ロシア経済制裁🇷🇺大して効いてなかった💦市民「ソ連時代に比べたら全然マシさ😁」 [805238285]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://courrier.jp/news/archives/312824/
「ソ連崩壊時と比べたらマシだ」 制裁下でもロシア経済がしぶとい本当の理由
2月のウクライナ侵攻以降、西側諸国からロシアに対して怒涛の経済制裁が実施された。たとえば軍事的にも大きな意味を持つ半導体などの輸出停止や、ヨーロッパが依存してきたロシア産資源の輸入停止、個人や企業への資産凍結や、銀行の国際的な決済ネットワークからの排除などが含まれる。
こうした措置に対して実際の経済指標はどうなったのか。もちろん実質GDPはマイナス成長で2022年第３四半期（7～9月）の数字では前年比マイナス４.０％だった。しかしIMF（世界通貨基金）が10月に見直した世界経済見通しでは、世界中の先進国の経済成長率見通しが下方修正される中で、ロシアはマイナスとはいえ上方修正された国だったのだ。
そしてもう一つ触れたいのが、ロシアの市民のメンタリティーだ。取材をすると特に40代以上の人たちからはこんな声が聞こえてくる。
「私たちはソ連崩壊を経験した。それと比べたら今の混乱なんて可愛いもんさ」
この感覚を持つ市民が大勢いるならば、ロシアという国は、この国に暮らす市民は経済制裁に対し、数字以上にしぶとい耐性を持っているのかもしれない。 比べたらマシなだけで効いてる
って言い方じゃんこれじゃ だって苦労してるのは辺境に住んでる少数民族だから
モスクワ市民は痛くも痒くもないでしょ プー様とロシア民がすごすぎるんだよなあ
寒いのにｗ ソ連崩壊時は年金破綻して高齢者が死にまくったからな あれだけ先進国が物価だかやらで困ってる中、ロシアへのダメージは4%ってコスパ悪すぎ 最初からそう言ってたのに
ウク信は聞かねえんだよな でも今回徴兵されてる世代はソビエト時代の記憶ないだろ プーチンが総力戦出来る国に変えたからな
エネルギーも食料も自前で用意できる国はしぶとい ソ連崩壊時は食うや食わずだったからそこから救ってくれたプーチンには恩義感じるよな(´・ω・｀)ウクライナなんて児童ポルノで飯食ってた時代。戻りたくないもんな 北朝鮮ですら崩壊してないからな
まぁ統一教会を通じて自民党が支援してるからなのもあるけど ソ連崩壊後は、欧米の息のかかったオリガルヒが国富をハゲタカして悲惨な目に合ったからな >>11
崩壊後の混乱なら30代までは記憶にあるんじゃないか プー助のせいで世界中が物価高騰、エネルギー高騰で苦しんでいる
つまりはよタヒね だって自国で資源が余るほどあるんだから破綻するわけがない
生活用品程度なら十分作れるし >>18
ロシア人は配給や買い物に子連れで並ばんやろ
映像見ても大人しか映ってない これでロシアの冶金技術や冷戦時代の兵器が劣化すればアメリカとしては万々歳だろ
ついでにヨーロッパも弱体化させてくれてる
で中東が興りアメリカに復讐する ソ連時代よりルーブルデフォルトしたロシアショックの98年頃が一番混乱してたと思う プーケットにロシア人観光客押し寄せてる
去年10月からフライト再開して今じゃ週20往復も飛んでるらしい >>16
朝鮮玉送金があるからな。警察の天下り先朝鮮玉。日本の警察は北朝鮮の大スポンサー 確かにモスクワ市民が暴動とか配給で列みたいなニュースはないな
別に西側メディアがロシアの主要都市の取材を出来ないとかそういうわけでもないから市民生活はそれなりに通常に行われてるんかね ソ連は崩壊する必要なかったし
その後の改革も新自由主義者の餌にされるだけで意味がなかった
改革のためにアメリカから呼んだ経済顧問のタケナカヘイゾーにボロボロにされたからな
新自由主義はロクでもないと身を持って知ったロシアは強い
ジャップなんて30年新自由主義者の食い物にされてもされるがままだからな 西側に譲歩した結果地獄を味わった経験がロシア人のトラウマとして深く植え付けられてるからな
よくプーチンを殺せば戦争が終わるなんて言ってるお目出度い馬鹿が居るけど
戦争を止めて西側と融和しようなんて言い出したら
それこそ暗殺されるレベルだってロシア人の世界観が分かって無い アメップの科学者も実はロシアやスラブ系がほとんどなので
プロレスで終わりでロシア大繁栄だろな 半導体と航空部品ないのはかなり厳しくなってくるだろ
ロシアの規模でswiftから排除されたのも長い目で見たらマジで後悔するぞ ソ連時代を知らない若い層は徴兵でみんな死んでるしな >>27
その潤沢な資源故に欧米の侵略にあって悲惨な歴史を辿ってきたのがロシアだぞ
今だってそうだしロシア人に生まれるなんて人生ハードモードでしかない 資源国でエネルギーも穀物も余るほどあるからな
日本だったら電気もなくなって食べる物もなくなるから、まず無理 ソ連時代を知ってるからウクライナは反発してるんだろうけどね 焼夷弾落とされて丸焼けになり原爆落されて皮膚がケロイドになって死んで逝った時代に比べたら全然マシさ ロシアつえぇな
エネルギー依存相手に喧嘩売って｢節子ぉ…｣ってなってたジャップとは違い過ぎる >>50
ソ連時代を知ってるウクライナの婆さんなんかは
昔は良かった、まさかこんな事になるとは思ってなかったとインタビューで嘆いてたし
ウクライナ兵の前にソ連の旗を持って飛び出した婆さんも居るくらいだ >>50
ソ連時代は人口5000万。カラー革命だのマイダン革命だの西側に媚び売るようになって人口4000万。戦争始まって3000万。順調に滅びの道を歩んでますな(´・ω・｀) >>47
資源国は一生粘着されるからな
ネオコンはプーチン以前のロシアに戻して利益を貪りたくて仕方ない ロシアのEVがめちゃかわいいってどこかのスレにあった
俺も見たがすげーほしいので覇権なるかも いまんとこ制裁はほとんど効いてない 長期になると効いてくるという意見がある 資源国ロシア
観光立国を目指す日本
終わりだよこの国 14歳以上から働けるようにしたから
徐々に後進国化していくんじゃないかな 自覚症状のないダメージだと思う
ロシア国民的に自覚はないけど確実にあらゆる分野で後進国化していく 経済制裁なんて形だけだよ
北朝鮮も全然効いてないし 自国民徴兵して泥沼の戦場に送り込んでるのに
今の方がマシなんてよく言えるな
>>66
西側はまず自分のこと心配した方が良いんじゃないの？
イギリス「助けて！ロシアに制裁したら英国で飢餓が急拡大しちゃったの！」 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666515526/l50 ソ連崩壊時よりマシって言ってるのを「ソ連時代よりまし」にすり替えるのは反共精神出すぎだろ
当初から言ってたけど、ソ連崩壊時に物価が数十倍に跳ね上がるなかで親米エリツィン派閥が国有資産を格安で占有するカオスを見てるから
基本的な生活必需品が安定して中国から輸入できる今の状態は普通に許容範囲で、
経済制裁で国民苦しめて反政府に走らせようなんてのは成立するわけないんだよ >>63
こんな国に我慢比べを挑んでしまった西側の愚行と
それに追随する身の程知らずのジャップｗ
https://i.imgur.com/KUNX2mI.jpg 経済制裁で壊れたのはイッポンだけやろ
バブル崩壊以降一気に壊れた
あっという間に没落国
見事すぎるやろ だからロシア侵攻の瞬間にゼレンスキーに圧力かけて講和させるのが最善の策だった
正義クンの通った後は血まみれだよ >>72
ロシジャガイモ食い放題だからな。
いらんけどそんなの そんな戦後の闇市と比べたらマシみたいなこと言われても 資源国でインドと中国が大量に買ってくれるから余裕だな☺
台湾有事でもうアメリカの時代も終わるだろうな セルフ経済制裁の挑戦民主主義自民教倭国よりマシだよな >>53
西ウクライナのバンデラ主義者だけだろなソ連に恨みもってたんは >>81
なるほどモルドバや旧グルジアは
ウクライナの民族主義者だったのかw
アゼルバイジャンもか？w あいつらNetflixもタダで見まくってるからな‥ ジャップ「ロシアよりマシ！欲しがりません勝つまでは!」
戦争してないのにキチガイカルトなメンタリティ >>83
タンポン持参とかなんだから
ネトフリ位みさせてやれよw >>84
いやもうロシアへ移住すべきだと思うよw
なんでロシア移住しないのか不思議で仕方ない。
北朝鮮のときも思ったがw 30年も前と比べてマシかどうかってｗ
そんな馬鹿な比較が許されるのは日本だけだぞ 世界銀行は、ロシアの GDP が今年 3.3% 縮小し、来年は 1.6% 増加すると予測しています。
levi_godman/status/1612825000654016512?s=46&t=AOFewA5bP9_6_-Bfdd6Feg >>87
30年前から人口が4/5になってるウクライナという国があってだな ソ連時代をしらない若者たちの暴走をとめれるのかな耄碌老人たちよ >>94
イギリスとスウェーデンなんて即効政権倒れたし滅茶苦茶効いてるよな ・飛行機が部品不足でメンテできなくて墜落しまくりと中村逸郎談
・プーチンが飛行機の調達に手間取ってる副首相に公式サイトでブチ切れ
ロシアが物資不足で物流も破綻して疲弊してるってのはマジだろうなと。 >>96
マッド中村先生曰くロシアは紙のテトラパック無くなって牛乳飲めないんだぞ 日本も中古車の輸出規制した方がいい
インド人しか儲かってないし >>96
ロシアの航空業界どうなったんだろと思って調べてみたら
去年の3月に航空運航の統計公表をやめてからは航空業界がどうなってるのかは謎らしい でも生活に限れば別に飛行機飛ばなくても困らないだろう
太平洋戦争時の日本だって民生で飛行機なんかほとんど使ってないし >>103
航空輸送もできねーとなると
軍事もやばいけどな 最初に有人宇宙飛行成功させたんだから時間かければ実用的な飛行機作れないわけない
欧米に依存してた部品を使わない設計にすればいいだけ >>103
第二次大戦時代なんて平時でも飛行機なんてほとんど使ってないぞ
輸送力のほとんどが蒸気機関車蒸気船の時代だ
自動車だってたいした数じゃない
電気も水力でほぼ100%
石油の禁輸が太平洋戦争の原因とか言われるけど石油が必要だったのは民生じゃなく軍隊 ウクライナ優勢報道は西側とアメリカと日本が盛ってるだけだしな >>39
ロシア人のゴルバチョフへの評価低いからなあ 一回アップルとグーグルがマジでロシアだけ通信できなくなる仕組み発動してほしいｗ
絶対もってるとおもうんだけどなあいつらならｗ >>110
ロシアに限らず当時のソ連加盟国全てにとって地獄の入り口を作った人物だもの >>72
ジャップ国は結構ぬらりひょんだぞ
ガスは引き続き買ってるし、企業も全然ロシアから撤退してない >>104
ロシアは鉄道輸送がメインの国だけど
鉄道輸送の統計も公表やめちゃったみたいだな 民主主義が実現すれば電話で食べ物が注文できるようになるって本当？ >>111
アップルのサービスはもう止まってるでしょ
GPSは止めてもロシアは自前のがあるし、端末に何か仕込んでてそれを起動するとしたら爆速でアメリカ企業が植民地以外の市場から弾き出されるだけだぞ まあロシア人自体がぬくぬく温室な欧米と比べて戦争と貧乏に慣れてるからなんだろう >>103
ジャップ国からロシアに今でも普通に飛行機飛んでるぞ
旅客機はさすがにあれだけど、貨物機がガンガン飛んでる >>102
物流とはロジスティクスであり、ロジスティクスの原意とは兵站であるように
貨物の移動データとかはそのまま戦略情報に繋がるからね >>117
とはいえガス代電気代が5倍10倍じゃ耐えられる国民なんて居ないんでは(´・ω・｀) >>121
ロシアはガスの生産国だからほとんど変わってないはず
ロシアからのガスが止まった国が値上がりしてる >>122
西欧の事な。ガスを産出するアメ公ですら燃料代上がってつらいんやろ(´・ω・｀) >>123
メリケンは主に石油が上がって喘いでる、一方でガスはシェールガスが激安だからそっちはノーダメ
欧州は石油も上がってるけど実はそこまででもなくガス価格が暴騰して国民が暴動寸前
ロシアからのガスパイプが「何者か」に爆破された上に代替のアメリカ産LNGを相場の4倍で売りつけられるとかもうね そもそも前からけっこう制裁されてるしな 制裁慣れと制裁の予測と対策はある程度事前にされていると考えるのが妥当 死活的に重要な物資は大体自給できるし 制裁でロシア国内は大混乱 プーチンは失脚 ロシアはいくつかの国に分割されて経済的植民地と化す とまあそういう空想と願望は全く実現する気配もない むしろ
アメリカはともかくEUか凋落する
可能性が高くなってきた >>126
まーロシア人なんかバッタモンの
マックとか喜んで食ってるからな。
基本ジャガイモでも食わしてればオッケー なのに何でゴルバチョフ評価してねえんだよ
支離滅裂じゃねえか 制裁が効きすぎて卵1個が150円もしてしまう
https://pbs.twimg.com/media/FmW8wkEXoAEQzGB.jpg
nocontextbrits/status/1613903590753697792?s=46&t=8gN9Va-CRbcII2_e1g2lrA >>129
バッタものは食いたくないな。
今なんでもロシアはバッタものだろ？
まあジャあればいーんだろうね >>40
バルト三国にとっては恩人だろ
独立できたんだし >>133
マニュアルもそのまま残してるから味は再現されてる >>63
これ見ると「制裁は長期で効いてくる」ってのも
たぶんロシア制裁参加国の方が長期的にはもっと効いてくるんじゃないの
と思えちゃうんだよな
ロシアと貿易できるだけでチート状態だし
そんでもってこの戦争自体がこのスレでも言われてるようにそんなロシアの資源の奪い合いで
やってるものだしな
例えば長く激戦が続いたマリウポリは
旧ソ連圏の鉄道網の終着点であそこに旧ソ連圏の物資が集積されてヨーロッパ中東アフリカへと
船で送られる
逆に言うとそこに配下のヤクザ置いて支配させれば旧ソ連圏全体の物資の流通を管理できてしまう >>107
全然効いてないじゃん
物で溢れてるやん >>135
マニュアルどおりにできねーから
ろくに工業もねーんだよw >>124
情報が古い
もうガス価格下がっちゃったで
欧州で記録的暖冬 ガス価格、ウクライナ侵攻前水準に
www.nikkei.com/article/DGXZQOGR04BEC0U3A100C2000000/ データ隠蔽しまくってるから相当効いてるんだろうな
ノーダメだから早く支援やめようってネット工作してる ソ連時代より技術発展してるし繋がってる国も増えたのに崩壊に追い込むとか夢もいいとこだろ どうでもいいけどウクライナって普通に親露のまま行けば分裂もしなかったし国土めちゃくちゃになることもなかった、そして国民が死にまくることもなかったよね
米英にめちゃくちゃにされたって自覚あるんだろうか
無いか >>145
ウクライナ人はEUに入りたかった なぜか？
ウクライナみたいなクソな国を捨ててEU諸国に移住できるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
