ヤフコメ民「なぜか批判する人への攻撃が起きるのは、女性絡み、それもほぼ二次元を扱った場合にのみ起きるんですけど🙍」 [639215321]
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SNSでジェンダー問題発信 声上げる女性へやまぬ攻撃 ゆがむ日本
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffa56555e3f1cd158784223556f3ca79ab6defae
小川たまか
1970年代の「私作る人、僕食べる人」など、公共の場で掲げられる広告表現に対しての批判は昔からありました。批判に対して「このぐらいいいじゃないか」「批判が息苦しい」という反発も昔からありました。
ここ数年で顕著なのは、尾辻さんのようにツイッター上でいわゆる「萌え絵」表現について声を上げた人に対して、批判や反論だけではなく誹謗中傷が集中して行われることです。声を上げた人に対するネットリンチのような状況があると思います。
ちなみに、2021年に品川駅の広告「今日の仕事は楽しみですか？」が「炎上」した際には、広告を批判する人に対しての「攻撃」はほとんど見られませんでした。「攻撃」は性表現に関する言及の際に顕著です。
公共の場でのゾーニングを求めている人に対して、「萌え絵を燃やそうとしている」「表現を規制しようとしている」など話を大きくして「攻撃」の理由を正当化するのも特徴だと感じます。
emikate
そうなんですよね
なぜか批判する人への攻撃が起きるのは、女性絡み、それもほぼ二次元を扱った場合にのみ起きるというのが今の日本社会を象徴している気がします。
多くの未成年が通学のためなどに使う駅での広告には二次元であっても性的な表現が含まれる絵はゾーニングしたほうが良い、と意見が出るのはおかしい話ではないし、反論するにしても具体的な事例を出すべきで批判した人に憎悪を向けるのは明らかに間違っていると思います。
m*****
当たり前の女性別視は間違いなくまだある。
それは悪意なく、当たり前に存在していると痛感する。
私は自分より年上の男性部下がいるが、彼に対して指示するメール(もちろん敬語)を送ると、文句を言ってくる第３者がいる。
部下が部下名義で公的機関に提出した書類のミスの指摘電話を私にしてくる公的機関もある。本人に確認してくれと言っても、実際に作業するのはあんただろ、と言われたりもした。
みんな悪意もなく、当たり前に女性は下と思っての行動。
女性に指摘されるのは不快だし、プライドが傷つくとはっきり言う男性もいる。
外資に勤めている私でもこんな感じだから、日本人に染み付いている感覚なのだと思う。
xcq*****5時間前
非表示・報告
SNSへの批判は男女関係なく起こりますが、ジェンダー云々が取り沙汰されて以降はやはり女性がそういったものを発信すると槍玉に上げられることが目立つように感じます。
中には女性が女性の扱いに関して発信しているというだけでいわゆる「フェミ」や「ツイフェミ」(いずれもフェミニストを悪様に表現するネットスラング)と切って捨てるような人もいて議論以前の問題であり、疲れるというのもわかるような気がします。
そういった中で女性が性的なものやジェンダーに対して物を申すとまず「フェミ」だとフィルターを通されることが多く、何を言ってもそう解釈されてしまう。(もちろんそう思われても仕方ないような人もいますが)
記事にもあるようにそういった人達は実際は少数派なのでしょうが、批判がどうこうではなくこういった頭ごなしな解釈をされてまともに議論できなくなってしまうことは問題だと感じます。
gnk*****
ミソジニー（女性嫌悪）は日本の場合はけっこう複雑な問題だと思う。
小学生の高学年のころにはすでにこの感覚が出来上がっていて、なぜかな？と思う。
アメリカでは幼稚園の頃から、男女がカップルになることは自然で、ボーイフレンドやガールフレンドは仲良しのお友達の延長として、すぐにできるし、親同士も喜んでサポートする。恋人ごっこ的な微笑ましい幼児カップルが普通に存在する。
異性という性的な対象として認識し合うのはそれから10年後ぐらい。
日本はとても距離のあるまま、突然「異性」として思春期にはいる。
なんというか得体の知れない不安感が異性にはある。相手から自分が選ばれないかも知れないと言う不安感もある。そういう感覚って、相手を否定することで、落ち着いたりする。 >>1
声上げる☓
ただのわがまま甘えだから○
これじゃね？ ヤフコメ民が正常になっているけどどうしたんだ
ここより怨嗟が響くゴミ溜めみたいな場所だったのでは…… ヤフコメ民にも弱者男性のガイジムーブが少しずつ伝わってるみたいだな
嫌儲も少しずつでも弱者男性狩りを推進していかないとな インターネットが弱者男性の巣だからだろ
そうやって蜂の巣をつつくから激しい反撃が起こる とりあえずなんでもかんでも「炎上」ってつけて煽ってるけどどれぐらい燃えてるのかは不明なんだよなぁ 野党叩きなんてずっと批判者への攻撃ばっかりでしょ
「批判ばかりでなく対案を出せ」が典型
アホウヨは自分達がずーっと敵に対してやってきたことを今になって別の敵からやり返されて被害者面してるだけ >>30
嫌儲の他にヤフコメやふたばとかけもちのケンモメンおるやろ
あんだけクソだゴミだと言いつつ自分から首突っ込んでんの馬鹿としか言えない
まあおおかたレスバで負けて嫌儲で泣き喚いてるんだろうなｗ 物事へのフォーカスしてる範囲が狭すぎるだろ
何が〜だけなんだよ 興味有るニュースにバイアスがあるからそう思うんだろ
他にも増税や移民関連でも炎上する >>1
これ反面、弱者男性叩きは誰も批判が出ないのも闇だよな
女性叩きが湧くと女性を叩くなーと声上げる奴も
男を叩くなーとは声上げないから
弱者男性も弱者男性嫌いだしな 日本を対象にミソジニーを語るのは賢くない証拠
なぜなら日本はその何倍も男性蔑視の傾向が強い
例えば洗剤のCMにおいても男性を並べて「臭い」という偏見を並べるが
同じ活動、同じ運動量において性別による臭気を比べたものではない
男性はこういうものだという偏見がまかり通ってる
これはどこの国よりもはるかに強い男性蔑視の例である
日本の女性は男性に対してこうした偏見が通ると思い込んでいる >>41
弱者男性を叩くことで弱者男性である自分を少しの間だけ忘れられる（真理） 日本の女性にこれを問えば
「なにが悪いのか？」と返ってくるだろう
この偏見はどの国よりも顕著に表れる >>42
The personal is political >>41
弱者男性は自身が弱者男性であることを恥じてるし改善したいと願っている
一方でフェミは過激思想の性嫌悪症の精神障害者であることを恥じてない、むしろ誇りに思っている
この差 な？ 【男】 だろ？ｗ
知能が低い劣等種に人権を与えるからこうなるｗ >>51
全然違うだろ
恥とも思ってないし改善する気なんて全く無い
惨めな自分を忘れるために女を叩いて憂さ晴らししてるだけの哀れな化け物 >>51
山上以前にジョーカースレでキャッキャしてたくせによく言うな どこ行っても汚物扱いのフェミ猿が嫌儲叩き出されてヤフコメに流れ着いててワロタ🤣 >>49
あれは確かにな
しかし草津の件より萌え絵批判にギャーギャー言ってるイメージ強いわ
レイプ犯にされる方が問題だろうに 批判していいのは批判される覚悟のあるやつだけだ、ってね 萌え絵ばっかり炎上して、殺人予告までするような攻撃的な奴がわんさか湧いてくるっての、これ おかずへの脅威で叩いてるなら分かるけどなあ生活の実害が大きい
どうせ次はAVや風俗も規制しようって来るから頑張れ二次オタ アニオタ「オレたちにはこれしかないんだ！三次元じゃヌケないし！AVすらダメなんだ！」
二次元エロを徹底的に弾圧したらおもしろそうだな。
アニオタが性欲もてあますぞ。 オナホ奪われた弱者男性は猿みたいに怒るだろ、そりゃ 女性だけって事は無いな
ルックバックの精神障害者の描写を批判した人もタツキファンから相当酷い事を直接言われまくってた >>52
平均年収低いジャップメスがなんか言ってるｗｗｗｗｗ >>64
いや、ロリエロ同人誌ならわかるんだけど、
広告とかポスターとかで？そんなのズリネタにしてんのか？ 【BBC】不本意の禁欲主義者――「インセル」たちの知られざる世界
インセル文化は、極右の「オルト・ライト」の極端な国家主義・反フェミニスト運動と繋がっている。
「以前は今ほど攻撃的ではなかった」と彼は振り返る。「掲示板で怒りの感情に火をつける扇動者がいる。
彼らは反動的な運動に向かわせることが多い。一番多いのはオルト・ライトの運動だ」。
「2016年末にインセルを自称するのをやめた。オーストラリアで政治的な議論が過熱し始めたころだ。彼らは
すべての問題を女性のせいにしていた」。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-44153194
>掲示板で怒りの感情に火をつける扇動者がいる。
>彼らは反動的な運動に向かわせることが多い。一番多いのはオルト・ライトの運動だ
これな
ネットで弱者男性のコンプレックスとルサンチマンを煽って、ネトウヨのラジコンにする手口
もうバレバレなんだよｗ そもそも性的な表現だから良い・悪いという評価軸が低次元だと思う ＞ちなみに、2021年に品川駅の広告「今日の仕事は楽しみですか？」が「炎上」した際には、広告を批判する人に対しての「攻撃」はほとんど見られませんでした。
この広告が炎上した時って表現規制しろ的な話になってたっけ？
あんなの見たくないって人が大半で擁護はろくに出てなかったろうけどさ >>63
北朝鮮がやってるだろ
規制する時はエロ全般が規制されるぞ >>66
いつまでも上だと思ってる低脳バカチンコ草
【悲報】日本人男性さん、女の子に年収を抜かれ始めるｗｗｗもう終わりだよこの国の雄 [661852521]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673868612/ 作り上げたもんを壊すだけで新しいことやってる気分になってるような連中叩かれて当然だろ
男女とか関係ねーわ 批判する側は無敵と思ってんのか？
バカマンコ知能低すぎだろ 大阪駅が咲への抗議をつっぱねたことで
弱者男性お得意の「フェミの抗議は表現規制」みたいなアホな理屈が成立しなくなったな
抗議はただの意見であってそれこそ表現の自由で認められた権利 >>41
女叩いておいて、でも自分は助けてなんていう二枚舌を誰が擁護できるんだよ、意味わかんねーわｗ そのくせ宗教2世の漫画の時は「民間対民間だから表現規制の問題ではない」とか抜かして総スルーする弱者男性のダブスタぶり >>1
そりゃ人を犯罪者扱いしたりキモイオタクを抹殺しろとか叩きまわしてきた歴史を考えればそうやろ。
尾辻は元衆院議員で知名度も影響力もある政治家。
そういう人がクリエイターを「萌え絵の広告を描いた人は犯罪を生み出してる犯罪者予備軍」って批判して
公然と吊るしあげたあの行為は権力による弾圧や。
だからこそ他の政治家も必死で「もうTwitterやめなさい」って止めたわけや。
あれはリンチじゃなくて政治家という権力者からの弾圧への反発だよ。被害者面してはいけない。
萌え絵とかに限って反発があるっていうけどそれは逆に叱りよ。
「この萌え広告を出した奴は犯罪を生み出してる！」
「こんな萌えを支持してる奴は犯罪者予備軍。社会から抹殺してしまうべき！」
「萌えアニメを作ってるアニメ会社の連中を殺せ！」
「こんなもの見てる連中の血は汚れてる！」
こういったおぞましい差別、誹謗中傷、他のジャンルで行われてきたか？？
二次元とか萌え以外ではちょっと聞いたことない。
まず鏡を見てみるべきだよ。
じゃあその品川駅の広告「今日の仕事は楽しみですか？」って広告を出した人たちを犯罪者予備軍したり
社会の害悪だから根絶やしにしろとか、とか批判が殺到したなんてことあるかね？
そりゃ比較にならないよ。批判の過激さ、差別具合も歴史も違うんだから。 売り掛け払わないからって殴ってくるホストに抵抗するより
ネットでよわっちい奴を踏みつけた方が楽じゃん？ >>83
＞「この萌え広告を出した奴は犯罪を生み出してる！」
＞「こんな萌えを支持してる奴は犯罪者予備軍。社会から抹殺してしまうべき！」
＞「萌えアニメを作ってるアニメ会社の連中を殺せ！」
＞「こんなもの見てる連中の血は汚れてる！」
んなこと尾辻言ってねえだろｗ >>87
一時期みたいなネトウヨ天国はもう過ぎ去った感じ
dappiや黒瀬みたいなのが訴えられたり安倍晋三が死んだりで
だいぶ浄化されてきた感じ >>83が代表例だけど、
これまで世間から受けてきたいじめやバッシングをすべて批判者のせいだっていう
異様な被害妄想が根底にあるよなあ
お前をいじめてきたのはクラスメイトだろ、復讐先を間違えてる感 >>82
”批判”ならいくらでもすりゃいいんだけどな
暇なんとかってデマ吐きを持ち上げて活動を妨害してやろうみたいな流れは明らかにやべえだろ
もうネット珍走団よ一部のアレ界隈は >>84
撤回や中止を求めてるのなら燃やしたことになるかもしれない
これはたとえばトリエンナーレ中止要求を表現を燃やしたと見なすかどうかと一貫した立場が求められるが >>90
暇は最終的にリーガルアクションになってるのであれは別に適正な手段に訴えてるのでは 書き込む 良くないばかりを押される文句があったら 書き込めよ 誰も書き込まない そんなところ >>93
ネットでデマ書き散らして煽動しまくるのが無効にはならねえよ >>95
デマって言ってる人も訴えられそうだしまあ色々時間経過でわかるんじゃね >>86
「この萌え広告を出した奴は犯罪を生み出してる！」
これは尾辻は言ったでしょ。
殺害予告や脅迫という犯罪が起こったのはこの広告のせいだから
広告を出したやつ、掲載した鉄道会社が責任をとれって発狂して
他の議員から必死で止められた。
＞「こんな萌えを支持してる奴は犯罪者予備軍。社会から抹殺してしまうべき！」
＞「萌えアニメを作ってるアニメ会社の連中を殺せ！」
＞「こんなもの見てる連中の血は汚れてる！」
これは萌え二次元というものが炎上する時に表現弾圧側が言ってきたことであり
これまでの歴史。
そりゃ反発が出るのは当然だろうって話。
おぞましいほどの差別と誹謗中傷をしてきたって歴史は変えられないよ。
二次元、萌え表現弾圧以外でこれほどまでの差別思想がばらまかれたジャンルがあるかって聞いたことないでしょ
あったらあげてみてほしい。
それをしらこい顔して「え？なんでですかね？」とか言ってもね
人の心があれば理解できるはず。 >>89
統合失調症？
なにいきなりクラスメイトとか言い出してんだ？
いじめられたこともないし意味不明で怖いんだけど。
ただ政治家や表現弾圧側が「これをつぶせ！」「これは犯罪を生み出してる！」
とか過剰に二次元や萌えに対してだけ当たってきた。
二次元、萌えが炎上するたびに
「こんなもの見てる連中の血は汚れてる！」とか
「犯罪者！萌えアニメを作ってる連中を根絶やしにしろ！」と大騒ぎしたのは事実でしょうに。
二次元、萌えだけ異常に敵視して社会悪として攻撃されてきた歴史があるんだから
そりゃ叩かれた側は反発するのは当然だろって。
他でそんなの聞いたことないわ。
あなたは「そんなの嘘だ」っていうならそれくらい叩かれてるもの他にあげてみって。
その歴史は事実として認めて反省しないと。
すっとぼけたって無理だよ。 >>97
すり替えやん
殺人予告した阿呆のせいなのに、なぜ尾辻のせいになるんだｗ
＞これは萌え二次元というものが炎上する時に表現弾圧側が言ってきたことであり
石原都知事とかが言ってたことかい？
または宮崎事件でのメディアバッシングのことかい？
いま言われてるのは、普通にセクハラだって話でしかない。環境的なセクハラなんじゃね？
それ以上でも以下でもないのに、被害妄想逞しくしてまあ ＞二次元、萌えだけ異常に敵視して社会悪として攻撃されてきた歴史があるんだから
＞そりゃ叩かれた側は反発するのは当然だろって。
＞他でそんなの聞いたことないわ。
＞あなたは「そんなの嘘だ」っていうならそれくらい叩かれてるもの他にあげてみって。
一時期の解放同盟の糾弾闘争ばりの物言いだな
二次萌えを批判する者はすべて敵、ねえ
この発想がドツボなのは解放同盟が証明した通りなので、やめたほうがよい
ぶっちゃけ俺も萌えオタとしての生い立ちは長いけど、そこまで憎悪滾らせてるお前らが理解できんわ >>99
＞すり替えやん
＞殺人予告した阿呆のせいなのに、なぜ尾辻のせいになるんだｗ
そうだよ、殺人予告した阿保が悪いのに
すり替えて「萌え広告のせいで犯罪が生まれた、出したやつも掲載した企業も責任を取れ」って
言うからそれはおかしいって話だよ。
＞いま言われてるのは、普通にセクハラだって話でしかない。環境的なセクハラなんじゃね？
だから最初からそれだけ言ってりゃこんなことになってないだろって。
歴史があるだろってのをスルーするなって。
しらこい顔して「今はなしてるのはセクハラとかゾーニングのことだけ」って言っても
相手はロボットじゃないんだから。
これまでの誹謗中傷と差別の積み重ねがあるでしょ、って。
人の心が分かってれば理解できるだろって。 >>102
＞歴史があるだろってのをスルーするなって。
お前が思い描いてる歴史を勝手に押し付けちゃいけない
繰り言だが、俺も萌えオタとしての生暦は長いけど、お前の被害妄想的な歴史観にはついていけない
＞今はなしてるのはセクハラとかゾーニングのことだけ
少なくとも当座、尾辻関係で言われてるのそれだけじゃん
過去に尾辻が「萌え絵は廃絶せよ」みたいなこと言ってたわけか？
殺人予告犯が現れて、反応的にそうなった
そして、それと同じことがこの記事で指摘されてる。萌え絵絡みでばかり憎悪滾らせた攻撃者が現れる
いったいどうなってるんだ？
お前がきっちり憎悪丸出しで証明してることだよ。被害感情のぶつけ方を間違ってるし相手も間違ってる >>100
そりゃ>>1が
「なぜ二次元、萌えだけこんなこと起こるんだ！？」っていうから
「そりゃこれまでの積み重ねとして二次元、萌えだけこれだけボコボコに叩かれ
誹謗中傷と差別に晒されてきたからだろう。その歴史を察すればわかるだろう」
って答えになるのは当然じゃん。
何度も言うけどこれまでの積み重ねと心情を考えろって。
もちろん
「今はこっちはあくまでセクハラ、ゾーニングの話だけをしましょう。って対応で批判をするよう
つとめてるんです。なのになんでこんなに反発されるんですか」って
言うかもしれん。でも積み重ね、歴史があるだろう、って。考えればわかるはずなのに急に馬鹿になって知らんふりすんなって。
心情的に反発せずにってのは無理だろうってのは察することができるでしょうに。
ましてやそこでやっぱり発狂して「萌えのせいで犯罪が生まれる！つぶせ！！」って発狂したら
「あーやっぱりそれが本音ね」で終わりなんだって。
それを女性政治家がまたやっちゃった。
別にお前が萌えオタだろうがどうでもいいし、俺を萌えオタだと思っていようといまいとどっちでもいい。
でもこれまでの表現弾圧派の言いよう、積み重ねを見れば心情は理解できるだろうって。 >>105
＞何度も言うけどこれまでの積み重ねと心情を考えろって。
要するに被害感情拗らせて過剰な攻撃に走ってます。ご理解くださいってか？
殺人予告など、多めに見てください、こっち拗らせてるんで、って？
オタとして思うけど、その発想にはマジでついていけないし軽蔑してるよ
開き直りも甚だしい >>103
そんな知らないふりしてすっとぼけてる限り会話にならないぞ。
お前が萌えオタかどうかはどうでもいいけど、
ただお前は人の気持ちが分からないとか共感力がないとか
言われたことはない？ >>107
共感力がないのはお前だよ。俺に共感しろと喚いてるだけのバカボンやん
被害感情拗らせて過剰な攻撃に走ってます。ご理解くださいってか？
殺人予告など、多めに見てください、こっち拗らせてるんで、って？
マジで言ってる事それだけじゃね。何が共感力だよあほらしい >>106
＞殺人予告など、多めに見てください、こっち拗らせてるんで、って？
ほらまたやったよ。
殺人予告をした奴の罪はそいつの罪でそいつが悪いんだよ。
それを「萌え広告のせいでこれが起こった」とすり替えるのは違うって話をしてるだけのを
すぐにそうやってすり替え意味不明なこと言いだして誹謗中傷に変換して攻撃性を増していく。
そういうのを続ける限りは萌え二次元を叩くたびに反発され続けるんじゃないの。
なぜ冷静に会話できない？ >>109
そう、そのように被害感情をこじらせて殺人予告をするやつが悪い
その通りじゃね
別に擁護する必要はない。冷静に話が出来ていないのはお前の方だろうと思うよ
ぶっちゃけみっともないオタクの同類を擁護する必要なんぞさらさらねえよ
冷静に、批判されているのはセクハラ側面だと受け止めて対論すればいいだけのこと
被害感情持ち出す必要あるの？それは冷静な議論ってやつなんですかね？ >>41
ただの対立煽り
今弱者を貶めたい連中がいる 発生率の高い所で叫んでるからでしょ
蚊の多い藪に入って蚊に刺された気が悪いと騒がれても端からみたらそうなるわと あれよ
興味本位でヤフーニュースのソース辿って行ったら、大半がその記事と芸能系リツイートしかしてないBOT系Twitterアカウントにたどり着くから、ヤフーソースの炎上系や今何が人気系は話半分に聞くに限る 次の選挙は女性問題より経済中心にしたらって批判ですらない発言した米山ネットリンチしてるじゃん
しかも「女性」が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
