ハンターハンターの「ヒソカvsクロロ」👈このファン待望のバトルがスベリ倒した理由、ガチで謎 [839150984]
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『冨樫義博展 -PUZZLE-』の開催を記念し、YouTubeの『ジャンプチャンネル』で『HUNTER×HUNTER』の特別PVが公開された。
ヒソカとクロロの名勝負が映像化されたことで、原作ファンが熱狂しているのだが、そこでとある違和感を指摘する声も…。
至高のバトル、至高の2人がPVに
同PVの主役は、強者との戦いを求める戦闘狂のヒソカ、世界を震撼させる「幻影旅団」の団長・クロロ。
スタイリッシュな映像と共に、両者の印象的な場面がセリフ付きで回想されていく。
そして辿り着くのは、コミックス34巻に収録されたヒソカとクロロの戦い。
「死ぬまでやろう」「OK」という名ゼリフも押さえており、ファンにはたまらない映像となっている。
作中でもトップクラスに人気が高いエピソードということで、同PVはわずか数日で100万再生を突破するほどの勢い。
さぞかし好評…かと思いきや、声優陣については賛否両論だ。
動画のコメント欄やツイッターなどでは、
《旧の声優さんのほうがよかったよなー》
《ヒソカもクロロも声に特徴なさすぎて全然異常者な感じが伝わってこない》
《ヒソカもクロロも旧アニメの声優の方が好みだなー新アニメの方はイケボすぎる》
《ヒソカとクロロは旧作の声優が至高ですわ》といった声が相次いでいる。
https://myjitsu.jp/enta/archives/116785
どうすんのこれ…
ヒソカが弱すぎたせいか？
もっと善戦すると思ってたのになあ
ヒソカ「もう勝てんわ…死後に念発動するようにして心臓蘇らせるわw」
ヒソカ「団長には勝てないから他のメンバー1人ずつ殺してくわw」
ダサすぎやろ… インフレ極まったアリやった後あんなのやられてもね
雑魚のお遊戯じゃんと 細かい条件が全然に頭に入ってこなくて
その割には展開が淡白であっさり終わった そうか？ 結構良かったぞ
まあ念願の対決見れただけでも満足したわ
ネテロvs王、ゴンvsピトー、ナックルシュートモラウvsユピーはめちゃくちゃ面白かったのに 能力を小出しにして
実は…こうでした！
みたいな裏のかきあいをする意味が分からない アリ編の後に闘技場()でバトルして生首が当たって大ダメージとか言われてもね… 始まってすぐクロロが観客操ってそれをヒソカが無双してるってイメージしかない タイマンみたいな扱いされてるけど
実際は1対4でボコられてたじゃん 新鮮な魚も時間が経つと腐りきり食えなくなるのと同じ。あまりに時間をかけすぎた 天空闘技場でやったのが間違い
あんな大勢が見てテレビ中継もされてる場所で念を使った不思議バトルするなよ
しかも観客を武器にするとか大問題だろ
ハンタのリアリティーラインが一気におかしくなった 蟻編でインフレさせすぎたよな
もう人間側のバトルとか何やっても盛り上がらねえ 戦いの最中にあんなベラベラ喋ってたら王護衛軍キルア相手ならすぐに首を切られて瞬殺されるだろ 客巻き込むのはまあいいとして
最初から最後まで客巻き込むだけなのが良くない あと死後の念で生き返るとか意味不明だった
強キャラの死後の念でもう何でもありやんってなって
今後のバトルもワクワクしない でもよくよく考えるとクロロの能力で面白くなるわけないんだよな >>26
団長のスキル知っていながら団員全員協力してくるの予想してこないのダサすぎない？ 死後の念とかいうチートでヒソカスが生き返ったから
最初から殺すなよ クロロが隠れてたまに攻撃みたいなしょうもない戦法だから面白い訳がない ゴンさんvsピトー
ネテロ会長vsメルエム
至高のバトルでしたよ おもしろくなかったな
ト書きばっかりで何言ってるか分からなかったし 戦闘よりその後の暗殺にビックリしたよね
ヒソカが本気出せば幻影旅団を一人ずつ殺していくだけで終わってたという事実 >>43
西村とか言ってるアンチひろゆきの方が気持ち悪いんだけど
わずかでも抵抗してるつもりなんかな
名字で言うことで
その時点でひろゆきに負けてますよね 所詮少年漫画だから読む方が歳取るときつくもなるだろ >>31
旅団を気に入りすぎて大事に扱いすぎたせいで今やただのみっともないチンピラ軍団でしかないもんな
ヨークシン編では無理だったにせよアリ編の前に片づけるべきだった
旬だった時ですら末期は仲間想いの慣れ合い集団にまで格落ちしてたし クロロの能力発動時は本開いて持っとかないといけないってのが良い塩梅だったのに栞で使い放題とかやっつけ感が凄い 客巻き込むなよ
これさえなければガチ勝負感あって良かったのに どっちが上だってことをはっきりさせなかったのがクソ >>52
うんこ中の団員を不意打ちで殺してるだけという事実 >>54
少年が少年のうちに連載終わらせるってやっぱ大事よなあ 旅団の過去編もつまらなかったな
「クロロの声優すげえ！お前に付いていくぜ！」はないわー 人類の行き着く先のゴンさんや会長と人を超えた存在のバトルの後でそこに至ってない奴らのバトルだった（同格言われてる奴等が雑魚蟻に地味に苦戦してたのも効果有り）
少し前のキルアが漫画的な重さの物を振り回して直撃された念能力者のダメージ見てるのに成人男性の頭がボーリング玉とかやりだした
観客操って襲わせてコソコソ戦うみたいので面白みがない >>63
戦う相手と場所をちゃんと選べとマチが助言したからその通りに能力貸し出したままの雑魚狙っただけだぞ 昔の天空闘技場並のバトル（スカトロ戦ぐらいの内容）で良かったよな 結局、かめはめ波どーんじゃないと理解できない人だらけなんだわ 何だろう、僕を出演させるのやめてもらっていいですか？ 団長がひろゆき化してて笑ったわ
そのひろゆきに負けるヒソカ… 新キャラ新展開色々出しといてまだ初期のキャラ同士戦わせんのかよって
今回は過去編までやっていつ話進むんだよって感じだな リアルタイムで読んでた奴みんなアラサー超えなのに今更あんなもんに感情移入できるかよ >>46
そもそもサシじゃなかったからな
マチの発言でそれに気付いた表現あっただろ
あれ読み取れない奴は無能 能力がごちゃごしゃ複雑な割に結局後出しで「こんなこともできます」で勝負が決まるのでアホくさい この決着後にヒソカと旅団がまた殺り合う理由、作者にもわからない ゴン対ヒソカでもこんなことしてたけど間違いなく客死んでるよな。闘技場の観戦客って何考えてんだよ
https://i.imgur.com/S3CMtM6.jpg クラピカが旅団を殲滅しとくべきだったな
メンバー2人殺して団長の念を封じた(簡単に解除されるw)だけで終わりとかさあ >>81
海外で例えると30過ぎのオッサン達が｢ソーとハルクどっちが強いか？｣で語り合ってるようなもんだからな >>82
サシってどういうこと？
他人の能力を使うって設定なのにそれを封印しろってこと？ >>82
結局やってることがあれじゃダサいとしか… あれヒソカの代わりにゴンさん、キルア、ネテロの誰が戦ってもクロロを瞬殺出来てしまうんだよね
哀れなピエロだよ 旅団とかもうどうでもいい存在だろ
蟻編が超展開すぎた クロロの立場なら正面戦闘する意味無いのはわかるけど
キャラが合理的に動き過ぎて漫画としてつまらん >>88
インチキクロロに敗北後
旅団皆殺しまでがセットなんじゃねえか 絵面が悪かったんだよ
コピーとか操作とか言ってもぜんぜん一対一のバトルに見えなかったでしょ もう萩原と同じ道辿ってるからそろそろ小説書かせろとか言い出しても不思議じゃないよな冨樫は >>4
富樫もよりによってそんな画風なときに書いてしまったな
それとも気負うとそうなったか？ スケールの問題
蟻編の後に人の頭部は～キロで十分に凶器になり得るとかやられても 暇アノンのような弱者男性が好きな漫画のスレは他でやれよ >>97
その後のナニカも異次元の存在だからな
さっさと暗黒大陸編やって欲しかった
旅団とか型落ちの家電みたいなしょうもなさを感じる ヒソカて能力がゴムで人固めて振り回すしかないてのがね >>4
それってなにかそういうデータあるんですか？あなたの感想ですよね？ >>33
審判や観客を殺したクロロとヒソカは指名手配されてないっぽいし観客たちは危険を承知で入場してるんじゃね
クライムハンターのミザイも2人を捕まえようとしてないみたいだし
そもそもハンター協会だって試験内容からして人命軽視しまくってるしそういう世界観なんじゃね >>92
硬とか使わずに挿入したらち〇こ潰されそう タイマンバトルじゃなかったし、わかりやすい力業のバトルじゃなかったから
それと蟻編の後だったから、ごちゃごちゃバトルやってるけど、どうせこいつらでかい爆弾一個で即死するんだろって思うと大して楽しめなかった あんだけ大々的に念使ってて一般人は念の存在知りませんってあの世界の観客と視聴者はどんな理解で観てんだろうな >>104
それはグリードアイランドの後でもしょぼい
キルアのヨーヨーは1個50キロだぞ 結局あの戦いはガチのタイマンだったのか他の団員が暗躍してたのかどっちなんだ 冨樫はキャラを動かしてストーリーを決めるらしいから
団長を自由に動かすとああいうバトルになるわな ゼノ・シルバ戦では
能力を隠して戦ってたのに
ヒソカ戦は自分の能力をペラペラ語って解説する
顔付きだけじゃなく性格まで変わってる >>46
予想はしてたぞ
だけど、どんな状態になっても勝てる自信があった
それだけ
負けて結局ダサいことには変わりないけど ヒソカ程度にガチガチに対策しててクロロの底が知れた 絵が急に変わったのもあるし、なんか団長のセリフが取ってつけたようで現実味がない
クロロはインドアフィッシュのように華麗な技で戦うキャラだったのに、肉弾戦や面白みのない技の多用で魅力半減
そして理屈ばかりで爽快感の無いバトル
周りの観客を巻き込み殺しまくり壮大な感じを出しているが、それが何か現実味が無く上滑り感を助長している
タイミング的にもインフレ後で最悪だし
理屈の解説がヒソカ視点ばかりだったのも良くなかった
クロロvsゾルディック親子戦では両面描かれたのにね
それがクロロの上滑り感を増してしまった 団長がずるしてるのが嫌だしなんかまるまる1巻使ってたのも嫌 現在のヒソカは念能力解除したら足首もなくて顔もズル剥けになるの？ >>120
あれはヒソカをミスリードさせるための説明やぞ
結果、判断ミスってやられた >>109
自身をゴム化して柔らかくして王や百式観音の攻撃も受け流して無効化できるようになる能力があってもいいのにな 正直能力の同時使用制約の辺りさっぱり理解せずに読んだ 観客操り人形にしてた時点であれって感じだったわ
ヒソカも結局はゴンやらに感化されて手抜いてたのかと思いきや普通に首掻っ切た上で苦戦してるし 結局あれもまだ本気出してなかった事になるんだろ
一辺死んでんのに クロロがとんでもない有利状況作って念コンボで一方的にハメ殺してるの見せられただけ
ヒソカがそれを破って勝利して初めて面白いってなるのに 念能力者がタイマンで天下一舞踏会やってるのがなんだかな
富樫的には天下一舞踏会やってると見せかけて実は旅団サポートありでしたｗってやりたかったんだろけど
アリ編もそうよな、もっと色んな能力者使ってハメ殺せばいいだけ
そういう意味では今の話はよーやっとる、読んでないけど 念能力者はみんな奥の手を隠してるはずなのにヒソカそのまま死んでるからな
フェイタンなら会場皆殺しに出来たろ >>129
読者の9割は理解せずになんとなくの雰囲気で読んでると思うから大丈夫 蟻の前にやってたらもうちょっと違う評価だったかもしれんな。
観客犠牲にするヒソカと旅団やべぇな！みたいな。
蟻の脳クチュクチュと肉団子見ちゃったらその点でもインパクト負けてる。 ゴムに引っ張られて超高速で天井に向かってるはずなのに
ヒソカ以上の速さで人間足場を作る一般人なんなの？ ヒソカが弱すぎた
トランプと客バンジーするだけで勝てる訳ねーだろ
ドッキリテクスチャーも1回も使ってねーし ちょうどここ読み返したけど
俺なんかは蜘蛛が共闘してたっていう予備知識あってやっと理解できる内容
だからフラットに読むとなんかよくわからんままヒソカ復活って感じになった 闇の世界の団長が当然のように見世物として戦ってるが謎すぎた >>53
ちょっと知能の発達度合いを疑うレス＾＾あまりにも無理筋かつ無意味＾＾ 頭脳戦ぶってる割りにバカっぽく見えるのがきつい
会長と王なんて殴り合ってるだけなのによっぽど頭脳戦に見えたわ
ヒソカとクロロのはただの設定トンチバトル >>146
念能力バトルを一般公開してるのに世間に念能力が広まらないのも謎 ギョウで観ればガム見えるんだろ？
なんで気づかねーのあいつら？ 団長にはまずナイフとひらりマントで戦って欲しかったんだよな
あとは団員の糸や掃除機やマシンガンや腕回すやつみたいに弱い能力を組み合わせた頭脳戦が見たかった あの慎重なクロロがヒソカに完全に止めを刺さなかったりすぐに団員に能力を返さないのは不自然だよな
A級首の旅団はいつ誰から襲撃されてもおかしくないのに
他の団員もクロロの責任を全く追求しないし
そもそもウヴォーやパクノダが死んだのはヒソカの裏切りのせいなんだからそんな奴を入団させた責任者をそのまま頭にしておくのがおかしいだろ ネテロはヒソカガン無視だったけど
闘ってたらどうなったんだ >>143
人形だから
リミッター外したくらいには個々が強いんじゃないの 結局タイマンなのか旅団のハメバトルだったのかどっちなんだよ ストーリーに関係無い辻褄合わせの余計な設定と説明が多いから。 >>153
>>他の団員もクロロの責任を全く追求しないし
そこは、実際には旅団がクロロのカリスマで集まってる仲良しクラブだからだろ？言ってることとやってることが違う。 >>151
ヒソカは掃除機でトランプを吸い取られたらどうするつもりなんだろうな ゾルディック親子と戦った時みたいなのが見たかったのに、複雑すぎて何やってるのか分からない自分ルールな能力で押し潰すだけってのは何かつまんなかったな
というかここまでやるなら共闘だったか否かなんて関係なくないか >>157
シャルとコルトピの能力借りた団長1人によるハメバトルだよ なんかいきなりだったから説
言うほどお互い凄くなかったから説
漫画自体に飽きた人ばっかりな説 訳が分からんかった
俺の頭が悪いのは否定できないが
訳が分からんかった 旅団員ほぼ全員の評価が落ちたからな
ウェットなのはノブナガとパクノダだけかと思ったら
今じゃ全員敵討ちとか言ってるんだもの、フェイタンくらいは団長責めろよ どうせお互い死なないっていうの解ってるのに盛り上がるか？？
レイザーとのバレー対決みたいなもんだろ 殆ど観客ばっかと戦ってるのは物足りなかったけど旅団2体瞬殺シーンは色んな意味で最高だった 戦闘がガチで意味不明だった
入院するから単行本買ってじっくり読んで理解するぞーって臨んだけどちんぷんかんぷんで無理だった あの闘技場の客って入場前に念書でも書かされてんのかね
ヒソカが蹴っ飛ばした石板なんかでも絶対被害者出てるんだけど
運営側が責められてる様子がない
「分かった上で来てる奴ら」なんだろう コルトピはともかくシャルナークなんて結構人気あったのによく殺したな >>170
クロロのもとに集まった流星街出身の仲良しグラブだから。
団長責めた外野の旅団員が全員に狙われるまである。 あのタイミングで始めたのは旅団がカキンのお宝を狙って船に乗るからヒソカも復讐で追ってこさせるためなんだろうけど
船に乗せる理由を作りたいなら王子たちのボディーガードで雇われたとか
実はクロロとヒソカはホイコーロ族の血を引く者で王位継承戦に参戦するためとかでもよかったんじゃないか >>169
それを無視できるのが「盗賊の極意」なんだろ
団長自身は本と栞の分しかメモリ使ってない 読む気にならなかった
ここまでやるならいっそ小説にすりゃ分かりやすかったのに >>169
長老の力は例外みたいだけど、基本盗まれた能力者が生きてないと発動出来ないから盗んだ人間のメモリを借りているともとれる >>175
200階以上の入場は念能力必須なんじゃね
200階以上は念能力ありだから凝ができないと意味不明だろうし ヒソカが弱すぎた
護衛軍だったら全員あっさり殺して終わってる >>185
それは選手の方だけだろ(これも出れはするがまず勝てないってだけか)
オーラ見えてないけどなんかスゲー！言いに来てるんだろ
中には見えてる奴いるかもだけど >>179
スキルハンターが万能すぎるんだよな
元の持ち主が死んだら無くなるって設定があるんなら使える能力も同様に
元持ち主の状態が反映されて今は使えないみたいな不安定さが必要かと 何度か読み返して解説サイトを見たけどそれでもなにやってるか分からん >>176
次の航海編で便利過ぎたからだろうな
ヤクザでも警備隊長でも乗っ取ってしまえば何でもできるし >>154
近づく前に拝まれてバチーンされてると思う…… クロロがヒソカを天井へと逃がさないための戦いというのは一貫してるんだけど
よく読むと天井へ行けるチャンスあるんだよねヒソカさん
ガチで衰えたなこの作家と思いました この時の連載中がネットで一番盛り上がってたな
スラムダンクみたいにここだけ切り取って映画化したらいいよ 旅団の裏事情をこのタイミングで開示したのはほとん悪手だと思うわ >>190
それだと逆に弱過ぎるんじゃね
レオルのレンタルの方がマシじゃね？ってなっちゃう
分からないのはむしろメモリじゃなく
本にある能力使う時の消費するオーラの出どころ
全部クロロのオーラで動かしてるとしたら総量が異常
盗まれた側の人のオーラ使って動かしてるのかな >>187
ユピー→触手を振り回すだけ
ピトー→限界で舞うだけ
シャウ→空中から鱗粉振りまくだけ
護衛軍がメモリインフレし過ぎだわ >>185
ハンター協会の極秘機密があんなワラワラ居る訳ねえべ
観客も司会者も殆どが最先端科学技術バトルとか何かだとか思ってる 冨樫がアイシールドの作者との対談で
能力を語ったり説明するのはリアルじゃない
とか言ってる割に
この辺から説明しかしてなくて
コマが全て文字で埋まってしまった >>203
舐めてるのかい？
それとも すごく舐めてるのかい？ >>89
最後のコマで驚いてるのはゴン？ビックリしすぎじゃね >>178
ネットってたまにびっくりするくらいつまらない僕の考えたストーリー書き込むやつ居るよな 能力の重ね掛けの読み合いバトルつて複雑すぎだったよ
何度が読んだら理解できるが連載で読むのはつらい >>89
ここ好き
ヒソカが実はフィジカルモンスターだというのがわかって 共闘ギミック入れたせいで複雑で一方的な絵面になったのに
ネタバラシせずあやふやなままにしてるのもつまらない 理解してもおかしいんだよ
駆け引きの構造が破綻してるから >>210
やっぱりまだいたか
共闘とか言い出す奴 客を武器に使いまくるとかさあw
しかも死後の念とかいうので都合良く生き返る
緊張感のかけらもないわな あの勝負を解説してる動画が上がってたから見ようかと思ったけど
1時間半くらいあるからやめたわ
どんだけ解説必要なんだよ 理屈こねくり回しすぎでつまらない
ぼくのかんがえたさいきょうのハメ技の解説してるだけだし 説明しかなくて読む気が失せる
幽白の頃はこんなんじゃなかった 理屈捏ねまわした複雑な戦闘シーンも週刊連載でやってるなら凄いけど
何年も休載してやっと出して来たと思うと途端にショボく感じる >>168
これ理解できないってまじ？
スタンプとギャラリーフェイクのコンボ中は他の能力使えないのはミスリードでしたってだけでしょ ヒソカの生き返り方に無理がありすぎ
心臓マッサージだけで生き返るような死に方じゃないだろ >>224
その後のガムとドッキリテクスチャーで見た目復活！
いや傷治ってないんだから意味無くない？ この能力とこの能力を組み合わせて戦います！さてどんな戦術で戦うでしょう！
↓
なるほど！そんな戦い方が！
みたいなことをやりたかったんだろうけど、めんどくさい能力設定のわりにそんなに意外性があって面白いわけでもなかったのがな 蟻編の後に
「生首はボーリングの玉と同じだから大ダメージ！！！！」
とか言われてもね… >>168
ここからがおかしい
係員がケガ人と人形を外に運び出してるから天井に行けばいい
なのにヒソカは何やらウロウロしてる
しばらくお散歩してクロロがマイクで「ヒソカを壊せ」 首ボーリングもジョジョの波紋みたいなノリで念通ってるから当たったら大ダメージみたいな設定で充分だったのにな
本当に劣化したわ 除念してもらったのに
約束破って複数でボコる団長と旅団がカッコ悪い
蟻編だとちゃんとタイマンでやってたのに格下雑魚刈りの時だけなんか?
ゾルディック家の時も結局負けそうだったし団長ザコすぎやろ だけど一番不自然なのはあんな世界観なのにトドメを刺さない事だな
どんな形になっても生き返ったり動いたりする念だらけの世の中で裏社会のプロ（）が
あんな五体満足の状態で安心するという超不自然 蟻編も王やネテロが凄いってだけならまだあれだったのになんでここまで徹底してキルアの活躍や描写だけ優遇しまくってたのか
(時間制限や充電の制約あります～とか言ってもそのデメリットやマイナス部分は一切描かないからまたアホらしいというか)
おかげでネットでもキルアの方が強いキルアの方が強いと延々言われてパワーバランス意味不明になってるし
それでいてこの後のヒソカやクロロやイルミらの描写は明らかにキルア以下だしキルアにだけ寵愛を注ぎすぎたのもチープなオワコン認定されるに至った一因だと思う
https://i.imgur.com/ywbgEfK.jpg
https://i.imgur.com/dltrw29.jpg
https://i.imgur.com/iJFiDp2.jpg
https://i.imgur.com/casuEvh.jpg >>220
理解できないんじゃないんだよなあ
これ聞かされても「おお、なるほど！」じゃなく「ふーん」としか思わない
要するにトリックとして面白くないのよ ちゃんと理解して読んでるの2割ぐらいで残りはもう理解する事あきらめてなんとなくの雰囲気だけ楽しんでたと思うぞマジで
ブリーチは薄いカルピスってよく言われたがハンターは濃すぎて飲めないカルピスって感じ(褒め言葉ではない) >>230
普通に『周』があるだろうになんでわざわざ重さがどうとかアピールしたんだろ
もう単純に冨樫が衰えたってことなんかなこれは ワールドウォーZ観て思い付いたバトルなんじゃないの
個対個やったから次は個対群体や！みたいなノリ 制限があると思ってたらほぼ無制限でした
でもやることは人形使って削り殺しです
これおもしろいか？ アレって本戦じゃなく旅団狩りされて本気になった団長とのマジバトルのための前戯なんじゃないの >>220
能力解除（両方可）…*コピーと刻印は死後強まる念によりうんたらかんたら
とかよくわからんわ
誰の死後強まる念だったんだ >>242
流星街の長老の自爆テロ用能力
を盗んだ後長老が死んだら死後念として本に残った
読めよ >>243
流星街の長老の自爆用能力だったんかよ
そんなの書いてあったっけ
教えてくれてありがとう 相手十分条件で殺し合い（やりあい）して負けて逆恨みはダサいと言われても仕方ない >>245
正しくは自爆「させる」用だけどな
ちゃんと書いてあったよ
両手なりにフル刻印した同胞を復讐相手に接近させてボンしてたらしい >>247
だからはじめに能力説明した上で「100%俺が勝つ」言ったのにね
それでも続けたんだから自己責任
ヒソカのバーカって話だよ そもそもヒソカは能力が読者に公開されてるから漫画的に受け身にならざるを得ない >>247
「許さねぇぇぇ！！！！！」みたいな恨みでああいうことするキャラでもないでしょヒソカは
そもそも最初から何の因果もないクロロに「面白そうだから」って理由であそこまで粘着してたキチガイなんだし
ただのクレイジーだよ >>93,95
マジで読みとる力が欠落してるんだな…
ヒソカはクロロに圧倒的有利な条件でなら良い勝負になると思って天空闘技場を指定した
予想通りクロロは旅団の能力と観客というメリットを活かしてヒソカを追いつめた
ヒソカもクロロ級と十分条件で勝つのは難しかったと満足したがここでマチが一言
「戦う相手と場所は選ぶ事だね」
ここでヒソカが何かに気付くカットがある
（普通はこの１ページだけで読者に伝わる）
以下、読解力の無い人用
「戦う相手」を選べてなかったというのは、クロロとのタイマンではなかったという事
（これは戦闘描写からもクロロ一人であの人形の増やし方をするのはほぼ不可能であると考察もされている）
ヒソカはこれを一瞬で理解し、あの戦闘中に手を貸していたシャルナークとコルトピは真っ先に殺された
（マチを生かしたのは「共闘していなかったから」または「手足を集めるため」）
旅団がクロロの為に行動するのは理解している為、クモの手足が残っている限り「タイマン」が実現不可能と考えた
「タイマン勝負」を邪魔する手足を全て排除し、クロロとのタイマンを再度目指しているのが今のヒソカ あんなにかっこよかった団長が不細工になって帰ってきたらそれだけでショックだわ >>149
一般人は念を認知できない念能力でもあるんじゃねーの知らんけど >>252
＞＞「タイマン勝負」を邪魔する手足を全て排除し、クロロとのタイマンを再度目指しているのが今のヒソカ
じゃあタイマンの邪魔になるであろうマチはあの時殺しておけばよかったじゃん 能力貸してるだけなのに
まだ共闘とか言ってるやついて草 >>252
単行本買えば おまけページで
マチを生かした理由がわかるよ >>233
そもそも蟻の強さを読者が勘違いしてるだけだろ
ネテロは全盛期を遥かに過ぎてモラウやノヴと同じ程度という評価をモラウも認める（その後の集中で少し上回る描写あり）
現役トリプルハンターのパリストンにとっては蟻はオモチャに使える程度の存在
成長したゴン(≒ジン)にとっては死後の念で強化されたピトーですらゴミ以下
（ピトーは元々メルエムが本気で殺そうとしても微ダメで済むほどで戦闘力は肉薄している） >>256
マチには恩があるしな
自分に怒りを向けさせて手足を集める目的って線もあるって理由書いてあるんだから読めよ
>>258
富樫がヒソカは殺そうとしていたってやつ？
それも踏まえて書いてるけど？ ま、これが結論か
行間が読めない人間にとってはマジでどこに描いてあるの？って感覚だから、どんなに説明してやっても分からないだろうし無駄だわな
漫画家たかのあつのり氏のTwitterで議論に 最近の子供はマンガを読めないのか
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/9317805/ >>168
盗まれた能力者が死んだら本から能力が削除されるって前提崩してるのがそもそも面白くない
片手塞がったまま戦うのは難しいから栞は仕方ないにしても
こういう前提崩しでクロロ勝たせる作者の思惑を見て冨樫枯れたなと思った >>260
レイザーもナックルもモラウも誰もがビビるゴンのグーの超直撃を念なし兵隊長が素の体で受けてもまだ普通に耐えるレベルだからなぁ…
まぁそういうの含めて冨樫の描き方がガバガバってだけなんだろうけど…
(クラピカウボォー戦の前の鎖の肥大化も酷かったし…) >>267
ゴンは目の光が消えてからが本番
モラウがビビったのも兵隊長が受けたそれではなく
殺意の波動に目覚めたゴンのグーに近いもの 蟻の後にやって盛り上がるわけねえやん
逃げた負け犬同士が乳繰り合ってるの見たいか？ まあ会長と蟻の激闘の後にあんな低レベルな戦い見せてもね
しかもなんの脈略もなく突然やるんだもん >>227
蟻になったパームはキルアのヨーヨー一発でぶっ壊してたからね
ヒソカもクロロもパームに瞬殺されそう >>271
そう言われてもな
クロロ自身も「嬉しい誤算」言ってたし
狙った訳じゃないが流星街過激派の能力受け継いじゃったってとこは面白くね？ >>269
目光ゴン相手でも硬で全オーラ集中させて本気ガードしたのにぶっ飛ばされて昏倒してたナックルさん…(´；ω；` ) >>278
ナックルさんは弱いのによく頑張った人
半分アリ編の主人公だったな クロロの能力説明の時点で結果の予想できるよな
で、その通りになる
なぜかヒソカは終始その場その場の対応しかしてない戦闘ど素人成り下がってる
何が面白いのか最初から最後まで分からんかった 策略を組み込んだ念バトルじゃなかったから
クロロは観客ぶつけまくるわヒソカはそれに押されるわ何かショボさが際立った >>279
蟻編は味方から敵に至るまで全員主人公レベルに描いてるから恐ろしい 何だかんだ王位継承戦編の中では1番盛り上がってただろ >>276
パームに瞬殺されるクロロに発使わない舐めプなのに2vs1で互角だったゼノシルバの息子(孫)のキルアをさんざんボコボコにしてもろくにダメージ与えられないパーム…
はぁ～！
ガバガバ～！ そもそも王位継承戦編がいらない
なんで暗黒大陸に行く間にあれと旅団の復讐とクラピカの復讐を一緒に挟んだ
これならまだジンとパリストンのイザコザ続けたほうが面白いわ あの能力て周りに人が大勢いるから成り立ってるだけで荒野でタイマンとかだったらまったく使えない >>34
ドラゴンボールと違って敵の強さ無限インフレさせたくなかったのかもな クロロ「絶好の条件を貰ったのでスキルハンターを120%活かして徹底的に相手をハメ殺す超ゲス戦法をお見せします」
ヒソカ「超絶不利な条件だけど己のスペックとバンジーガムの超汎用性を逆境の中で可能な限り活かして大暴れします」
こんなん絶対面白くなるやつですやん…
これが大失敗って読者の感性がやばいのか冨樫の腕が完全に衰えたのかどっちなんだ？ >>252
戦う前にそんな単純なことに気付かず死んだバカって要素が追加されただけじゃん😥 ID:/XAovApz0
ここまで攻撃的になれるのって自分も気付かなくて馬鹿にされたとか？ >>291
最近冨樫自体がまともに仕事しなくて世間的に劣勢だから
残された信者としてはそれが悔しいんじゃないか？
Ｇレコ放送終盤の御禿様信者も似たような状態だった この辺から信者が飽きたり見放したりし始めた
ハンタ凋落の始まり まいじつってなんでいつもケチつけるような記事ばっか書くの >>286
フェイタンからペインパッカー借りてたら荒野でも終わってたよな
旅団の仲間から能力借りてきた時点で勝敗決まってるし、そもそもあんな何でもありの能力で負けて死ぬ事が不自然すぎる サイヤ人みたいな戦闘狂であるヒソカの純粋さを
旅団が踏みにじるていう話なんだと思うんだよね
にしても、つまらなかった、というか
たぶん、ヒソカの復讐を描くための前フリでしかないから
富樫が本気でバトルを書いてないことが
読者にバレてたんだと思うわ
伏線とは、伏線無しでも成立するくらいに本気でやらないと成立しない！っていう
マンガの素人に対するダメ出しになっちゃうよね
あの富樫に対して。
だから枯れてしまった悲しさをファンが感じている >>264
読んでないから知らんが闘技場での決闘ってヒソカが提案したんじゃねーの? クロロ対ヒソカはもう一戦あるだろ
闘技場のが気に入らなくても次は面白い >>302
そう思ってたけど、いつの間にかヒンリギさんを好きになっていた >>111
登場人物が次回全員死んでも「そういう世界観なんじゃね？(俺って論理的！)」とか言ってそうw 糞ほどインフレしたのに旧念能力使って闘技場で収まる試合されてもな ヒソカの新しい方の声初めて聞いたけど異常者を演じる健常者って感じやな キチガイのファンが毎週スレ建てて暴れるから健常者がどんどん逃げ出した >>264
わからん
クサイ負け惜しみ言ったら、意外に優しい反応されて拍子抜けってこと？ ヒソカvsクロロだと思ったら何故かヒソカvsひろゆきを見せられたから ヒソカは何で他人から能力を借りなければまともに戦えない奴にあんなに執着してたんだ
ハンター十ヶ条を破って十二支んからの制裁対象になったりゾルディックに自分の暗殺依頼をした方がよっぽど強者と戦えるんじゃないか >>316
自分がギリ勝てなさそうな強者と戦いたいから
本当に強い連中と戦いたかったら蟻討伐に出向いてるんだよなあ 能力借りるのは全然いいんだけどあまりにもインキャ戦術過ぎたわ
男の勝負ってのはそういうもんじゃねえだろ 蟻編で畳むべきだった
クラピカは旅団の話は外伝シリーズにしても信者はついていく >>4
ほんとこれｗ
まじであれひろゆきモデルだった >>316-317
クロロって発抜きのハイパー舐めプ状態で発あり全力のシルバ＆ゼノと互角とかいう特級レベルの強さだぞ
ヨークシン編の内容忘れちゃったの？ まずそもそもヒソカが雑魚で、そんな雑魚相手に団長は戦う気ゼロ
でもあまりにもしつこいから適当に相手してやっただけってだけの話 >>325
言うほど互角だったか？
それとゼノシルバは丸腰だったのに対しクロロは猛毒が塗られた鋭利な刃物を装備している状況だった
発ならクロロも披露してる >>326
適当(除念後もガチで逃げ回って対ヒソカ用の能力を一生懸命集めまくって場所も何もかも指定させてもらってコンボも頑張って考えてきてガチガチで迎え撃つ)
誰にも見せたことない史上最大級の本気みたいなことクロロ本人も言ってたし手刀の人やゼノシルバ戦の方がよっぽどテキトーだった気がする… >>327
少なくとも作中の戦いっぷりを見る限りは五分という印象が…
ナイフもそれこそ舐めプ用って感じだし発使ったとか言っても(能力盗めねぇかな)とかいう舐めプ思考で舐めプ捕獲用にマントひらひらさせてただけだし… イルミが死んでいて
団長が船の中で落ち込んでいるシーンは時系列がずれており後の話とかいうの
連載再開前に事実のようにまかり通っていたけど、この話はヲタの間でまだ生きてるの >>330
「冨樫さん多分そこまで考えてないと思うよ」
で終わりや…
なんかハンタってこういうよくわからん深読み多いけどもう全部外れてるんだしそろそろやめた方がいいと思う フェイタンがドヤ顔で太陽出してたのに、王やピトーと対峙すること無く雑魚一匹倒して出落ちで終わった蟻編の旅団 そもそも出す必要あったのか蟻編の旅団て
討伐隊も結局イレギュラー要素のゴンさんがピトー倒しただけで他は全部薔薇頼りだし 死後強まる念で復活するしょうもない展開なうえに
うんこしてる最中に闇討ちで1人ずつ仕留めるという更にしょうもない展開が続いたからな 途中で違う話ぶっこまれても
はっ？なるだろ普通は・・・ 冨樫はシャルナークに「ウンコか？」って言わせたの死ぬほど後悔してそう
まさか読者にひたすらウンコ連呼ウンコ連呼されて「ウンコ中に死んだの確定」みたいな勢いで言われるとは思ってなかったんだろうけど ヒソカはすでにイルミを殺して入れ替わっているという話はヲタの間でまだ信じられているの？
↓この話はじめてみたときもっともらしいと思ったけど
https://i.imgur.com/aw7f84o.jpg
36巻の表紙は死んだ旅団キャラは花になっている→イルミは花を持っている
https://i.imgur.com/1k7UYeg.jpg
イルミの一人称はオレなのにボクと言っている→ヒソカの一人称がボク
イルミの手の形が「ヒ」になっている
ハーイ、ボクはイルミ→敗北はイルミ
https://i.imgur.com/wLxUEMG.jpg
このシーンが未来のシーン。全員集合のときと服が違う
全員集合の際すでにコルトピとシャルナークが死んでいるのを知ってたはずなのにひとりで落ち込んでいる
フロアの番号が37564（皆殺し） >>337
>イルミの手の形が「ヒ」になっている
冨樫「んほぉぉ～ハンターハンターにピチピチのアイドルちゃんたちのネタ無理やりぶっこむのたまんねぇぇ～❤❤❤」
https://i.imgur.com/DPVGcFZ.jpg ヒソカが完敗したあと嫌がらせにクロロの部下殺して回るって最高の展開。
そうでなくっちゃと思った 王の護衛が出て来たら纏めて瞬殺レベルの戦いだからね ハンタキャラってもうキルアとモラウさん以外全員格も人気も印象も全て死んでるよな
昔はどのキャラも魅力的で楽しかったのに
なんでこんな漫画になっちゃったんだろ 読者は普通に殴り合うのが見たかったんじゃないの
クロロはひろゆきだしコソコソ隠れるだけだしつまんなかった
ヒソカの攻撃をファンファンクロスで避けるとかそういうのが見たかったんじゃないの
天空闘技場じゃなくて暗い誰もいない所の方が良かったと思う フェアな対決と見せかけて実は裏で結託してたんだ！
はぁ…としか言えない 約束破って仲間とハメ殺したろってのもダサいし
しかも失敗して仲間殺されてじわじわ追い詰められてるとかｗ このバトルはつまらなかったけどヒソカが旅団狩り宣言した時はあの手この手でどんどん団員削っていくのかとワクワクしたね
その後だーれも死なずに7年経つとは思わなかったわ
ヒソカはヒソカで何の捻りもなく普通に乗船してただけだし クロロ「喰らえ！ファンファンクロス！」
ヒソカ「（ノブナガが閉じ込められたヤツだな）おっと！ボクには効かないよ！」
クロロ「喰らえ！ドラゴンドライブ！」
ヒソカ「（キルアのおじいちゃんの能力じゃ？殺したのか？）おっと！ボクには効かないよ！」
クロロ「喰らえ！ラブリーゴーストライター！」
ヒソカ「なんでいきなり占いを…」
クロロ「喰らえ！じゃんけんグー！」
ヒソカ「（なぜゴンの技を？）」
クロロ「喰らえ！メモリーボム！」
ヒソカ「うわあああああああ！」
みたいな懐かしの総集編で良かったのにな >>22
いきなり新カードぶっ込んでくる遊戯王よりマシじゃね?w >>37
気を上空に打っといて、死んだ後それが落ちてきて生き返るのはええんか? インフレ極まった蟻編の後突然始まったし
中身もクロロが旅団の能力使ってなぶってるだけだし
何がしたかったんだあれ >>4
ホントこれ
一気に萎えた後の後付け説明バトル
レベルEの頃のはキレがあった このスレ見て読み返したけどやっぱクソつまんねえわ
マジで死ぬ前に終わらせてくれ
もう最後どうなるのかだけ知りたい 団員の能力の組み合わせで戦うなら面白かったと思うけど知らん能力次々出されても困るわ 大量の自爆人形に襲わせて
自分は逃げ回る
↑ダサすぎるだろ しかも共闘疑惑も濃厚
フィジカルで劣るクロロは
ゴムつけられたら終わりだからって
こんなチキンハメ技じゃ萎える >>358
丸投げしかないだろ
全部の伏線回収とか無理 クロロ対ヒソカとかどうやっても面白くなりそうなのにかなり滑ってたよな
絵もひろゆきだったしスキルハンターみたいな強スキルで団員みんなでヒソカをハメてこれかよって思った
ヒソカつえーって感じでもないし微妙 >>199
多分元の持ち主のオーラ使ってるよ
そうしないと、盗んだとはいえ五系統全ての能力をクロロのオーラで使うのは無理だと思う
得意系統という概念がある訳だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
