X
ウク信「イギリスから最先端の戦車がウクライナに行く。これで勝てる！！」俺「たったの１２両だぞ」ウク信「え…」俺「１２両」 [805596214]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ca4e-EWQq)
垢版 |
2023/01/15(日) 07:56:59.90ID:S1HmnaGB0●?PLT(26001)

イギリス陸軍の主力戦車チャレンジャー２、ウクライナ供与へ…スナク首相「戦争に勝利できる」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230114-OYT1T50230/
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-XYjU)
垢版 |
2023/01/15(日) 08:04:23.73ID:1QGzORsMa
イランのドローンまだ残ってるのかな？
もしそうなら１２両で対抗できるのか？
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edaf-w88e)
垢版 |
2023/01/15(日) 08:09:46.96ID:Rjj3DQQD0
現代戦で戦車なんてただのカカシですよ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-2QjU)
垢版 |
2023/01/15(日) 08:12:05.37ID:+WyyVaiuM
宇宙規模のガンダムだと12機もいれば大軍団だから問題ないだろ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ed9-blT4)
垢版 |
2023/01/15(日) 08:12:48.72ID:w4522wWT0
まあまず送ることが重要だしな。まだまだ支援しますよという意思表示
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-z0PR)
垢版 |
2023/01/15(日) 08:13:27.79ID:fLPmpcDIM
いうて最新の軍事機密がウクライナに漏れるんだから偉いことだよ
ロシアに鹵獲されるリスクもあるし
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-iNNh)
垢版 |
2023/01/15(日) 08:18:53.83ID:t3UtGzQ/a
2両増えて14両だぞ　スナック勝利宣言
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a87-f6s+)
垢版 |
2023/01/15(日) 08:22:31.30ID:BBAZ8+iN0
戦いは数だぞ
二次大戦レベルの戦車を沢山送った方がいい
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ed9-blT4)
垢版 |
2023/01/15(日) 08:24:05.40ID:w4522wWT0
>>11
千羽鶴よりか役に立つw
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fda4-fsXg)
垢版 |
2023/01/15(日) 08:25:22.74ID:xcBBFUrW0
>>3
大規模な戦車戦なんてほとんど起きてないから歩兵支援のための移動砲台でいい
それなら高度な射撃統制装置なんていらない
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a1e-n/zk)
垢版 |
2023/01/15(日) 08:27:43.65ID:xEJp7y1I0
>>1
死ね
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fda4-fsXg)
垢版 |
2023/01/15(日) 08:48:15.61ID:xcBBFUrW0
NATOの演習でも戦車は遠距離の撃ち合いより出合い頭の接近戦が多かったそうだがその通りになってるな

>>15
実戦でOJT
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e17-f6s+)
垢版 |
2023/01/15(日) 08:52:49.31ID:L45gRoBf0
>>12
ハイエースのほうがいんじゃね
ロシアも欲しがりそうだけど
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a89-7hxs)
垢版 |
2023/01/15(日) 09:00:35.91ID:wPFVYD4D0
博士ってマジで国際政治の駆け引きわかってねえよな
これってドイツにLeopard2の提供を許可させるための実績作り
西側の戦車を提供した国があるという前提を作ること

後12両って1個中隊分だぞ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-pBV/)
垢版 |
2023/01/15(日) 09:05:56.02ID:myo7BhBga
まあウクライナにイギリス戦車を扱える人間なんか居るわけないし仕方ないだろ

NATOは戦車を供与出来るって実績作りが目的か
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad44-SMuy)
垢版 |
2023/01/15(日) 09:07:18.02ID:CmoL2Oi00
>>22
ウク信怒りの千羽鶴大量生産！
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ca4e-EWQq)
垢版 |
2023/01/15(日) 09:09:26.35ID:S1HmnaGB0?PLT(25001)

>>20
ウク信、認知がゆがんでいるぞｗ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a7f-nKpY)
垢版 |
2023/01/15(日) 09:35:04.69ID:7NoydRBW0
武器送るのがもはや支援になってないんだよな
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d644-A94B)
垢版 |
2023/01/15(日) 09:53:41.07ID:veHEy9Wv0
12両のうち5両ぐらいは中東に流れるのかな
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-Xo9l)
垢版 |
2023/01/15(日) 09:55:02.98ID:12MSul2TM
二桁足りない
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fda4-fsXg)
垢版 |
2023/01/15(日) 10:01:10.67ID:xcBBFUrW0
>>27
ロシア軍も懲りたのか侵攻初期みたいにしゃにむに戦車を突出させるのを止めて歩兵先行させたりドローンで偵察し榴弾砲で砲撃したりしてあらかじめ対戦車兵器を持った伏兵をある程度始末してから前進させるようになった
あと戦車自体にもミサイルの赤外線画像認識をごまかすような偽装してるとか聞いた
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-W5Jc)
垢版 |
2023/01/15(日) 10:06:46.82ID:DZynmUfCd
>>6
せやせや
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-W5Jc)
垢版 |
2023/01/15(日) 10:07:33.27ID:DZynmUfCd
>>3
ロシアに売ってその金でドローン買おう！
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd87-f6s+)
垢版 |
2023/01/15(日) 10:09:00.76ID:frG/rShf0
どうせ対戦車ミサイルや榴弾砲にやられる
安い軽戦車を沢山作れ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd87-f6s+)
垢版 |
2023/01/15(日) 10:11:17.16ID:frG/rShf0
榴弾砲とロケット砲がGPS誘導弾撃てるようになったから、停止した戦車にも当てられるようになった
ミサイルに近い性能の弾を安価で撃てるという
更に間接射撃だからビルや山を越えて撃てる
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 868f-J2sr)
垢版 |
2023/01/15(日) 10:12:52.71ID:jQubxhC10
使い慣れない西側平気もらってどうするの？
今から悠長に時間かけて訓練でもするつもり？動くのが遅すぎだよ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-EiOA)
垢版 |
2023/01/15(日) 10:17:35.03ID:xodgOTBma
>>37
西側から使える兵隊もセットでしょwウクライナに引き渡したら横流しされるんだし
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e90d-QSl3)
垢版 |
2023/01/15(日) 10:19:21.19ID:hbgoHf2M0
メタルスラッグか
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a87-nY40)
垢版 |
2023/01/15(日) 10:21:37.31ID:ZfP2WzfR0
チャレンジャー＝江田島平八

もう終わりだよこのロシア
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8667-f6s+)
垢版 |
2023/01/15(日) 10:46:31.10ID:9mJJeGK50
というかイギリスは金無しだからな
たった227輛のチャレンジャー2のうち148輛のみを改修して2040年まで誤魔化して延命する
差し引きの79輛は削減予定

「イギリスの中古戦車がゴミみたいな値段で買える」ってのはしばらく前に世界的に話題になってたネタ
あまりに安く買えるので今は逆に戦車コレクターが増えて中古価格が高騰してしまったが
イギリスは使わなくなった戦車を保存するのではなく鉄くず同然の扱いで下げ渡していた
物持ちが悪い
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a44-RYkU)
垢版 |
2023/01/15(日) 12:26:36.42ID:LkaHbpvL0
2019年に当のイギリス自身がチャレンジャー2ではロシアに対抗できないと認めてるからなぁ

時代遅れの戦車「チャレンジャー2」でロシアを震え上がらせることは不可能

英国のペニー･モーダント国防相は陸軍の主要な装甲戦闘車両について「同盟国や潜在的な敵対国に遅れをとっている」と認め問題を解決しなければならないと語った。
特に主力戦車のチャレンジャー2について「1998年に登場して以来一度もメジャーアップグレードなしに稼働を続けているが、この間に米国、ドイツ、デンマークは2回のメジャーアップグレードを実施してロシアでは新しい戦車が登場した。チャレンジャー2は既に時代遅れで主要同盟国で運用されている主力戦車よりも20年以上古い」とモーダント国防相は問題点を指摘している。
モーダント国防相が時代遅れと指摘したチャレンジャー2の主な問題点は走行中に主砲による攻撃ができない「旧式化した攻撃システム」と現時点で英国以外に採用例がない伝統的な「弾薬分離式」の装填方式のことだで、このような時代遅れの性能では潜在的な敵対国であるロシアを震え上がらせることはまず不可能と言える。


https://www.defensenews.com/global/europe/2019/06/05/will-the-stars-finally-align-to-upgrade-britains-obsolete-tanks/
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e94c-X9Ui)
垢版 |
2023/01/15(日) 12:55:52.66ID:3BKFftxP0
>>26
一個中隊って初動としては思ったより多いよな
これでいよいよドイツもポーランドのレオ2供与の認可を断れなくなるだろう
自称博士は逃げやすいようにスレタイでイキるだけで知識もないゴミ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d687-f6s+)
垢版 |
2023/01/15(日) 12:59:25.54ID:Jvy2tA+A0
wotで快速で扱いやすいクロムウェル戦車でも量産してくれ
どうせ消耗品なんだから数揃えろ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d687-f6s+)
垢版 |
2023/01/15(日) 13:10:38.91ID:Jvy2tA+A0
>>44
どうせ市街戦で待ち伏せ運用や砲撃運用が多い
走り撃ちできるような平地では自分も撃たれやすく危ない
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ad3a-hn8B)
垢版 |
2023/01/15(日) 13:18:38.93ID:G+xsXCP10
本命はポーランドのドゥダ大統領が供与を明言したレオパルド2でしょ
ドイツの承認待ちだが、20日に開催されるウクライナ支援内容を決める国際会議で承認されれば
現在ポーランドが所有してる約240両全て渡されるって話で、供与済みのPT-91と合算すれば
実に450両を超えるという凄い数量になるという太っ腹、そこまでロシアに恨みがあるのかよ？ｗ
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ad3f-TTdX)
垢版 |
2023/01/15(日) 16:01:45.45ID:o14AmhFj0
平原に大量の戦車を並べてやる戦車対戦車の戦闘なんてのは中東の砂漠でもなけりゃおきないってのがこの戦争でわかったからな
先進的装備を備えた主力戦車なんてのは必要ないから型落ちのでも構わないってのはわかるけど
流石にこの数じゃゲームチェンジャーにはなれないだろうな
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-iq6C)
垢版 |
2023/01/15(日) 16:14:26.81ID:v+wYXbSRa
>>54
今の主力はT-72B3M
1200台ある
これがほぼなくなったらT-72B4を出してくるんだろ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-c4dc)
垢版 |
2023/01/15(日) 16:46:44.92ID:GDzZLN9kp
チャレンジャー2の正面装甲がRPGでぶち抜かれたのは
イギリス軍当局も認めてるよ
だからロシア 戦車に勝てるか不安に思っていてもおかしくない

2007年5月、英国防省は2006年8月にイラクのアマラでイギリス軍のチャレンジャー2がRPG-29による攻撃を受け、車体前面の爆発反応装甲と車体前面の装甲を貫かれて3人の乗員が負傷（操縦士は両足切断の重傷）していた事を発表した。チャレンジャー2の装甲は砲塔前面及び側面前半部と車体上部前半部が複合装甲である一方、車体下部については通常の均質圧延鋼装甲であるため、タンデム弾頭から防御できなかったと分析されている。
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ad3f-TTdX)
垢版 |
2023/01/15(日) 17:04:20.77ID:o14AmhFj0
>>59
最初はそう、というか歩兵と協同して前進するための兵器と理解されてたけど
第二次大戦での後半からは基本的に戦車同士のつぶしあいがメインの仕事になって
大戦末期から大戦後は主力戦車（MBT）っていう概念が生まれて
それまで多種多様だった戦車の役割が一本化されていったんよ

まぁでも今回の戦争で非対称戦ってわけでもないのに戦車の存在感が無くなってきてるので
各国も先進装備もりもりの戦車の新規開発はストップかけるかもしれんね
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 59d2-tGmx)
垢版 |
2023/01/15(日) 17:08:30.20ID:b9j01/sT0
たった数台の供与から始まったHIMARSがロシアに与えた損害を考えるとロシアが怖がるのもわかる
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8667-f6s+)
垢版 |
2023/01/15(日) 17:28:55.54ID:9mJJeGK50
HIMARSに関してはロシアにはとても良い薬になった
性能諸元なんてのはとっくの昔に公開されていて、それを活用した場合に受ける被害がどうなるか
これを真面目に考えない腐ったロシア軍の内部事情があった
ウクライナ軍に少数だけ渡されて相対したことで、舐め腐って防御を考えない馬鹿将軍が少しだけ現実を認識した

もしこれが最初から米軍との全面対決で大量に持ち込まれていたら目も当てられなかった
ロシア軍が防御を真面目に考えないのは昔からの持病で
武器弾薬を野ざらしで一箇所に大量に集積して部外者が平然と近づけるなど自分で弱点を作る悪癖があった
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e94c-X9Ui)
垢版 |
2023/01/15(日) 17:57:55.32ID:3BKFftxP0
>>61
車体下部をタンデム弾頭の対戦車兵器で撃たれて抗堪できる戦車とか基本存在しないんだが
ロシア製の場合、装甲で隔離されてない車体内に即応弾があるから貫徹されると乗員全員吹き飛ぶが
チャレンジャーなら助かる可能性があるという違いはあるけど
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0a95-r6k3)
垢版 |
2023/01/15(日) 18:45:03.05ID:UqBOGkdx0
>>3
今時手動装填とかあるの
ゴミじゃん
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-lyrO)
垢版 |
2023/01/15(日) 18:57:13.63ID:dk4C7CKRa
>>68
米のM1も独のレオ2も装填手が装填するのに
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-HytF)
垢版 |
2023/01/15(日) 23:51:48.61ID:dk4C7CKRa
>>70
乗員が一人減るので整備や警戒監視の負担が増えるし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況