【朗報】ニュー速ネ卜ウヨさん「今の天皇が存在するということが、神武天皇が存在していたという確実な証拠だ」 [442347638]
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ごめん。「天皇制」あってもいいけど税金投入してやることじゃないよな [124690655]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1673781429/
23 アメリカンショートヘア(広島県) [DE][sage] 2023/01/15(日) 20:22:43.04 ID:FTH4V0te0
>> 1
国の成り立ちに関係のある歴史的な一族なんだから税金で保護して永続させればよい。
神代より続く現人神を何だと思ってんだよ。
28 アジアゴールデンキャット(ジパング) [US][] 2023/01/15(日) 20:23:13.45 ID:Rvh4jPcD0
>> 23
ん？神武あたりからウリナラファンタジーじゃん
31 アメリカンショートヘア(広島県) [DE][sage] 2023/01/15(日) 20:23:52.61 ID:FTH4V0te0
>> 28
キッショ。
朝鮮人は黙ってろよ。
35 アジアゴールデンキャット(ジパング) [US][] 2023/01/15(日) 20:24:33.27 ID:Rvh4jPcD0
>> 31
純日本人だけどw
神武天皇は実在したとおっしゃるのですね？
ならこれ以上君とは話しても無駄かもしれない
61 ヒョウ(東京都) [US][] 2023/01/15(日) 20:28:54.93 ID:RYXPBLUa0
>> 35
今の天皇が存在するということは、すなわち遡れば神武天皇も確実に存在したということだ間抜け 一級ネトウヨ鑑定士の俺に言わせるとこれはケンモメンのなりすまし
本物のネトウヨは神武天皇なんて知らない 福井県のヤクザに押し込み強盗されて皆殺しになったので天皇家など無い じゃあDNA検査で韓国ルーツ調べようか
？？？「やめて！」 神武天皇は🦈か🐊と人間の間の子だが本当に存在してると思ってるのか？ 東京人の天皇崇拝は気味悪い
その結果が太平洋戦争での敗戦だな
挙句の果てに週刊誌のネタ要因にしてしまったな 純日本人とかDNA鑑定してないと断言できないはずだが
嘘つきかな 神武が日本を作ったのではなくて、後世の日王の誰かがでっち上げただけ 天皇は日本史上ずっと、畿内を収める存在だった
それが東に行幸した結果
劣化どころの話ではなくなったのだ 今時こんな事いうネトウヨはおらん
つまりお前らやこれは
レスでスレを立てるなというのはこういう事を言うとるんや 古墳掘りまくってDNA鑑定したら？
文化庁発表の科学的根拠あれば納得する 勉強しないとこうなるんだよ
ネトウヨになり非正規になり独居老人になる
哀れとしか言いようがないよ タイムマシン乗りたくさんいるんだね嫌儲は
モーゼやキリストはいたのかな？w 天皇崇拝は宗教だからな
まともな理屈なんて通じない 2023年にもなってまだこんな論争やってるんだな
まったく進歩がない 托卵とかの可能性疑うレスバならともかく、別に天皇だって木の股から生まれたわけじゃないんだから神武天皇は存在したんじゃないの？
神武天皇の経歴が本当かどうかとかじゃなくて >>53
ジャップ発表に信頼あるわけないだろ
世界からそれなりの人間集めて別々に掘らせて最低三重チェックは必要 太古の天皇どころか坂本龍馬とか聖徳太子あたりでも怪しいのにな
存在してても想像されてる史実とは違いすぎるというか これ竹田恒泰も全く同じこと言ってたよ
「初代の天皇のことを神武と呼ぶだけだから、天皇の家系を遡っていけば必ず神武天皇にあたる初代の天皇が存在する。よって神武天皇は存在したんですよ」
「今現在天皇が存在している以上、必ず初代天皇は存在するんだから神武天皇が存在しないなんてことは論理的にあり得ない」 >>70
そこから続く血統とやらも怪しいものだがな 
神武天皇って書くと凄そうだけどこの漢風諡号は後付けで、呼び名は磐余彦(磐余の男)だから
モデルになった人物は単に奈良の一地方治めてた凡庸な首長だったんじゃね 最大限、論の趣旨を酌み取るとすれば、以下のような感じか？
「天皇は万世一系である」「現在も天皇は存在している」
「天皇は万世一系でなければ天皇ではないが、その万世一系の天皇が現在も存在しているというのだから、神武天皇も存在している」
以上、証明終わり、ってこと？ >>77
いやこの理屈はおかしくね
神武天皇の存在って日本神話とセットじゃん
なのに論理的に存在する「はず」の初代天皇がイコール神武天皇だって意味不明だろ >>70
今の天皇が神武の子孫だという保証はないもないが >>77
その理屈ならアフリカの一人のホモ・サピエンスが神武天皇にならないか？
神話の来歴に対応するような先祖筋の神武天皇はほとんどいないことが確定してるんだから そもそ天皇じゃなくて王なんだよなぁ 神武クラスだとおそらく王ですらなくて族長、お頭どころか学級委員長くらいだろう 確実に存在したことがわかるのって何時代の何天皇からなの？ >>78
それは神武天皇が実在したという前提だからおかしくなるんじゃないの
今の天皇の親の親の親の〜を遡ってたのは確実に存在するわけだし、そいつが神武天皇ってだけ
もちろんそれが神話に記される神武天皇と同一とは限らんってのは同意するが、今の天皇の祖先は明確に存在したし、それが神武天皇ってことにしてるってのならそこまでおかしくないと思うけどなぁ オオクニヌシの手柄を奪った侵略者共を崇拝するとかキモい >>77
それはおかしくね？
確実に存在が確認されてる天皇が初代の可能性があるじゃん
極論を言えば明治天皇が初代の場合、明治天皇をを神武天皇とは呼ばないだろ
第15代応神天皇ですら、ほぼ確で存在したと言われてるけど絶対的な証拠はないくらいなんだし
2～14代目あたりの誰かがぶっちゃけ初代の可能性高いんだよな
だって初代天皇の逸話って日本史ってよりほぼ神話みたいなもんだし 天皇「制」とか言ってる時点で共産党員なんだよなぁ
天皇の座には俺たちがいるべきだと意味不明なこと言ってるわ
暴力革命だの日本のことは頭になく無能で心もない自分が評価される世の中目指してるから
そんな歪んだ考えになるんやろね
>>1
安倍政権になってから統一の被害額って過去最小になってんだけどね
他にも 安倍さんが韓国経済干して今求人倍率0.3倍とか
韓国は少子化が深刻化して世界最小の0.8とかになってるけどな
北朝鮮の資金源である違法パチンコも規制強化で倒産ラッシュ
外国人参政権(実質在日コリアン対象)を反対してるのも自民党のみ
ついでに消費者契約法改正してカルトの被害は
全額返金させる制度作ったのも安倍政権時
それって統一教会が望んだことかねw
安倍総理が残した功績
>>1
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策 アベノミクスが起きた2019年までの8年間に
ここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍
年金運用益は20兆円→60兆円
名目GDPは490兆円→560兆円
実質GDPは510兆円→550兆円
最低賃金は700円→900円
中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界 635万人
米国 105万人
日本 3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果
コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、
世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、
世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を
大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました
ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、
良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください 初代天皇は天武天皇or持統天皇で決着ついてる
それ以前に日本で天皇と称した者は見当たらない
（唐の高宗は武則天の発案で「天皇」を追号されていて関連が取り沙汰されてる…つまりパクったのではないかと） >>85
それは物理的な証明が出来ないってだけで、それはそもそも今の天皇が何で天皇なのかってくらい誰も証明出来ない難しい問題だからな
少なくとも今の天皇の祖先をたどれば神武天皇時代の誰かにたどりつくわけで
概念上の神武天皇と、物理的な今の天皇の祖先の誰かってのでちょっとむずかしい問題だけどな 仮に血を引いてたからなんだと言うのだろう
ゲームや漫画じゃあるまいし一族にしか使えない特殊能力でもあるんか？ >>32
嫌儲にお客様がいるように旧速にもまたお客様がいるのだ 内閣が閣議決定したことを史実とするのがネトウヨだからな 可哀想に
境界知能の思考弱者として生まれてしまったばかりに 中大兄皇子「テロリストに殺されそうだから諷刺で歴史残すわ、俺の作った朝廷はかりいほ(歴史捏造した偽朝廷)な」 そもそも初代神武天皇は何を持って『初代天皇』なんだという話
例えば徳川幕府を開いた徳川家康はまぎれもなく初代で分かりやすい
では神武天皇はなぜ初代なのか？
日本を統一したのか？ノー
強力な王朝の始祖なのか？ノー（生まれつき皇太子だったし） >>101
2700年前の天皇の男系先祖は当然居ただろうけど…
それが誰であれ神武と呼ぶんだというわけにはいかんだろうなぁ
せめて何らかの権力者じゃないと >>100
武州は天皇家が協力して歴史戻そうとした結果かと。
皇って女神って意味だし。 >>114
じゃあ127代前は？
神武天皇は庶民から成り上がったわけでなく生まれついての皇太子だぞ？ 皇国史観を個人的に信奉するのは勝手だけど
まぁ無理があるよねって ネトウヨさんさぁ
頭が悪い癖にイキるから馬鹿にされるんだよ
バカはバカなりに大人しくROMってればいいのに 俺も
万世一系で男系直系で
天皇と同じくらい長く続いてるんだが？ こういう人たちって南北朝時代は無かったことになってんの？ >>125
オレも万世一系だと思う。途中で火星人とか金星人の先祖がいなければの話だが。 >>112
逆じゃないかな
当時日本列島にいた天皇の先祖を神武と呼んでるだけで
ぶっちゃけ男系すら怪しいけども、2700年前になんか今の天皇に繋がるなんかはいたんだろ
そいつが日本書紀と同じ活躍してたとはまったく思わんが お前らがネタだと思ってスルーしてるからつけあがるんだよ
こういう障害者は見つけ次第徹底的に叩いて潰せ 200年ぐらい生きたやつが実在してたっていうならまず200年生きた人間を屏風から出してくれ >>131
繋がるなんかって当時の有名人って意味だよな？
その人と今の天皇が生物的に子孫かどうかは不明でしょ
天皇の当時の祖先はただどんぐりうめーしてた一般人だった可能性も大いにあるわけで >>131
でも神武天皇の父親は設定上だと神様（鸕鷀草葺不合尊）なんだぜ？
もしこいつがガチ初代なら『父親は神』とか痛い事言い出したガイジか、詐欺師
日本史的には神武は神話世界の人物
実在はしないくらいのニュアンスの方が日本人の精神安定にいい
仮に実在してたら『俺は神』『俺の父親は神』みたいな事を言い出す詐欺師が日本のトップ、始祖になってしまう >>134
屏風から出たとして捉えられるか？
仮に屏風から出た神武虎をお前が捉えられなくて人里に被害出たらお前の責任だぞ >>135
男系が絶対という価値観を捨てろ
今の天皇からY染色体を辿れる神武天皇がいたとは言ってない
でも今の天皇は無から生じたわけじゃないし天皇の祖先である神武はいただろうよって話
ここら否定派の方が無駄に男系信仰してるよね
男系ガーなんてのは個人的には明治辺りの後付けなんじゃないのと思ってるが そりゃ今生きてる全ての人間の先祖をたどれば必ず父と母はおるやろｗ >>141
で？証拠は？ｗ
稲荷山の鉄剣とか言わないよな？まさかね >>139
てか、歴史改竄なんて簡単に出来るって感じかな
天皇の祖先は確実にいる
仮に俺が天皇になったら俺の祖先を日本建国の何かすごい天皇にするってだけの話で >>140
設定なんて時の権力者が簡単に書き換えるだろって話ね
今の天皇の祖先は日本書紀に記された神武天皇と同一人物って言ってるわけじゃなくて、今の天皇の祖先は2700年前にも確実に存在するんだからそいつが神武天皇ってことにしてるだけだろって話 >>148
複数いたなら更に実在した可能性高いって話にならんか？ >>144
日本史上でいたか、いないか？の議論なんだから存在が不確実でソースないのは神話とか宗教とか妄想になる
そりゃ確実に初代天皇はいたろうさ
でも誰かわからん、、ってのが正解で、神様の子供が初代です、ってのは歴史じゃねンだわ Ｎ＋も目覚めたよな
「消去法で自民党」は大間違いでした
自民党を消去したい
十年やらせても何も良くならない
竹島と北方領土も取り返せず
経済も台湾に抜かれ韓国に抜かれ
結局アベノミクスのデタラメがバレて増税増税
ただの日本の足引っ張って陥れたい朝鮮カルト政党なだけ
岸田政権が増税に加え年金改悪 「国民生活を破壊しようとしている」と荻原博子氏 >>152
そういう理屈なら俺も否定するよ
でも>>1の話は神武天皇がいたってだけの話でしかなくね？ 万世一系って自慢されても人間みんな万世一系だからよくわからんよな。
皇族や王族が自称するように神の血筋として万世一系であるなら確かに我々のようなアフリカから広まった土着人類とは違うねって話になるけど
その場合、一般人とは明確に遺伝子配列が違うはずだからDNA解析で簡単に証明できるだろ。 日本と韓国との人々の間には，古くから深い交流があったことは，日本書紀などに詳しく記されています。韓国から移住した人々や，招へいされた人々によって，様々な文化や技術が伝えられました。宮内庁楽部の楽師の中には，当時の移住者の子孫で，代々楽師を務め，今も折々に雅楽を演奏している人があります。こうした文化や技術が，日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは，幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に，大きく寄与したことと思っています。私自身としては，桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると，続日本紀に記されていることに，韓国とのゆかりを感じています。武寧王は日本との関係が深く，この時以来，日本に五経博士が代々招へいされるようになりました。また，武寧王の子，聖明王は，日本に仏教を伝えたことで知られております。
しかし，残念なことに，韓国との交流は，このような交流ばかりではありませんでした。このことを，私どもは忘れてはならないと思います。
ワールドカップを控え，両国民の交流が盛んになってきていますが，それが良い方向に向かうためには，両国の人々が，それぞれの国が歩んできた道を，個々の出来事において正確に知ることに努め，個人個人として，互いの立場を理解していくことが大切と考えます。ワールドカップが両国民の協力により滞りなく行われ，このことを通して，両国民の間に理解と信頼感が深まることを願っております。
明仁
平成13年12月18日
https://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h13e.html 聖徳太子は「いなかった」とかそういう話も通じなそうだな 初代であるなにがしかが神武天皇である証拠にはならんし最初に現れた天皇が神の子孫である事を称するために何代目かを名乗って神と繋がる初代から数代の先祖を捏造してたら初代すらいなくね >>158
どいつでもいいじゃん
どれかが神武だったならいいんだから >>159
そもそも神武の証拠ってのがおかしい
今の天皇に繋がってる（とされる）それっぽい奴を神武としてるだけなんだから
ここら否定派の方が神武天皇の実在を信じたがってるのが不思議
そもそも皇室なんてファンタジーなんだよ
ただ、概念上として今の天皇の祖先は神武だよってことになってるだけで キッショとか間抜けとかあいつらのキレ方っていつも一緒だが中身がなく語彙が貧相で幼稚だと絡み方までクローン並に似てくるから面白いもんだわ >>160
男系に拘らないなら全員やろ
5代前には32人の神武や >>156
そりゃ半島の正統な支配者は天皇だからな もちろん俺は神武天皇の存在を信じてるわけではない
ただ、日本書紀とかに記されてる神武天皇とされる人物は功績は嘘っぱちだろうけどたぶんいたよね、で今の天皇と直系かは分からんけど何か繋がりあるよねって話で クソウヨ議員の古屋圭司曰く神武天皇と染色体が一致したらしいな >>163
そうだよ
別に>>1のレスでは男系どうのこうのの話はしてないからな
120代前には万単位の可能性があって、そのなかのどれかが神武だったんだろって話なだけ
もちろん俺がいただろうなと思う神武は神話のような活躍はしてないただのオッサン
その子孫が今の天皇なんだろって話 >>92
古墳時代の継体天皇から存在が確実ってことになってる 神武天皇ってサメの血を引いてるんやろ
その血を引いてるなら
鳴門の渦潮にたたき今世も生きて帰ってこれるよな
遊人とかいう池沼を投げ込んで試してみてくれよ >>168
どれかじゃなくて何千何万人の神武や
Y云云持ち出さないなら、どれかを特定する理由も根拠もない >>165
単に初代天皇ということなら間違いなくいただろうけどむしろどっかで断絶してないかが気になる
事故って次代いなくなりしれっと上級のガキ据えたケースありえそう 現代の天皇家って天皇制を維持する為の生贄だよね
彼らは何も思わないのだろうか？ >>172
それなら余計に神武が存在したって話にならんか？
お前は神武天皇と今の天皇のY染色体に拘ってる
俺は別にY染色体なんかに拘らず今の天皇の祖先はどっかにいてそいつが神武なんだろって話をしてる
そこまでY染色体に拘る理由って何なの？
ネトウヨなの？ 昔からバカウヨはこの論法すきよなあ
神武という名前がもつ表象を一切無視していいなら
おれの親父を神武天皇とよんだっていいし
天皇の任意の祖先をアホ天皇とよんだっていい
「天皇の祖先として神武天皇が実在する」っていうことの意味がそれと同レベルになるということがわからない >>174
別に断絶しててもいいんじゃないの
そもそも俺は天皇なんてどうでもいいからY染色体とかどうでもいいけどな
そこに拘る奴らがよく分からん
なんか偉い人がいて、そいつに尾ひれ付けたアピソードがありますなんてどこでもある話だし、真偽を語るようなもんでもないと思うんだけどな
こんなもん中小企業でもあるような話 2600年前って邪馬台国よりはるかに大昔だぞ
天皇家の先祖が日本列島で活躍してたとかずっとあとの日本人にまでそれが口伝えで残ってるとか
ある訳ないだろ・・・
大丈夫かこのスレ 統一教会も日本会議もさっさと潰さないとダメだな＾＾
バカジャップがウヨ化した元凶の一つだからな＾＾ ネトウヨ的思考法を3つあげるとしたら
循環論法や無限後退の類は絶対入ると言っていいくらい本当に本当に多い
これ即ちある種の知的障害が彼らのベースにあることを示している 神武に比べたら聖徳太子の方が存在した可能性が高いわ つーか言ってる理屈は理解出来るけど、そうだとしてもその「神武天皇」まず間違いなく朝鮮人だぞ こういうの見てるとネトウヨに壺が多い理由がよく分かるよな 天皇を標榜した実在最古は古くて崇神、新しくて継体とかになるんじゃないの
それで自分ちの先祖を遡及して初代からの天皇に据えたけど、文字もない土人の悲しさであやふやな部分も多く、それが欠史八代…みたいなことなんだろうな 4代くらい前がその神武天皇に当たるとしたらどうするつもりなんだこいつは >>33
ていうかネトウヨは下痢を崇拝して今上とか上皇とか邪魔くらいにしか思ってなかったろう。 慰安婦のお婆さんが存在するということは、すなわち日帝の従軍慰安婦が確実に存在したということなのか お前らはこいつや竹田が極端なアホで教育の失敗なだけだと思うかもしれないけど
驚くべきことに昔からバカウヨ界隈ではこの屁理屈にもならないたわごとがいっちょまえに幅きかせてて
むしろ学校教育の犠牲者だったりもするんだよ
しかしなかには、神武を架空の天皇とする考えは、学界での一つの説にすぎないとし、
「第一代の天皇が架空の人物であれば、その子孫にあたる皇室が実在せられる筈もない」という
理由にならないことを理由として、神武の実在性をみとめようとする学者もいる。
学問的には問題にならない議論であるが、地方公共団体や反動的ジャーナリズムの力をかりて、
このような説がさかんに宣伝されているのが実情である。
一例をあげるならば、右に一部を引用したのは、皇学館大学教授田中卓氏の論文であるが、
この論文を掲載した時事通信社刊の『週刊時事』（昭和四十一年十二月三日号）は、
奈良県においては、教育委員会や各種会社の協力によって、多くの学校に無料で配布された。
（直木孝次郎『『日本神話と古代国家:』） 日本人であるということしか精神的支えがない弱男さんだからやめたれ 日本が好きなら日本とアジアの古代史をちゃんと学んでろよなあネトウヨ 割と珍しくないレベルの低能なので困るが
歴史学についての理解が欠如してるカス 九州の呼称
九州という言葉は、律令制で9国があった以前から存在する。「九州」は、もともと古代中国で全土を九つの州に分けたことに由来し、中国ではその全域のことを意味する。日本でも平安時代は「九州」は日本全体を指す言葉として使用されたし、書物も残っている
それが朝廷の力が弱まった平安末期からいつの間にか今の九州地方だけを指す言葉になった
何故こんなことになったのか
九州には別王朝（倭国）が存在したという説がある。日本の九州も倭国が中国にならってその支配領域を九州と名付けたのであれば辻褄が合う
日本国による倭国征服後、旧倭国の存在は抹消されて日本国の歴史に取り込まれている。ただ、庶民は九州という言葉を元々の意味で使い続けた
倭国が九州に存在した痕跡は残っている
倭国の首都は太宰府にあり、大宰府には天子の居所であることを示す「紫宸殿」「朱雀」「内裏」といった地名が残っている。太宰府は山城（神籠石）により防衛され、神籠石は大宰府を取り囲むように配置されている。太宰府の条坊築造時期は藤原京条坊築造時期より古い
中国の歴史書（旧唐書）では、倭国伝と日本国伝の2つが並立し、もともと小国であった日本国が倭国を併合した説が書かれている 記紀の系譜で100代くらい遡れば神武だとしたら今上のひい×100おじいちゃんを神武天皇と呼ぶことにしようっていうだけの屁理屈でしょ
橿原で即位したとか東征とか神話の嘘が何もついてこないので完全に無意味な話 >>98
つか、それ以前の問題点として、
初代天皇は確かに存在するとして、
今の天皇に血が繋がってる証拠には何もなってないって部分だな ネトウヨって二言目には朝鮮人！とか言って叩くけど高野新笠の存在についてはどう考えてるんやろ 旧速の年齢層って50代くらいだよな
それがこの知能ってそりゃジャップランド衰退するわ 天皇の系譜を辿ると渡来人の話になるからな
皇族が高麗神社に参拝するわけで 神武天皇て諡？だったらドングリ拾いしか能がなくてもそれにあたる人物はいたんじゃないか
日本神話の話でいうならなにどうしたって明治で終わってるんだから論ずるだけムダだろ 何かおかしなこと言ってるか？
お前らが存在していることこそがお前らの祖先が存在していたということだろ
何も間違ってねえじゃん >>210
誰か初代がいてそれを神武と言うならそれはそれで良いけど、綏靖から継体までちゃんと数合った上での神武でないと「むかしむかしあるところに神武天皇という人がいらっしゃいました」レベルのものでしか無いわ 神武の伝説というのはいわば民族移動の物語 南九州の狩猟民族が近畿に移動征服定着したという物語
これはたぶん古代に何回か起きたんだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
