FBI、またもTorを貫通して逮捕。終わりだよ匿名性 [928194223]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
FBIのハッキングテクがヤバすぎる
https://www.gizmodo.jp/2023/01/fbi-tor-ip-address-muhammed-momtaz-al-azhari-isis.html
FBIは、頑なにその方法について口を割らないんです。
｢Tor｣は｢The Onion Router｣の略で、匿名化されたブラウザのこと。これを使うと、通信経路を匿名化してIPアドレス（ネット上の自分の住所のようなもの）を知られることなくサイトの閲覧ができます。闇サイトの閲覧などに使われることがあります。
そんなTorユーザーのIPアドレスですが、FBIは割り出せるみたいなんです。 >>1
スノーデンの時代からわかってたじゃん
アメリカはすでに監視社会に入ってる ノードを警察だらけにすれば接続元割り出すことは可能だからな
もっと多くの人がtor使うようにならないと 多段串なんだから出口から順番に辿れば辿り着くんじゃね？ そりゃ本気出せば解析はできるよ
使用端末から送ったリクエストが目的地サーバに到着してちゃんと応答が来るってことは経路を一時的にでも記憶してるから
FBIは何をどうしたか知らんがそれらの経路上のログを握れる状況にしたようだ（あらかじめ数割以上の経由端末シェアを獲得できるくらいに大量に端末をTorに参加させる等）
FBI以外がやらないのは、解析あまりにも時間と手間がかかり過ぎるだけ VPNかましてP2Pやってたら絶対に捕まりそうにないけどな
だから数年前に比べて最近逮捕者が全然出ないんだろ 各国にノードを沢山作ってるんだろうな 費用に見合う効果あるだろ exitノードとリレーノードを持ってさえいれば開示するのはEntryノードだけとかそういうことなんかな 日本の警察や開示請求する弁護士に元IPにたどり着ける能力は100％ないから安心して使うといいぞ Torノードの2割が悪意あるハッカーに汚染されてたこともあったしもう終わりだよ玉葱 ノーログVPNならばれようがない気がするんだが
ただし、そこが本当にノーログならの話だが ISISってムハンマド・アリーとかナセルが見た夢の
続きをやってる組織だろ？ ノードの多くがFBIにログを提出しているだけだよ
あるいはFBIが作ってるノードすらあるし Tor使っててもフィンガープリントで同一人物であることは特定できるからな
JSはオフ >>33
匿名謳ってるproton mailが政府機関のメール盗聴に協力してたって不祥事あったしぶっちゃけVPNも裏では普通に情報提供とかしてると思う >>25
Tor自体は完全な匿名性よりも国家的に制限されたネットワークから一時的に外へ出て通信できるようにするためのものなんじゃないかな >>33
ノーログってオーナー会社がログを保持しないだけで、現地のデータセンターのNWログは当然残ってるよ
相当、連続殺人鬼レベルの大悪人じゃない限りそこまでは調べないけど（弁護士は開示できないが警察は開示できる）
ちなみにインドはオーナー巻き込んでログ保存するようにしたから今はNordVPNとかはインドが消えてる >>36
自分も踏み台になるんだよなぁ
使う分には楽しいけどさ >>33
ノーログ謳ってるVPNの中にはFBIが運営してるものもあると思うわ
トロイの盾作戦とか見ても海外捜査機関のおとり捜査って規模が違うし LANケーブルを通る光子に個人特定できる素粒子を付着させてるんだろ。 たまにいるノーガードのノラwifi探すほうが早くて確実だな Torってファイアフォックスから作られてるんしょ？ファイアフォックスの公表されてない脆弱性を使って追跡してるとか以前は言われてたけど >>46
NordVPNは相当怪しいと思う
ExpressVPNとかは裁判で開示しなかった判例を出したけど、NordVPNはそもそも裁判0件だからな
俺が調べた限り、この規模のノーログVPNサプライヤーで裁判に一度もなってないのはいくらなんでも異常だから何かある 
そりゃインターネットはアメリカが生んだんだから、アメリカに都合よい抜け穴あるに決まってるし
Torも匿名性をうたってるだけでどこかでアメリカに情報が集まるようにしてるんでしょ どこの国家機関もそうだけど有名なブラウザとかの未公表の脆弱性の情報を複数持ってる
Torもそういうのを利用している可能性は高い
>>57
日本も！？ 
i2pの方が匿名性は高い
ネットは諦めた方がいいけど VPN 一個押さえても発信元は出てこないから全部のVPN に開示させなきゃいけないだろ
凶悪犯罪でもなけりゃ現実的じゃないから
何らかの脆弱性ついてるか、途中でウイルス仕込んでるんじゃね？ (´･ω･｀)おまえらの言ってることがまるでわからん ガチの犯罪者向けでもこうやって潰されてるんだしな
サイバー犯罪者御用達のVPNがユーロポールの「オペレーション・ノヴァ」により一挙に遮断される
欧州刑事警察機構(ユーロポール)が2020年12月22日に、アメリカ司法省(DOJ)らと共同で3つのVPNを遮断し、ドメインを押収したと発表しました。今回停止された3つのVPNサービス「insorg.org」「safe-inet.com」「safe-inet.net」はいずれも、10年以上にわたりランサムウェアの操作といった違法な用途に用いられていたとされています。
DOJによると、今回押収された3つのVPNサービスのドメインは、主に犯罪行為のために提供される「防弾ホスティングサービス」として機能していたとのこと。
具体的には、システムを不正に暗号化して身代金を要求するランサムウェア攻撃、通販サイトからクレジットカード情報などを盗み出すeスキミング、特定の個人や団体を標的にしたフィッシング詐欺であるスピアフィッシングなどが、今回押収されたVPNで実行されていたことが判明しています。
またユーロポールの調べでは、VPNサービスは最大5層から成る匿名VPN接続を提供することで、法執行機関の目をかいくぐるための最高のツールとして犯罪組織向けに高額で提供されていたとのこと。
サービスは、英語とロシア語のさまざまな犯罪者向けコミュニティで大々的に宣伝されていました。
ノヴァ作戦を主導したドイツ・ロイトリンゲン警察本部のウド・フォーゲル署長は「当署のサイバー犯罪の専門家が実施した調査は、世界中のパートナーとの優れた国際協調により成功裏に終わりました。
この結果は、各国の法執行機関の連携が犯罪者に負けないほど強固であることを示しています」とコメントしました。 https://gigazine.net/news/20201223-cybercriminals-vpn-taken-down/ torのサーバーの中にFBIが名を隠して提供してるんだろ >>64
つまりこういう押収物を地道に乗っ取っていって
システム全体では今まで通りのサービスしつつ中身は当局のノードになってるってことなんかもね >>41
いや違う違う
FBIが特定方法を隠す意味が無いって事
やろうと思えばどんな警察機関でも特定出来るってアピールした方が良いような気がするんだけど
何かFBIが勿体ぶってるからFBIしか出来ない何かが有りそうな
そう思わせてる可能性は否定できないけど >>68
方法がわかればすぐにその抜け道も開発されるからな
ぼかしてた方が長く使える >>63
そりゃ自分で使わないとわからないよTorもvpnも >>68
バラしたら抜け道作られるやん
こんなのイタチごっこなんよ あらゆるデータについて全てが揃い完全一致しない限りは個人データとはみなさないから
実在する電話番号だろうが位置情報だろうが利用規約に記載なくても保持するよ
全てを一括りのデータとして保持しないだけで
Torが割り出せないってそれどこ情報なんだろうな
Torの運営母体がFBI自身ならそりゃ誰も割り出せないでしょ
FBIがFBI以下の連中の開示請求に答える意味がないから
逆にそれ故に純度の高い犯罪者集団がFBI運営のTorに勝手に集まってきているとしたら
そりゃFBIだけは摘発出来ますわな ゼロ千秋のtorブログ記事も消えてるし
資金洗浄の仕方を丁寧に解説してたサイトも消されてるし
終わりだよこの国 こういうのって大体ネットとは別口の
金の流れで追われてると思うんだが 解析はできていないよ
ソースは誤認逮捕
FBIはtor絡みで割と誤認逮捕出してるからね こういうスレの時のケンモは少し頭良さそうに見えるな
普段はゴミハゲウンコのくせに まじか
Torネットワーク自体が相当操作当局に汚染されてきてるんじゃないけ >>59
日本はわからん。ただ各国の諜報機関の仕事としてそういう未公表の脆弱性の情報を集めておくのは必要
オープンソースのソフトウェアばかりだから変なコードを仕込むのは困難だしね 盗まれたビットコイン回収とかもしてるし
なにやってるか分かったもんじゃねえ 方法を言えないってことはグレーか黒な事でもしてるんじゃないかって疑うわ
その抜け道がバレたくないから言わないという考えはわかるんだけども 良くあるのが生IPのアクセス記録があるメアドでオニオンサービスを利用やら運営してたってやつだね とりあえずギズモードとかじゃなくてもっとちゃんとした記事じゃないとなあ >>68
犯罪予備軍をTorに集めておいたほうが便利
類似ツールに分散されるほうが困る >>83
暗号系のライブラリのコミットログなんて結構な頻度でNSAの人いるし
現実問題として開発体制に組織の意向は反映されてると思うわ 日本もダークウェブ経由で誹謗中傷してたやつから逮捕者出てるし 自分以外みんなFBIか中継してんだならそらバレるよ
数学で何割まで中継したら特定できるか判明してんじゃね？
同じことがビットコインでもあるし寡占されたら匿名性が無意味 マルウェアでペドネットワーク摘発するのはもう何年も前からやってるやろ
１匹捕まえたら、そいつのPCから芋づる式っていうパターン
逆にいえば発信者情報だけだといまだに辿れないというのが結論 IPアドレスだけでプロバイダ照会とかしないで発信者特定することって可能なの？ FBIが囮用のtorのノードを多数運用してるって話は昔からあったけど
だから確実にわかるってもんでもないんで
囮と何かの方法を組み合わせてんじゃねえの でも勝手にネットは匿名だと勘違いしてるほうも悪いのでは？ >>97
これやな
冤罪逮捕でも煽って一般人にインスタ感覚でTor使わせるしかない >>103
みんなiPhone使ってるしスマホでTorは無理でしょｗ >>101
何割か逮捕できれば十分見せしめになる
麻薬探査犬と同じ
全部捕まえてるように見せてほとんど通過されてるんだろ こういうの詳しくなるには何から勉強したらいいんだ？ 中継サーバー作ってるか、出口で見張ってるかどっちか
ようはそいつが目を付けられてて、そこの通信張ってたら終わり
今はTor内通信も暗号化しろって言われてるだろ >>107
検索エンジンや本を利用して片っ端から調べる習慣を作る
世間と群れない孤独を楽しむ
この２つだけで簡単に身につく >>53
マジか
Nord止めようかな…
AdGurad VPNにするか torで捕まるのって大体は別ルートから足がつくパターンじゃないの？ 犯罪者は一回味しめると何回もやるからそのうち追い詰められる。
一回こっきりなんてありえない。
あとは張り込みなりで行動調査して逮捕。 braveにtor内蔵されてる
けど最近はアンチDDoSでBANされたノードばっかだな 中継とか出口にFBIの鯖を使わせてるだけだろｗ
それ以外に手口とかないから… いくら身を隠しても実体がある限り見つけられるということだ諦めろ でも中古PC買ってフリーwifi使えば余裕で逃げ切れるやろ >>107
Torブラウザを使ってどこかポータル的な所に接続したら初心者が必ず覚えておかないといけない知識について書かれたサイトがある
まずそういうのをDeepLとか使いながらでいいから丹念に読んでいくことかと 「ノーログVPNだよ(嘘だよ❤本当はFBIのサーバーだよ❤)」 torに網張っとけば犯罪者ホイホイだからFBIも楽でいいな >>74
資金洗浄のサイト気になるわ
どこかにアーカイブされてないかな？ ぶっちゃけノーログVPNだろうとTorだろうとネットワークにアクセスした時点で何かしらは残っちゃうから
その何かしらを手繰り寄せる手段が確立しちゃえばもうどうしようもない
ショボい個人の違法行為は単にコスパの面でスルーされてるだけだろな
運悪く見せしめに選ばれちゃったらそれもお縄になると思うけど
本当に匿名で何かしたかったらレイヤ0よ
つまりはオフライン上で物理媒体を用いた直接授受しかない 前に仮想通貨に児童ポルノ仕込まれて問題というか話題になってたけど
サイトもブロックチェーンに記録しておけばええんちゃう FBIが俺たちのちんちんまんまんを閲覧してると思うと
恥ずかしくなるね no-log VPN presented by FBI. >>120
NSAなら分かるけどFBIがこれやっていいの？ FirefoxVPNの日本サービスはまだぁ(?_?) お前らTorとかVPNとかよく言ってるけどそれで何してんの？ だからジャッポリは公衆ウィフィーが大嫌い
五輪終了と同時に全部つぶしにきたからな >>134
児童ポルノ集めとか大麻売買やってそうなイメージ >>134
紫雲院殿政譽清浄晋寿大居士に対する誹謗中傷 マルウェア仕込む古典的な方法だと思う
別になにも大したことはやってない イーロンマスクはスターリング上に新しいインターネット構築してくれないかな
折角従来のインターネットとは別ラインで通信してるのに活かせてないだろ torrentと5chで誹謗中傷の為にノーログVPN使ってるけどこれくらいの事ならVPN業者が何かしらお漏らししてたとしても大丈夫だよね？ >>134
わかる
VPNは海外住んでるとか海外のサイト見るとかであるけど、匿名性は重要じゃないしな
匿名性を気にするやつはなにしてるんだと
漫画村的な違法サイト運営してたとしても金の流れは匿名化できないから捕まっちゃうし torとVPNは全部潰していい犯罪幇助にしかなってない
言論の自由のために必要なんだというなら使われた犯罪の責任は運営者に取らせろ そんな諜報スキルがあって米大統領選のロシア介入は防げなかったんだ？
おかしいよな >>1
ゴミみてえな記事だな
さすがGIZMODO VPN使ってるやつは嫌儲でもちらほらいるが今どきTorなんか使ってるやつ居るのかね torのノードって、各国の捜査機関が運営してんだろ >>2
これだろうな
十分な数のTorノードを支配下に置けば、ユーザーがそのノードのみを経由して最終的なノードに到着する確率が高まる
一個でも支配下に無いノードを経由されたらもう辿れないが、あくまで数と確率の問題 まず
>>｢Tor｣は｢The Onion Router｣の略で、匿名化されたブラウザのこと。
この時点でとんんでもねーことが書かれてる
これ書いた奴は１ミリも理解してないことが分かる >>149
まさかと思って確認したらマジでそう書いてあるじゃん
ええー……
Gizmodoいつの間にこんなにレベル下がっちゃったんだよ >>144
アメリカの分断ひどいから
トランプ陣営にとってはロシアは味方だった
これからは欧米と対立してるロシアが匿名ネット世界の救世主になるだろうし > オニオンルーティングの開発元でもある、アメリカ海軍調査研究所
だから容易なんじゃないの？ 中露もそうだが欧州もスノーデン以降は急ピッチで動いてる
頭ポカーンで置いてかれるのは日本だけ >>153
いやそういうのを言い出したらインターネットの前身はARPANETだから
ネットの全てが暴かれてるっていうのと同じだから
それで納得しちゃう人はそれでいいんだろうがIT技術論の話にはならんな 中国人の金盾回避はvpnとtorとか多段が基本やぞ >>143
VPN潰していいて無職バレバレだぞ。
もう少し考えてからレスしろよ…。 >>157
ここでみんなが書いてるVPNはsite-to-site VPNとかclient VPNの話じゃなくて
ただの代理サーバーとしてのVPNだと分かってて話してんだわ
バカは黙ってて良いぞ >>42
VPN側の接続ログがないとユーザのIPと調べたい通信の紐づけが出来ないからユーザ特定できないよ
調べたい通信とざっくり同じ時間帯にVPNサーバにアクセスしてきたユーザのリストみたいのは取得できるだろうけどそれだけで令状は取れないだろう Torはそれさえ使えば安全ということじゃなくて
フィンガープリンティング回避とかノード中継オプションの詳細設定とかDNS暗号化（およびDNSサーバ・通信経路の秘匿化）とか
本当に身バレを防ぎたいなら他にも色々と手を打っておかないといけない
そもそもTorノードは公開情報なので「あ、こいつTorのサーバと通信しとるな」というのは丸分かり
即危険なわけじゃないがその時点で要警戒マーク付けられたりするからTor over VPNなんてのがあるわけで
Torはあくまでもそのための１要素ってことに注意しないと
Torブラウザを吊るしで使ってるだけではダメ 絶対FBIの鯖をとしてるよなTor
怖くてTor使えないわ いつまでもTor一択なのが良くない
I2PとかGnunetとか色々併用して行こう スラップ訴訟する人増えてきてるし 匿名化の手段を学んで自己防衛しよう このスレにいるモメンはやっぱりノーログVPNとbitcoin経由の浪人で匿名化してるの？
その場合の管理用メールってprotonがいいのかな
グラボはあるから浪人とvpnの予算用にマイニングしてみたいけどめんどくさくて中々腰が上がらない🥺
匿名性的にはbinance経由で買うのも有りなんだろうけどそれはそれで認証がめんどくさいんだよねぇ >>134
PLG経由でWeb割れ使う時にVPN使ってる
例えばrapidgatorのURLからDL用リンクを生成する時にPLG使ってリンク生成するとPLG側の鯖IPしかrapidgator側のアクセスログに残らない
その上でさらにノーログVPNでアクセスしてるからまあほぼ特定はされないわな
ちなみにDTMやってて音源いっぱい持ってるやつとかほぼこれよ >>156
今はもうちょい進んでパケットスニッファでVPN判定されるのを回避するためにsocks系が主流 >>165
浪人書き込みなんて本気で特定されないようには出来ないと思っとけ
端末のロケールやらUserAgentやらは書き込み時に残ってるしな
あくまで他のユーザーからの追跡を回避するものぐらいに思っとけ
そもそも本当に書いちゃいけないことは一切書くな >>168
なるほど…購入の足付かなくても浪人は微妙なんだね
vpn側の固定IP使った方がまだマシなのかな5ch側に弾かれそうだけど
別に危ないこと書きたいわけじゃないよ🥺
自己防衛(街頭インタビュー) オニオンの方にmateの改造したのあるんだっけ？持ってる人いたら誰か貼ってクレメンス >>169
Torプロジェクトは完全OSSで色んな組織からチェック・監査されてるから
中の人がゲロったからバレるというものでもない
現在の一方向性関数ベースの暗号のように、暗号理論を完全に理解しててもその暗号は解けないというのと同じ
FBIも外部から攻めてると思う
最終ノードをFBIが管轄してて特定因子を埋め込むだの
アクセス先のオニオン専サイトをハックしてそこに仕込みを入れるだの（これは事実としてあった）
そういうのだね まあそれに限らず他にも色々あるのだろう >>173
オニオンルーティングの原理的に、もし選択された経路上のすべてのノードが
たまたま同一組織（FBI）の管理下にあったならば、その時に行われた通信内容は
モロバレなんだよね。これを起こすためにFBIは意図的に大量のノードを提供してるんじゃないか >>174
可能性としては有り得る
だから中継するノードの数とか末端（最初と最終）ノードの置かれてる国に注意を払わねばならない
ただHTTPSなら通信内容の直接閲覧は全ノード把握してても不可能
通信経路と発信元は特定されるけどね これ犯人のIPをGoogleのような主要サービスで照会かけて
ログインしていたらそいつのアカウントのそれまでの履歴追ってそこで逮捕できるやろ。 捜査コストを跳ね上げて追跡を断念させるだけで
ガチでやれば十分追跡できるって話じゃないの？ >>134
プーアノンがキチガイ書き込みによく使ってるやん
ワッチョイJPですぐ分かるわ >>148
ラズパイ余ってるからTorノードにしてあげようかな >>178
アメちゃんの兵器のひみつを流すとFBIとかCIAが出てくるらしいぞ FBIが手口を隠すのは
Torに穴がある場合それを犯罪者に知られて回避されたくないから隠すし、
ない場合もあると思わせて使用への抑止力にするために隠す
どっちとも取れるな >>184
NSAは自分達の分析の結果見つけたとっておきの脆弱性を幾つも独自に隠し持ってて
いざというときにその穴を使って通信傍受する
FBIも似たようなもんだろう
まあFBIはCIA系組織とかと違って「Federal」 Bureau of Investigationなので
アメリカ国外で好き放題できる組織ではないのだけは救い OSやトロイみたいに何か仕込んでんじゃないの？
仮にTor自体が完璧だとしても
端末が支配下なら丸見えなんだし >>187
>>端末が支配下なら丸見えなんだし
悪いけどもう一度Torがどういうものなのか知り直したらいいと思うよ >>188
Torの話なんかしてねえだろ
端末にバックドア仕掛けて監視してたら関係ないだろって話してんだぞそいつは
頭悪いな >>189
>>端末にバックドア仕掛けて監視
相手が最初から分かってる前提でワロタ
そりゃ話が通じないわけだわ >>191
すまんな
最初から犯人は特定されていたんじゃねなんて話が始まってるとは
全く思っていなかった モサドとかNSAならルーター、LANカード、OSのバックドア使えて何でもわかるんじゃないの？
たとえOSを変えてもルーターとLANカードのバックドアを使えば何かしら分かる気がする
というか本当に疑ってるなら留守中に隠しカメラでもキーボードロガーでもPCのノイズを読み取って打鍵内容を読み取る機械でも
設置して証拠取りに来る気がしてならん
わざわざエロ動画落としてるのを捕まえるのはコスパ悪いから無視してるだけだろう多分 トレで匿名でアダビデ落とすためだけに使ってるからNordでいいや Torや匿名の話に限らず
人間が考えることは
人間に破られるってだけの話に見えるけど…
個人的には安全って思い込んだら
犯罪、それもFBIに逮捕されるレベルの
重犯罪しようって考える人がよく分からない
侮辱とか中傷じゃFBIに逮捕されないよね まだヤってるのが居るのかよ…
NY並みの分散収集型で細く間欠泉型で非ノード依存にしないとヤバいってばよ
RBBSタイプでも捕まるのに…辞めとけw >>196
そのタイプの代表はFreenetかな
それとも今の主流は違うんだろうか アメリカは裁判所命令さえあればアメリカの全パケット監視したり出来るんだろ
どうとでも出来そうだけど もうそろそろ新しい匿名性のあるシステムて誰か考えつきそうなもんだが
いやもしかしたら先進国の軍部や情報局ではもう実用化されて運用されてるかもしれないが aliceなんちやらも見つけられなくなった。
どこいったん？
宝庫だったんだがな。 本気出すとアクセスポイントから逆に辿ってIP特定出来るらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
