橋の設計ミスで工費3倍に、工期は4年半延長 [214047589]
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長野県が建設を進める国道148号雨中バイパスの新柳瀬橋（小谷村）に設計ミスがあり、上部工の工費が当初の6億6200万円から22億6900万円に膨らむことが分かった。再設計の結果、材料費がかさんだ他、仮設費が増大した。2021年1月までだった工期は25年8月まで延長した。
新柳瀬橋は姫川に架かる長さ132mのプレストレストコンクリート（PC）3径間連続箱桁橋だ。千代田コンサルタント（東京・千代田）が13年に詳細設計を実施した。その後、橋台や橋脚の工事が終わり、上部工の施工を守谷商会（長野市）が19年に受注した。
施工者が図面を照査したところ、鉄筋とPCケーブルの干渉が判明し、19年8月に県に報告。県は千代田コンサルタントに設計のやり直しを指示し、工期をいったん22年10月まで延長した。
当初の設計では、箱桁の中を通すPCケーブルがコンクリート内部の橋軸方向の補強鉄筋に阻まれて通せない箇所が複数あった。千代田コンサルタントは設計時に、桁高を小さくして費用を抑える技術提案をし、県が了承していた。「薄くても強度が発揮できるよう鉄筋を密に配置したため、ケーブルを通す隙間がなくなったようだ」と長野県道路建設課の青木謙通課長は説明する。
変更後の設計では、鉄筋を必要数配置してもケーブルを通せるよう上部工を厚くした。
工費増大に最も影響したのが、コンクリートを打設するための支保工だ。当初設計では19年10月から20年4月までの渇水期1回で上部工の施工を終える予定だった。しかし、設計変更によって渇水期の7カ月では施工が終わらなくなった。急流の姫川では、出水期に直径5mを超える大きな岩が転がってくることがある。それに耐えられるよう支保工を頑丈に造る必要が生じたため、工費が約7億円増えた。
その他、必要な資材の増加で約4億円、資機材や人件費の高騰で約4億円増えた。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01490/?i_cid=nbpnxt_ranking 意味のない工期だよ
馬鹿みたいな設計だな
まだ無駄な公共事業で終わっちゃったねぇ スーゼネならともかく、施工会社が設計照査しただけで不備が見つかるって、設計コンサルタントとかいう仕事いるか？？？ ＞出水期に直径5mを超える大きな岩が転がってくることがある。
怖過ぎだろ 偽造捏造やってる感はメイド・イン・ジャパンの肝やぞ あーあ
千代田コンサルって言ったら一流どこじゃん。ｵﾗのいた会社なんか絶対設計協力の話が来ないような(´･_･`) 設計ミスがあったからっていうよりより頑丈にしたからじゃないの これ施工業者も罰ゲームだろ
受注してしまった以上はここが全部やらなきゃないんだろ？
設計コンサル会社が金出すならともかくさあ 工賃ちゃんともらえるなら土建屋は大儲けなの？
めんどくさい仕事に長期拘束になってうへえって感じなの？ > 桁高を小さくして費用を抑える技術提案をし
小銭を節約しようとしたらむしろ桁違いに金かかってしまったって事か。
> 急流の姫川では、出水期に直径5mを超える大きな岩が転がってくることがある。
すごいな、直径5m 直径5mって想像つかない
そんなのゴロゴロあるものなの？ 最初安く発注とってあとから上乗せ
今更辞められないという結論でじゃぶじゃぶ儲かる >鉄筋とPCケーブルの干渉が判明し、19年8月に県に報告。県は千代田コンサルタントに設計のやり直しを指示
小学生レベルの間違い >>6
2000年代に入ってから公共投資とか予算削りまくってる
結局、供給能力を毀損していって、まともに工事すら出来なくなったのが今の日本 ちょっと検索しただけで別のやらかしが出てきたぞ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ncr/18/00091/042800001/
荷重半減の橋脚にひび割れ発生
県は19年10月、設計ミスがあったとして、詳細設計を手掛けた千代田コンサルタント（東京都千代田区）を6カ月の指名停止にした。 どうせもっと前から気付いてたのを見てないフリしてたんだろ 誠にごめんなさいで済むからいいよな
俺もそれくらい楽な仕事したい 俺がやってる仕事みたいでワロタw
IT系だけど
提案書書いた奴マジ○ねよ 本格的に20年前の俺らが笑ってた中国みたいなことが毎日起こるようになってきた 岸田がアメリカに献上した金額に比べりゃはした金だな ええなこれ
また間違えて１００億目指そうよ
次は強度検討間違えてけ 設計変更ってのは施工業者側から提案して受け入れられたもの
これは会社が儲かる
設計照査で不備が見つかって再設計なったのは会社の利益には全くならない
こんな拘束されるのは罰ゲーム 無駄無駄無駄、そうやって大事な供給能力を削りに削ってきたのが、失われた30年
地方交付税を削減することによって、地方経済が沈没
だから地方なんてシャッター街ゴーストタウン状態
もはや発展途上国と変わらん街並みw
アジアの首都でも、もっと都会化してるわ
若者は雇用が無いから、東京に出ていって戻らない
だから少子化が促進
テレビに映る、中国の暮らしぶり見てみ
裕福になった中国人の暮らしぶりが見て取れる
30年前はチャリンコ漕いでたとバカにしてたのが今や逆転されて、日本人が車買えなくてチャリンコ乗ってる始末w 5mの岩が転がってくるってインディージョーンズかよ リニアにかかる金額と技術的困難さはこんなもんじゃないんだよなぁ >>39
安心しろ
野球場もトンネルも作れてなかったじゃん 整備新幹線やってる地域に住んでるけど、工事発注しても入札すら無い状態だからな
発注しても赤字になるのか誰も手を上げない
おかげで工期とか遅延しまくりw 見積もりオーバーしたカネは最低でも裁判して折半割合決めろよ >>28
20年前といったら脱ダムやった田中康夫かｗ
当時のパヨクに絶賛されてたなｗ 資材ケチって手順ごまかして安くあげようっていう努力を認めてやれよ！
ジャップのお家芸だろ！
何でもかんでも規則規則かよ！
規則なんか守るふりして無視するのがジャップだろ！ 技術提案した挙げ句失敗して施工業者と県が犠牲になるんだもんなあ 人がいないとチェック回らないのよね
設計の仕事してるけど新人俺と激務上司の二人でチェックして終わり
ミスしてもたぶん通っちゃうからやらかしたら死ぬ ケーブルとおせなくなっちゃったってどんだけ過密配筋なんだ
通せたとしても空洞やらジャンカ酷そう >>60
この先に行くとお前行ったんか！って言われるんでしょ 設計者に必要事項を伝えられてないコンサルタントがカスだな 建設や工事のトラブルでどうせ中国のことだろうと思って開くと日本のことなことが増えて来た >>57
かといってチェック体制は人数増やしても無意味だからな >>60
橋梁や水道ガスのインフラ整備費は
今後50年でたったの200兆円しか掛からんよ
金が有る内に建設しておいたおかげ 費用を抑えようと冗長性を削った結果がケアレスミスで費用が大幅にかさむって
リスクヘッジ狂ってるわ よくこの国がここまで成長できたなと最近つくづく思う 支保工にめっちゃコストかけんのって平成7,8年の災害のせいか？
あのへんえらいことなったよな 設計変更でこんなに金かかるのか
工期延長はやむなしとしても建設はまったくわからんな >>57
他人事じゃないからこんなニュース聞くだけで気が滅入る >>1
ミスした千代田コンサルタントが払えばいいだろ はよ、AIで設計できるようにしろよ
ジャップは信用できん 適当に設計したのかね
事前に気づいただけマシかもしれないな >>80
設計してもチェックがだめならAI使っても同じや このコンサルタントが負うべきだろ
なんで発注者が責任負わされてんだよ イメージだけど監理技術者とか技術士の資格もってる「だけ」で中身が何もない 鹿児島なんか港作ったら大型船入れなかった、あとは知らんぷりと言う公務員天国 中抜き丸投げ長時間労働で人を使い潰していくから経験者がいなくなってるんだろうな 土木にもロストテクノロジーが出てきたのか・・・黒部ダムとかもう造れなさそう >>94
仕様が不明確だったところが原因箇所なら一般的には発注者が金払う
力関係によっては無償で対応せざるを得ないこともある
仕様通り作れてないなら無償で対応する 自分から新工法提案しといてやっぱり無理でしたって酷すぎ笑
管理しきれなかった役所も悪いけどこれはキレてもいい 小谷村の姫川沿いの道路は見ただけで地盤脆くて危険そうなんだよな
日本でも屈指の危険地帯だと思う
そりゃ直径5mの岩も落ちてくるわ 2013年時点で先進的ってわけでもないPC箱桁でPCケーブルの配線干渉見逃すなんてあり得るのかな
初期の設計ミスではなくて豪雨災害か何かがあって後付で強度増やしたら干渉しましたって方がしっくりくる >>90
その場合は管理技術者でしょ
皿じゃないほう PCケーブルなんてやめてWi-FiとBluetoothで飛ばせよ 桁高抑えて橋軸方向鉄筋増やしたってPRCで設計してんのかな？ >>16
設計ミスがあって工期が延びて岩の対策しなくちゃいけなくなったんよ 朱鷺メッセ連絡橋みたいに崩壊した時にたまたま人がいなかっただけでとんでもない事故になるところだったのもあるよな
日本の品質って この千代田ってところ一度本気で調べた方がいいんじゃねえか？ 契約した以上工費は設計屋が持つべき
嫌ならもとの状態に戻して違約金払ってごめんなさいするしかない >>123
まともなところなら保険に入っているし千代田クラスなら対応キチンとするんではないかな？ その手があったか
この国偽造しても捕まらないからな >>125
大手なの？
逆に大手なのにこんなミスっていいのかよって思っちゃうな素人には >>9
実際姫川の河川敷はでかい岩が転がってる
たまにヒスイも出てくる これも氷河期世代が抜け落ちて技術継承ができなかったんやろな >>134
強度が保てなくて崩壊するがよろしいか？ この手のって中小零細が受注受けてCADオペに適当にjwwにやらせてるだけだろw >>128
そのずっと北の市でも同じようなブツが
通過可能高さの不足で
工期が一年延びてた >>90
若手も入らない間の世代が抜けてる
人手不足の育成不足だと思うよ
同じ建設業でもこっちじゃないけど最近段取りかなりやばいとこ増えてるし
なんつーか元請側の横連携全然取れてなくて下請けにうまく伝達出来てない
実際は何が起こってんだか 談合禁止で利害対立する業者同士の連携がしにくくなったとかじゃね
利益のためなら嫌な相手とでも協力できるのが商売だからなぁ >>22
この流域はフォッサマグナの大断層地帯
断層で破砕された岩石ゴロゴロしてて酷い土石流を度々起こしてる 橋ってちょっと計算ミスると大惨事だから
難しそうだよな
RCのマンションやビルだったら
ハツれば後からどうにでもなるしな ジャップさあ🤣いくらなんでも抜きすぎだろ🤣
散ったあ加減しろよ🤣🤣🤣 これが韓国の話だったら
面白いゆっくり解説動画が３つはできる 5mの岩が当たる橋なのに中にpcケーブル？何か通そうとしたんか？それ迂回したらええんやんpcケーブル？
HDMIとか光ファイバー? >出水期に直径5mを超える大きな岩が転がってくることがある。
インディージョーンズかよ 設計もどんどん下に放り投げて中抜きしてたんだろ
また安倍だよ > 急流の姫川では、出水期に直径5mを超える大きな岩が転がってくることがある。
一説に「日本三大崩れ」とも言われる「稗田山崩れ」をはじめとする
大崩壊地を流域に抱えている土地柄だもんな。
今回の場所は、稗田山崩れからの土砂が合流してくるところよりは
上流みたいだけれど。 まー受注側は承認してるからな。悪いのは受注側(県)だわな。
大企業の技術部門がバカだと、供給する中小企業におんぶに抱っこだから、こんな事起きてると思うで？
同じ事で受注側に技術力が無いから弄ばれるんだよ。 >>69
金より人が問題だなー
まだ動ける人がいるうちにやった方がいい 設計ミスでも3倍以上はないだろ
予算通るためわざとやっただろ 設計「上部工のコンクリートの厚さを薄くして安くするぜ！」
施工会社「PCW通らんがな」
設計「ちょっと鉄筋にPCW当たるからコンクリート厚を厚くして工期長く高くなるぜ！
税金よろしく」 >>164
受注ではなく発注でしょ
>>167
選別受注が進んで、利益率が少ないマンションは大手デベロッパーの大型物件でもスーゼネが付かなくなってるからね >>69
それ実際にしようとしたら500兆かかる奴やん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
