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「アリストテレス」とかいう天才を超えた天才。その哲学はイスラームや近世哲学にも及ぶタフな影響力。プラトンとどっちが好き？ [782112767]
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2023/01/17(火) 19:08:46.96ID:q7q3FOLXM?2BP(1000)

岩波文庫の詩学・詩論読んでるけど面白いなこれ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dd8f-f6s+)
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2023/01/17(火) 19:09:25.68ID:YF6/7r9X0
父エピファネイア
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-IlyN)
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2023/01/17(火) 19:10:03.20ID:ObEPcAyid
プラトンのが読みやすいから好きだけど
まあ評価でいったらアリストテレスだな
( ´・∀・｀)
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2023/01/17(火) 19:10:36.56ID:ktgp2kn2M
>>6
壷はディオゲネスだろ
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2023/01/17(火) 19:10:48.87ID:Qq0R3mNi0
こいつが天動説を唱えた結果
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2023/01/17(火) 19:11:29.02ID:50sPt0hi0
>>1
ピタゴラスの方が上
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2023/01/17(火) 19:14:48.30ID:hvr/WUzF0
安倍晋三
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2023/01/17(火) 19:16:12.34ID:cA1Qz7wdM
掟破りのタフスレ二本立てじゃあっ！
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2023/01/17(火) 19:19:47.89ID:hB18LdFM0
>>9
樽
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edaf-f6s+)
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2023/01/17(火) 19:22:10.04ID:yxtaSkFg0
「重いものほど速く落ちる」とか言って後世を混乱させたけどな
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1dc9-f6s+)
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2023/01/17(火) 19:25:38.26ID:sWHwMNCl0
>>23
その程度のことで揚げ足取ってたら江戸時代の日本の本草学なんて全身メヒコしてから宙づりできるれべるだぞ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edaf-f6s+)
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2023/01/17(火) 19:26:08.80ID:yxtaSkFg0
他にも三段論法を神聖化したせいで近代論理学を阻んだり
四元素説を説いたせいで近代物質科学を阻んだりとか
自分が興味ある分野では後世に偏見を残した人という印象の方が強い
まあ粗さがしするほうが簡単だからそう見えるという偏りはあるけど
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a5af-wEy2)
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2023/01/17(火) 19:26:51.72ID:1mK1ttEW0
主な勝鞍　AJCC
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1dc9-f6s+)
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2023/01/17(火) 19:27:51.03ID:sWHwMNCl0
>>28
まあトマス・クーンでも読んでくれ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-UaDV)
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2023/01/17(火) 19:28:00.21ID:uxAircB/M
どうしてプラトンはアトランティス帝国なんて後世をまどわす創作したんだろうね
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edaf-f6s+)
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2023/01/17(火) 19:28:10.04ID:yxtaSkFg0
>>27
ガリレイからニュートンあたりの西洋近代の科学革命の根幹にかかわる重大事項ではあると思うぞ
逆に権威が実証によって翻されたのが良かったのかな？
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 59d2-B+XZ)
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2023/01/17(火) 19:30:33.59ID:ORTkNLSP0
>>34
はい
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-BE22)
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2023/01/17(火) 19:41:33.94ID:DFfzIQsua
>>42
ニートモメンは足を向けて寝られないよ

「仕事で時間取れない奴隷には政治は難しすぎて、ソフィスト（論破厨）の派手な論戦ごっこに騙されて、僭主（安倍や維新）を生む
平日昼間っから嫌儲やってるこどおじが哲学と政治をやらないと、ポリス（国）は滅ぶ」
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fe33-TTdX)
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2023/01/17(火) 19:42:38.95ID:Hqai/wN90
アリストテレスは著作が一冊も残ってないのが残念
プラトンは全部読んだ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edaf-f6s+)
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2023/01/17(火) 19:44:24.49ID:yxtaSkFg0
>>43
はたしてそうかね？
どの文明でも（中国とか）程度の差はあれどそれに相当する概念は考案・共有・伝承されていそうなものだが
何も論拠なく書いているが推測するにかなり蓋然性高い意見ではと自分自身では思っている
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-IlyN)
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2023/01/17(火) 19:44:36.63ID:ObEPcAyid
「哲学に救われようなんて甘いわ」　中島義道　( ´・∀・｀)
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-IlyN)
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2023/01/17(火) 19:49:01.06ID:ObEPcAyid
>>46
同意
( ´・∀・｀)
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a5af-7DGa)
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2023/01/17(火) 19:52:45.16ID:xggJYSjv0
書きすぎ
とても読めない

とはいえ所詮古代の人間
現代人としてはその弱点を認識することが重要

自然の影響を離れたのはギリシアの到達点、東洋からの分離、これが成果
弱点はありのままの自然の受け入れ、主観と客観の区別、精神の未成熟

中世は主観と客観がわかれ近代で和解するとともに精神の分裂が始まる
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-On7l)
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2023/01/17(火) 19:57:41.93ID:Lt3++LGNM
アリストテレスは「最近の若いもんは…」の起源
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4a72-f6s+)
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2023/01/17(火) 20:00:10.14ID:WKhONzgm0
アルケーはどこにあるけー　ってかあ！
0061長 (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-iUUR)
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2023/01/17(火) 20:00:44.03ID:jPsho/TD0
定期的に哲学スレが立つな
0063長 (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-iUUR)
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2023/01/17(火) 20:02:27.57ID:jPsho/TD0
>>16

みなそれぞれ違うことを言ってること自体に？
と思わないと本当の哲学とは言わないのだよ
哲学とは？の学問なのだからな
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea10-i2Oe)
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2023/01/17(火) 20:07:46.25ID:vSc3fwaL0
なぜ物が「在る」のか？なぜ「無い」ではなかったのか？
時間とは何か？どのような仕組みで動くのか？

こういう疑問が浮かぶ土壌というのがあったということは、昔の人は言い伝えで量子論の先の話を知っていたのではないか？
というのがオモロイんだけどね。
最近だとそれがいまだにオモロイからテネットなんて映画が出てくるわけで。
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1dc9-AIRt)
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2023/01/17(火) 20:12:54.83ID:sWHwMNCl0
>>35
常識的にはアリストテレスからの唯名論、そしてイギリス経験論と繋がってけいけんを演繹する自然科学が生まれたってことになってるんだが
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0589-f6s+)
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2023/01/17(火) 20:15:00.78ID:QOswg8Js0
神の国日本はこの頃何をやってたの？
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 59d2-sfo2)
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2023/01/17(火) 20:15:58.96ID:5pilx4Bv0
>>19
プラトンだから
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad44-SMuy)
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2023/01/17(火) 20:17:38.02ID:q0Ft2eLe0
アリストテレスの論理学は一度じっくり読んでみたい
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-4v0i)
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2023/01/17(火) 20:23:03.26ID:r+fBpU2ta
プラトンはそれだけで信仰になりえる
アリストテレスはそれだけでは信仰として成立しないから宗教との相性が良かった
それを良いと取るか悪いと取るかかな
0075長 (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-iUUR)
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2023/01/17(火) 20:24:53.63ID:jPsho/TD0
>>10

それな
0077長 (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-iUUR)
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2023/01/17(火) 20:36:42.79ID:jPsho/TD0
天動説を唱えて評価下げているけど
物質に因を探るのは、俺的に気に入っている
四原因説　形相因 →質料因 →動力因とかな
目的因とか昔少し、アリストテレスに興味を持ったわ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-EDkN)
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2023/01/17(火) 20:55:13.68ID:yFj46D/ya
AJCCスレ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-WGTl)
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2023/01/17(火) 20:56:57.46ID:0ShqDs/rM?2BP(1000)

>>79
死ね。
0082長 (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-iUUR)
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2023/01/17(火) 21:01:26.81ID:jPsho/TD0
アリストテレスの目的因を人間それ自体に捉えれば
プラトンの洞窟の比喩でいうところの目的囚となる
つまり囚人である
ソフィストで相対主義者のプロタゴラスは「人間は万物の尺度」といったが
人間自体も万物のひとつである
0088長 (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-iUUR)
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2023/01/17(火) 21:25:26.42ID:jPsho/TD0
プラトンは天を指しアリストテレスは地を指したけど
じゃあどっちが本質なのかといえば、どっちも本質だろうよ
思考に違いがあること自体が人間の脳の本質なのだから
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dd8f-3tkW)
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2023/01/17(火) 21:27:58.78ID:kozyAMcq0
アレクサンダーとかいう最悪のモンスター生み出した罪
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dae6-LOzy)
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2023/01/17(火) 21:28:52.26ID:Hcm+KDb10
科学革命後に生きているからこその転倒かもしれんけど
プラトンの方がなんか文化的に異様なことやってる気がする
何も必然性なさそうなのに、その伝統が細々と残り続けてる
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2023/01/17(火) 21:29:51.74ID:dwWdb3W20
世界を語る上で
プラトンが盛り返してきてる気もする
0093長 (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-iUUR)
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2023/01/17(火) 21:33:03.27ID:jPsho/TD0
>>76

キリスト教はそもそもプラトンの思想の大衆普及版だから指摘は間違ってはない
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-hxIt)
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2023/01/17(火) 21:34:58.69ID:scRbrV9Ta
>>44
山神は仏陀やキリストやアマテラスと同じ枠
0095長 (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-iUUR)
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2023/01/17(火) 21:39:29.08ID:jPsho/TD0
けっきょく、すべての本質を悟りきってあるべき実存を説いているのはルソーだけだ。

彼らの話しているのを聞くと、まるで広場に並んで大声をあげている香具師（やし）の集団かと見まごうほどなのです。
「さあいらっしゃい、いらっしゃい、本当のことを知っているのはわたしだけだよ」と。
　ある人は「物質などは存在しない。あるのは人間の観念だけだ」と言い、
ある人は、「この世に存在するのは物質だけだ。神など存在しない。宇宙があるだけだ」と言います。
　またある人は「善も悪も存在しない。そんなものは妄想だ」と言い、
またある人は「人間は元々は互いに喰らいあっても平気な狼のような存在だ」と言うのです。

　哲学者とはかくも立派な連中なのです。
こんな有り難い教えは、発表などせずに、自分の友達や子供たちだけに教えておいてくれたらよかったのです。
そうすれば、彼らはすぐにその報いを受けたでしょうし、わたしたちも彼らの考えの信奉者が身内にいるのではないかと心配することもなかったでしょう。
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2023/01/17(火) 21:42:43.67ID:+B9d1wK00
一たす一は　二か三か
イマジネーション　ピタゴラス
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2023/01/17(火) 22:04:47.19ID:xWq072Fy0
>>24
観測技術が高かったら地動説になってたかな？そうすると後々宗教にかなり影響あったと思う
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 59d2-f6s+)
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2023/01/17(火) 22:06:24.18ID:HpBee3fv0
アリストテレス・ソクラテス・オナシスとかいう欲張りネーム
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2023/01/17(火) 22:19:43.96ID:WSu7hBSb0
この前ツイッターで見たけど
昔はアリストテレスだけが知られてて
そこから逆算してその起源としてプラトンとかが発見されたらしいね
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 290c-f1/q)
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2023/01/17(火) 22:42:12.75ID:vkZlUhNx0
>>88
「実在、在るもの/るということ」
という概念に留まらずもう一歩踏み込んで『その「」とはそもそも何なのか』という問いかけ
ソクラテスの問いから術語が整備されるのに2代かかったけどいや本当にご苦労様だったよ感謝する
プ-とア-の対立そのものはある意味小さい
0103長 (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-iUUR)
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2023/01/17(火) 22:51:55.51ID:jPsho/TD0
在るもの在る、無いものは無い
無いと見えているだけのことで実は形相を変えて在る
すべてひとつの在るだけの世界を私たちは生きている
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2023/01/17(火) 23:07:00.00ID:eTtfVlghM
アリストートル
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2023/01/17(火) 23:26:23.57ID:9k1zoJdo0
駄馬になっちゃって悲しい
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2023/01/18(水) 03:01:00.89ID:DZ+d+R+R0
>>14
棒一本で地球の半径を測った人だよ？
紀元前に
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