【悲報】捏造された「ジャップ古来の伝統」4選。おせち、初詣、恵方巻き、年賀状w [271912485]
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1、恵方巻き
コンビニが近年考案したマーケティング。もともとは関西の一部地域の文化で日本全体でやるものではない。
2、おせち料理
百貨店が戦前、戦後ここ数十年で考案したマーケティング。大昔から日本におせちという文化があるわけではない。
3、初詣
国鉄がマーケティングで考案したもので昔から日本人が年始にお参りしてるわけではない
4、年賀状
ここまで話せば察すると思うが、郵便局のマーケティング。
https://r.gnavi.co.jp/food/sushi/ehoumaki/ehoumaki_04.html
拝金主義ジャアアアアアップ 4選じゃ全然足らんだろ
なにせ「伝統」とされるもののほぼ全てが明治に作ったエセ伝統やんけ >>1
ぶっちゃけジャップも起源主張やってるよな
世の中の技術全部ジャップのものらしい 他はともかく恵方巻はローカルで伝統だったんなら別に良くね？ さらに海外からクリスマスバレンタインハロウィンを取り入れてしまう
金儲け大好き民族すぎだろ
ジャップの『歴史・伝統』の薄っぺらさ
みっともない国ですよ 世間知らずのケンモメンほどエセ伝統に騙されてた！って憤慨しちゃうんだよね これがネトウヨの誇るシャップの「伝統」ｗｗｗｗｗｗｗ 大麻は何故か完全に禁止するのに文化の捏造は大得意
戦前、作付面積では大麻は米に次いで2位だった 江戸時代の日本と今の日本じゃ全然違う国なんだろうな
伝統なんて嘘しかない おせちをデパートが考案したわけじゃないし恵方巻をコンビニが考案したわけじゃないのに捏造てのは違うんじゃね マッマが初詣はみんな行くとか言ってるから行った
それでコロナになったでw 恵方巻きブームは作られたものだが恵方巻き自体は江戸時代からだろ つまり>>1は朝鮮人糞猿に生まれてよかったと言いたいわけか（笑） 大麻と日本人の付き合いは紀元前から
日本書紀にも大麻の記述はある
薬として利用していた記述も残っている
GHQに禁止されるまでは >>1
拝金主義じゃなくて散財主義では…？チョンモー 恵方巻叩きを見るたびに思うが古い伝統であればあるほど日本全体でやってた文化なんてないだろ 関東一帯には偽りの歴史・伝統しかない
チョンと一緒で捏造で歴史を騙る >>48
江戸っ子大虐殺によって江戸しぐさも廃れてしまったしな… 恵方巻は2000年代以降に急に言い出した印象しかないな
それまで聞いたこともない風習だった 逆に無かった事にされた日本の伝統
・ちょん髷
・腹切り
・衆道
・和服
・刺青
日本の右翼はどこら辺に民族的なアイデンティティーを据えてるのか
まったく理解できないよね。 キャベツの千切りもなかったんだってな
昔は茹でてたけど戦争で余裕なくなったからそのまま出すようになった >>46
浅😂
現存する世界最古の国家ジャップランドの伝統あっせぇ～ >>72
いやいやそれは肥料に糞尿使ってたから生野菜食わなかっただけだろ🥺 そもそもグレゴリオ暦の新年を祝って
日本人で良かったとか言ってる滑稽さったらないよなｗ 恵方巻きやってる奴や買ってる奴は流石にアホだと思うわ コンビニが近年考案したマーケティング。
まずこれ
関東人の嘘 俺がガキの頃は恵方巻きなんて聞いたこともなかった
電通の仕業だろうな ジャップの伝統「ステマ」
実はステマは日本発祥
江戸時代には商人たちが自作自演の口コミで商品を販売していた
ソースは太閤立志伝 恵方巻きは関西の奇習だろ
無理くり全国区にしようとした奴らはいるけど Z世代にとっては恵方巻は当たり前なんだろうな
俺らにとっては突然コンビニが売り出した謎の風習だけど 天皇がなんとなく神道っぽい礼装するようになったのも明治以後だしな
明治維新までは龍の刺繍が入った中国服が天皇の正式の衣装だった おせちは正月の保存食だし
恵方巻きは文化として存在してるじゃん 恵方巻きってなんか知らないうちに入り込んできた不気味さがあるよねw >>71
>>74
それな
ネトウヨが有難がっている日本って一体なんなんだ？ 新暦の正月は明治以降、季節感がめちゃくちゃ
旧暦で祝うのが正しい 神社の二礼二拍手一礼も昭和に作られた神事の礼法な一般人がやるもんじゃない 欧米でもサンタが赤い服着てるのはコカ・コーラのせいだから
色々と踊らされているのは日本人だけじゃないだろ >>97
元々はセブンイレブンのマーケティングやで
関西発と言うが関西でも誰も知らんかったわw 日本の伝統言うんはつまりは京都の伝統てことでっしゃろ？
京都発祥以外は全部バチモンどすえ >>101
七夕とか新暦で祝ってるから梅雨で天の川が見えないという爆笑もん 20年前くらいに関西に住んでたけど恵方巻なんて聞かなかった 恵方巻きとハロウィンって同じくらいにやり出したよな
日本の伝統文化 こういうのしっかり記述したまともな歴史書とかないもんなの？ 恵方巻きは客からは完全に無視されてるような
コンビニオーナーが客と化してる 旧暦行事を西暦で祝っておかしいと思わなかったのかな ハロウィンも最近は若者が暴れるイベントになったしな 将棋の女流タイトル戦で和服着るの伝統みたいな扱いされてるけど実際は
2006年頃のタイトルホルダーが個人的趣味とこだわりで着ているうちに
スポンサーなんかも絡んでそういう事になっちゃったらしい 正月のおせちは江戸時代からあったが チョンモメンの年中行事スレだよな >>79
千切りにしたら少々の寄生虫は退治できるよ
卵はループするだけだしねー 神社関係って謎のビジネスが多いよな
古来からのアニミズムを名乗る一方で金運の御守り売ってるなんて変な話だよ >>1
バレンタインなんかもそうだし
クリスマスもそうじゃん
これらは海外から入ってきたものだけど、全部金儲け
日本風のキムチは韓国から怒られるし
日本風のスパゲッティはイタリアから怒られるし
ベーコンは欧米から顰蹙買ってる
自国他国関係なく、文化とか伝統を大事にするっていう意識がないんよな 血液型性格とかはお前ら信じてるじゃんｗ
んで、そんなもん信じてて自称が理系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 1位はぶっちぎりで天皇制だけどメディアで堂々と言えんのだろうな 別にこれから長く続けて伝統にすればいいんじゃん？
令和発の伝統があっても全然歴史の必然だよ？ >>46
いうて企業のマーケティングじゃなぁ
そのうちクリスマスケンタが「日本の伝統」になるんかな 近海とか川に遡上した鯨を狩猟するのは
本当の日本の伝統なのに
そこは誤魔化すのは良くない 天皇一族も正月に洋服着てるしな
あいつらポッと出やろ 恵方巻きはやたらと流行らせようとしてた時期があったな
もう15年前くらいか？
今までやってなかった地方のスーパーとかコンビニでも仕切りに言い始めたもんな
あの流れは怖かったわ
その他は捏造だとしても生まれる前からあったからリアルタイムで体感出来なかったもんな
恵方巻きはリアルに捏造をする瞬間を体験出来たからある意味貴重だったな 恵方巻きは美味しいからありです
新井理恵のペケで関西の奇習としてネタにされてたなあ >>144
それは日本ではなくその地域の伝統と言うべきでは
ザザムシ食うのが日本の伝統と言われても首をかしげるだろ？ 明治以前と以降の日本はもう別物言っていいだろ
そして何故か明治以降を大事にする自称保守さんたち >>147
もう少し古い、25年ぐらい前だ
大阪転勤中だった、なんやねんそれと言ってる同僚大阪人がいたので覚えてる >>147
それまで節分と言えば豆まきだったのにな
豆じゃ儲け薄いから別のもの流行らせたくなるわな 恵方巻流行らせようとした初年はすごかったやよな
具だくさんで廃棄覚悟で山盛りにしてた そもそも伝統なんか主張してないだろう
ただの習慣だ そもそも郵便という制度からして明治からのものなんだから捏造言うのは違うのでは？
お年賀というのはそれ以前からあるし
他の文化もだいたい似たような風習は元からある。
それが商業的なものに変化したこととそれが捏造かどうかは全くちがう問題だよね >>150
柳田が「いただきます」は最近定着したものと40年代の本で書いてた覚えがある と言うか恵方巻ってコンビニとか某寿司チェーンが広めたのは確かなんだけど
大阪の花柳界がフェラチオでうんたらかんたらで穢らわしくて気持ち悪いみたいな事言ってるのは🏺の純潔運動に洗脳されてる感じでアレだよね 江戸時代やその前の時代にお節料理なんてものはなかったよ
公家や武家の使用人は年末年始に郷へ帰すし市場も閉まるから
その間に主人とその家族が食事に困らないように冬場で保存が効く料理を作り置きしていただけ そもそも庶民にそんな食文化あるわけねえだろ
雑穀でも食ってろ >>69
80年代に小僧寿しが縁起巻という商品名で売りに出してる 恵方巻は元々江戸時代に神棚に向かって巻き寿司を丸かぶりしていた >>147
日本のエセ伝統とはまたちょっと違うが、それとハロウィンだなー
ガキの頃なんて英会話の本に出てくる程度だったのに
なんかある年から急にさあみなさんお待ちかねのハロウィンの季節！とかやり始めて混乱したわ >>154
>>155
そんな前だったか
そうなんだよね
それまで豆まきくらいだったのにある年から
「関西の方では恵方巻きを食べるらしいよ」と急に周りが言い始めてさ
それまでは単語自体は聞いたことがあったがそんな事をやってる奴はほぼ一人もいなかったのにその後は食う奴が増えたからさ
テレビで洗脳するって凄いんだなって素直に感心した記憶がある
関西ですら一部の地域というのは今知ったけどもw 明治以降の伝統だらけならアメリカの歴史と伝統より薄っぺらいのでは 我が家の伝統とか伝統校とかいくらでも言うだろ
明治以前まで遡れる方が珍しいわ こんな薄っぺらい国が末永く栄える道理がないよな
衰退してもうすぐ消えるのも必定だったわけだ 恵方巻き全国展開させたのはセブンだよな
90年代は全然無名だったはず もし30年若ければ
俺の太巻きに北北西の恵方フェラどうだい
と言って引かれてると思う おせちは日本各地で正月に食われてたものの寄せ集めを三越あたりが大々的に売り出したもんだし伝統の内でいいだろ ハロウィンもここ20年ででかい顔するようになったな 当時の小僧寿しのCM
www.nicovideo.jp/watch/sm28137890 >>45
ほんとこれ
大麻こそ日本の伝統作物だったのに
繊維とれて食べれて燃料にもなる 初詣は神社寺と鉄道会社が結託して新聞に広告出しまくって定着したんだっけ？ >>69
恵方巻きはまさにエセ伝統を作り出す瞬間に立ち会ってるよな
最初の頃は定着するわけねえだろって思ってたけど、定着してきてるもんな >>183
いやほんと、山奥の大木を製材しようとしたらたいてい錆びた五寸釘が数本入ってるってきいたわ 初詣→正月に限ったわけではないがお伊勢参りとかは江戸時代から庶民にも既に定着
お節→花見などのイベント祝い事でみんなで重箱から食うのはやってたこと
西洋クリスマスだって多少は変わってる。
はい論破 >>1
お正月近辺でこれだけあるなら、一年を通してならもっともっとありそうだｗ
でも、「古来の伝統」ってそもそも何？
それもその当時の電通みたいな組織が広めただけなのでは？
平賀源内の土用の丑の日なんか有名だが
蘇民将来の「茅の輪くぐり」は古いから霊力があり
「初詣」は最近のものだから霊力がないの？ >>186
そうなんだよね
別にそれが悪い事なのかは分からんがどう説明しようがこの空気感をそれ以前の人とそれ以後の人とでは受け取り方違うんだろうなと感じた
まぁ自分自身が年賀状や初詣に違和感がない時点で同じなんだけどさ
それをリアルタイムで目撃したのは貴重だよなw 洋装になる前の天皇の格好なんだか知ってる？
中華皇帝のパクリｗ まぁ伝統って政治体制変わる度に無くなったりするからな
江戸幕府成立後に禁止になったのも結構あるし 旧正月も廃止してこんなのを伝統だと有難がる馬鹿ジャップ どんなしきたりも文化も、最初があったのでは
そしてその当時は「急に変なこと始めやがったな」と馬鹿にされていたのでは
その後人々の生活の中で淘汰され洗練され残っていったということだろう
新たな習慣をはじめること自体を認めないのは、ちょっと違う気がするなあ
それこそ権威主義というか >>46
日本独自の伝統と言えばちょんまげなんだからその頃のからあるのが伝統的だと思う >>197
いや、こういう新しい習慣を始めよう！なら別にいいのよ？
皆さんご存知日本古来からの伝統です！ってやるから… SNS、なりたかった僕を他人がやっているのを見過ぎるので本当に精神に良くない 「いただきます」のwikiのいただきますへの敵意好き プリンタの普及で、すげぇ延命したよな、年賀状。
ほんとだったら
30年前に終わってたはず 街灯が無いし、道が悪いし
正月に百姓がウロウロしてたハズがない 元旦から年賀状の配達員の出陣式とか
涙が出るくらい可哀想
休ませてやれや 文明とは、文化とは、その民族の魂の遍歴であると思う
どんなに嘘くさい歴史や習慣も、それが必要になったから生み出されたのでは
明治政府がシッチャカメッチャカにしちゃったというが、
そうする必要があったのだろう たとえば急激な西欧化とかね
それに、そもそも、
それまでに語られた歴史がすべて真実とも限らないだろう
過去にだって明治政府バリに
歴史をシッチャカメッチャカにした行為はあったのでは？ まず天皇が嘘だから
天皇のあり方すら毎回リセットしてるだろ >>214
あれは大阪のノリ問屋の組合が始めたキャンペーンってことが特定されてる。
もとが糞すぎて、コンビニのイベントになっても逆に腹が立たない おせちが不味すぎるのが許せない、というか
世界に誇りたくない日本の正月。
よその国は何を食ってんだよ >>135
風習はともかく食べ物は自国に合わせてカスタマイズするなんて当たり前だと思うけど何言ってんの？
カルフォルニアロールは寿司とは認めないみたいなもんでしょそれ 「恵方巻きは途中しゃべらず一本丸かじりすると願い事が叶うんやで～」
この時点で俺は脱落した すべてを公平にクリアに記録しているログみたいなものがあればいいが
残念ながらそんなものはなく
ただ口伝に、ささやかな書物に何かしらが記されているのみ
それすら時の権力者の意向でどうとでもなるしろもの
国破れて山河在り 城春にして草木深し たとえば正月。無病息災などを祈念するため、初詣に行かれる方は多いだろう。この風習、なんとなく大昔からあるような感じがするが、実は誕生は明治中期である。
1872年、東海道線開通が開通し、川崎大師へのアクセスが容易になる。川崎大師は江戸から見て恵方にあたり、行楽も兼ねて参詣に行く人が急増し、特に1月21日の縁日（初大師）は大盛況となった。
とはいえ、恵方は5年に1回しか来ない。当たり前だが鉄道会社としては毎年来てくれたほうが儲かる。そこで、大晦日から寺社に籠って元日を迎える「年籠り」、年明けはじめての縁日に参詣する「初縁日」、居住地から見て恵方にある寺社を参詣する「恵方詣り」といった古来からの行事を組み合わせ、縁日も恵方も関係ない「初詣」をつくりあげ宣伝文句としたわけだ。 もう少し正月つながりでいくと、「重箱のおせち」もかなり新しい伝統だ。おせちは「お節」と書き、祝いの席の料理として奈良時代から存在したが、正月のおせちを重箱に詰めるようになったのは幕末から明治にかけてで、戦後、デパートの販売戦略によって定着した。
恵方や食べ物、商売努力の話で思い出されるのが、恵方巻だ。恵方とはもともと陰陽道の言葉で、『蜻蛉日記』（975年）にも出てくるくらい古いが、恵方巻自体は20年程度の歴史しかない。「節分に恵方を向いて巻き寿司を食べる」風習は戦前から戦後にかけて大阪の寿司・海苔業界が大宣伝したことによって関西の一部地域には広まっていたが、これを1989年にセブン-イレブンが取り入れて大ヒットを記録。98年には「恵方巻」という名で全国展開され、他のコンビニ各社もぞくぞく参入し、現在に至っている。 祝いのための料理(昆布とか)は昔からあったけど
重箱に詰めて「おせち」と呼び始めたのは高度成長期から クリスマス
ハロウィン
バレンタイン
エイプリルフール 正月に食い物を粗末にするレベルの激まず料理を食わされるのが許せない
俺は本当に日本の正月を憎んでいる すげえよな、明治以降のエセ伝統はみんな企業の販促なんだからw
宗教にも文化にも何にも根差してないんだぜ？笑
そんな国他にある？笑 昔NHKで「お江戸でござる」って番組あったけど
今もあんな番組あったらよかったな 外国だったら
正月においしいもんを食べてんだろ？
本当に日本のエセ伝統はファックだぜ
不味いもんは不味い 伝統というハリボテがはっきり形となって現れたのが国葬とかいう茶番な 廃仏毀釈？でしたっけ
京都の八坂神社って、もとはお寺らしいですね
お寺を神社にしちゃうんだからすごい
キリスト教の教会をモスクにする、みたいな話だ 東北人をズーズー弁とか言ってバカにしてる文化できたのも
明治の新政府に負けたからという >>228
サンタもアメリカの産業界が作り上げたイメージキャラクターだろ おせちも初詣もエセ習慣だとすると
それ以前の日本人は、年末年始、何してたん？ 普及して全国の庶民がやり始めた時期が明治期ってだけで貴族や高級武家の伝統は長いだろ
少なくともお節と年賀状は平安時代からの京の公家の伝統 >>240
クソみたいに貧乏くさい料理に
一品ていどおかずが付いたとか言うレベルだったんじゃないか >>233
ただ、すべての伝統を「ハリボテ」と断じてしまうと
日本人全部がうすっぺらい頼りない感じになってしまうのが痛し痒しｗ
え？古事記もうそなん？日本書紀もうそ？
イザナギイザナミなんてのは海外から適当にパクってきただけで
ほんとうは居なかったの？因幡の白うさぎも？
高天原ってようするに朝鮮からきた渡来人ってこと？
日本人って、なんなん？ とこういうふうに、頼りない感じになってしまうｗ >>46
問題は国家が国家主義に利用するために都合よく作り直したということだよ 民衆の手で自然に作られていれば明治以降だろうと問題はない >>243
まじかｗ
じゃあよかった 現代はきちんとその頃の習慣に戻ってるやんｗ >>239
ぐぐったらその人結構前に亡くなられてたんだな
伊東四朗とえなりかずきが強烈に印象に残ってる >>244
いっそ旧正月を祝いたいくらい
中国文明の一員として 保存食と縁起物としてのおせちは昔からあったでしょ？
ローストビーフとか入ってるやつが便乗なだけであって >>248
うん 亡くなられた
江戸文化に造詣の深いひとだった
作家であり漫画家。まんが「百物語」は面白いです そもそも「伝統」自体がtraditionalの訳語だから明治以降の概念 ま、いいじゃないか
コントロールされるの好きな国民にはピッタリよな 白菜が最初に日本に入ってきたのは明治時代で
一般に食されるようになったのは昭和になってから。
鍋の主役みたいな顔してるけど
歴史がない
何食ってんだよジャップ >>251
残念だなぁ
またああいう番組見てみたいや ブラタモリでも
初詣は鉄道会社が始めたキャンペーンって言ってたし
イッテQでも
オクラのおひたしを原産国の南アフリカで現地人に食わせて吐かれそうになってた
現地じゃ野菜カレーにして食べるのが普通らしい。
このように、ただテレビを見てるだけでも
ジャップの伝統が嘘だと分かってしまう
ブラタモリとイッテQつったら
超メジャー番組だ
つまり常識なんだよ >>258
戦争帰りで職にあぶれた兵隊を
とりあえず教師にしておいたら
学校で勝手なマナーを生み出したんだっけ
くっだらねぇ～ 伝統の長さも良し悪しだと思う
たしかに伝統があるのはすばらしい
それだけの年月 支持されてきたということでもあるから
でも一方で「その呪縛から抜け出せなくなる」危険性もはらんでいる
伝統を重んじるあまり、新しいものを軽視する、
伝統を重んじるあまり、長く続く世襲議員がえらくて
昨日今日当選したような議員は軽んじられる
年長者の意見は絶対で、若者の意見は黙殺される
超少子高齢化で沈みゆくこの泥舟
舵取りを老人に、伝統とやらに任せていていいものか
話が飛躍してる？ わたしはそうは思わない >>33
この感覚が全然わからねえんだよな
明治時代ってもう150年くらい前だしその頃に作られたなら十分伝統じゃん
80歳のおじいさんとかなら最近じゃろ！って感じなのもわからなくもないが なぜか中国の旧正月を取り入れて初売りで一儲けしようとかならないよな 神社に祈るときの賽銭も、昔はヌサとかいう紙とかを撒いてたのをどうせ撒くならとお金にしろと変えたって聞いたことある >>263
じゃあヤンキーの特攻服も
沖縄のかりゆしウェアも
そろそろ伝統なんだろうか 沖縄のかりゆしウェアも
正直、俺的には厳しい
あまり言いたくはないが >>268
ずっと継承してきてるんならそうじゃね
知らんけど 今みたいな初詣はなかったがお祭りがあったから天神様に参る習慣はあったし祝い膳と言うおせちも形と名前は違うが黒豆とか数の子を料理して盛り付けてるものはあったろ 最近はハロウィーンが主流になって
クリスマスなんかは廃れてきてるらしい
どんな仕掛けも結局えらびとるのは民衆であって
けして電通の思い通りにはならない
おせちと初詣が明治時代の「仕掛け」だとしても
これだけ長く残ってるなら、それは民衆に認められたということなのでは
年末年始の気分に合ってたということだろう >>263
それ以前を全否定して切り捨てたろ
やってること中共とかわんねんだわ その新しめの伝統すらそのまま西暦に合わせてさらに無茶苦茶にしてるからな
これからが冬本番ですってときにガタガタ震えながら新春！とか言ってる
これで四季や節句や伝統を大事にする民族でーとか言うから笑うしかない
ネトウヨ曰く文革でそれまでの文化伝統全部捨てられたはずの中国の方が西暦正月より春節メインでよっぽど伝統守ってるわ ハロウィンってクリスマス以上に意味不明じゃん
サンクスギビングデーと違うんか >>269
別にあっちは嘘なんてついてないだろ
40年前だかそれくらいにアロハを参考にして作りましたよって言ってる
「日本の伝統」の嘘の多さと言ったら 古い日本の映画の食卓シーンで
最初に手を合わせていただきます、した作品が
論理的には存在するわけだろ
映画マニアに聞けば分かるのか >>273
それはそれじゃね？生き残った伝統もあるわけだしな
昔の伝統が否定されて消えたからってそこから生まれた伝統が否定されるわけでもない
そもそも伝統なんか消えたり生まれたりするもんダロウ
現に年賀状なんか消滅寸前だしな 数十年やってたら伝統でいいだろ。クリスマスにケンタッキーも日本の伝統だ。何を恥じることがある >>277
お盆じゃないの？
死者が帰ってくるところとか
お菓子を子供に与えるのはお月見の時やね おせちは奈良時代にあったとかなんとかいう解説見たけど内容は原型とどめてないくらい別物なのがすごい
言葉を借りただけ ちゃんとした伝統だってそんなもんじゃないの
お祭りとか
楽しいからやってるとかなんだろうし 親が見栄に生きてるタイプだったけど
今年から年賀状を送らなくなったな
ついに、どうでも良くなったみたい >>286
日本だけが格別アホなわけじゃないだろう 人間なんてどこの民族もいい加減なものだよ笑
あいまいで適当できまぐれで、性格もあんまり良くないｗ
それが人間という生き物なのだろう ジャップは薄っぺらいんだよ
黒船に発狂して江戸文化を全て捨てて西洋文化に乗り換えた
割とマジでジャップには精神障害がある 花見もどっかの堤防をみんなで踏み固めてもらうためにはじまったんでしょ 「あれもエセ伝統、これもエセ伝統、本来日本では～ 日本人は元来～」
こんな原理主義なったらネトウヨと変わらんで >>293
おせちが不味いから本当に許せない
手間ひまかけてわざと不味く作るなんて
悪い冗談みたい >>294
お前が美味いおせち文化拡大に努めていけばええんやで
俺もイタリアンおせちとかのほうが好きだ 豆まきだけだったのに突然現れた恵方巻き
いきなり騒がれ始めたハロウィン >>293
ある国の歴史や伝統がしょうもない！ってこと声高に主張して
特定の民族の蔑称を連呼するって完全にネトウヨなんだよな
これ自覚なさそうなのが凄い 土用の丑の日の鰻も平賀源内が仕掛けたマーケティングだと言うしね
そういうのにコロッとやられて乗っかちゃう気質こそがジャップの伝統 おせちは有るだろ。
単純に年末年始に店が閉まるから保存食作ってただけだぞ。
都市部限定の話ではあるだろうが。
因みに手紙は貴族の伝統だから、交易所で食料融通してた時の定期便の一種が年賀はがきに変わった。
初詣もアレ一月じゃないだろ。中国の春節と同じで交易所開いたタイミングで山登りして奥宮尋ねるだけ。 ビジネス年賀状以外はあっても困らない
むしろあったほうがいい 恵方巻なんて90年代ですら見聞きしたこと無かったわ >>33
明治からならもう100年以上経つし伝統でよくね？
今の日本の文化ってのが明治以降のものだってだけの話で >>191
確実にいえる古来からの伝統は首狩りと中国由来の律令制だな
この二つはわーくにのもっとも古い史料に出てくる そもそも宗教が明治政府が無理やりつくったインチキだもんな 落語きいてると結婚式なんてもちろんなくて
仲人が新郎新婦にお酌して仲良くしなさいよって一言言って終わりなのばっかだな まぁ明治でどれだけの日本の文化をぶち壊したかもっと知るべきかもな 「みんながやってるから」日本人の行動原理がこれなんじゃないのか、世間体
葬式や通夜、結婚式etc で付け込まれてボッタクられると
挙げられた中でも年賀状は特にクソだわ、返事を要求されてるだろ世間的に
返さないと人でなし、人非人扱いだよ 年賀状は年始に会いに行くのが面倒だから手紙で挨拶するようになっただけだよ
収入増えてほくほくしてた郵便局が最近の年賀状離れで焦ってるだけ
そもそも伝統ですらない クリスマスは今はケーキが美味しいからいいけど昔のまずいバターケーキはキツかったな
安売りのを買ってきたのとどっかからもらってきたのが被ったりすると最悪
みんな食いたくないから俺に1/3ホールとか寄越しやがって ジャップの本物の伝統といえば
ゲイシャフジヤマハラキリ
な 年賀状に関しては返さないと文句言う奴いるからマジで迷惑
印刷して出すだけの年賀状に何の価値があるんだよ >>305
これこそ無くしていいな
蕎麦とかまずいし
あと子供が蕎麦アレルギーだったら最悪死ぬぞ
年越しラーメンか年越しパスタにアップデートしていこう 毎日会う上司に年賀状とか狂ってるわw
どんだけジャップなんだよw >>313
廃仏毀釈はひどいと思った
でもまあ…みんな西欧化される前とされた後なら
されてよかったと思う人が多いのでは
結局宗教、つまり人間の精神なんてものは、
いい加減で、融通無碍で、たよりないものなんだよ
日本人はこの本質がわかってたんじゃないかなあ 本来
日本人が仏もキリストも神道も、あるいはイスラムまで
まとめて拝んじゃおう精神なのは、個人的には健全なあり方だと思う
一個の宗教に固執するからおかしなことになる
たとえば、統一教会とか、オウムとかね
「この道しか無い！」と思い込むから変なことになるんだよな 簡単に流されるジャップ
そりゃカルトにはまるわ
そもそも天皇は現人神がカルトだったわ 年賀状はほんとやってる感なんだけど1年に1度こういう機会がないとマジで音信不通になる事もあるからなぁ ハロウィンは定着してきたがイースターは消えたな
ディズニーくらいか？ >>147
酷かったなあれ
大阪民国だけでやってろよ >>322
そんなことだと戦争に勝てないぞ！
絶対的で暴力的な一神教カルトに国を染め上げるのが日本が欧米の近代国家に追いつくための最善策だ！ 単純に庶民の伝統ではないし、地方限定と都市間交易の貴族の伝統なんで。
恵方巻ぐらいだろどこぞの坊主がやってたって言い出したアホな詐欺。
中国起源説唱えてるアホな文化って、それ歴史捏造前の日中共有文化だから。
縄文人と月刊ムーが歴史だと思ってる奴がイキリ散らしてるけど、韓国人ですらないペクチョン工作員だべ。 >>320
蕎麦は世界一うまい食い物です 見解の相違だな
でもそばアレルギーだったら食べなくて良い その辺は臨機応変に
てか、年越しうどんなんてものもちょっと前に主張してただろ あれどこいったんだ 全部韓国からの由来だもんな
ジャップは真似ばかりで嫌になっちゃうわ 洋装した明治天皇大正天皇昭和天皇
じゃあ、明治の前はどういうカッコだったのと言うと
中華皇帝の真似をした黄色の服を着ていたっていうね >>332
こういうの本当にきらい
韓国を、中国を、基本的に下に見ていて、叩かせようというのだろう
天上天下唯我独尊 じゃない
天は人の上に人を造らず 人の下に人を造らず
肌の色や目の色で いったいこのぼくの なにがわかるというのだろう クリスマスが正にそうだな
電通かどうか知らんが広告屋が仕掛けて
JRやKFCやケーキ屋みたいな企業が便乗してなぜかケーキチキンセックス祭りに
サンタがプレゼントってのはアメリカ輸入だが
キリスト教徒じゃなければ関係ねえし >>336
「天上天下唯我独尊」
神なんて居るか、全ての人にとって自分だけが唯一尊い物だ。
董卓に冤罪掛ける為にばら撒いたデマで解釈してね？ クリスマスのかわりに仏陀が入滅した日を祝いたいところだが2月15日なんだよね
バレンタインの翌日はなあ >>337
でも子供のおれは クリスマスが大好きだったな
キラキラ光る安っぽいクリスマスツリーや デカい板チョコや
薄暗い部屋でケーキのろうそくを吹き消すのが好きだった
俺という人間の人格形成に、クリスマスのワクワクはまちがいなく寄与している 相撲はどうなの？
あと犬食い文化が消えて昆虫食が残ったのはなんでなんだろ 仏陀、董卓「天上天下唯我独尊」
カルト「詐欺を批判するなニダ、お前たちは独裁者と仙人ごっこしたキチガイ老人ニダ」
悉く書を信ずれば則ち書無きに如かず >>337
セックス祭りは気づいたら勝手にやってただけなんだよなあw
思えば性の6時間ｶﾞｰ！リア充爆発しろ！ってネットで騒ぐのも短かったが伝統みたいになってたな
ネット空間が若い喪男の物のままだったら今も伝統として続いていたかもしれん >>342
相撲は集落ごとの嫁取り力比べだろ。
集団見合いのパフォーマンスぞ。 宗教というものが
「どうしようもなく理不尽な、ひとの人生をなぐさめるもの」であるなら
その根っこは同じはずなんだよね
金儲けしてやりたいとか、日本人に復讐してやりたいみたいな
卑小なカルトはべつにして
だから本質的な部分ではわかり会えるはずなんだよな 難しいけど
「心」と「知性」を持ってしまった、我ら人類と
この理不尽な大自然の掟をすり合わせるための知恵 それが宗教 類人猿の時代から、お葬式めいたものはやっていたらしいからな
「死」を受け入れることは、大脳新皮質が異常に発達して
「心」と「知性」を手に入れてしまった我ら霊長類にとって永遠のテーマ >>348
いや、宗教って頭の病気だから。
全部壺だし。
旧宗教って女性と食料を交換して餓死を防いだ結果「かみさん」凄いって言ってるだけ。
西洋も中東も女神崇拝の起源さかのぼると日本からの移民が撒いた物だし。 正月に実家に帰ると(チャリで10分)店舗関係から年賀状が今まで来てたけど今年はついにゼロだった
ようやく無駄に気付いたか馬鹿め 伝統というものは創られるもの
日本だけじゃなく世界中どこでも同じ >>354
それはそうなんだけど
昔の伝統はもうちょっと自然発生的というか時間をかけて徐々に作られてたものが
クリスマスとか以降の日本は広告代理店が仕掛けて数年で「伝統です！」って感じなんだよなあ >>353
ラノベの定義が、出版社のレーベルや
売り場の本棚で決まるように
演歌も同じだよね
浪曲の流れがあるとか言うけど
東京ブギウギ言ってた後に、始まったからな >>350
女神崇拝が日本起源？ それはさすがに信じがたい
宗教が頭の病気なのかどうかはわからないけど
「愛する人が突然死んでしまう」この理不尽を
なぐさめるために 自然発生的に生まれたものが宗教だと理解している
それは類人猿が知性をもちやがて人間になっていく過程と
ほとんど比例しているのではないか >>71
ちょんまげ、腹切、衆道は武士の風習であって伝統では無いよ
さらに言えばちょんまげは信長の時代にやっと出てきた
日本の本来の伝統で言うなら中国の真似をした物が大半だ
和服だって元々は中国の呉服が期限 >>360
宗教の発生についてはユヴァル・ノア・ハラリのサピエンス全史が説得力あると思う 明治にあんだけ寺をぶっ壊しといてよく中国の文革を非難できたよなジヤップはよ >>362
アマゾンでちらっとみたけど、面白そうだね
作者イスラエルの人なんだな ネトウヨがカルト主張の根拠に「伝統ガー」言い出すから言われんだろ
ジャップさぁ、、、 年間イベントのほとんどがゴミだからな
クリスマスだのハロウィンだの
金払う口実にされてるのに気づかないバカども 捏造された伝統といえば
↓
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-n0Wi)：2020/03/07(土) 21:31:34.50 ID:kwa36r3Xr
嫌儲はそもそも板成立から今日まで
女性蔑視
女性への性的搾取
女性の性の商品化
と闘争してきた
これを知らないことのクソキチガイネトウヨニホンザル 最も悪しきジャップ古来の伝統
「うちのお殿様に投票しておけばいいヅラ」
「お殿様が中央から予算ぶんどってくるヅラ」
「それでおらたちも甘い汁を吸えるヅラ」
という理屈で世襲バカボンボン議員に投票するどん百姓根性
これこそ、もっとも忌むべきジャップの伝統ヅラ 一度でいいから見てみたい
日本の政治から自民党がきれいさっぱり消えるとこ
さぞ爽快であろうな >>369
そりゃ身内で甘い汁吸えるなら支持するに決まってんだろ
資源安く譲ってもらえるからクソDQN国家でもロシア中国支持で～すと何がちがうの 雛人形やらなんやら買わせるのもそうなんかねぇ
成人式も振袖着る必要ある？ >>371
その結果が30年成長しないオワコン国家だ
官僚も企業も、中抜きだけに腐心して
肝心の産業を振興することをおこたった
あまつさえ学問の粋たる学術会議を潰そうと画策した
これはかんぜんに、学力の足りないノータリンの政治家の逆恨みだ
日本国民など小卒でいい、賢くならなくて良いという口曲がり殿下のお考えだ
いいかげん、この手の老害太郎をどげんかせんと
この国まじで滅びると思う まあそれでもいいけど わら >>372
ただ、そういう儀式を全部なくしてしまうと
本人は「私何人なんだっけ」とアイデンティティの危機だ
無意味で無駄な出費かもしれないが
雛人形と振り袖ぐらいはお金出したほうがいいと思う >>372
必要あるかどうかで言えば成人式自体が必要ないわな
実際出席しないで普通に生きてる人なんかいくらでもいるしな
でも多くの人が成人式をやりたがって女の子も振袖着たがってるから文化が続いてるだけだな >>212
明治の革命によって女も学校に行けるようになちとまて一夫一妻なやなって農民だって土地を持ってるようになったんだから。
それがなかったら今の日本はないんだぞ >>360
単純に事実っすよ。
言語比較すると共通の祖語見つかるんだが、
日本語の古語に四声を足してに音素以上の単語作るのが遅れたのが中国語。
rとlも長音符入れてた部分が音声変化してるだけで、日本語と中国語と韓国語に形跡有るから。
単語レベルの比較だとロシアとかアラビアとかの単語同じところから分裂してるし。 >>360
中国人「動」
イギリス人「do」
カルト「音声変化してるし別言語だ、関わりとか考えちゃいけない、良いね」
他に幾つの単語がこんな特徴持ってると思ってんだか。 バレンタインクリスマスハロウィンもやww
金儲け好きすぎだろ ケンモジサンが伝統アレルギーなのってもしかしてネトウヨ時代に勝手に大昔からの伝統とか勘違いして恥かいちゃったのかな？ もしかしてだけどこの国って金儲けしか興味ないんじゃ >>377
いわゆる寺子屋には女子も通ってたし農民が土地所有できるようになった農地改革は戦後にGHQが行ったものだし お中元とかもそうだよな
なんか買わせる、目上になんか贈るのはマーケティングとか贈られる側の策略よ 戦前か戦後あたりならもう100年近いだろ
それを「最近」と言っちゃうあたり世代が知れる おせちは高いんだよ
昨日一昨日のアマゾンのおせちガチャと肉おせちの投げ売りはすぐ売り切れてたし >>377
紅一点、三皇、高、交、公、校。
学校ってそもそも嫁入り修行する為の山に有った女性の学習場所だよ。
高嶺の花って何が起源だと思ってんのよ。
花園の花って何の隠語だ？ お節は三が日にお母さんが楽に過ごせるようにって起源じゃないのか 明治以降に造られた（捏造された）伝統は破壊した方がいい
古き良き時代に帰ろうというのではない、ただ破棄すればいいと言っている
元の形に戻らなくてもいい、壊せばいい、消せばいい
気候が文化を生み文化が風習を生む、放っておけば風習はまた何度でも興る
故に必要なのは似非伝統の破壊のみ 伝統っていうか、みんなが楽しんでやってればそれでいいんじゃないの
何百年も続くとかあまり変な嘘つかなければ 別にいいじゃん
どんな長い歴史のある文化や伝統行事だって
最初は誰かが考え始めて広まったものだろ 節分に太巻きを黙って食べるという風習は小林信彦の唐獅子源氏物語で初めて知った。 >>212
和歌は神が捏造された女から男に変わってるって語り継ぐ文化だよ。
千年以上前からテロで殺されたくないから隠語使いましたって書いてる。
かりいほ=歴史捏造した朝廷
和歌の隠語に橘と露ってのが有るが、アダムの林檎と蓮に付いた不老不死の薬な。
冬の朝廷が終わって春になるまで語り継ぐぜ→不死だ、知恵の実だ、口にしたら恥を知った。
また春に会いましょう、また春に会いましょう。 >>393
広めるために昔からありましたというから鼻につくんだよ
ハロウィンみたいに今から始めようぜとやればいい 気付いたらCIAが作った宗教が国教になったもんなあ
めちゃめちゃ文化が変化する お節はいつからあるんだろ？
死んじゃったひいばあちゃん(生きてれば115歳ぐらい)のとこも百貨店なんかで買ってなくて全て自作だったと聞いた
お雑煮とかも
戦後からとはとても信じ難いな 江戸しぐさと同じで権威主義的なんだよな
神社の二礼二拍手一礼とか最たるものだろ ジャップって思ったより歴史曖昧だよな
碌に資料残ってないのはなんでなんだろう >>402
日本はまだ資料残ってる方だぞ
インドやアフリカあたりは文字資料自体が存在しない地域も珍しくない 節会の料理だから
女衆が正月に休める為とか有るわけ無いだろって話よな 太巻き自体を恵方巻きで初めて見た人が東日本中心にかなりいてそっちの方が驚いた記憶あるわ
かっぱ巻や鉄火巻に似てるけどなんだコレ！ってニュー速時代でもよく見た >>57
最初は無言で太巻き口に詰め込んでたのに今じゃ美味しい太巻きを食う日と化してるから切られまくってると言う おせちなんて正月料理を重箱に詰めて保存してただけだからな 東方キャラの絵を描くスレ
bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1664157454/
15 結局どれも節会、季節の変わり目に行われる行事に関連した伝統であるねw
古来よりある伝統とされるものは実は近代になってから創造されたものであるという観点はホブズボウムによって様々な伝統に対して適用されたが、季節の変わり目に行司が行われるという共通の本質は時代や場所にかかわらず真理なのであると言えようw お節も女性が正月楽を出来るようにとか喧伝してたけど今のような料理詰め合わせを配送して貰ってるならまだしも
手作り時代は大晦日までに調理を済ませ正月は居間で客を饗せだからむしろ逆なんだよな 年賀状だけは今世紀中に滅ぶだろうな
祝電、弔電とかいう文化とともに ホブズボウムは「創られた伝統」によって近代英国の王室に関する伝統が創造物であることを示したし、ベネディクト・アンダーソンは「想像の共同体」でインドネシア国民国家の成立と共に生まれた伝統について語ったねw
すべての歴史は現代史であると語ったのはイタリアの哲学者クローチェであるが、この「歴史」という言葉は、「伝統」に置き換えることも可能であると言えようw >>33
エセ宗教が蔓延る国にお似合いなエセ文化というね 恵方巻きとか巻き寿司を切らずに食うとかやろ？
バッカじゃねーの？下品すぎて食ったことないはw
大量に売れずに半額になって恥知らずな半額弁当を買う初心者育成向けのコンテンツやろw 年賀状は一昨年で辞めた
全員に辞めるって葉書出したけど わかっててやってる人の方が多いでしょ
昔の人ほどイベント大好きだったからな >>1
で、その4選を古来の伝統だと誰が言ったの？ バレンタインのチョコレートも
クリスマスのケーキも昭和に入ってからの戦略やろうに
真夜中から何をそんなにイライラしてんの？お前ら
寝ろ 誰もが認める日本古来からの伝統はなに？って来たれた時には何て返せばいいの？
和歌以外で頼む 誰が言ったわけでもないのにケンモメンの心の中に潜むテンプレネトウヨに発狂しすぎなんだよ
精神疾患の部類やぞ
365日24時間体制でスレ立ててるけど 初詣は国鉄ではなくて京急による川崎大師参りが始まりな
それ間違えるんじゃねーぞ >>429
おお
確かに字面だけで伝統の中の伝統って感じがするな >>360
信仰って恐怖とか畏怖の念から生まれた物ではないの？ 九州の呼称
九州という言葉は、律令制で9国があった以前から存在する。「九州」は、もともと古代中国で全土を九つの州に分けたことに由来し、中国ではその全域のことを意味する。日本でも平安時代は「九州」は日本全体を指す言葉として使用されたし、書物も残っている
それが朝廷の力が弱まった平安末期からいつの間にか今の九州地方だけを指す言葉になった
何故こんなことになったのか
九州には別王朝（倭国）が存在したという説がある。日本の九州も倭国が中国にならってその支配領域を九州と名付けたのであれば辻褄が合う
日本国による倭国征服後、旧倭国の存在は抹消されて日本国の歴史に取り込まれている。ただ、庶民は九州という言葉を元々の意味で使い続けた
倭国が九州に存在した痕跡は残っている
倭国の首都は太宰府にあり、大宰府には天子の居所であることを示す「紫宸殿」「朱雀」「内裏」といった地名が残っている。太宰府は山城（神籠石）により防衛され、神籠石は大宰府を取り囲むように配置されている。太宰府の条坊築造時期は藤原京条坊築造時期より古い
中国の歴史書（旧唐書）では、倭国伝と日本国伝の2つが並立し、もともと小国であった日本国が倭国を併合した説が書かれている まあ、修験道は日本しかないわな
宮中神道より一般への影響も大きい >>441
>>33
江戸ならいいじゃん
着物もそうかな >>439
修験は明治政府が修験禁止令と言う法律作って禁止したんで戦後まで断絶してる
極少数が伝えて復古したけど江戸までの修験とはだいぶ違うもんなんじゃないかと 年賀状だけは終わった方が良いのになあ
携帯が普及していなかった頃は新年の挨拶をする為に紙のメッセージを送り合いました。
って文化で完結しといた方が綺麗なのに 華道は仏教から来てて日本古来の風習と合わさり室町時代中期、池坊により確立といわれる
お茶は奈良時代には来ていたが、本格的に栽培始めたのは栄西由来で宇治茶が出来た。日本オリジナル茶道は鎌倉時代から室町時代にお茶の銘柄を当てる闘茶に始まり、千利休あたりが確立した
香道も室町時代。これは日本オリジナルかも。香木そのものは世界的なもんだがw そもそも恵方巻きって買わないで自分らで太巻き巻いてたわ
今はスーパーでいろんな具あって珍しいから買ってるけど
自分らで巻いて焼いた鰯と合わせて食べてたくらいには昔からある
まあ、恵方巻より鰯とイワシを飾るのに使う柊と福豆が重要やと思うけど >>438
中国地方っていう呼称も
いまの中部地方と似たような感じで
二つの大国の中間の国みたいな感じで付けられたんだろうな >>446
舞妓、芸妓は約300年前の江戸時代から 巻き寿司好きだから恵方巻きは毎年買ってる
そして毎年切って食べてる >>41
神仏習合が本来の日本の宗教文化
本地垂迹ともいう
寧ろ神社だけってのがおかしいんだ >>444
年賀状自体はともかく年賀状専用ハガキ売るんは廃止すべきと思うね
年賀状送る時期以外に使う時余分な切手足さなきゃいけないくらいなら
そもそも自分が送らないようになったんはデジタル社会になったからじゃなくて
ノルマとして郵便局員がかわされる問題が出た頃に無くすべきと思って止めた
それまでは一枚一枚別々のイラスト書いて親戚知人友人に送ってたけど
止めたった >>448
各山の行法なんかはだいぶ断絶してるものが多くて文書なんかから多分こうやってたんじゃないかと言う感じで復活させたもんが多いよ 核家族化で本来の伝承的なものは失われつつあるのが皮肉だな
いまの伝統って言われるのはマスコミや大企業主導の商業的なものばかり 他人がやるから自分もやらなきゃ！っていう考えないバカが多過ぎ(´・ω・｀) 昔は近所の美少女レイプして良かったんだよな
時代は変わるよな
情報操作一つで崩壊するしな
https://youtu.be/AREXbq4GbMg?t=10
明日はどうなるんだろうな 家父長制度も明治政府が作ったものらしいな
鉄道を引いて家と車を売る
サザエさんとかちびまる子ちゃんとかは都合のいい洗脳アニメだったというわけだ この手の話で重要なのは
「国民を騙して統制するために捏造された文化」
「そこから発展してしまっている文化」
これが糞だってこと
だからこの話でいくと>>1
恵方巻きはつい10数年前からの商売でしかなく
その元になっている文化も庶民のものなんで全く問題ない
おせち料理は平安期の貴族文化でそれを広めたのが
デパートが戦前、戦後ここ数十年で考案したマーケティング。
となり、これも問題ない
とばして年賀状は中世に年始状はあるがこれはまた別のもの
現在の年賀状は実際に挨拶して回る年始参りを郵便事業開始と共に
もっと効率的にしたものでまあ明治からの文化だが国家がそれでどうこうしたことは
ないため問題ない
問題は>>1初詣、コレ
つづく 恵方巻き関西かどっかの文化だろ
商売ねために無理矢理流行らせた感あるだけだし >>424
経済が上がり目で庶民が我は中流ぞと夢を持ってた頃はそれで良かったんだろうけどね
年賀状中元歳暮って下の世代は完全に贈り損で年金状態だし 恵方巻きは1987年に初めて関西で暮らし始めたときローソンで見たのがお初 >>463
庶民を武士の家と勘違いさせてあれこれ売りまくったって事だろう
鬼平犯科帳の下級武士見てリーマンが共感したりしても実際は斬られる庶民側 >>464つづき
>>1の初詣は日本人にとって最低最悪の捏造文化としてよい
これが江戸期の恵方詣りと大きく違うのは
まず「参拝している宗教」
江戸期までは神仏習合のため
殆どの神社は寺と一体化しており神社だけなんてのは殆どなかった
だから初詣で神社だけを詣でている段階で「国家による捏造文化を詣でている」となる
そしてその明治期に神仏分離されたそれまでの神社とは全く違う神社は
その全てが国家神道として大日本帝国に管理され
全ての神社には冗談抜きでマジで教育勅語が納められた
「カルト宗教」となっており
戦後にその国家神道としての性質が無くなったが
その前の「神仏習合の神社」に戻ることはなく
歴史的にも意味が解らないものになってしまっているのが今の神社
そんなものを明治期の国鉄キャンペーンのまま年始にお参りしている
禍々しい風習としてよい >>466
古来からって言い方が恥ずかしくないのは
おせちくらいかな チンポに見立てて芸者にくわえさせる遊びが起源でしょ
こんなんよくやるよね ちなみに今の日本の仏教も
日本本来のものとは全くの別物
これは神社と同じで
元々は神仏習合文化が日本が日本国を名乗った頃から
当たり前だったためで
それが明治期に神道と引き離されてなんだかよくわからないものになっている
もちろん仏教は国家神道とは関係なかったから
神道のような禍々しさはないが
仏教だけでは「別物」といえる 鯨肉食
戦後の食糧難時期に南氷洋まで出向いて鯨を乱獲し全国にばら撒いたのが始まり
それ以前は日本の一部地域で食われてただけ 太地町のイルカ追い込み漁
始まったのは1970年代
イルカの生体販売が目的でついでにぶち殺して食い始めた 日本の伝統は1500年続いてきた男系相続による天皇制しかないわけか
大事にしないとな 本来の神社仏閣とはこういうもの
村で葬式があると坊主が駆け付ける
村で病人が出ると坊主が神主の服を着てお祓いに駆け付ける
これが全国の殆どの寺院(神社もセット)で当たり前で
坊主は同時に神主だったため
葬式だけではなく神主として村人の穢れも払っていた
つまり日本の本来の宗教は
神主もやっている坊主が
村で日常的に発生する困ったことの相談役で
死んだら葬式する
そういうものだった
これをぶっ壊したのが明治の大日本帝国 天皇は
王政復古によって権力を復活させられたもの
しかしその実態は王ではなく「神としての復活」
それはフィクション(神武までの神代)としての復活であると同時に
西洋的な「一神教」としての独り皇室＝天皇現人神という
これまでの八百万の神文化ではなく、一人の現人神が
人々の頂点に立ち日本人を統率する「まがい物」
これは王政復古が
平安期までの「日本の国王」としての復古ではなく
神武の時代にまで遡り復古させてしまったこと
更に岩倉使節団が西洋キリスト教文化を参考に
復古してしまったことによる捻じれが原因
結果、江戸期までに権力承認システムとなっていた京都御所に
封印され仏教徒となっていた天皇が
2千年以上時代を遡りそのフィクションとしての原点での振る舞いをし
さらに訳の分からない一神教的な存在として国民を統治するなんていう
ヘンテコな存在になってしまった この国をおかしくしてるのは広告屋だとよくわかる話だ >>1
年籠り→除夜詣&元日詣（恵方詣）→鉄道会社によってどうせなら遠くの有名な神社にお参りしようキャンペーンで初詣だろ
繋がってんじゃん
神社仏閣にお参りしてたのはずっと前から変わらんだろ 特に関東みたいな薄汚い地方では文化みたいなものほとんどなかったしな 日本の伝統であるお祭りという名の乱交パーティを復活させてほしい どんな文化も始まりはそんなもんなんじゃね？
要らなきゃ淘汰される ここまで根付いて100年以上たったのならそりゃもう文化だよ 恵方巻きで切らないのにこだわる人いるけど具材は切ってるから 最初から日本全国から同時発生した伝統なんて存在するか？
イベントがただのマーケティングでもどうでもいいだろ、人々がそれを良いものだと選択したから広がっただけ
すぐに消えていったマーケティングがほとんどだからな
恵方巻はマーケティングすぎるけど別にいい
おせちは、保存食だから普通に昔からあった
初詣は、田舎の神社でも昔からあるし、鉄道会社は年始は休みたいと思ってるから嘘
年賀状は生存確認のために必要 初詣は元々の恵方詣が変化したものだしそこまで違う習慣でもないと思うが
そこら辺の寺社で良かったのを有名寺社にお詣りしようと鉄道会社が煽ったぐらい 恵方巻は切らないで1人1本食べるもの
素晴らしいマーケティングだろこれ
1本1000円で家族分だけ買っていきましょう おせちも正月料理は昔からあるし、単に重箱に詰めて食べるようになったのが最近ってぐらいの違い 恵方巻は８割が廃棄されるフードロスの帝王
1/5 しか売れないので、値段は普段の太巻きの５倍
普段だったら 298円でも買わないようなのを 1500円で売ってるインチキ商品 
平安時代に節句の儀式で料理を用意する文化が
江戸時代には公家以外にまで普及しはじめ
それがお正月のみになって
昭和により庶民的になったのが「おせち」なので
普通に伝統のうちだろう >>499
最初は大儲けするぞってそんな感じだったけど
今はもう完全受注販売くらいの勢いで、廃棄どころか割引販売すらなくなったわね ググったら初詣も庶民の行楽から始まったんだな知らんかった
原理主義的に言えば鉄道を使って家からちょっと離れたとこに行くのが伝統だと
地元の神社に行くのが正しいとか言ってた奴嘘こきやろうじゃねーか 50歳になって分かった
お屠蘇嫌いだったけどおせちとの相性は完成されている
あのくどい味のおせちを食べるにはお屠蘇がいい
庶民には伝統ではなかったけど上級には伝統になってたんだろう
文献とかソースはめんどいから調べないけど
やってみろ！とても正月だぞ そもそも古事記からヤバいでしょ
黄泉の国行ったら腐乱したイザナミノミコトが追いかけてくるって
稲川淳二の世界やでほんま 歴史を自慢するくせに、たった100年前に作られたものしかろくに残ってないジャップの伝統w
日本も100年前にできた新参国だってことを認めろよ 100年くらいの伝統って
じいちゃんの気まぐれとほぼ同じ価値だな >>291
逆
堤防を踏み固めるのに花見を利用した
「さ」の音は神様を表し「さ」の神楽の下で「さ」の気をを飲んで豊作を祈ると言うのはかなり前からある なんせ時の天皇が邪教にはまって作ったのが奈良の大仏その他だからな。
これよく考えると、すごいこと。 >>1
こうしてみると恵方巻きが一番伝統なんだな
関西の一部地域とはいえ「あった」んだから 大乗仏教が邪教とはまた随分と朝鮮いや挑戦的じゃないか 90年代後半になってチゲ鍋と恵方巻きが関西で広がりだしてざこばがそんなん知らんてTVで吠えてた記憶がある かなりローカルな風習の恵方巻きを意図的に全国に広めたのはやっぱ電通？ まあ恵方巻きのおかげげで海苔業界が潰れないで済むなら良いいんじゃないかなと思って
美味し 大掛かりな行事は複数日あったりだし宮中や武家みたいな余裕あるとこしかできないし
それの簡略化して庶民にでも手軽に出来るようになってるのは結構あると思うがな
桃、端午の節句とかそんな感じだし梅見や桜の花見もそう月見もそう
後はお彼岸、お盆とかの仏教絡みの行事、正月だって除夜の鐘とか門松、鏡餅とか七草粥とか昔からあるんだし祝ってた事自体は変わらん >>517
でも昭和の時代はやってなかったよな
平成後期にマナー講師とかインチキ占い師が広めた記憶 >>518
セブンイレブン
セブンイレブンが広島地区限定でやったキャンペーンがヒットしたので全国展開させ
さらに他のコンビニも追従したのが現代に続く流れ 新しくても伝統だというならしっかりhentaiも伝統として受け入れるべき 子供の頃は恵方巻きは無かったけど節分には巻き寿司食ってたな
スーパーも節分時期は巻き寿司売りしてたと思う >>263
明治時代というのは江戸までの日本伝統を捨てさせて外国に都合のいい文化を持ち込んだ時代だから 切腹文化は復活させるべきじゃないか？
上級国民あいつら全然責任取らねえもんな 意味も理解せず「昔からやってるから」
で思考停止してんのはホント日本人て感じはする 初詣は平安時代からある定期
その頃は年籠って呼ばれてだけどな
鉄道のおかげで地元以外の神社にもいけるようになっただけの話 >>1
日本では、室町幕府13代将軍、足利義輝に数の子が献上されたという記録がある。その後、流通量は増加し、正月のおせち料理や結納において、数の子の粒の多さが子孫繁栄を連想させる比喩から「縁起物」として用いられる事例が増加した。
上述の「縁起物」として用いられる点から、俳句や短歌では新年の寿ぎや新しい出来事を連想させる冬の季語としても度々引用される。俳人や小説家で知られる高浜虚子は、この「数の子」で「数の子に老の歯茎を鳴らしけり」という俳句も詠んでいる。
享保の改革によって倹約を進めた江戸幕府8代将軍、徳川吉宗が「正月だけは、富める者も貧しい者も同じものを食べて祝って欲しい」と願い、数の子をおせち料理に加えるのを推奨している事例から、当時でも江戸市中では入手が容易（著しく高価では無く倹約の対象にならないもの）だったと考えられる。 >>533
年籠りは集落の男衆が年越しで集まることが主眼だから
どちらかというと恵方参りの方が現代の初詣に近いと思う 実際何もなかったんやろな
何かあったらこんなにエセ伝統がバカバカ入らんかったやろ 実際に斬りつけないだけでやってることは鎌倉時代と同じだな そもそも伝統で言うなら日本も旧暦だろ
旧正月無視してる時点で伝統とかどうでもいいのがバレバレ 電通あたりが主導して今後また全国的に旧正月を祝うようになるかもしれんぞ
春節ウェルカムとか言ってたあの男の遺志を継いでｗ >>37
ローカルな風習をマーケティング的発想で無理矢理全国に拡大させて
日本の伝統として捏造したのが無理で無茶だという話なのに
何をトンチンカンなことを言っている＾＾
アタマ悪過ぎだな＾＾ 結婚して子供作って～
ってのが当たり前なのも近代に出来た習慣だしな 歴史あっさいよな本当
なにもかもが明治以降にできた文化とか そりゃ85%以上が貧乏くさい百姓の国で文化も糞もねえわな 日本の文化って全部明治くらいからのやつだよな
日本人は伝統っていう響きが好きだからそういうのが利用されてる感 普通に考えればわかるわな
おせちは保存食つっても昔にあんな食材がほいほい手に入るわけがない 恵方巻きは東京の企業がパクって好き勝手やってるのが悪いのになぜか大阪叩き出すんだよな 能
狂言
蹴鞠
この辺りは書物にも出てくるからいいんでないの?
中国からの輸入だとしても 綺麗な和紙の年賀状にすればいいのに
ゲスいクジで汚らしくしたからな >>45
大麻の方が10000000000倍伝統だけどな >>540
恵方巻きを古来からの日本の伝統だと勘違いしてたのお前だけだと思うぞ 天皇なんかも庶民に存在が認知されたのは江戸時代末期
「日本人全体が天皇を何千年と敬ってきた」のは捏造
庶民は存在すら知らなかった >>540
例えば中華料理てあれほとんどがそれぞれ地元の郷土料理だったんだけど戦後に「中華料理」という体系ができて全国（中国）の中国人が食べるようになったわけなんよ
その基準からいえば伝統ではないことになるけど実際はそうじゃないよね >>423
悲しいことに古いと言ってもせいぜい江戸なんだよな
出雲阿国だって室町時代だし >>558
四川料理や広東料理を指して中華全体の伝統料理というバカはいないだろ >>287
チコちゃんだろ
ソースとしては信用できない >>464
何で明治期に集中してるかというと日本が国民国家になって国民が誕生したのが明治だからなんだよな
スコットランドの民族衣装やバグパイプも近代になってでっち上げられた伝統らしいぞ >>565
じゃあ郷土料理じゃない中華の伝統料理を挙げてみ
そんなものないから ショクジュの前には、イターキマス。
ショクジュの後には、ごちそうさま。
食材や、料理を作ってくれた人への、感謝をこめて、
リッポン人が、ずっと、使ってきた、言葉です 。
世界のムナサマ、マショクのことを、ぜひ、リッポンの心と共に、知ってください。
そしてこの日本へキケ、ぜひ、美しいヒキの中で、タイケイしてください。
チョーゼバ、イターキマス。 （お箸ｸﾙﾝｯ） >>567
ウクライナなんて現在進行形でロシアとの歴史関係を丸ごと消そうとしてるしな 旧暦の神無月に全国の神々が出雲に集まるという俗説があるが一番古い記録が10世紀後半なんだよな
1000年以上前からある俗説と明治から始まった古い伝統
どっちが伝統に相応しいんだろうね ちょっと違うけど巨人阪神戦を伝統の一戦って言ってるのもなんか違和感がある >>574
最初巨人と阪神しかなかった時代の名残ちゃうの 日本ってそもそも太陰暦使ってたから全て否定できるのがお笑いだよね
伝統なんか守ってない >>147
40の俺が大学時代にコンビニバイトしてる時には恵方巻きやってたからマーケティング開始時期としては最低でも20数年は前になるな 伝統が作られるのは古今東西よくあること
エセ伝統を批判する左派・リベラルは、むかしからエセ伝統に気づいていたのだろうか
>>264
あれだけ物を買い漁る中国人観光客を見せられれば
旧正月なんてやったら中国・韓国に飲み込まれるという恐怖感が生まれるのは仕方がないと思う
バブル景気の時に江戸時代以前の日本の伝統を見直すブームが起きればよかったのだが >>579
つまり偽造捏造パクリジャップである事を渋々認めると言う事？ エセ伝統広めるだけじゃなくその土地の伝統否定してノーマライズしてるし
まああまりいい気はしないわな >>579
>バブル景気の時に江戸時代以前の日本の伝統を見直すブームが起きればよかったのだが
これは本当にそう思う
もっと日本文化を大切にして文化と真摯に向き合うべき
そうすれば明治政府が捏造した偽物文化はこんなに氾濫する事も無かったのに
伝統文化を蔑ろにしてきたツケなんだわ >>138
誕生日を祝うのも満年齢が広まってからのニセ伝統かと思いきや天長節（天皇誕生日）は平安時代からやってたと知って意外だった >>203
2003年の個人情報保護法でクラスや職場の名簿を配布しないようになって終わった >>564
いや、中国の百度百科とかを見てるとさ
元宵節の始まりは春秋戦国時代だとか唐代にはナゾナゾを出す習慣があったとか書いてあってすごい古いなと思うわけよ >>46
明治以降、特に戦争に向かって進んでいた頃に伝統が改変されてるんだよね
例を挙げると「忠義」について
本来「忠義」の相手は町人なら雇ったくれてるお店の主人に対するもの、武士なら主君に対するもの
今の時代には合わないけどこれが日本の伝統
しかし教育勅語で「忠義」の相手は天皇になってしまった
ここに伝統の改変が行われた
他にも江戸時代からの伝統を掲げる祭りに日の丸が飾られる矛盾とかもある 古い伝統も新しい伝統もあってもいいけど、
近年に捏造された伝統を、日本から続いてる伝統であるかのように喧伝して強制してくるのがクソ
ただでさえ日本はローカルルール地獄なのに >>586
今ではその忠義の対象が日本国政府(与党)であることを求めてくるからなあ
陪臣にとっては、大殿は一定の敬意を払わねばならない対象ではあるけど忠義の対象ではなかったのに
「臣下の臣下は臣下ではない」という言葉もあるし >>51
ソメイヨシノはいいんだよ
確かに伝統としては浅いけど
新しい伝統として尊重されるべきなのには次の理由がある
①ソメイヨシノの原種であるオオシマザクラたエドヒガンはどちらも日本の在来種である
②ソメイヨシノは江戸末期に豊島区染井にある業者が作った、つまり国策ではなく民間が発祥である
③ヤマザクラを喩えた本居宣長的な世界観ではなく国民が平等な現在にふさわしい花である
④桜は日本を代表する花として諸外国でも認識されている >>135
食べ物はいいでしょ
日本風カレーがインドから怒られたと言う話は聞かないし
日本風ラーメンは中国人も喜んでるし >>244
戦前日本を「神の国」と位置づけるために様々なフェイクが生まれた
皇紀や神話といった偽の歴史がでっち上げられて本来の歴史は軽んぜられた
民間信仰である神社は国家神道としてエセ伝統となり本当の村の伝統は破壊された
戦後「神の国」は否定されたが破壊された伝統は戻らずその空いた穴に商業主義が入ってきた
その結果が今の惨状 和洋折衷これだけ異文化受け止めるくには日本ぐらいだな >>393
事の本質は日本の固有文化がほとんど全て明治以降にでっち上げられた歴史捏造国家であるということだぞ
最近までのネトウヨジャップは韓国に対して歴史捏造とか騒いでたのを素で自分たちがやってましたってことだよ >>255
十分伝統にはなってると思う
中国東北部や朝鮮を無視して起源を主張しなきゃいいんじゃない >>393
そうそう
世界を見渡してもコロンブス以降に広まったトマトや唐辛子を使った伝統料理とかな >>556
読解力皆無＾＾大阪のそれも局所的な伝統ではあったぞ＾＾
古来云々はオマエが勝手に付けたゴミだから無視＾＾
アホが一丁前にアンカつけてレスするな＾＾クソばっちい＾＾ 国学も本居宣長とかは真面目というか忠実だったけど、平田篤胤とかはキリスト教に感化されておかしなもんを作っちゃったんよね >>1
はい壺
キムチおせちとキムチ初詣とキムチ恵方巻きとキムチ年賀状でお国のニセ習慣でも作ってろ >>598
ジャップの場合、明治以降の歴史や文化は天皇崇拝するために神道国家としてむりやり作ったものが大半であり
料理や文化にそういうルーツがある他国の歴史とはまったく異質なんだよね
日本の捏造は良い捏造みたいな思考辞めようねクソウヨ おせちだけはデパートが盗んで商品化しただけで元々あった
奈良平安はあれだが江戸時代後期にはそこそこ広まってる >>602
何が気に食わんのよ
韓国人による嫉妬と劣等感か？ >>604
ジャップは韓国よりはるかに醜い虚飾と捏造にまみれた国であることを理解しようね
恵方巻で文化捏造をリアルタイムに追体験できたのは貴重な体験だったね 恵方巻きは知らん
売女にバナナ食わせるその手の界隈風習みたいなもんだろ >>605
恵方巻は海外に宣伝してる？
日本国内で日本人向け戦略なら問題ないじゃない
ところでスレタイみたいな事を誰が言ったの？答えて >>607
>恵方巻は海外に宣伝してる？
>日本国内で日本人向け戦略なら問題ないじゃない
まずこの理屈が意味不明。いつから日本国内での捏造し合いっこならOKになったんだよ
自分たちにだけは捏造ルール甘いのも本当ジャップって感じ この国に守るべきものなんてねーよ
脱日したもん勝ち >>608
スレタイのテンプレネトウヨと戦かってるだけと違う？ >>608
そもそも巻き寿司みたいなもんは1700年代のちょんまげ時代からあるんだから何も問題ないのでは？ 昭和時代は特にイベントも無かったからな
自然的なことやんか >>263
別にいいけどさも古代からの伝統文化でございみたいな面構えしてるからじゃない？
紀元2600年で世界最古からある国家で長い歴史があるって吹聴してる割には古くからある伝統や文化は明治以降に切り捨てちゃったし、なにか最古からある歴史と伝統がある凄い国家ムーヴかましたくてたまらない風潮があるよね それでいて実際に明治以前からやってるお祭りや地域の文化風習は馬鹿にするから始末が悪い
東京目線では未開に見えるから >>615
>古代からの伝統文化でございみたいな面構えしてるからじゃない？
↑
被害妄想では？
最古からある歴史と伝統がある凄い国家ムーヴかましたくてたまらない風潮があるよね
↑
被害妄想では？ しょーもない伝統wについては斎藤美奈子女史が「冠婚葬祭のひみつ」でぶった切ってくれてる。めっちゃオススメ本 >>618
どうでもええがな
何か日本を叩きたいとムリやり探すのはネトウヨと変わらんで >>610-612
おまえらネトウヨジャップが平気で固有文化ヅラしてきたぞ
最近は捏造であることが周知されてきたから言わなくなっただけ
都合の悪いことはすぐ忘れるアホ池沼民族らしい >>612
恵方巻っていってんのになんで寿司の話題に転化するわけ？
>>619
お前みたいのは無知からくるどうしようもないネトウヨ
日本の固有文化がほぼ捏造であることは最近の近代史研究でほぼ明らかなのに
無知が無知をさらけ出しながら無知知識でレスバ挑んでくるどうしようもないクズ >>616
そういうところも日本人は単一民族幻想の産物だと思うわ
日本人は大昔から全国まったく同じ文化風俗で生きていましたという風に歴史を書き換えたいんだよ >>620
おまえらネトウヨジャップが平気で固有文化ヅラしてきたぞ
↑
だからそれどれよ
それがテンプレネトウヨと戦ってると言ってんの >>621
恵方巻もいわゆる巻き寿司だよ
歌舞伎も舞妓、芸妓も1700年代からあるよ
そもそも恵方巻が日本古来からの～なんて見た事ないんだが？
誰と何と戦ってるの？ >>620
スレタイにそう書いてあれば真実だと思ってるスレタイ速報に過ぎん >>624
①「年始行事は日本の固有行事だと思われてきた」②「最近の研究でほぼ明治以降に作られたものであるとバレた」
①、②はどちらも一般的な認識であり、お前にそれが欠落しているというだけの話
どこのお客さんか知らないけど無知である人間と目線を合わせて会話する側の身にもなってくれ >>625
「恵方巻きとは、節分にその年の良い方角とされる恵方を向いて食べる巻き寿司」という文化を
コンビニ界隈がでっち上げました。これを知らないとは言わないな？
この捏造に対して巻きずしは江戸時代からあった、はまったく捏造事実の否定にならないことはわかるかな？ 兵庫・大阪の恵方巻き文化がセブンイレブン経由で全国デビューしてから20年以上が経過してるけど
もうこれは日本の伝統的な食文化といっても良いと思うけどな >>626
散々言われてることを>>1がスレタイにしただけなのに
議論を巻き戻してるお前がアホでネトウヨピエロなだけやで クリスマスにケンタッキー食べる習慣が根付いたのと一緒だろうね おせちはあったと思うけど
もちろん家族で食べる料理じゃなく村民全員に振る舞うみたいな感じの これ書いちゃうくらいのネトウヨだもんね
日本人の捏造は新しい文化を創造する綺麗な捏造行為、
韓国人のは汚いパクリ捏造とか思ってそうな化石レベルのネトウヨだわコイツ
604 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ca38-XMkl)[] 投稿日：2023/01/16(月) 23:14:05.25 ID:kdmf/sQl0 [12/12]
>>602
何が気に食わんのよ
韓国人による嫉妬と劣等感か？ >>627
初詣も海外にはないでしょ
日本固有じゃん
誰が古来からある自慢してんの？
それを出してと言ってのわかってる？ "捏造された「ジャップ古来の伝統」4選。おせち、初詣、恵方巻き、年賀状"
ネトウヨはネトウヨでこれらは日本の伝統文化です！とは言わずに
"そんなこと言った覚えはない"と主張ラインを下げてるのが悲しくて笑える
小中での愛国教育もそれが精いっぱいなのかな？可哀そうすぎて涙出てくるわｗ >>628
クリスマスケーキもバレンタインチョコもホワイトデーもメーカーの戦略じゃん >>628
恵方巻そのものは
江戸時代から明治時代にかけての大阪の花街で節分をお祝いしたり、商売繁盛を祈ったりしたのに始まったといわれています。花街で商人や、芸子たちが節分に芸遊びをしながら商売繁盛を祈り、食べたようです。名前も恵方巻きという名前ではなく、「丸かぶり寿司」や「太巻き寿司」と呼ばれることが多かったようです。「丸かぶり寿司」も「太巻き寿司」も七福にちなんで、7つの具を入れて巻くので、7つの具を入れるのが基本になったようです。
https://r.gnavi.co.jp/food/sushi/ehoumaki/ehoumaki_04.html >>636
"そんなこと言った覚えはない"は通用しないぞ
またそうやって捏造を繰り返す >>630
で、恵方巻は古来からの～と誰が言ったの
どこの誰？ >>638
伝統行事ではなく企業の拡販戦略と認めるんだね
主張ラインの下げかたが惨めで草生える >>642
恵方巻は「古来」からの文化だと誰が言ったの？ >>641
さんざんその文句で売り出されてきたくせにいまさらとぼけるなクソウヨ 恵方巻は秀吉が尾張豪族の宴会芸を太夫とともに芸者文化を
京都に持ち込んだのが始まりやで
婆に三味線弾かせてそれを琴の音色と見立てて、
芸妓にチンコをちょんちょんと弾かせたり
口にに寿司を突っ込んで最も醜いとされる表情をさせたり
男が女踊りをしたりな
秘匿文化だったが大阪商人がそれを表に出した >>644
古来は別に江戸でもいいしスレタイ文脈的に恵方巻にかかるとも限らない
そんなみみっちいことしか言えないのかよクソウヨ >>647
お前のお仲間の>>648がまさに言ってるぞ
僅かな小ネタを伝統文化まで古代解釈してマーケティングに使うってまさに捏造行為だよね
ネトウヨの中じゃ捏造に当たらないようだけど >>649
だーかーらー
古来からの云々の宣伝文句出してっての
それに江戸の巻き寿司から始まってんなら古来は古来じゃん >>650
なら秀吉からの「古来」じゃん
古来じゃないと思ってたわ >>650
「恵方巻、恵方巻き（えほうまき）とは、節分に恵方を向いて無言で食べると良いとされる巻き寿司
この似非伝統行事に対して巻きずしが江戸時代にあったことはなんら捏造の否定にならないっていってんだろ
アホか >>651
「恵方巻、恵方巻き（えほうまき）とは、節分に恵方を向いて無言で食べると良いとされる巻き寿司
この似非伝統行事に対して巻きずしが江戸時代にあったことはなんら捏造の否定にならないっていってんだろ
アホか >>653
>秘匿文化だったが大阪商人がそれを表に出した
恵方巻そのものは
江戸時代から明治時代にかけての大阪の花街で節分をお祝いしたり、商売繁盛を祈ったりしたのに始まったといわれています。花街で商人や、芸子たちが節分に芸遊びをしながら商売繁盛を祈り、食べたようです。名前も恵方巻きという名前ではなく、「丸かぶり寿司」や「太巻き寿司」と呼ばれることが多かったようです。「丸かぶり寿司」も「太巻き寿司」も七福にちなんで、7つの具を入れて巻くので、7つの具を入れるのが基本になったようです。
https://r.gnavi.co.jp/food/sushi/ehoumaki/ehoumaki_04.html >>652
>>648の捏造小ネタは手放しで信じるのはなぜだ？
この食べ物は秀吉がー家康がーとか典型的なネトウヨの大好きな捏造じゃん
全部ウソに決まってるって気づけよクズ
そのくせコンビニの宣伝文句はすぐ忘れる知能 >>655
まず>>645の>さんざんその文句で売り出されてきたくせに
↑
これはどこ？答えなさい >>654
はい反論できなくなってなんか逃げ出したね
知能も知性も見られない >>657
巻き寿司そのものは古来からあったからな ザコが安価してんじゃねーよ糞が
ごまかすために恵方巻に節分をくっつけたのは
その部分だけは
捏造と言えば捏造なんだが
女を騙すための性欲が混じったセールストークよな
奈良思想という研究者の派閥からくる文化捏造があって
ここら辺が理解できていないと
恵方巻の背景はよくわからんからな >>658
恵方巻をコンビニが売り出してきた事実を知らないのか調べられないのかどちらだ
それともジャップは固有文化であるか関わらず、コンビニのマーケティングに全力乗りしただけだと？
それはそれでアホだよね >>659
例えば巻き寿司や着物自体が実は昭和からでしたってなら話は別だが
この十二単も平安からあるんだからな？
https://i.imgur.com/B6DhxGb.jpg >>661
この食べ物は秀吉がー家康がーって好きだよねネトウヨｗ 秀吉がきっかけなだけであって、
尾張豪族の宴会芸だって言ってるだろ
太夫は伊勢神宮の神官が中央政府によって
場所移動で尾張で下働きさせられた名残の名称
だから京都では出稼ぎ労働者の芸妓よりも
太夫という古い派閥が存在している
信長の女踊りとか教科書で勉強しただろ
あそこら辺の文化だよ >>664
恵方巻、初詣が捏造文化であるというスレで
十二単の話題なんて誰もしてないのにいきなりなんでしだすの？
まじでバカじゃないの >>663
江戸時代から明治時代にかけての大阪の花街で節分をお祝いしたり、商売繁盛を祈ったりしたのに始まったといわれています。花街で商人や、芸子たちが節分に芸遊びをしながら商売繁盛を祈り、食べたようです。
「節分をお祝いしたり」と書いてるやん >>668
江戸時代から明治時代にかけての大阪の花街で節分をお祝いしたり、商売繁盛を祈ったりしたのに始まったといわれています。花街で商人や、芸子たちが節分に芸遊びをしながら商売繁盛を祈り、食べたようです。
「節分をお祝いしたり」と書いてるやん >>667
そのソースは？お前が検証したの？
秀吉がーとか言ったら箔がつくからそう捏造されただけって何故気づかない？ 京都に尾張文化が入り込んだ過程を知りたいなら
図書館行けよ
ソースは？とかネトウヨみたいなこと言い出すんじゃねーぞ
お前が調べてこい >>670
なんだ、調べられるなら最初から調べろクズ
ちなみにもしそれが本当だったら21世紀になっていきなり復活したりしない
でっち上げか脚色されてるだけ。学習しろクズウヨ >>671
江戸時代から明治時代にかけての大阪の花街で節分をお祝いしたり、商売繁盛を祈ったりしたのに始まったといわれています。花街で商人や、芸子たちが節分に芸遊びをしながら商売繁盛を祈り、食べたようです。
「節分をお祝いしたり」と書いてるやん 日本人は明治維新で天皇崇拝のためすべての文化を破棄し、
伝統をすべからず捏造しました。この時点ですべての伝統文化は失われたわけ
それをあとから一生懸命小ネタを掘り出して復活させてもそれは脚色されたウソ文化でしかないわけ
学習しろクズウヨ >>673
>>624や626で言ってるやん
スレタイ速報で、言ってもいない脳内のテンプレネトウヨと戦ってるだけだと >>674
やっぱり脚色された捏造を全力で信じる惨めなクズウヨやん
いままでのなんだったわけ？それが真実である保証は？こんどはお前が証明しろ >>55
節句(ひな祭り、こどもの日、七夕など)
まあ中国由来だけど
つか平安のはみんな中国由来 コンビニが捏造したという事実を目の当たりにされながら
ID:CbPzTW5I0 [30/30]「江戸時代から明治時代にかけての大阪の花街で節分をお祝いしたり、商売繁盛を祈ったりしたのに始まったといわれています。花街で商人や、芸子たちが節分に芸遊びをしながら商売繁盛を祈り、食べたようです。」
こんな文言を手放しで信じるクズウヨ。令和にこんなゴキブリウヨがいること自体が信じられない 恵方巻自体コンビニがでっち上げたものというのは普遍的な認識なのに
よりにもよって「マジで信じてる」とは思わなかったわｗ
知能は低いは知識はないわ、そりゃ>>1のスレタイ悔しくてたまらないよね
令和のネトウヨキッズはｗ >>672
証明できないならお前の負けね。なーにが秀吉がーだよ
そんな嘘っぱちいちいち信じてるのかよ。図書館言ってもネトウヨ本しか読んでないんだろうね君 あー、恵方巻っづーか
節分に恵方を向いて巻きずしの丸かぶりキャンペーンは
８０年代に首都圏の
茶月って上方風寿司チェーン店が細々とやってたよ
ぜんぜん流行らなくて誰も覚えてないけど
「恵方巻」って名前にしたのはコンビニだね ①突然なかった文化を企業が突然あったかのようにでっち上げる
②でっち上げのバックグラウンドとして真偽不明の歴史小ネタを引っ張り出す
これ立派な捏造ね
ジャップの年始行事は全部これだって>>1は言ってんのになんで周回遅れの議論からスタートせにゃならんのか 企業っつーか
ストーリーを作るのは代理店なんだけどね >>359
これ
現地でも知名度微妙だったのに突如持ち上げられ街興しに利用 土用の鰻
年明けうどん
恵方巻き
ひなケーキ
バレンタイン
ホワイトデー
クリスマスにケンタ
お盆玉
この中でねつ造風習を選びなさい 100歩譲って恵方巻はコンビニが悪ノリしてでっち上げた似非伝統文化として受け入れられなくもない
が、しかし恵方巻のでっち上げの過程と庶民に受け入れられる過程が逆に初詣やおせちでっち上げをもっともらしくした
ジャップは明治維新と同時に大半の伝統文化が破棄され、その時々の流行で文化をでっちあげていった捏造国家であると 長い時間をかけて生活の中で変化してきたものなら伝統という文脈で捉えられるんだろうけど明治維新から伝統と呼んでるものはそれ以前の文脈とは分断されて意図的に再編集されてるものが多いからな
民謡だって大正時代に再編されて歌詞や構成が差し替えられているものが殆ど
そこに庶民の声や下世話さは残ってない >>682
90年頃に関東の海苔巻屋で海苔の組合が関西で行われていた吉事として節分に海苔巻きのポスター見かけた
何度か散発的に流行らそうとしては失敗してたんじゃないの >>689
そうなんだろうねえ
大当たりさせたのがコンビニか 日本も他アジア国と同じように旧暦で正月祝ってたが今はグレゴリオ歴での正月(これも明治期からの改ざん)
ほんとに日本の伝統がーとか言うなら旧暦で祝えと言うべきだが自分達はアジアとは違うとしたいアホウヨは絶対やらない
つまるところアホウヨが思う日本の伝統とは「西洋化された日本」の伝統であることが多い ・宮中でやってた
・花屋敷でやってた
・特定の地域でやってた
・江戸や明治時代になってから始めた
・・・これを日本古来の伝統文化ﾆﾀﾞぁああああってシュバってくるからなｗｗ
韓国兄さんと同じ気質
うりならまんせ～ 英米の12/24日のノエルにサンタがプレゼントというのも捏造風習で
もとは1/6のエピファニーで東方の３博士からのプレゼントに習って子供に贈り物をしてた
スペインの一部とかいまでも 1/6 に子供にプレゼントをあげてる いまの正月と旧正月のどちらかを重視するかという問題は小中高生の冬休みと絡むので難しいところがあると思う
キリスト教信者ならクリスマスのときに休みたいだろうし >>697
こないだNHKでやってたな。
発端は川崎大師 ジャップのイベントなんてクリスマスやバレンタインも捏造じゃないの！ 大体日本文化の象徴的位置づけの皇室からして
冠婚葬祭、何かのイベントある度に
・モーニング、ドレス
・馬車や牛や馬じゃなく、国産車ですらない外国車で移動
・・・だからな
糞ウヨも見て見ぬふりしてる状態
日本の伝統文化なんてしょせん海外からパクってきたハリボテでしかない 西洋文化を取り入れ必至に真似してどうにか近代国家に生まれ変わり
列強の中で生き延びた。それが日本の歴史なんだから恥じる事はない
牛車や人力車に拘ってたら伝統以前に国家が消滅してるわ 新しいものを取り入れるのは何もおかしくないが
それが元々あったかのように見せかけるのは恥ずべき事だろ >>277
越後に鳥追いっていう似たような行事があるね
それとナマハゲも似てると思う
子供の立場が逆だけど 西日本は神社に行かないと初詣にならんと思ってる
関東ではフツーに、初詣は成田山新勝寺へ、とか宣伝してるのに
初詣＝神社は絶対歴史浅い
ちょー浅い 昔は神社でも普通に仏さんをまつってたし
神社と寺が一体化してるのが普通にだった
江戸時代に初詣していたとしても紙様じゃなくて仏様を拝みに言ってた可能性が高い 捏造風習全否定してるわけじゃなくて
楽しめるイベントなら捏造だろうが大いにかまわん
たとえば七夕にはつきものの食べ物がないので
流しそうめんを食べるとか
織姫と牽牛にちなわで牛肉の編焼きを食べるとか
そういうのはどんどん流行らせてほしい いつごろから日本人は旧正月を意識しなくなったのだろう
台湾・香港を通じて春節のことを知っていたはずだし 縄文時代からの伝統文化って言ったらいれずみかな
いれずみの文化は古くから定着していたし、江戸時代には豪華な和彫りもあったし、和彫りなんかはまさに日本が誇る文化として世界に広めればクールだなんだ言ってもらえそうなんだけど、現代の日本じゃいれずみ=ヤクザや反社の象徴で日本人の大半が忌み嫌うものになっちゃってその価値観が根付いてるから今さらいれずみが巻き返すことはないかな
和彫りも明治以降西洋人から野蛮人に見られたくなくて封印したようなモンだしね 端午の節句、桃の節句を祝わなくなったくせに
ハロウィンだのブラックフライデーだのを喜んでる有様
日本人の欧米コンプレックスってますます酷くなってるよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
