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ぶっちゃけお前らって「自我」ある？ [782112767]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a4d-GgOH)
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2023/01/17(火) 17:46:05.03ID:X5meVpWN0
自分には自我があるとどうやって他者に証明するのか教えてくれ
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ead1-VDCZ)
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2023/01/17(火) 17:48:04.13ID:OmZ1ipfR0
無いぞ
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41a2-4e5n)
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2023/01/17(火) 17:49:05.10ID:o3MDaHqm0
コギトエルゴすまない
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-9BQw)
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2023/01/17(火) 17:50:08.43ID:1zYQDLIbd
なす
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edaf-7DGa)
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2023/01/17(火) 17:50:48.49ID:CLmg62a10
「世間」概念による集団思考を採用しているのであまりない
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8651-tl3M)
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2023/01/17(火) 17:53:21.66ID:QzHePOK80
実は無い
例えば左右に石を置いて
「右を掴む」という決断より右手を動かす脳波の方が先に出てる
意思はただの反射を決断と誤認したもの
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 090d-+AQV)
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2023/01/17(火) 18:04:38.94ID:zn1tFl8Z0
>>12
それも
ただの錯覚定期
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 090d-+AQV)
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2023/01/17(火) 18:06:36.85ID:zn1tFl8Z0
>>13
生まれたときの周囲の環境も位置も違うし
すべて違う

その先にあるものも当然違う
それだけの話
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fe4e-QbY3)
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2023/01/17(火) 18:08:01.65ID:gPePTA7c0
全ては物質の移動と反応
意思なんてただのオカルト
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-VC5W)
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2023/01/17(火) 18:19:39.90ID:ebH7mfdzr
ありすぎて客先でもつい反抗的態度とっちゃう
どうやったらお前らみたいな自我のない人形になれるか教えろ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-t6Sq)
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2023/01/17(火) 18:20:26.69ID:OY048gq9a
宇宙からの指令で動いてる
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 958f-f6s+)
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2023/01/17(火) 18:23:55.21ID:4hHNeTtF0
自我って何だろうな？
××をしたいからするっていうのは自我なんだろうか？
栄養や化学物質が必要な小さな細胞からの信号を受けてやっているだけなんじゃないだろうか？
子孫を残そうとする遺伝子に操られてはいないだろうか？
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8651-tl3M)
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2023/01/17(火) 18:31:50.67ID:QzHePOK80
>>21
反抗的な遺伝子を持っているだけで
おまえも遺伝子の操り人形に過ぎない
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-sH4u)
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2023/01/17(火) 18:34:24.88ID:NFsXrxv7r
安倍叩く故に我有り
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ caaf-3SYV)
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2023/01/17(火) 18:38:52.82ID:eY7oaNva0
自我って調べたらデカルトとユングとフロイトでは
定義が違うからな
まあ自分を見つめるもう一人の自分がいるってことかな
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 59d2-hn8B)
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2023/01/17(火) 18:41:43.76ID:w+JbvQZG0
あのな、嫌儲を読みたい、書きたい
そのために嫌儲に訪れる、これが「自我」な
逆説的だがこのスレこの文章を見ている時点で相当な自我の持ち主だよ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ caaf-3SYV)
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2023/01/17(火) 18:45:28.81ID:eY7oaNva0
>>32
嫌儲板に来るのは暇つぶしとか欲望のせいで
その自分を冷静に見ているのが自我だよ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fd1c-5Qnx)
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2023/01/17(火) 18:45:48.40ID:t68I5Wde0
スクリプトだし
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 090d-+AQV)
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2023/01/17(火) 18:54:06.41ID:zn1tFl8Z0
>>30
だからその我は存在しないってのが仏教
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9595-QscL)
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2023/01/17(火) 18:55:08.68ID:MkbxajZh0
>>35
それ「自意識」じゃね
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 090d-+AQV)
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2023/01/17(火) 18:55:15.10ID:zn1tFl8Z0
ようはなりゆきでそうなってるだけなんだが
我があると錯覚してる馬鹿がいっぱいいるわな
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ caaf-3SYV)
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2023/01/17(火) 18:57:20.55ID:eY7oaNva0
>>39
じいしき
【自意識】
自分自身についての意識。自我の意識。
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9595-QscL)
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2023/01/17(火) 19:01:55.47ID:MkbxajZh0
>>42
うん。
だからお前が言ったのは自意識
違うの？
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ caaf-3SYV)
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2023/01/17(火) 19:01:56.07ID:eY7oaNva0
今日面白い本を借りてきた
「むかしむかしあるところに、哲学者がやってきた」っての
日本昔話を哲学的に検証する漫画本
もくじ
・桃太郎のリーダシップ
・浦島太郎は偽善者
・鶴を助けたのは下心
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ caaf-3SYV)
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2023/01/17(火) 19:02:25.22ID:eY7oaNva0
>>43
同じことでしょ
自我と自我の意識は
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9595-QscL)
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2023/01/17(火) 19:05:19.12ID:MkbxajZh0
>>45
ちょい違うな
自意識って表層意識の一部
それとは別に深層意識がある
それら纏めて「自我」じゃね
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW edaf-1X5s)
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2023/01/17(火) 19:10:45.44ID:PZPhtS++0
あると思って生きてきたけど最近は少し怪しいかも
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 41a2-oENF)
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2023/01/17(火) 19:54:39.36ID:fHQd2pc50
俺以外全員NPCだろ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edaf-f6s+)
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2023/01/17(火) 20:01:47.28ID:yxtaSkFg0
自覚としてはあるように感じる
今の認知科学とかだと自分を自分と感じるのも「錯覚」扱いなのかな？
だとすると自分をこの自分だと錯覚している根拠が特に無いのがやはり不思議だ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fedb-cKC7)
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2023/01/17(火) 20:09:57.65ID:V+PYiFMx0
俺誰だっけ…
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fe56-e0Xe)
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2023/01/17(火) 20:13:52.39ID:/UwWWQJl0
ChatGPT見てると人間の自我とか知能とかってそんなに大したものじゃ無い気がしてきた
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9b7-f6s+)
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2023/01/17(火) 20:13:53.48ID:0cgbHzBH0
集団の中にいると消えるよな自我って
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edaf-f6s+)
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2023/01/17(火) 20:14:54.77ID:clUpVkhe0
寝るために酒飲んで頭おかしくなってるからそんなもんないぞ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 090d-+AQV)
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2023/01/17(火) 21:26:22.04ID:zn1tFl8Z0
>>52
だから人の脳が複雑に発達しすぎてそう見えるだけ

>>54
虫みたいな容量でも複雑な行動してるわな

それが人間サイズになれば
さも自我があるように見えるわな

見えるだけ　だけど
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-WGTl)
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2023/01/17(火) 22:42:57.91ID:RXOSPIW1M?2BP(1000)

>>57
言葉足らずすぎるわ
自説を解くなら説得的にね
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c6a0-qhkd)
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2023/01/17(火) 22:55:24.67ID:JmdfqeGJ0
>>1
それは哲学的な何かを問うているのか？
悪いが俺には哲学の素養が無いから答えられん
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c6a0-qhkd)
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2023/01/17(火) 22:56:42.75ID:JmdfqeGJ0
>>57
じゃあ「他人から見て自我があるように見えること」と
「実際に自我があること」の違いが何なのか言ってみろ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 117b-w88e)
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2023/01/17(火) 22:58:29.01ID:lcc1uygm0
仏教スレって「自分はわかってる」つもりの奴がくるよな
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edaf-f6s+)
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2023/01/17(火) 23:35:08.90ID:yxtaSkFg0
>>63
仏教ともつながりは深いんだろうけど
もっと範囲の広いテーマかと思った
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dae6-LOzy)
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2023/01/17(火) 23:48:33.00ID:Hcm+KDb10
神経レベルで見たり群衆レベルで見たり、静的な記述でいくら存在しないと論証してみたところで
時系列的に逐次「〜〜しなくては」という感覚が起こり、行動修正を現に行っているので
どう考えてそれが自我
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edaf-f6s+)
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2023/01/17(火) 23:55:37.32ID:yxtaSkFg0
いろいろな説があるけど
自分はどの他人でもなく自分であってどんな状況になろうが
その点だけは間違えようがない
そういう意味で何か主体的なもの（その主体が自分を自分のことのように感じている）がいるとしか言いようがない
「自我」と呼ばれるべきなのかわからないが
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8661-w88e)
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2023/01/18(水) 00:17:47.79ID:XtV8De3D0
>>68
それも後から脳があの時お前はそう考えて行動したって記録してるだけ
リアルタイムだと無意識による決定を行っていてエピソード記憶としてそれを保存して役立てるために
自己意識が自己決定してそのように行動したと脳が後からそういう風に記憶してるだけだぞ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dae6-LOzy)
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2023/01/18(水) 01:00:22.73ID:P1cX5fdt0
>>73
その瞬間の無意識による行動と、タイムラグで遡行的に見出される価値判断の、
時間差のあるズレた繰り返しでとしても、別にそれが自我でいいじゃん、
ある行動に至る理由が、その直前の意識に潜在してなければいけない理由って実は無いだろ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-TVEf)
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2023/01/18(水) 01:03:04.13ID:W9KqZ+iSp
嫌儲安倍晋三スタンドアローンコンプレックス
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4de7-xnSO)
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2023/01/18(水) 15:12:14.58ID:31V7L3ZT0
自我なんていらねえんだけど
哲学ゾンビになってプログラムがオートで俺の人生を勝手に謳歌してほしい
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