理解したくない >>185
はいはい( ´,_ゝ｀)
[編集者の注記:これは非常に古い記事なので、読みたいというあなたの欲求を低下させる可能性があります。混乱、時間の無駄、不便をお詫びします。古い記事をシステムにインポートしようとしたときにミスがあり、その結果、この記事は現在の記事として発行されました。日付を修正しましたので、ニュースアグリゲータから外すべきです。削除するのではなく、まだ読みたい人のために記事を残しました。] そもそも無からビックバンが起きたってのが既に破綻してるんだよ
そもそも全くの無等この世には存在しない
無ならばそもそもこの世界もない訳で
最初からそこにあるという考えに至らないバカどもだよ >>189
ありがとうございますありがとうございます！！！ たぶん宇宙以外にもなにかあるとしたら
無から生まれたのではなく何かのエネルギーの変化でビッグバンが起こったのかもしれない
この宇宙しか存在しないと考えたら保存則は成立しないけど >>187
ビッグバンがあったことは確定です、これを覆すには宇宙背景放射を否定する必要があります
ただしそれ以前に宇宙があったかどうか（定常宇宙論）は分かりません
そこに嫌儲板があったかどうかについても分かりません >>192
人間ってなんにでも「存在理由」を考えたがるかしこぶったサルでしかない
元々理由もなくそこにあるというのが回答なのにわざわざ小難しく考えて賢ぶりたいんだよ AIがPCの中で私たちは全くの偶然の自然現象から生まれたんだと真面目に議論してるのを眺めたらどう思う？滑稽だろ？ >>195
ビックバン以前に存在している宇宙が発見されたのはどう説明すんだよwwwwwwwww 宇宙サル「あっ！この宇宙ビックバンより前から存在してる、、、」
宇宙サル「はい！この話やめやめ！！！忘れろ！いいね！！！文句あるなら反論して！！！ない！？じゃあ俺の勝ちね！！！」
ガチでこれが人間の宇宙科学者だからな >>198
それは一般相対性理論による計算を無視したクソ記事ですね
本末転倒と言いますか無知向けと言いますか ビッグバンなんて実際のとこよくわからんから適当に爆発しといたことにしとこってその程度のもんやろ >>203
宇宙の話をするのに一般相対性理論を理解しないあなたこそカルトです >>205
なんで俺になるんだよ
やはりカルト宗教信者仕草だよなお前ら サッカーボールとかスープとか混み合った部屋とか
下手くそな例え話で逆に分かり辛い >>206
出来るだけ分かりやすく言います
宇宙の限界は2つです
ビッグバンの138億年前という時間と、膨張の果てである460億光年という距離です
これはこのスレを見ている人も知ってください >>209
限界ってなんだよ見に行ったわけでもねぇくせに
机上の空論でイキるなよ
宇宙の端まで見に行ってこいや よくわからんけど宇宙はビックバンの初速によってとんでもない速度で膨張してるってのが否定された形になるの？ >>35
まぁ科学者なんて見方変えれば敬虔な神の信徒みたいなもんだからな
この世界の理を理解しようとするってのは神秘の探究だからねぇ 「無からビックバンで宇宙が生まれた」←完全にカルトだろこれ ジェイムスウェッブで134億光年先の銀河を見つけたら旧来のビッグバン説ではあり得ない程成長してたんだっけ >>187
無い、ビッグバンが起きないとそもそも物質ができない 外宇宙人の箱庭だろ
なんでも自然発生すると思うなよ >>43らららむじんくん…だっけ?短いのによくできたCMだったなあ >>1
「サッカーボール」ワロタ
原文
But a surprise was in store. Right where the gold atoms had collided, particles did indeed take longer to stream out the tips of the football than the sides, but farther from the exact point of collision, that difference evaporated. That defied a treasured theory called boost invariance. >>215
始まりはない可能性もある
永遠に過去が続いてる >>216
案外、日本では国産みの神話と呼ばれてたり、他の国や宗教にもよくあるような感じの話が真実なのかもね(´･ω･`)
全く異次元の上位の存在が気まぐれで作った世界がこの宇宙(´･ω･`) ビッグバン直前にいかなる物理法則があったかについてはまるで分からないので
ブチギレ気味に400兆度以上のことを簡単に連続的なものとして考えるなボケ、相転移についてゼロから調べろと仰っている本もあります >>27
ラグビー🏉かアメフト🏈のアーモンド型のボールの話のような あと数年もしたらこの手の問題はAIに解いて貰う様になるんだろうな
実験するのは人間だろうけど ブースト不変性ってローレンツブーストのことなのかな
相対論の破れみたいな話たまに出ては消えるね
QCD、ハドロン物理大してやったことないし文脈が分からん やっぱりな
だからいったじゃん
もっと右からやんないと 急いだほうがいい
地球自体は太陽が死ぬまでまだ数億年の猶予があるかもしれないけど
どう考えても人類はそれを待たずして滅ぶよね
地球の気候変動で。
下手したらあと数万～数十万年しかない
それまでに時空間ワープ航法を実現し人間が移り住む星を探し出して
テラフォーミングして移り住むまでを終わらせないといけないのだからね
まぁそれができる可能性は0通り越してマイナス行きそうなレベルだけど 自分の生まれた星にへばり付いてるだけの猿どもに宇宙の起源なんて分かるわけないだろ
それっぽいこと言って分かってる気になるのは誰でも出来る ビッグバンもひも理論もトンデモ嘘理論ってこと
そもそもこの宇宙において体積0質量無限大なんて場所は絶対に存在しない
ひもは次元がコンパクト化する過程がまったく分からないかつありえない妄想だから全部スタートからおかしい 普段はひろゆきのことをバカにしてるのに同レベルな無知蒙昧で言葉ばかり強い人が結構多いようですね たいそうなことにしたいみたいだけど、お父さんのおちんちんが立っちゃって、お母さんがびちょびちょになっちゃってお前らが生まれたみたいにつまらんことが答えだよ。
人間が小さい物差しで作った区切りがあるだけ、始まりも終わりもない。
過去も未来も永遠に存在している。
因果だよ。
もう2000年以上も前に数学も使わず解明されてる。 やっぱりこの世界架空のシュミレーションなんだよ？
本物の人間は俺だけ。お前らは全員AI >>4
誰かが言ったレスを真似しただけで鋭い指摘をした気になってるバカ 未来人からしたら錬金術みたいな不毛なことやってんだろうな 補助金ほしさにテキトーなこと言ってるだけじゃなかろうな？ NOVEMBER 14, 2002
ふっっっっっる
舐めとんのか ちょっと関係ないこともないけどホーキング博士はアインの重力場の方程式を暗算で解いてたらしいなｗ
そこまで天才なら自分の病気を治す薬かなんかを発明すればよかったのにね >>180
>>246
ヤベえよな
こんな古い記事でワイワイ盛り上がって
発展途上国もいいとこだろ 宇宙なんてどうでもいいレベル地球すらわかってないのに深海の研究しろ http://img.5ch.net/ico/nida.gif
国立神岡素粒子研究所は１２日、２０１１年７月３１日と８月１日の境目で、１０万年程度の時間停止が起きていた可能性が高いと発表した。東京大学が所有するニュートリノ検出装置「ウルトラカミオカンデ」の観測によるもの。論文は英科学誌「フェノメノン」１０月特大号に掲載される。
発表によると、２０１１年７月３１日午後１１時５５分１９秒から翌８月１日午前１２時０２分０１秒にかけての約７分間、ウルトラカミオカンデが検出した素粒子「ニュートリノ」のベータ崩壊によるチェレンコフ放射の値が通常の８億倍にまで上昇した。
ニュートリノの寿命は１０の３２乗年と非常に長く壊れにくい。また、一般的に時間が停止すると全ての物質が静止すると考えられているが、質量が極めて軽いニュートリノに関しては時間停止の影響をほとんど受けず、時間停止後も運動を続けている可能性が高いとされている。
研究所では「これだけの数のニュートリノがまとめて崩壊する時間を逆算すると、『空白の７分間』で一度に１０万年あまりの時間が経過していたことになる」と結論付けている。
小林所長は会見で「非常に特異な現象。この『空白の７分間』に起きた１０万年に及ぶ時間停止は自然現象なのか、それとも何者かによって作為的に起こされた現象なのか全く分からない。
https://kyoko-np.net/2011081301.html まーたこのスレで糖質がエセ科学を振りかざしてるんだろどうせ >>45,72
これ良いレスだなあ
数学以外の、もっと言えば現在の人類がオカルトだと思ってることが指標として有用な場合もありうるんだよな
「魂」とかそういうのな >>89
蟻に数学は理解でないように人間に理解できない次元の認識ってあると思うの
せいぜい影のそのまた影の輪郭がわかるくらいじゃね？ 数学とかじゃなくて因果律みたいなシステマティックな概念がこの世界にはあると思うんだよな
人間は因果律って言うと善行とか悪行とか、必ずそこに善悪の観念を持ち込むけど
因果律というシステムには善も悪もないんじゃないかな
そういう超自然的なシステムを人類が理解するのにこれから数世紀かかるんじゃないかと予想してる >>259
その前に自然災害でほぼ死滅するよ
人間は増えすぎたし地球は温まり過ぎた
これから大規模な氷河期を迎える
生き残れたらニューワールドを見れるかもな 時間というものは人間が勝手に決めただけで
過去現在未来全てが内包してる1でしかない
いま俺たちが観測してるこの世界そのものがビッグバン
目と耳と鼻と肌でビッグバンを感じろ
観察者なき世界は無でしかない [編集者注:これは非常に古い記事であり、読みたいという欲求を低下させる可能性があります。混乱、時間の無駄、または不便をおかけして申し訳ありません。古い記事をシステムにインポートしようとして間違いを犯した結果、これは現在の記事として公開されました。日付を修正し、ニュースアグリゲーターから削除する必要があります。削除するのではなく、まだ読みたい人のために記事を残しました。 危ない実験してんじゃねーよ！
もう一個宇宙出来たらどうすんだよ！ ビッグバンって結局
原因が分からねぇ→ビッグバンのせいにしてしまえ
の宇宙便利アイテムだからな
困ったらビッグバン >>45
40℃のお湯と60℃のお湯を混ぜたら100℃になると思ってるタイプか？ 既知の物理法則は人間が観測可能な範囲のスケールでの観測から帰納したものに過ぎないから
観測困難領域、つまりプランクスケールに近い事象や時空の果てに近いことについての考察は困難を極めるし、
プランクスケール以下のことや観測不可能領域の時空については何もわからない
138億年前という時間的観測限界で何があったのかなど全くわからん >>267
測定器がないんだよな
光子や電子を当てて跳ね返ってくる様子を観測が限界
跳ね返ってくるまでの間は量子状態と言うしかないだけ >>267
という事はつまり既知の物理法則は人間が観測可能な範囲のスケールでの観測から帰納したものに過ぎないから
観測困難領域でプランクスケールに近い事象や時空の果てに近いことについての考察は困難を極めプランクスケール以下のことや観測不可能領域の時空については何もわからないし138億年前という時間的観測限界で何があったのかなど全くわからない、という事か？ >>187
シミュレーション理論だと何でも説明できる
マイクラの世界生成みたいなもん
初めに無があり（メモリ上の空間)ポチっと何もない所から宇宙が生まれていく >>197
流石に何者かが作った可能性くらいはいずれ気づく
そしてコミニケーションを取ろうとしてきて
やがてコピーの3Dデータをこちらに転送してこようとする・・かも >>225
実際今のAIってぐぐったことをまとめて答えていいね貰ってらそれでいいんだって学習するだけだから
これがAIが勝手にAIで理論作って検証してみたいなことになったらやばいんだろうがいつくるんかなぁ 時空が一点集中した時の空間って素粒子をぶつけても再現できない
と言う事が証明されただけでは こういうスレは一時期スレ立て魔が立てまくってたが
奴がなんGに転籍して以降まったく立たなくなっちゃったな >>1
ロチェスター大学2002年11月14日の記事です 万物に始まりと終わりがあるという固定概念から脱却しよう >>265 あくまで仮説に過ぎないものの上に何世代もかけて壮大な構造の学問体系を作っちまったもんな。
土台がひっくり返ったら大変だなｗ 宇宙と冠してればそれにまつわる学問は理解できなくて問題ないと思ってる人が多すぎますなぁ
衝突実験、しかも20年前なのに・・・・ バブルの頃
アメリカ人の子供たちの遊びは
アメリカンクラッカーだって教わった。
アメリカ人はなんて可哀想なんだって思ってた。
あの頃は外国人はすべて貧しいって思ってたわ。ら >>265
全然違う
宇宙は膨張しているので過去の宇宙は超高密度であったと考えられる
超高密度宇宙から現在の宇宙膨張速度で膨張を続けたとすると、今の宇宙の元素構成比率との辻褄が合わない(重金属がもっと多く存在せねばならない)
この矛盾は初期宇宙が超高密度且つ超高温だったと仮定すると説明できる
もしも初期宇宙が超高温だったのなら、その頃の名残の電磁波が絶対温度凡そ5度の波長で宇宙を満たしているはずである
このガモフの予言はベンジアスとウィルソンが絶対温度3度の波長の電磁波、宇宙背景放射を発見したことによって確かめられ、コレがビッグバン理論の証拠になっている
ビッグバン理論を否定する場合、宇宙背景放射が何故存在するのかを説明せねばならない ビッグバンの考え方が出てきてからそろそろ100年になる
新しい観測事実が出てきて、その考え方が覆されてもおかしくはないが
ビッグバンを覆す為には宇宙が膨張してるって観測事実と一般相対性理論を否定しないといけない
これはなかなかハードルが高い ガニメアン人A「地球人の科学の発展スピードは凄い。」
ガニメアン人B「ええそうね。きっと近い内にビッグバン理論の間違いにも気付くはずよ」
そりゃガニメアン人にも否定されてるからなビッグバン理論は でも「あれ違う」「こっちが正しかった」の繰り返しが科学だろ
ビッグバン正しいを前提にしてる時点でそれはもう科学じゃなくて宗教だよ >>290
＞宇宙が膨張してるって観測事実
観測されているのは「遠くの銀河（過去の銀河）ほど銀河系から遠ざかっている」という事実だけだよ
それを宇宙膨張という仮説に結びつけているというだけ >>293
宇宙関連は特にですがゴミ説を垂れ流してるだけの糞学者が多いのでそうとも言えませんね
YouTubeなんか見ててもカルトレベルの低能動画ばかりですし >>295
宇宙の体積が広がってるんだから膨張してるだろ >>288
＞ビッグバン理論を否定する場合、宇宙背景放射が何故存在するのかを説明せねばならない
この言い方も理屈としておかしいよ
ビッグバンは「マイクロ波背景放射とは何か？」を推察した仮説の1つでしかない
だからビッグバン理論を否定しても「人類にはまだ（マイクロ波背景放射の正体は）分からない」という話でしかない
今、無理に結論を出す必要はない
1,000年後の人類が正しい答えを導き出すかもしれない >>298
＞宇宙の体積が広がってるんだから
？「宇宙の体積」なんていつ誰がどうやって測れたの？ｗ >>17
無駄にデカイ画像貼るやつって頭オカシイんじゃないか？ 宇宙のはじまり以前は虚数時間とかもうわけわからん世界に入り込んでるからな
もはや何がなんだかよくわかってねえんじゃないかな、このプロ達も >>300
銀河同士の距離が離れていってるんだから体積が広がってることになるだろ たぶんだけど>>300くんは相転移については理解できていない >>293
その考え方はおかしい
誰もビッグバン理論を不可侵の理論として金科玉条にしてるわけではない
あなたの言う、あれ違う、こっちが正しかったの現時点での結果がビッグバン理論なだけ
それを否定するなら、当然それ以上に正しい物を提示しないといけない
そして、色々とビッグバン以外の理論も提唱されてきたが
次々に見つかる新しい観測事実に一番適合してるのが現在の所はビッグバン理論だから
現時点では一番正解に近いだろうとされてるだけ 赤方偏移から逆算するとマイクロ波背景放射は460億光年の距離から届いている事になるが
観測史上最も遠い銀河は135億光年の距離にある
ようはまだ人類は観測技術が足りないんだよ
だからより遠方の天体を発見する度にいちいち一喜一憂してる状態
まだ科学技術が過渡期の今宇宙の始まりがどーの言うのは早すぎる
でも宇宙好きな学者ってSF好きな厨二が多いからすぐ達観したがるｗ NOVEMBER 14, 2002って20年前の記で草 >>306
＞次々に見つかる新しい観測事実に一番適合してるのが現在の所はビッグバン理論
いや今むしろジェイムズウェッブ宇宙望遠鏡の新発見などでその地位が揺るがされてる、という話題なんだよｗ まあ宇宙に限らず自然科学系はわからないことだらけってのが現実 ビッグバンが起こる前の世界はなんだったんだ？
無からこんな塊が生まれるわけないし ジェイムズウェッブ宇宙望遠鏡の新発見ニュースに伴う珍説は待ってましたと言わんばかりにブッ放されたアレなものばかりです
まぁそれをピュアにまるっと信じたり揺るがされたりする無学な人がたくさん居ますからニーズに応えていると言えますが・・・ 珍説でもそれがより正しそうなら受け入れられるようになるだろう
ビッグバンがそうだったようにね 今ってハッブル宇宙望遠鏡がどれだけ低スペだったか思い知らされてる段階なのよ
「何もないと思ってた空間にレンズ向けたら銀河が映りまくってた」とかいうちゃぶ台返しが起こってる最中
ビッグバン直後の｢銀河｣だと思っていたものは2つの天体だった…ジェームズ・ウェッブ望遠鏡が明らかに
https://www.businessinsider.jp/post-261470
ハッブル
https://i.imgur.com/0cj8eCF.jpg
左ハッブル 右ジェームズウェッブ
https://i.imgur.com/NildSkZ.jpg
上のハッブル時代の遠方銀河の写真見てみなよ
今までこんな「ファミコン初期のドット絵」みたいなクォリティの観測であーだこーだ言ってたんだよｗ
2つの天体が近くにあるのを1つの銀河だと思い込んでたレベルで解像度低かった
世界中の天文学者がショック受けてる 観測できてない別次元に逃げてるだけなのだ
超高密度エネルギー状態ではよく起こるってタコ型宇宙人が夢でゆってた >>311
素粒子がランダムに生まれては消える
まだ我々が観測出来るような物質として組成されるものは存在しなかった状態、とはいうけど
観測不可能だから永遠に謎のまま
インフレーション云々ってのもあくまで仮説
現在の宇宙では物理現象としては成り立たない（光速より速いとされる）ので当然証明も不可能 どうやらこの子はマルチメッセンジャー天文学すら理解して無いようだなあ・・・こりゃあお手上げだ >>293
観測事実から
ハップル定数が導き出されて
アインシュタイン方程式によって解かれ
CMBが予言されそれがまた実測されているのだが？
これが宗教？笑
頭が悪いやつはとことん頭が悪いｗ 人類が廃れなかったら今知らない事も
一般人が当たり前に知ってる時代も来るんやろな
どんな風になるのかわからんのが残念 >>316
それな
重力だけやけに力が弱いのが証拠
4つの力は互いに均等であらなければならない 距離に比例する速度で天体が遠ざかってる→時間を遡ると全てが一点に集まる時刻があったことになる←これがビッグバン？
これで不思議なのは全てが一点に集まっていた時の直後には既に無限に酷い宇宙空間が出来上がっていると考えられることだ
いわばほぼノータイムで一点から無限遠にまで物質が広がりを持ったということだ。これは常識的には想像し難いことだが、相対論的因果律には矛盾しないからありえると認めざるをえない。不思議すぎる。
そしてこれが量子の非局所性を否定する超決定論の根拠となっている。(ベル自身もこれに1980年代にBBCラジオで言及していたらしい。Wikipediaの超決定論のページによると)
遠くを観測することでビッグバンから高々2億年後の初期の高密度宇宙を見ることは135億光年先の場所における事象を観測することで、これは人間の普通の感覚ではすごく離れてるように思えるからビッグバン直後であることと矛盾してるように一見感じるが、宇宙スケールでは1cmも135億光年も同じ “0より大きいある距離” にすぎず同じだということなのか 宇宙背景輻射でノーベル物理学賞とってビッグバンは証明されてるから無いやんか >>15
ほんとに高等数学で緻密に計算して なおかつ答えが出ないような
そんな世界なんじゃないかなーと そう思う
いっそ仏典を紐解くのが早道かもしれない >>322
無限に酷い←無限に広い
変な誤字してしまって草 >>321
その均等化された場を形成できるからこその 神の創造なんではないか ああああ、いつになったら
ビッグをビックって間違う奴がいなくなるんだ >>322
インフレーション理論ではビッグバンより前に宇宙が広がったとされてるから最初の一点はビッグバンというより宇宙と始まりと言った方がいいか >>330
雑誌のNewtonとかには小難しい理論をわかりやすくする目的だろうが
イメージした図解とか、他の事例に置き換えた図解とかがよく載ってるけど
それを見て、よりわけがわからなくなる事がよくあるw
あれは図解のやり方が悪いのか、俺の脳が悪いのか… >>299
分からないけど辻褄の合う理論は否定しなければならない、その理由は何だ？
科学は無理矢理理由を考えて現実を強引にそれに当てはめているモノだ、などという妄想に囚われてんのか？
最も矛盾なく、合理的に説明ができるモノが取捨選択されているに過ぎない オカルト信奉者の特徴として合理的である説明を無視して荒唐無稽な主張に飛びつく >>299
ビッグバン理論は1940年代に始まって1950年代にはハッブルが銀河の赤色偏位を観測。
マイクロ波背景放射の発見は1964年。
だからビッグバン理論はマイクロ波背景放射を説明するために考えられたものではない。
電波望遠鏡を使っていてどうしても除去できないノイズと思われていたものから偶然発見されたけど、
ビッグバン理論からも予測されて、実際に観測しようとしたチームもあったが先を越された。 嫌儲ひろしがこういうスレに近付かないのは何でや？あいつこっちの方の専門家なんだろ？下らねえスレ立てばっかしてねえでてめえの専門分野のスレなんだから何か言えよ >>332
結局は人間の理解力の範疇で合理的ってだけだろ
猿の脳に合わせた単なる諸説に過ぎん >>293
ハッブル赤方偏移の解釈は二通りありうる
１．宇宙の空間が膨張してる
２．地球を中心として遠くの天体ほど高速で地球から遠ざかってる
１．なら既知の物理法則と全く矛盾しない
２．なら超遠方の天体が超光速で移動してることになってしまい、相対性理論に反する
さらに、「宇宙のどこにも中心は無く特別な場所は無い。物理法則は全宇宙のどこでも同じ」という宇宙原理にも反する
２．の解釈をするためには相対性理論と宇宙原理を否定する論拠が必要になる ああ、そや
３．の解釈も可能やな
３．ハッブル赤方偏移はドップラー効果によるものではなく未知のプロセスにより生じてる
この説ならその未知のプロセスを提示する必要がある >>162
一応謎を解くとか明確な敵が出てきたり味方になったりするけど
基本はサバイバル科学豆知識(無理)をやり続ける漫画だよ
その手の豆知識漫画が好きならそれだけで結構楽しめると思う ブラックホールは確認できたとしてダークマターがわかる日はくるのか >>343
ブラックホールも実際に観測できるのは周囲の降着円盤と、そこから放射されるガンマ線だけや
ブラックホールそのものは観測できてないし、原理的に絶対に見えんから観測不可能 自分が生きてる間には火星移住でも出来るようにならないと悟って宇宙には興味を失ったなあ ダークマターは5次元の物理要素が我々の次元に介入してきてるものだから
この次元では解明不可能 >>345
行きたいか火星に
まず北極圏にでも住んでみたらどうかと ビックバンってアメリカ人の最大の発見なのに否定されたらかわいそう その実験がビッグバン考証に役立ってないって事じゃねぇの？
そもそもが宇宙の現象に上っ面も合ってないんだろうけど。 >>345
火星の有人探査なら20年以内には実現するけど
移住となるとテラフォーミングが必要
テラフォーミングは10年や20年では無理、最低でも数百年はかかるかｒｓ生きてるうちは難しい
そのうち抗老化技術は進歩して人間の寿命が無くなるとして、その技術が普及するまで生き延びたら可能 >>352
不老不死って逆に地獄だろ
こんな世界に永遠に生きていたいのか >>339
宇宙の一様な膨張は相対論に反しないし宇宙の無中心性とも矛盾しないぞ >>353
嫌なら死んだらええやん
不老は不死やないんやから >>354
そんなこと書いてないけど？
空間の膨張は相対論に矛盾なんかせんわアホ
天体が超光速で移動してるとする２．なら相対論と矛盾するんやアホンダラ >>359
相対論で禁じられているのは事象から事象への情報の超光速での伝達であり「天体が超光速で移動してる」ことは相対論に矛盾していないよ その昔学校の図書館で読んだ火の鳥の世界やね
よーわからんけどなんとなく まぁ、だろうねと思ってた(´・ω・｀)
最初から胡散臭かった
でも言うとなんか基地外扱いされるから言わなかったけど ・エセ関西弁
・アホんだら等の言葉が好き
the低能 前も、実験したら光の速度より早い物質がある結果が出たとか何とかいって大騒ぎして、よく調べてみたらケーブルが抜けてましたなんて、とんまなことやってたしな >>17
でも「科学ではわからないことがある」というのは何も間違ってないだろ
間違ってないことに訳分からん解釈つけてドヤってるのはただのアホでは？ >>17
このアホ漫画はヒッグス場なんぞに謎の特異性を主張してたからなあ・・・
ハッキリ言ってカルトなので衝突実験スレで褒めるところゼロ >>339
これに付け加えるなら、たしかに赤方偏移は要因により3つを区別できる
１．宇宙論的赤方偏移（空間の膨張によるもの）
２．光のドップラー効果（特殊相対論でローレンツ変換で説明できる）
３．重力赤方偏移（一般相対論で説明できる）
後半の主張に対しては同意しないが、前半の赤方偏移に複数の解釈が可能というのはたしか 宇宙が膨張してるというのはもう誰も否定できない事実なので
過去に遡れば宇宙が点から始まったってのを覆すのは難しいだろ お前らの属性って何なの。学生？何で詳しいやつが多いの？
学生当時に研究したら働いてたら最新情報には疎いもんじゃないの？ ？
まさか社会人になったら勉強しないとでも考えてるんですか
理系分野はいくら時間があっても足らないはずですが・・・ >>45
非合理な世界は存在できない
数学には神も逆らえない >>374
数学の法則も物理法則も論理法則も神が定めた >>373
この分野を勉強することが趣味なの？
仕事してて趣味じゃないのに勉強できる程度の仕事だとフリーターなの？ >>366
そんな話ではないと思うけど。お前が批判したい方向に話捻じ曲げただけでは？ 反物質とかエーテルとかまだ人間がみえない何かがあるんじゃね？ はじめに神は天と地とを創造された。
地は形なく、むなしく、やみが淵のおもてにあり、神の霊が水のおもてをおおっていた。
神は「光あれ」と言われた。すると光があった。
神はその光を見て、良しとされた。神はその光とやみとを分けられた。
神は光を昼と名づけ、やみを夜と名づけられた。夕となり、また朝となった。第一日である。
ぶっちゃけ西洋人はこれにこじつけてるだけだろ 人間が知覚するにも限界があるだろうな
ちょっとIQが高いだけの猿だし
試行錯誤して観測したところで結論は導き出せない
犬に数学の問題解かせても不可能なのと一緒 地動説って紀元前から言ってたやついたのに
次に地動説唱えるやつが出るのが1000年以上後とか
キリスト教の天動説が支配的だったかららしいんだが
宗教に縛られると文化が低いまま1000年年単位で進まないっていう
いかんですよ ビッグバンはあったが無から生まれた訳では無い
宇宙は膨張と収縮を繰り返している >>17
今の科学で分からないから未来永劫分からないとは言えないだろ >>376
そういう物言いをするということは勉強を苦行と考えてるようですが、インテリ層にとっては様々な分野の学術書を読むことがキミの中での趣味と合致します
たとえば>>1の衝突型加速器分野の現在はというとメディアが勝手に盛り上げた糞ヒッグス探索をようやく終えて斥力芯を探求しています
宇宙はオマケなんです 宇宙論を組み立てるには観測が圧倒的に不足しているというのには同意だな。
銀河間空間に星形成領域が発見されたりしてるし、
そういうものを見つける前にダークマターがなんちゃらとか変な過程をして空論に走ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
